00:00 Intro
03:23 Superbonus, imprese edili: “Il Governo ci salvi dal fallimento”. In collegamento Domenico Passarella, vicepresidente Associazione Esodati dal Superbonus
26:51 Cineprof, così la scuola “insegna” la magia del cinema. In collegamento Francesco Crispino, direttore progetto Cineprof
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NovitàTrascrizione
00:00Extra, tutti i colori
00:05dell'attualità, con Claudio
00:08Michalizio. Bentornati, bentornati ad
00:11Extra. Talvolta nell'attività
00:13giornalistica ci sono delle vicende,
00:15delle storie, a volte si chiamano così,
00:18che si ritiene sia necessario
00:21continuare a seguire passo dopo passo.
00:24Vuoi perché hanno un qualcosa che le
00:27rende speciali? Vuoi perché sono
00:29delle storie di interessi ma anche di
00:32problemi che possono riguardare una
00:34fetta molto ampia della popolazione e
00:37non necessariamente le categorie
00:39direttamente coinvolte. È il caso di
00:42tutti coloro che hanno creduto al
00:44governo e hanno deciso negli ultimi anni
00:47di avviare la ristrutturazione di uno
00:49stabile convinti di poter avere tutte
00:52le agevolazioni previste dal cosiddetto
00:54super bonus. Sapete che il governo Meloni
00:57ha deciso di cambiare le carte in tavola,
01:00l'obiettivo era evitare lo sconquasso
01:02dei conti pubblici. Da allora però che
01:04cosa è cambiato? È quello che
01:06cercheremo di capire con l'ospite che
01:08tra un attimo vado a presentarvi. Prima
01:10come sempre con Gabriele Silvestri, la
01:13copertina che ci introduce nel vivo
01:15della. La parola magica è proroga, come
01:18spesso accade nella politica italiana
01:20quando c'è un pasticcio da risolvere o
01:22uno problema serio da affrontare, il
01:24primo atto è sempre prendere tempo. Sta
01:26accadendo anche con il dossier del super
01:28bonus che a metà febbraio il governo
01:30ha annunciato di voler interrompere
01:32bloccando immediatamente il meccanismo
01:34del credito fiscale, strumento che ha
01:36consentito alla misura di decollare ma
01:38che l'esecutivo Meloni ritiene dannoso
01:40per la tenuta dei conti pubblici del
01:42paese. Ebbene a oltre un mese dallo stop
01:45la questione appare ancora in alto mare
01:47mentre per i proprietari di Villette
01:49inizia a farsi strada l'ipotesi di
01:51rinvio delle scadenze per finire di
01:53pagare i lavori con l'agevolazione
01:55piena e una speciale garanzia per gli
01:57istituti che gestiscono le case popolari
01:59e le onlus, poco o nulla sembra
02:01muoversi per sciogliere il nodo più
02:03grande e doloroso come garantire alle
02:06imprese di disincagliare i crediti
02:08fiscali maturati e non ancora liquidati.
02:11Una montagna di soldi, quasi 20
02:13miliardi di euro, secondo alcune stime,
02:16che mancano come ossigeno alle aziende
02:18edili, colpevoli di essersi fidate di una
02:21legge dello Stato e di aver eseguito i
02:23lavori di ammodernamento e ristrutturazione
02:25convinti che prima o poi sarbbero stati
02:27pagati. Ieri a Roma c'è stata un'altra
02:30manifestazione di protesta per chiedere
02:32al governo di prendere provvedimenti e
02:34assumersi le proprie responsabilità, a
02:37lanciare l'appello a rappresentanti delle
02:39aziende ma anche dei proprietari immobiliari
02:41che senza un intervento delle istituzioni
02:43rischiano di perdere le case, per non
02:46parlare di chi magari ha avviato un
02:48cantiere e ora si trova fuori casa
02:50perché i lavori sono interrotti per le
02:52difficoltà delle imprese. È solo uno
02:54spaccato di un caos che, dicono le stime,
02:57potrebbe avere pesanti contracolpi
02:59economici e occupazionali, ben più onerosi
03:01rispetto ai miliardi da spendere per
03:03sbrogliare la matassa. In Commissione
03:05Finanze alla Camera, a sondi emendamenti,
03:08il decreto dell'esecutivo potrebbe
03:10cambiare, ma il rischio è che i tempi
03:12della politica possano nel frattempo
03:14rivelarsi fatali per tante imprese che
03:16rischiano di affondare.
03:19E allora, cerchiamo di capire che cosa
03:21sta succedendo in queste ore. In
03:23collegamento da Piombino c'è Domenico
03:25Passarella, che è il vicepresidente
03:27dell'Associazione Esodati del Superbonus.
03:30Bentornato a Radio Roma Television.
03:32Buonasera. Grazie Claudio dell'invito.
