La Suma: Mesa de opinión. Todas las voces cuentan
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00:30buenas tardes y bienvenidos a la suma el
00:36programa de la política de las horas de
00:38la tarde por minuto 30 punto commun
00:41alianza con invital punto netpunto
00:43de vista
00:44este debate puntocom que hacemos de
00:46gracias a todo el equipo técnico del
00:48canal digital porque gracias a estos
00:50que a todos los receptores de
00:51distintos puede ver por todas las
00:52redes sociales en directo o si
00:54después de tomar una románica o la
00:56copiado de la noche lo puede ver
00:58por coladas, que cosa de viejo, una colada de maizena, nos puede ver así es con galletas de
01:06sobra, nos puede ver por youtube, facebook, instagram o cualquier otra red social, estamos
01:13casi que en cadena de oración muertos de la tristeza porque nuestro ciclista favorito Rigoberto
01:18Urán proveniente de la provincia de Penderisco jurisdicción del municipio de Urrao colgó la
01:25bicicleta este fin de semana, Juan Carlos Hurtado Ochoa, gran amigo, colega y muy bien ponderado
01:30periodista, buenas tardes. Buenas tardes para usted Rubén y para todos los televidentes de
01:37La Suma, tres hechos importantes, lo que pareció ser un evento deportivo medio farandulero y toda
01:45la cosa en la despedida de Rigo que para muchos una cosa muy bacana porque fueron más de 11.000
01:51ciclistas, pero también para otros fue un aburrimiento porque no se podía circular por
01:56Palmas y por otros municipios del oriente antioqueño porque la ciudad colapsó y una
02:00parte del oriente. Y para otros tampoco les importó. Pero nada que hacer, no importa, eso está bien,
02:06eventos culturales, deportivos, hasta ahí todo bien, pero la cereza o la fresa del postre como
02:11llama usted siempre aquí fue por cuenta del fuera Petro, politizaron el evento, el presidente Petro
02:18contestó muy destemplado hoy en la cuenta X tratando de asesinos a los que gritaron fuera
02:25Petro, que Rigoberto había pagado a esos ciclistas para que gritaran eso y politizaron un evento
02:32totalmente empresarial, deportivo y farandulero, lo convirtieron en un tema de polarización política
02:39y de insultos. Qué lamentable, suceden los partidos de la selección, suceden todo, sacaron vídeos de
02:46Federico Gutiérrez tomando aguardiente, me imagino yo que en la fiesta, ahora le voy a preguntar a
02:50nuestro invitado, a nuestro opinador acá, si uno siendo gobernante tiene prohibiciones para el
02:56consumo de licor y ir a fiesta, yo quisiera preguntar eso también, porque ya el tema de la
03:01vida personal de los gobernantes se convirtió en ataques públicos, bien sea Gustavo Petro,
03:06bien sea Federico Gutiérrez, quien sea, hablemos de las dos orillas, porque eso va de lado y lado.
03:11Entonces, lo de Rico, lo de Rigo, terminó en polémica política, lo otro...
03:15Pero venga, le saludamos al Dr. Guillermo y le damos para que opine también sobre ese tema.
03:19Porque tengo dos tips también que no están en el guión para que los compartamos.
03:22Sí, sí, sí, claro. Dr. Guillermo, buenas tardes, bienvenido, gracias. Y, hombre, lamentable que al petrismo y a la izquierda,
03:28Rigo era un bacán.
03:30Ahora es una poquería.
03:31No, era un bacán, acababa de llegar de un rabo con un postal y una caja de cartón lleno de plátanos para coger la bicicleta.
03:37Era un bacán, ¿no? Ese era progresista.
03:39Pero como se le expresó en enano, un muchacho entrón, carismático, que hizo sus carreras y hizo lo suyo en el deporte.
03:47Y ya amasó...
03:48Un emprendedor con plata.
03:50Un emprendedor y que tiene grandes patrocinadores en el extranjero y a nivel nacional, ya al petrismo le vale un bulto de joca.
03:57Si le gritaron en el Dependido a Petro, pues...
04:00Exactamente.
04:01Yo creo que viene bien desaforado.
04:03Viene y digo, no, es que les pagaron.
04:05No, antes los ciclistas pagaron para poder ir a esa despedida.
04:08Creo que un millón de pesos costaba la inscripción.