03:35Buonasera, buonasera a tutti i
03:37telespettatori. Non è la prima volta che
03:39la vediamo in questa e anche in altre
03:41trasmissioni della nostra emittente. So
03:44che la cosa vi consola poco, ma noi
03:47crediamo che questa sia una vicenda che
03:49meriti di essere raccontata, perché è
03:51anche un po' paradigmatica di come
03:54questo Stato rischi di perdere la faccia
03:56intanto nei confronti dei propri
03:58cittadini e in modo particolare dei
04:00cittadini che si fidano poi degli
04:02accordi, delle leggi che vengono
04:05varate. Intanto, ieri voi eravate in
04:08piazza. So che avevate lanciato diversi
04:11appelli a una adesione massiccia. Siete
04:15soddisfatti delle persone che hanno
04:17aderito? Allora, noi abbiamo cercato di
04:21coinvolgere tutte le associazioni, perché
04:24crediamo che la lotta su quest'argomento
04:27sia una lotta che deve essere condivisa
04:29da tutte le forme associative. Sono
04:32contentissimo perché è stato un risultato
04:35anche insperato. La Questura ha
04:39dichiarato circa duemilaottocento
04:42tremila partecipanti. Sappiamo che
04:45sempre i dati dei ufficiali sono sempre
04:47molto più restrittivi rispetto alla
04:49realtà dei fatti. Noi contiamo che
04:51eravamo oltre quattromila persone.
04:54Diciamo che l'invito rivolto a tutte le
04:56altre forme associative purtroppo non ha
04:59avuto tutti i risvolti positivi che
05:02chiedevamo, perché alcune associazioni
05:06molto autoreferenziali che si elevano a
05:11diciamo associazioni storiche, antiche,
05:14che hanno in qualche modo una loro
05:20storia, non si sono rese conto che hanno
05:23perso un'occasione, ma non perché noi
05:25siamo più bravi. Noi abbiamo soltanto
05:27cercato di unire le forze. Qualcuno
05:31ha detto addirittura ai propri iscritti
05:34di non partecipare a questa manifestazione
05:37perché è una neocostituita come
05:42associazione e che non ha gli stessi
05:44valori e che noi avremmo voluto avere
05:47solo visibilità. Non è il mio caso, glielo
05:51garantisco Claudio, non mi creda, io vorrei
05:53tornare volentieri a fare il mio lavoro.
05:55Non mi interessa avere visibilità e fare
05:59il capopopolo in una situazione del genere,
06:02tutt'altro, né a me né al direttivo né al
06:04presidente. Queste associazioni hanno
06:08avuto un atteggiamento veramente
06:11poco elegante. Noi abbiamo cercato, abbiamo
06:15costituito questa associazione, Claudio
06:17lo sa perché, e vorrei che a tutti
06:19degli spettatori fosse chiaro, perché
06:21tutte quelle associazioni autoreferenziali
06:23così definite che si elevano a storia di
06:28questo paese, in un anno e mezzo, in
06:31quattordici mesi per l'esattezza, non sono
06:34riuscite a risolvere il problema.
06:37Allora abbiamo comunque dovuto studiare
06:41quello che era la situazione e fare noi
06:44un'azione che avesse un significato e
06:48portasse avanti le istanze dei proprietari,
06:52delle imprese e anche dei committenti,
06:56dei professionisti.
06:59Mi permetta di essere politicamente
07:02scorretto, ma vorrei fosse un contributo
07:05alla chiarezza. Quando lei parla di
07:07queste associazioni di categoria che non
07:09hanno voluto aderire al vostro appello e
07:12addirittura hanno cercato di dissuadere
07:14i propri iscritti a partecipare alla
07:16manifestazione di ieri, dico io qualche
07:20nome o lo vuol dire lei? Cos'è? Confindustria
07:22immagino, piuttosto che le categorie di
07:26artigianate. CNA, ANCE, UPI che non hanno
07:31voluto partecipare a una manifestazione
07:33del genere. Con noi ha partecipato UNAI,
07:36Confedilizia, tutta un'altra serie di
07:39associazioni che sono evidenti anche
07:41sulla nostra locandina. Altre hanno
07:44snobbato questa situazione. ANCE io so
07:48per certo che ha mandato una
07:50comunicazione alle proprie delegazioni
07:52regionali e ai propri iscritti dicendo
07:54che di non partecipare a queste forme di
07:58manifestazione perché loro sono ai
08:00tavoli tecnici. Anche noi siamo andati ai
08:02tavoli tecnici, agli stessi tavoli a cui
08:05si sono seduti loro. Noi abbiamo pretesi
08:08questi incontri, li abbiamo ottenuti e a
08:11detta del MEF siamo stati gli unici che
08:14non per bravura ma soltanto per una
08:16benegazione perché abbiamo studiato la
08:19norma e perché siamo direttamente
08:21interessati a detta del vice capo di
08:24gabinetto del MEF siamo stati gli unici
08:26che abbiamo portato un dossier con dieci
08:28proposte molto articulate che
08:31comprendono tutti i vari attori che
08:34partecipano a questo film dell'orrore che
08:36stiamo vivendo come ormai è diventato
08:38consuetudine dire. Senta un'ultima domanda
08:42poi vorrei capire nel merito anche a che
08:46punto è questa vicenda però ieri sbaglio
08:49non c'erano neanche politici in piazza
08:51forse c'era soltanto l'ex presidente del
08:53consiglio Conte che in qualche modo si è
08:56sentito anche in obbligo di partecipare
08:59visto che è stato lui a varare il super
09:01bonus però mi pare di capire che
09:04l'invito alla politica è rimasto
09:06lettera morta. Sì diciamo che noi abbiamo
09:10invitato sia all'evento della
09:13manifestazione e sia anche all'intervento
09:16che abbiamo fatto successivamente anche
09:18al convegno che abbiamo fatto al
09:20Capranichetta tutte le forze politiche
09:22abbiamo invitato addirittura anche i
09:24sindacati io personalmente ho fatto
09:26inviare una lettera con una richiesta
09:29di partecipazione al Capranichetta anche
09:31all'avvocato Ruffini, al direttore
09:34generale Diate che vedendo la
09:36partecipazione ha dovuto per forza
09:39diciamo non partecipare. Ha partecipato
09:42quindi alla manifestazione sull'immovimento
09:44Cinque Stelle che si è messa a capo
09:46anche del corteo con tutti i suoi
09:48deputati a partire dal presidente
09:51Conte. Poi gli altri no, gli altri non
09:54hanno partecipato. Ha partecipato al
09:57convegno soltanto il PD con due
09:59deputati Pagano e un altro deputato
10:03hanno fatto degli interventi ma poi
10:06niente. Allora adesso con il nostro
10:11ospite vorrei provare a fare il punto
10:14nel merito della questione perché se
10:17ricordate a metà febbraio quando il
10:19ministro dell'economia Giorgetti disse
10:21bisogna bloccare il super bonus perché
10:23altrimenti rischia di aiutare gravissime
10:26ripercussioni alla tenuta dei conti
10:29pubblici italiani ci fu naturalmente
10:31molto camore di fronte a cause di forza
10:33maggiore in qualche modo poteva anche
10:35essere la ragion di stato a dire e vabbè
10:38male chi ha fatto questo provvedimento
10:41adesso cerchiamo una soluzione. Il
10:43problema è che nelle settimane dopo e da
10:45qui ripartiamo dopo la pubblicità
10:47vicepresidente Passarella sono arrivate
10:50delle autorevoli smentite sulla versione
10:53stessa data dall'esecutivo di questo
10:56provvedimento e sono tutte eh
10:59certificate da istituti e istituzioni di
11:03questo paese per cui vorrei capire a
11:06questo punto dov'è l'inghippo
11:08pubblicità e poi cerchiamo di far luce
11:10su questa telenovela super bonus
11:13restate con noi bentornati bentornati a
11:16destra in questo mercoledì vogliamo
11:19tornare sulla vicenda super bonus
11:22intanto perché siamo all'indomani di
11:24quella manifestazione di piazza che si è
11:26tenuta a Roma con cui gli esodati del
11:29super bonus cioè tutte quelle imprese
11:31ma mettiamoci dentro anche tutte quelle
11:33famiglie che si sono viste cambiare le
11:36carte in tavola da un giorno con
11:38l'altro sulle regole eh che
11:41permettevano di effettuare i lavori
11:43contando poi sullo sgrabio fiscale in
11:47teoria mettendole sul conto dello stato
11:49che si chiamano esodati perché
11:53ricordano i celebri esodati del
11:55ministro Fornero, no? Tutti coloro che
11:57da un giorno all'altro hanno scoperto
11:59che magari avevano già concordato la
12:01loro uscita dal mondo del lavoro ma
12:03non avevano più i requisiti per andare
12:05in pensione perché nottetempo erano
12:07cambiati. Ieri c'è stata questa
12:09manifestazione, la regia ci sta
12:11proponendo queste immagini, però è
12:13molto importante anche dire ai nostri
12:15ascoltatori che in queste ore è
12:17arrivata la Commissione Finanza
12:21che potrebbe in teoria suondi
12:23emendamenti cambiare qualcosa di
12:25questa norma ma prima della
12:27pubblicità io ho detto guardate che
12:29il problema dei conti pubblici pare
12:31che nel frattempo sia stato eh
12:34ridimensionato fortemente e uso un
12:37giro di parole perché alle parole del
12:39ministro Giorgetti sono arrivate
12:41addirittura le smentite ufficiali del
12:43ministero stesso com'è questa storia
12:46non è un danno ma il super bonus ha
12:48dato un vantaggio allo Stato?