04:11Y fuera de eso, otro billete para ir a una fiesta donde Rigo hablaba de cómo ha logrado sus cosas.
04:17Que eso no tiene nada de malo.
04:18A mí no me importa cómo se gana la plata la gente, porque aquí estamos muy envidiosos.
04:21Ya hasta nos choca cómo la gente se gana la plata.
04:24Pero bueno, doctor Guillermo, bienvenido.
04:26Gracias a ustedes por la invitación.
04:29Un saludo muy especial también para toda la amable audiencia.
04:33Pues hombre, esto de convertir un paseo, porque esto no era una carrera sino un paseo de ciclistas
04:41en un acto político, es con lo mismo que ha pasado en los partidos de la elección.
04:48Si ustedes recuerdan, Petro sacó creo que 11 millones y medio largos.
04:53Y seguido por Hernández, el candidato Hernández, que sacó más de 10 millones.
05:00O sea, uno supone que los que gritan fuera Petro fue porque votaban por Hernández.
05:05Sí, sí.
05:06Pues a mí eso no me parece que sea una medición de la opinión pública
05:12que en un estadio griten eso.
05:14Pues yo me acuerdo, ustedes estaban muy chiquitos todavía,
05:18en los Juegos Centroamericanos y del Caribe,
05:20el presidente era el doctor Alfonso López Miquelsen.
05:23Los Juegos se inauguraron aquí en Medellín
05:26y cuando López salió como presidente de la República
05:32y inauguró, pues todo el mundo, todo el estadio se paró a gritar en contra de él.
05:36Eso es muy común.
05:38No solamente en las celebraciones, sino en las tragedias.
05:42Miren lo que acaba de pasar en Valencia, España.
05:44Va el rey y la reina y van con el primer ministro.
05:49No solamente los aguchearon, sino que les tiraron barro.
05:54Exactamente.
05:55Eso del poder genera repulsa.
05:59Es normal.
06:01Más de una monarquía.
06:02Y más de una monarquía ya tan pasada de moda.
06:05Sí, porque dicen en Valencia que los abandonaron en toda la tragedia.
06:07Sí, que llegaron muy tarde.
06:09Todo eso puede tener su justificación.
06:11Pero que le griten a un presidente en el sitio que fuera...
06:15A mí eso no me mide la opinión.
06:17Realmente lo que mide una opinión es una encuesta seria.
06:23Pero en relación con lo de Rigo, si uno ve que hubo protestas
06:27porque cerraron las palmas cuando ya habían pasado.
06:31Los ciclistas todavía continuaban cerradas las palmas cuatro o cinco horas.
06:35Y otras vías del oriente también.
06:38Claro, porque eso causa un traumatismo vial tremendo.
06:43De manera que no fue tan gloriosa la despedida de Rigo
06:48como todos esperábamos.
06:50Pero tampoco para que Petro les contestara unas cosas horrorosas
06:53también a los que dijeron fuera Petro.
06:55Bueno, no sé qué le contestó.
06:56Sí, les contestó en un trínodo que asesinos y un montón de cosas.
07:00Que los culpables de los desaparecidos.
07:02No tiene nada que ver.
07:03A mí me dio pena esta ajena con Rigo esta mañana
07:06que lo entrevistaban y el hombre diciendo
07:08que nosotros los ciclistas que venimos de abajo
07:11ahora nos aplaudían, ahora resulta que no.
07:14Que ya le huele un feo al gobierno.
07:16Porque no puedo controlar a los ciclistas que estaban ahí.
07:20A ver Rubén, usted como controla a 11 mil participantes
07:23en un ciclopaseo.
07:25Usted no tiene cómo.
07:26Lo que contestó el presidente.
07:30No acabamos porque después de venir...
07:32Un vídeo grosero además.
07:33No, y sobre todo que ese...
07:35Vea lo que dicen ahí.
07:36Porque es volver sobre la narrativa y discurso
07:40del presidente que ya se olvidó el paisaje.
07:42Pero vea lo que dice ahí.
07:43Pero dice, pagar por un fuera Petro.
07:45Eso, eso.
07:46O sea, que ahí están miando fuera el tiesto
07:48el presidente porque eso lo hicieron.
07:49Rigo no pagó para eso.
07:50Exactamente.
07:51Para que quienes asesinaron 604 mil dos jóvenes.
07:56O sea, aquí revuelven los falsos positivos
07:58con toda antiguidad.
07:59Tranquilo que el año anterior a la elección
08:01el doctor Gustavo.
08:02Se robaron el país y lo dejaron endeudado.
08:05Vuelvan al poder.
08:06Bueno, debemos dejar la sintaxis y la relación.
08:09Pero más o menos eso es porque seguro
08:11lo estudió rápidamente.
08:12Lo que hace Gustavo Petro es reproducir
08:17un tiktoker o un muchacho.
08:19¿Quién sabe?
08:20De un parcado.
08:21Sí.
08:22Y que tiene derecho a opinar.
08:24El tiktoker tiene derecho a opinar.
08:25Tiene derecho.
08:26El que tiene que regularse es el presidente.
08:28Sí.
08:29Aquí revuelve la crema con la pomada.
08:32Para no decir la otra.
08:33Entonces queda muy destemplado.
08:36Pero aquí volvemos a lo mismo
08:38de lo que ya al señor presidente
08:39se le volvió a pensar.
08:40Y es que ya puede gritar,
08:41va a hacer lo que sea.
08:42Pero ya.
08:43Antes ya con esto
08:44va a envalentonar los eventos masivos
08:48porque le van a salir
08:50y le van a graduar con fuera Petro
08:52hasta que se tire la casa del niño.
08:54Le tengo otro tema de polarización.
08:56Estos muchachos,
08:57que yo no sé quiénes son,
08:58se hacen llamar en redes sociales
09:00zurdos de corazón.
09:01Miren Cona.
09:02Zurdos de corazón
09:03es el cuñado de Caregripa,
09:07del exconsejal de la Ciudad de Medellín,
09:09Juan Carlos Upegle.
09:10Pero miren la imprecisión
09:11con la que salen.
09:12Una cosa es hacer oposición,
09:13otra cosa es ser imprecisos.
09:15Vean la declaración
09:16de Federico Gutiérrez
09:18donde declara 3.500 millones de pesos
09:21un señor que estaba
09:22sin ningún ingreso
09:23hasta hace más de un año.
09:25Y alguien que le contestó
09:27le contestó lo mismo
09:28que yo pensé.
09:29Socio,
09:30la reposición de votos.
09:31Es que Federico recibió
09:32muy buen billete
09:33por la reposición de votos
09:34el doctor Guillermo.
09:35Entonces no era
09:36que Federico no estaba trabajando
09:37y que como que declaró
09:383.500 millones de pesos.
09:39Pues claro,
09:40si tuvo la reposición de votos
09:42una buena plata.
09:43Y menos que una parte
09:44es para él
09:45y otra para,
09:46pues yo no sé,
09:47ya el movimiento creemos
09:48no existe,
09:49pero no sé ni para el movimiento.
09:50No, tiene toda la razón.
09:51La parte,
09:52con lo que se maneja
09:53con la parte de la reposición
09:54de votos,
09:55no existe una norma
09:56sobre eso,
09:57pero es como una especie
09:58de acuerdo,
09:59convenio preelectoral.
10:00La mayoría de los partidos
10:01se quedan
10:02con el 20 por ciento
10:03de la reposición.
10:04El resto,
10:05obviamente,
10:06va para el candidato.
10:07Pero en esto
10:08hay que tener también
10:09un poquito,
10:10pues,
10:11de lógica.
10:12Y es que
10:13la reposición de votos
10:14no es una norma,
10:15no existe una norma
10:16sobre eso,
10:17pero es como
10:18una especie
10:19de acuerdo,
10:20convenio preelectoral.
10:21La mayoría
10:22de los partidos
10:23tienen una lógica
10:24y es que
10:25las campañas
10:26quedan endeudadas,
10:27las vallas cuestan,
10:28las cuñas de televisión
10:29cuestan.
10:30Exactamente.
10:31Y generalmente
10:32los candidatos
10:33se endeudan
10:34con los bancos.
10:35Algunos prestan,
10:36otros no prestan.
10:37Venden hasta las casas.
10:38Pero
10:39no es pues que
10:40la gente
10:41con ser candidato
10:42enriquece,
10:43no.