12:51Allora faccio un inciso Claudio
12:53perché è molto divertente eh il
12:57quindici ad un convegno di Eutekne
12:59al Parco dei Principi a Roma ehm
13:02sono stati invitati i vari
13:04personaggi tra cui Spalletta della
13:06ragioneria dello Stato c'è stata una
13:09tavola rotonda tra Abi, Ance e
13:13altri personaggi poi è arrivato
13:16Ruffini e infine è arrivato il
13:19ministro Giorgetti che eh senza
13:22confronto ha letto tutto ciò che
13:24gli pareva leggere gli ha
13:26dichiarato che gli italiani sono
13:28stati degli illusi eh e eh che lui
13:32ha dovuto bloccare il eh
13:34meccanismo della cessione del
13:36credito e dello sconto per
13:38evitare ulteriori false illusioni
13:44ha detto la parola illusione
13:47significa che chi ha creduto in
13:49una legge dello Stato è un
13:52illuso perché questo ha detto il
13:54ministro è come se io andassi in
13:56autostrada a centotrenta
13:57chilometri all'ora perché
13:59rispetto il codice del della
14:01strada una pattuglia mi ferma
14:03dopo qualche chilometro dal
14:05segnale e mi dice guarda è
14:06sbagliato quella era un'illusione
14:08tu devi andare a cinquanta dammi
14:10la patente che te la devo
14:13il convegno è finito alle
14:17ballone e mezza eh alle ore tre
14:21è stato pubblicato sul sito del
14:24Ministero dell'Economia e
14:26Finanze con un comunicato stampa
14:28numero quarantadue eh un quindi
14:32questo comunicato che corregge un
14:34precedente comunicato stampa del
14:37sei di marzo eh quindi il
14:40comunicato stampa dice che
14:43l'extragettito nelle casse dello
14:46Stato per l'anno duemilaventidue
14:49è stato di circa sessantanove
14:52miliardi ora io mi domando e
14:55dico nel nel comunicato stampa
14:58trentaquattro che dichiaravano
15:00quarantotto miliardi e mezzo di
15:03eh di eh extragettito era
15:06espressamente dichiarato che
15:09sessantanove miliardi e mezzo
15:12erano generati dagli effetti del
15:14DL trentaquattro sono arrivati a
15:18sessantanove miliardi perché
15:20ancora oggi il nostro presidente
15:22del consiglio in aula ha
15:24dichiarato che c'è un buco di
15:26bilancio intanto Eurostat ha
15:28dichiarato che non è debito
15:29pubblico semmai è deficit e
15:32poteva anche essere ascritto a
15:35bilancio negli anni in cui
15:38sessantanove miliardi e mezzo
15:40sono arrivati in cassa dello
15:42Stato c'è un dato fondamentale
15:45che io vorrei che ehm le persone
15:49eh comprendessero perché vengono
15:51raccontate tantissime favole nel
15:54duemilaventidue solo nel
15:56duemilaventidue come eco bonus
15:59super eco bonus quindi
16:00l'incentivo non chiamiamolo più
16:03super bonus non ce ne togliamo
16:05quello è un incentivo con un
16:07buco di bilancio in cui sono
16:09stati generati trentacinque
16:13miliardi di lavori con una
16:15detrazione d'imposta negli anni
16:18a avvenire quindi a partire dal
16:20duemilaventitré e per quattro
16:22anni di trentotto quasi
16:25trentanove miliardi il consiglio
16:28superiore il consiglio dei
16:29dottori commercialisti ha
16:32dichiarato un eh un ritorno
16:36alle attività provenienti dagli
16:39incentivi elevati al centodieci
16:41di quarantatré virgola tre
16:43centesimi ogni euro investito io
16:46ho fatto dei conteggi non sono
16:48un economista eh quindi senza
16:50veramente voler eh avere diritto
16:53di presunzione o che io dico se
16:56noi facessimo il conto
16:57sull'investimento siamo al
17:00quarantasei per cento solo sulla
17:04detrazione e se noi facciamo
17:06un calcolo dell'incasso sul
17:09valore della detrazione siamo al
17:11quarantadue virgola zero e
17:14spiccioli decimali eh di di
17:16incasso nell'immediato solo per
17:19effetto diretto perché c'è
17:22questo questo racconto falso e
17:26per quali interessi avviene
17:29sempre questa cosa? Noi ho
17:31regalato con con l'associazione
17:33di ricerca e di ricerca abbiamo
17:35regalato un libro al ministro
17:37affirma eh un libro che si
17:40chiama i valori in economia e
17:44di Roberto Schiattarella tra
17:46altre cose premiato alla
17:47Camera dei Deputati in in
17:49occasione del convegno Federico
17:50Caffè e la Costituzione con il
17:52chicco di caffè d'argento un
17:54libro bellissimo di chiare
17:56ispirazione chinesiana e gli
17:58abbiamo anche scritto una
18:00detica al ministro la quale
18:03è una questione
18:05esistenziale lei per quali
18:07valori si sta spendendo? Perché
18:10eh bloccare la cessione del
18:13credito con il DL undici
18:15significa togliere il diritto a
18:18chi non ha disponibilità
18:20economiche e a chi non ha
18:22capienza fiscale di poter
18:24usufruire di un incentivo di
18:27Stato e questo è diciamo
18:31anche all'articolo tre comma due
18:33della Costituzione ma non voglio
18:35essere troppo tecnico non sono
18:37nemmeno un avvocato però mi è
18:38toccato anche leggere la
18:41immagino perché per
18:42intraprendere una battaglia
18:44importante vitale io direi per
18:47migliaia di imprese e decine di
18:49migliaia centinaia di migliaia
18:51di lavoratori è naturalmente
18:53eh importante quando si parte
18:55per la battaglia essere
18:57preparati no? Parati dicevano
18:59che si parte per la battaglia
19:01per un attimo della guerra
19:05addirittura della guerra
19:07rendiamo rendiamo rendiamo
19:08questa trasmissione troppo
19:10elevata eh mi perdoni eh di
19:12chiedere di restare con i con i
19:14piedi per terra se no non riesco
19:16a seguirla però io eh guardi io
19:18arrivo da Boghera che è la
19:19patria della casalinga di
19:21Boghera e la casalinga di
19:23Boghera eh è quella che manda
19:25avanti le famiglie e quindi sa
19:27che la casalinga di Boghera
19:29spiega quanti soldi dovrebbe
19:31tirare fuori lo Stato se
19:34decidesse di onorare l'impegno
19:36che a suo tempo aveva preso
19:39seguendo le regole del super
19:41bonus. Quanto dovrebbe pagare?
19:43Perché anche qui si sentono
19:45voci discordanti. C'è una stima
19:47più o meno verosimile? Allora
19:50c'è una dichiarazione di del
19:52capo dipartimento della
19:53ragioneria di Stato che è il
19:55capo dipartimento della
19:57commissione alla commissione
19:59finanze che i maggiori il
20:01minore incasso per le annualità
20:03duemilaventitré e duemilaventisei
20:05sarebbero di otto miliardi e
20:07un'audizione che ha fatto al
20:10commissione finanze quindi
20:12nemmeno è di recente è di
20:14febbraio per cui di un mese fa.
20:17Se invece non fosse onorato il
20:21debito come si come lo chiama
20:24il debito costerebbe molto di
20:30più perché se andassero a casa
20:33licenziati eh novecentosessantatremila
20:37addetti solo per il pagamento
20:39delle naspi costerebbe un
20:41miliardo al mese poi dovremmo
20:44calcolare i minori incassi per
20:46lo Stato che sarebbero circa un
20:49altro miliardo e mezzo al mese e
20:51quindi siamo a due miliardi e
20:53mezzo per il minore incasso di
20:56IVA il minore incasso di Ires
20:59il minore incasso di Irap quindi
21:02sono tutte eh diciamo sono tutte
21:04tasse applicate e ma nella
21:07maniera proprio più diciamo
21:10banale possibile quindi un
21:12conteggio proprio molto a
21:13ribasso potremmo arrivare a
21:15circa trentacinque miliardi
21:17l'anno teniamo conto di un'altra
21:21l'imprenditore che purtroppo
21:25sarebbe eh diciamo verrebbe
21:27coinvolto da un fallimento pur
21:29di sopravvivere comincerebbe a
21:32rigenerare quello che purtroppo
21:33in edilizia c'è anche stato un
21:36mercato di lavoro in non in
21:39evidenza il cosiddetto nero
21:41cosa che queste enormi
21:43incentivanti hanno di fatto
21:46abolito nell'edilizia
21:50diciamo il meccanismo della
21:52dello sconto in fattura e della
21:54cessione del credito il nero non
21:57c'è più stato e anche questa è
22:00una forma di repressione e di
22:03battaglia all'evasione fiscale
22:05io ti do un incentivo tu ti
22:08comporti per bene quando ti
22:10comporti male tu vai in galera
22:12e fai anche il regime del
22:13carcere duro ma questo deve
22:17finire il DL undici tra altre
22:21cose quella quel famoso blitz
22:23del governo del del sedici di
22:25marzo ha tolto la possibilità
22:28alle pubbliche amministrazioni
22:30di acquistare crediti che si
22:33stavano organizzando per
22:34assistere le aziende e i
22:36committenti dei propri
22:39territori perché perché il
22:42Ministero dell'Economia e
22:45il Ministro Giorgetti non vuole
22:49che vengono monetizzati o
22:51vengono scontati quei crediti e
22:53conta conta di fatto sul fatto
22:58che i quei crediti sia
23:00rimangano eh diciamo eh non
23:03compensati e quindi lui come
23:06ministero lui in quanto
23:08ministero naturalmente non ha
23:10delle minori entrate e questo
23:13è tutto. Io vorrei salutare
23:15perché il tempo a nostra
23:16disposizione è terminato ehm mi
23:19dica soltanto in un flash voi
23:21avete presentato una proposta
23:23che se venisse accolta dal
23:25governo permetterebbe come si
23:27dice in questi casi di di
23:28salvare caprecavoli garantirebbe
23:30la sopravvivenza delle aziende
23:32e non metterebbe a repentaglio
23:34i conti pubblici posto che nel
23:36frattempo Eurostat e Istat
23:38ragioneria dello Stato e
23:39Ministero dell'Economia e
23:40delle Finanze in pronunce
23:43la vostra proposta sinora è
23:46stata presa in mano da
23:48qualcuno sì o no? Allora noi
23:51l'abbiamo depositato in tutti i
23:53luoghi deputati quindi in
23:55Commissione Finanze l'abbiamo
23:57depositato al MEF parte degli
23:59emendamenti che sono stati
24:01presentati contengono
24:03parzialmente anche delle nostre
24:05proposte ora stamani è comparsa
24:08la notizia che c'è un
24:09emendamento per la proroga
24:11dell'unifamiliare e della
24:15scadenza della comunicazione
24:16della scadenza delle
24:17unifamiliari che richiama già
24:19quello esistente però non era
24:21quello che abbiamo chiesto noi
24:22ma a farli accedere a un
24:23istituto che si chiama
24:24remissioni in bonus che aveva
24:26eh con una con una circolare
24:29diciamo portato a beneficio