10:44A mí personalmente
10:45hace muchos años
10:46cuando trabajé
10:47con bancos
10:48me tocó
10:49me tocó
10:50demandar a varios
10:51políticos
10:53que se rompieran
10:54las casas
10:55y que
10:56les gustarían
10:57bien
10:58los bancos
10:59y que se
11:01regresaran
11:01cada vez que
11:02lleguen los votos
11:03de la gente.
11:04Hijo se colgaron,
11:05se colgaron.
11:06Le quería hacer otra
11:07pregunta Dr. Guillermo
11:08ya que estamos
11:09en estos temas.
11:10Hombre,
11:11un mandatario
11:12puede tomarse
11:13los traguitos
11:14o no puede
11:15porque dicen
11:16que Petro es rumorero
11:17y también se la tienen
11:18montada que Federico
11:19es rumbero.
11:20¿Se puede o no se puede
11:21puede tener una cerveza en la mano entonces yo no sé hasta qué punto ese
11:26tipo ya uno cuando es gobernante queda impedido para el disfrute
11:30bueno no hablemos de gobernantes hablemos de empleados públicos
11:36los empleados públicos según el código disciplinario la embriagueza habitual
11:41pues es ya realmente sancionable por la procuraduría pero tiene que ser pues que
11:47llegue todos los días prendido pero en el tiempo libre
11:51pues todos imagínense a cuántos cocteles invitan a un presidente a un
11:57gobernador a un alcalde todo el mundo empresas embajadas
12:03bueno digamos delegaciones internacionales todos arrancan con un
12:09cóctel en un hotel de lujo en un hotel de cinco estrellas y ahí no sirven
12:16pues café con leche
12:24el cóctel o el evento es tiene un fin pero yo me reviero al gobernante
12:30pamplo perico se fue por la noche de prohibición para que tomase un
12:34aguardiente pregunto yo no tiene prohibición o petro en su vida lo que
12:38lo que lo que tiene prohibido es que se tome toda la botella porque haga un
12:41escándalo claro porque usted se puede tomar dos
12:45un mandatario que en el discurso del triunfo salió borracho a hablar no voy
12:49a decir quién es aquí hubo muchos otros muchos muchos
12:55gerentes pene que salía media caña no muchos un gobernador que le decían medio
13:00medio como que le decían un gobernador de acá le decían también una vez estaba
13:04yo tomando ni un tinto en noches de luna en jardín anción cuando miro yo para
13:09llegaron como 6
13:14como un santo de semana pero no podía entonces porque fuera muy grande cuando
13:19yo llego yo y miro un gobernador no va a decir quién es y los gobernadores
13:26los llevaron entre los 4 es con beto que pasa esto no te pasó de tomar 190 lo
13:33que pasa es que en esa época no habían redes sociales de teléfonos es marco
13:37pero yo creo que mire ir a cocteles es para un fin para una exposición para un
13:41evento empresarial para un lanzamiento importante para hacer relaciones
13:45públicas para conseguir dinero para la ciudad no se tome regularmente tómense
13:49un trago largo o sea más o largo uribe no toma por ejemplo nunca toma y los
13:55cortes pero tiene más de otras cosas pero no de bebedor a no tiene otras
13:58tendencias que no las puedo mencionar acá no importa eso no es malo porque es
14:02hay que hacer también el amor y menos con menores de edad está prohibido
14:08y le tengo la última paquete en unión tengo cuente este andrés trepo ex
14:14secretario del gobierno de daniel quintero ex candidato a la gobernación
14:17está muy feliz por nombrar un secretario privado de ecopetrol yo cuando él está
14:22y cuando él está en campaña si me digo guan ya voy a revelar lo que me dijo en
14:26campaña guan si a mí no me se me dan las cosas para ser gobernador tengo muy
14:30buenas relaciones en ecopetrol y allá podría caer sino que no cayó de entrada
14:34llegó petro y él estuvo como en otras cosas y ahora le dieron a secretaría
14:39andado madera no ahora sí se compuso ecopetrol no ahora esté en este poco
14:44escándalo pero yo le digo pero yo le pregunto una cosa que de qué importancia
14:50tiene el secretario no uno bueno ser ahí es el presidente copetrol que
14:55obviamente que la empresa más importante que tiene este país que
14:58obviamente petro la quiere quebrar la quiera acabar exacto pero hay una cosa
15:02que de regular existe en ese nombramiento ninguno ninguno el que
15:08llega con su trono porque porque estuvo con pintura y está aquí