24:31Ernesto Maria Ruffini aveva
24:34consentito ai beneficiari
24:37questo salverebbe la la
24:38detrazione dell'annualità
24:40dell'unifamiliare e loro ad
24:43oggi le proposte ce l'hanno
24:45Claudio ce le hanno tutte
24:48devono e devono fare una
24:49scelta politica o far morire
24:51gli italiani per aver creduto
24:53in una legge dello Stato oppure
24:56perseguire e continuare a
24:57perseguire la strada che
24:58stanno facendo vedremo cosa
25:01accadrà e torneremo a
25:02disturbarla ancora perché
25:03crediamo che sia davvero una
25:05storia che meriti di essere
25:07raccontata e sviscerata perché
25:09noi stiamo parlando di aziende
25:11quelle del settore edile stiamo
25:13parlando delle famiglie perché
25:15anche loro si sono fidate
25:17hanno deciso di aderire a
25:18questa legge e rischiano
25:19addirittura di perdere la loro
25:21casa se le cose vanno male ma
25:23questa vicenda è può dar l'idea
25:27della credibilità di uno Stato
25:28mette a rischio la credibilità
25:30di uno Stato e oggi vale per
25:32queste categorie domani potrebbe
25:34valere per qualunque altra
25:36categoria interessata da
25:38rispondere a questa questione
25:40della credibilità del paese
25:41ecco perché è giusto tornare
25:43fino allo sfinimento e tenere
25:45alta l'attenzione su questo
25:46argomento. Domenico Passarella
25:48grazie per esser stato con noi
25:50e naturalmente buon lavoro
25:52all'associazione Esodati del
25:55Superbonus. Grazie Claudio,
25:57grazie mille, buonasera a lei,
25:58buonasera a tutti i telespettatori.
26:01Grazie ancora. C'è la
26:03pubblicità adesso e poi
26:05bentornati a estra può sembrare
26:07quasi incredibile ma le
26:10nuovissime generazioni a volte
26:13non tutti ovviamente i giovani ma
26:15non sanno che un film è più
26:18bello se viene visto sul grande
26:20schermo e non magari su un
26:23telefonino o sullo schermo di un
26:25computer o quando va bene nel
26:27televisore di casa. È
26:29incredibile per certi versi ma in
26:31realtà è un problema che chi
26:33è ancora nel mondo del cinema da
26:35tempo sta eh scontando e che ha
26:39spinto sempre più spesso molti
26:41professionisti del settore a
26:43cercare di impegnarsi per
26:45riaccendere la cultura e
26:47l'attenzione verso questa arte
26:49meravigliosa che appunto quella
26:51del cinematografo. Con noi c'è
26:53Francesco Crispino, lui è un
26:55eh regista, autore,
26:57sceneggiatore, un grande
26:58professionista del settore ed è
26:59direttore di un progetto che si
27:01chiama Proff che è giunto alla
27:03sua terza edizione e che cerca
27:05proprio di rieducare i giovani
27:08al cinema. Intanto benvenuto a
27:10Estra, buonasera. Eh buonasera
27:13Claudio, buonasera a tutti
27:15gli ascoltatori, grazie, grazie
27:17del dell'invito. Eh c'è questo
27:20rischio che i giovani non
27:22sappiano cosa si perdono a
27:24continuare a guardare i film su
27:27questi apparecchi qua invece che
27:30sì sorrido eh perché il rischio
27:34c'è anzi è un rischio ormai eh
27:37molto elevato sempre più spesso
27:39incrociamo abbiamo eh la
27:43possibilità di confrontarci con
27:45i giovanissimi cioè con le
27:47giovanissime generazioni alcuni
27:49di alcuni di questi ecco ci
27:51sorprende ancora quando troviamo
27:53delle dei ragazzi che non sono
27:55mai stati al cinema, che non
27:57hanno mai visto un film in sala
27:59che non che non sanno appunto la
28:02differenza del eh che che
28:05intercorre da esperire un film
28:07in una sala cinematografica da
28:10quella eh invece di di di
28:13vederlo e eh sperirlo magari su
28:16eh i dispositivi magari su un
28:19telefonino noi che insomma
28:21abbiamo abbiamo questa
28:22esperienza ci sorprendiamo
28:24ancora però non ci dovremmo
28:25sorprendere anzi ci dovremmo
28:27tra virgolette un po'
28:28preoccupare perché poi queste
28:30queste opere sono concepite
28:34sempre in prima battuta per per
28:38la sala e quindi insomma cambia
28:41moltissimo dal punto di vista
28:44dell'esperienza dell'esperienza
28:45della visione ma anche della
28:47comprensione quindi eh dal da
28:51una prima fase di sorpresa