15:13antes de pasar a ese tema me dejaron ahí con algo sobre el sobre el licor
15:23church con un vaso de whisky durante cinco años y le ganó la guerra en una
15:30guerra mundial a gente de whisky todo el día y whisky escocés fino bueno pero con
15:39relación a esto yo sí yo tampoco me parece lo más normal que una persona que
15:43haya apoyado al presidente y que haya seguramente puesto mucho votador del
15:48presidente le da un cargo de su yo no lo veo
15:54lo va a dar muy bien si eso sí a guardar gas fue que dijeron
16:00a guardar gas se usa que parece que de todas maneras esto bien polarizado la
16:04gente que estuvo en contra de toda la alcaldía daniel quintero la gente que
16:08estuvo en contra de juan carlos superior aprovechan la gente que estuvo en contra
16:12también de la campaña de este va a restrepo la gobernación pues aprovechan
16:15aprovechan para hacer sus diatribas mire alejandro devedo un concejal de
16:20medellín hijo de uno que huele en tempranas varias mejor dicho está más
16:25loco que cualquiera y más grosero que cualquiera
16:29y está bien eso tiene sus réditos y tiene también sus muertos que hay que
16:34cargar hablar hablar así de esa manera no estamos improvisando pero bueno hay
16:39que ser claro en eso es fastidioso no la polarización y la grosería está de los
16:44dos lados de los dos lados completamente de los dos lados y no
16:49quieren cambiar y no les interesa que era lo otro que tenía por ahí
16:54no sino que yo sé que usted también tiene su libreta bueno lo de lo del
17:00concejal de envigado pero yo seguía que está bueno
17:05y vamos a quedar en asco es como para tocar un multico ya tenemos ganador en
17:10eeuu de la elección el doctor villermo nuestro corresponsal de 30 en eeuu en
17:14washington cubriendo las elecciones de camala harris y donald trump vamos a
17:18ahora vas en tu política en usted que piensa doctor guillermo está reñido
17:23según las encuestas según las encuestas muy parejo muy pareja la cosa más votos
17:29femeninos participando más las mujeres que le están ayudando a harris bueno lo
17:34que pasa es que en eeuu las encuestas sobre el voto popular no tienen ninguna
17:39importancia ninguna importancia no no dicen nada en las elecciones de hilary
17:46clinton con tron pues hilary clinton sacó dos millones y medio de votos por
17:53encima de tron a la presidencia así es que es que el sistema de los eeuu el
17:58sistema electoral es perverso y eso viene desde 1787 cuando se redactó la
18:05constitución de viladelpe entonces los padres de la de la patria pues como
18:12dicen allá en eeuu pues consideraron que no era conveniente dejar que cada
18:19persona fuera un voto porque porque había una discriminación había
18:23esclavitud había racismo había inmigración entonces dejaron o que sean
18:29los delegados de cada estado los querían el presidente un voto indirecto
18:34entonces eso es lo que ha hecho en los eeuu que se pierda el sentido de la
18:41democracia directa que es la de una persona un voto sea de la mayoría
18:46exacto entonces qué pasa que se ha polarizado tanto allá en eeuu como aquí
18:51y como en todo el mundo que por ejemplo california nadie duda que que camara
19:01con 56 delegados y nadie duda que ganen en texas o en florida o sea lo
19:11contradictorio es que estos estados pueden tener unas votaciones altísimas
19:15pero realmente lo que cuenta es el número de delegados de los colegios
19:18electorales solamente son los que participan los que se suman que el
19:22máximo son 270 y punto son 538 delegados en todo eeuu
19:27entonces la mitad más un voto son 270
19:32entonces que ha pasado que lo que llaman los estados péndulo o swing state
19:40y los que se mueven por un lado o otro son los que son los que en
19:46definitiva elían el presidente y de esos siete estados pues que yo recuerde
19:52arizona carolina del norte
19:58georgia en pensilvania en michigan y
20:07y si nos cae wisconsin esos esos siete estados de esos siete estados solamente
20:15uno prácticamente definir la elección que es pensilvania con 19 delegados
20:21entonces es una democracia imperfecta desde el punto de vista personal y desde
20:26el punto de vista regional los demócratas han bregado a quitar esa
20:34norma de la norma constitucional y los republicanos no han dejado que con los
20:39republicanos han en el históricamente han ganado con esa con ese sistema
20:47no lo que pasa es que la otra cosa es que con palos desvejados como la vuelta
20:51y como en eeuu eeuu es federal entonces resulta que cada estado tiene un
20:59sistema electoral distinto entonces hay que hacer 50 escrutinio entonces eso es
21:04complicado hoy hoy realmente puede puede que se sepa alguna tendencia pero como
21:11están tan justos tan cerquita es muy difícil que hoy por la noche
21:17sepamos algo desde la semana pasada no también hay que advertir que vienen
21:23votando desde la semana pasada a no votar y a contar más de 65 millones de
21:29votos por de lejos pues del exterior es mucha emoción norteamericano bien
21:36exterior y otros que no les gusta ir a la zona pero esos votos no los pueden
21:41abrir eso inclusive en el voto aquí demora más demora más el escrutinio
21:46porque claro esos votos comienzan a abrir los hoy rubén voto aquí porque
21:50la américa americana en una ropa americana yo yo voté aquí el sombrero
21:58para no decir lo otro volvamos al platano si no muy complejo y saben una
22:04cosa que uno haciendo un común checklist ahí de la campaña que se viene
22:07presentando ya son groseros no la policía
22:14también está la misma vaina ya también está y también de estrategia
22:19comunicacional el rey es el mensaje entonces los tratan de un humorista
22:24pendejo dijo que costa rica era una isla llena de basura y entonces allá
22:28en puerto rico
22:32puertorrico
22:40exactamente ni que ya que le había dado la bendición a tron se le fue por eso y
22:46entonces tron como por estrategia entonces lo que hizo fue ponerse un
22:49chaleco y recolector y montarse en un camión ahí como para intentar suavizar
22:53la cosa después sale a ir a decir que es que los votantes de tron son basura
22:57o sea que se vuelve una locura un menudo aquí preocupado porque 11 y 11 mil
23:02ciclistas gritaron fuera pero no hombre también se pegan de un trago caliente
23:08los que deben estar felices de la boña es que ya a nuestro excelentísimo
23:13senador de la república iván name y a ex presidente del senado 500 palos
23:19alejandro calle y está andrés calle el ex presidente de la cámara
23:26representantes de la corte suprema de justicia empezó de manera oficial
23:31investigación sala de instrucción abre investigación último a los congresistas
23:37y van a ver andrés david calle de un tema que estamos ya hartos de tocar
23:42mamados la platica de olmedo ahí le resumo la platica de olmedo con su
23:47carita o exactamente este presunto tratar de investigación entre ya como
23:51que cotejaron las pruebas más o menos lo que dice de texto y como que hay
23:55méritos y van a entregar los 500 millones hay van y van pero en 500 no
23:59queda más cinco palos ese párrafo donde dice la decisión de la sala se tomó
24:06luego de evaluar en la información recaudada en labores de policía
24:12judicial y testimonios practicados ya para que la sala de instrucción de la
24:18sala penal abra una investigación es porque la tiene su ministro como dicen
24:23los procesalistas la prueba es robusta
24:28o sea que el medito se está diciendo lo que debe decir o el sí o el medir lo
24:32tiene el medito o el medito le está dando dedito a todos esos congresistas
24:37y muy muy muy preocupante la otra cosa es en volatar 3 mil millones no es
24:44fácil en una caja de bajos debajo de la cama
24:53pero entonces ahí ya ya nos han contado si no pero es una maltemía y saca 100 mil
24:58pesos de un cajero y es una maleta de 23 kilos por lo menos
25:04claro estamos enterados pero no es que yo por caso se ha manejado esas platas
25:08nombre por lo que yo hablando con mucha propiedad que yo tuviera esa plata
25:12estuviera aquí hablando paja con el aguacate
25:16el alto comisionado para la paz salió ya en cadena de oración que cruzando los
25:21deditos me parece lamentable que salga otty patiño a decir eso que está
25:24cruzando los deditos para que el ses y el juego pues se pueda generar porque
25:28están en conversaciones en caracas nuevamente con los helenos con los
25:33integrantes del ln cadena de oración que tristeza difícil el ln hermano pero