28:52passiamo invece poi a quella di
28:54di diciamo più operativa per
28:56cercare insomma di di di
28:59riequilibrare o o in qualche
29:00modo di di ristabilire certi eh
29:03certe caratteristiche che sono
29:06legate alla visione in sala e
29:09diciamo che cineprof cerca di
29:11tenere insieme due dimensioni
29:12importanti una quella di educare
29:14i gli spettatori del futuro alla
29:17fruizione del cinema sul grande
29:20schermo ma dall'altra anche a
29:23seminare il gusto per quest'arte
29:26per questa eh disciplina che
29:28richiede tanta competenza e chissà
29:30un giorno magari sfornare nuovi
29:32professionisti che lavorino in
29:34questo settore sì sì assolutamente
29:37il il progetto che appunto come
29:41giustamente ricordavi è è
29:43giunta la sua terza edizione e
29:45mette insieme appunto la l'idea
29:48di riavvicinare eh eh
29:52all'esperienza della sala, le
29:54giovanissime generazioni,
29:55un'esperienza che eh si è si è
29:58diradato negli ultimi anni e che
30:00soprattutto nel nel biennio eh
30:03della pandemia ha insomma ha
30:05acuito ancora di più questa
30:07questa distanza, questa
30:08lontananza con l'altra esigenza
30:11quella di fargli eh da un lato
30:17eh dargli gli strumenti per
30:20comprendere eh più a fondo eh
30:23più profondamente magari
30:24l'operazione cinematografica e
30:27e dall'altro quella di di fargli
30:28capire che poi un'opera
30:29cinematografica è il frutto di
30:31un lavoro di un di un'equipe cioè
30:33di un gruppo che non esistono
30:35solo gli attori che non esiste
30:37magari ecco solo il eh diciamo
30:40chi liderige la figura del
30:42regista ma che è un gruppo di
30:46che che collabora affinché
30:49appunto l'opera per caso
30:51specifico il film ma eh
30:53qualsiasi diciamo operazione
30:55prodotto audiovisivo ha una
30:58serie di figure professionali
31:00che che che lavorano e e
31:03collaborano ecco questo ehm è
31:07diciamo la caratteristica di
31:09questo progetto perché noi eh
31:14in questa sala eh proponiamo
31:18anche eh a seguire l'incontro
31:20con i professionisti e con delle
31:22figure magari di
31:23professionisti che non sono
31:25magari le le le più eh le più
31:29celebrate quelle diciamo sotto
31:31i riflettori li facciamo
31:32incontrare molto spesso vediamo
31:35che insomma da parte dei ragazzi
31:38si stabilisce proprio una
31:41serie di delle delle delle
31:44operazioni che appunto non sono
31:47immediatamente eh visibili e
31:50riconoscibili eh questo ci ci
31:53piace molto perché nel corso
31:55degli anni abbiamo visto come
31:57appunto poi mh ci ci sia anche
31:59un interesse verso un settore
32:01professionale che è un settore
32:03professionale che in Italia è
32:05sempre stato e e negli ultimi
32:08anni eh è cresciuto moltissimo
32:10e è cresciuto anche una sorta
32:12di di figure professionali che
32:14non siano poi chiaramente eh la
32:17regia o eh gli attori che sono
32:19quelli diciamo più eh eh ambite
32:23da parte del delle giovanissime
32:25generazioni. Anche se vogliamo
32:27quelle più scontate no? È
32:28evidente che poi ognuno ha un
32:30ego che lo solletica e lo
32:32spinge a essere davanti alle
32:33telecamere magari più che
32:35dietro. Senta ehm il progetto
32:39della terza edizione è diventato
32:42un progetto a livello nazionale
32:44e che appunto ha ulteriormente
32:48eh fatto crescere quelle che
32:50erano gli orizzonti iniziali eh
32:53la prima edizione era riservata
32:55solo a scuole, a istituti
32:57scolastici e quindi a studenti
32:59della regione Lazio, poi nella
33:01la seconda invece eh a
33:04scuole, a istituti scolastici
33:07e quindi a studenti della regione
33:09Lazio, poi nella la seconda
33:12invece eh diciamo si è
33:15allargata ad altre eh due
33:17regioni, alle scuole di altre
33:19due regioni eh sempre del del
33:22dell'Italia centrale cioè in
33:23particolare dell'Umbria,
33:24dell'Abruzzo e questo terzo
33:26addirittura sono cinque le
33:28regioni coinvolte con tanto di
33:31istituti scolastici distribuiti
33:35eh all'Abruzzo e a e all'Umbria
33:38che erano in qualche modo già
33:40coinvolte e abbiamo quindi
33:42sempre più eh cercato di
33:44allargare non solo alle regioni
33:46ma anche alle fasce eh alle
33:49fasce di pubblico e la prima
33:52edizione era solo eh per per
33:55istituti scolastici superiori
33:57eh questa terza invece si
34:00rivolge a eh a istituti
34:02scolastici di tutte le fasce
34:05d'età dal diciamo dal dall'ex
34:08elementare adesso scuola eh
34:11primaria a a a quelle appunto
34:14alla secondare sia di primo che
34:16di secondo grado cioè le ex
34:17medie e gli istituti eh
34:19superiori. Quindi insomma
34:20abbiamo in qualche modo cercato
34:23di allargare ad ampio spettro
34:26un
34:28di avvicinare fin da fin da
34:31fin da fissibilizzare il pubblico
34:34verso verso il linguaggio
34:36audiovisivo e verso le
34:38professioni che eh contribuiscono
34:41a appunto a far sì che un'opera
34:44possa possa vedere la luce. Le
34:47chiedo un'informazione tecnica
34:48di servizio anzi bisognerebbe
34:50usare questa espressione se ci
34:52fosse rascolto qualche
34:53direttore didattico, qualche
34:56docente che volesse eh entrare
34:59in questo
35:02possibile? Sì sì assolutamente
35:06chiaramente il contatto
35:08primario e principale è quello
35:10con Anne Cagis che è il diciamo
35:14la il capofila il capofila del
35:16progetto e che insieme al
35:18sindacato nazionale britici
35:19cinematografici italiani di cui
35:22io sono eh diciamo
35:27mi sono occupato nel corso di
35:30queste tradizioni eh anche del
35:33proprio del del direttamente
35:35dalla formazione al al all'ANAC
35:38eh l'Associazione Nazionale
35:40Autori Cinematografici e alla
35:42scuola Volontè eh Gian Maria
35:45Volontè di Roma che è un'altra
35:46una scuola di alta formazione
35:48cinematografica sono gli attori
35:50che appunto contribuiscono alla
35:52formazione quindi hm chi
35:55eh lo può fare tranquillamente
35:59attraverso l'ANECAGIS del della
36:02propria regione eh per adesso
36:04noi ci siamo rivolti alle
36:05regioni centrali ma appunto
36:08vedendo anche le richieste che
36:10continuamente riceviamo non
36:11escludiamo che magari per una
36:14quarta o successiva edizione
36:17diciamo si possa allargare anche
36:19il diciamo l'offerta a regioni
36:23centrali l'ultima domanda
36:26abbiamo però trenta secondi
36:27perché siamo già oltre il nostro
36:29tempo voi educate le nuove
36:31generazioni al corretto show film
36:34questa è l'espressione tecnica
36:35che usate voi come qual è la
36:38regola fondamentale per godersi
36:41appieno un film ma eh trenta
36:46secondi sarebbe eh veramente
36:49difficile mi limito a dire che
36:51la regola fondamentale è
36:53utilizzare degli strumenti sia
36:55dal punto di vista del
36:56linguaggio sia dal punto di
36:57vista del contributo
36:59professionale e quindi dei
37:01diversi contributi artistici
37:03che formano un la complessità
37:05di un'opera audiovisiva affinché
37:08si possano eh leggere
37:10approfondire interpretare eh
37:13opere a volte anche molto eh
37:16molto profonde molto eh
37:18tridimensionali da questo punto
37:20di vista un po' superficiale che
37:23magari eh siamo siamo abituati
37:26a fare e i risultati poi si
37:28vedono perché insomma i ragazzi
37:30stessi alla fine di ogni
37:32proiezione eh contribuiscono
37:34con i loro interventi e proprio
37:36ad approfondire questo questo
37:38tipo di rapporto allora una
37:40bella iniziativa un bel progetto
37:42complimenti speriamo davvero di
37:44poterci ritrovare per raccontare
37:46anche le future edizioni di
37:47questa iniziativa intanto grazie
37:49a tutti gli ospiti del progetto
37:52cineprof le auguro un buon
37:54lavoro ed è viva il cinema
37:57sempre. Viva il cinema sempre
37:59grazie Claudio grazie e
38:01ricordatevi il cinema vedetelo
38:04in sala perché eh è tutta un'altra
38:07cosa. D'accordo, sono
38:09accordissimo con lei.
38:10Arrivederci, grazie al nostro
38:12ospite, grazie anche a voi che
38:13ci avete seguito, siamo andati
38:15lunghi, ci scusiamo con chi
38:17non è, ma il nostro ospite
38:19extraestra torna domani alla
38:21solita ora. Arrivederci.
38:25Extra tutti i colori
38:27dell'attualità con Claudio
38:29Michelizio