25:37qué tristeza que la otra comisionada me decir estamos negociando estamos
25:40buscando salidas y estamos intentando sacar unos puntos fuertes importantes
25:47para llegar a acuerdos y sacar este proceso adelante este viejito salga a
25:50decir que entramos en cadena de oración
26:00cruzando dedos cruzando dedos para que todo salga bien para que se reanude el
26:07proceso no solamente en el tema de cese al juego que también desde luego es
26:13importante sino también en un cese al juego que beneficia a la población
26:19fundamentalmente
26:24el señor no está haciendo nada porque que manda todo el mundo ahora no está
26:27haciendo nada no va a cruzar los deditos crucen los dedos como nos va pues yo creo
26:32que no es la cosa o acá resultado 8 habló de la semana pasada que nosotros
26:36nos quedamos pensando donde yo no creo que van a ser tan idiotos de que meter un
26:39artículo en la reforma a la justicia de ese pelambre y de ese calibre y
26:43evidentemente así pasó y generó tanto ruido que ya lo quitaron
26:47acuerda que usted aquí hablamos la semana pasada de la bancada del centro
26:50democrático habían manifestado que en la justicia en la reforma a la justicia
26:54doctor guillermo había metido un articulito con el fin de que todo
26:58abusador o violador de menores de edad tuviera inclusive algún beneficio de una
27:04red hasta el 50% ya salió a decir la la ministra de la justicia ángela valdía
27:09buitrago que qué desacierto haber metido un error eso fue una mala redacción que
27:14se fue ahí es mejor quitar eso de dedo en la red exactamente viene a la
27:18ministra
27:23en particular es que creemos que precisamente como se lanzó como
27:27proyectos un proyecto en la construcción colectiva y en la discusión con el
27:31congreso se generó una serie de entendimiento de las razones jurídicas
27:38por las cuales estaba incluido ese artículo se encontraron puntos de
27:42coincidencia en las razones jurídicas pero en las razones políticas y en el
27:48mensaje que se daba no era considerado adecuado y por esa razón dentro de la
27:54discusión del diálogo y de la concertación resolvimos que el proyecto
27:59tiene elementos muy importantes para la agilidad y la eficacia del sistema
28:03acusatorio por lo tanto entendemos que frente a los puntos explicados tanto por
28:09los congresistas como por las personas que participaron de este proyecto de ley
28:15sencillamente era una oportunidad importante para decir que hay que seguir
28:21pensando normas que permitan la sanción efectiva de los agresores y que desde
28:27ese punto de vista se siga mirando cómo ese marco de impunidad se tiene que
28:31seguir reduciendo en términos de investigación pero
28:37Se ve bravo a la ministra, no abre ni la aguja
28:39Se ve que asustó a Juan Fernando Cristo y a él mismo y dijo que fue lo mejor
28:43Fue lo mejor que hicieron, fue lo mejor, miren al ministro diciendo que fue lo mejor
28:47Digan los contrarios para que vean
28:49Porque esos son problemas para el ministro
28:51Para ir allá a hablar y toda la cosa con ese articulito, el 7
28:54¿Ese artículo?
28:55De ministro
28:57¿Cuál es el objetivo de este proyecto de ley?
29:02Pues no solamente el gobierno nacional, el presidente de la corte y la fiscalía
29:05general de la nación, este es un proyecto concertado con la cúpula
29:09judicial, creo que es un proyecto importante para avanzar en el sistema
29:13acusatorio y yo creo que la ministra de justicia en conversación con la
29:19fiscalía, con la corte suprema, tomaron una decisión que me parece que es sabia
29:23y conveniente y que permite avanzar sin tanta discusión y tanta controversia
29:29innecesaria en un tema que hay que reconocer en la actual circunstancia que
29:35está viviendo el país con esta clase de crímenes que a todos los colombianos
29:40nos indignan y que pedimos las condenas más fuertes, pues genera estas
29:47discusiones que son válidas en una sociedad frente a cómo podemos lograr
29:53avanzar en prevenir esta clase de hechos monstruosos que a todos nos han
29:58conmovido
30:00¿No se habían dado cuenta de esa bobada?
30:02¿Reducción del 50% para que se cometan delitos a menores?
30:05No, para
30:06¿En qué piensa el gobierno de Octavio Guillermo?
30:09No, no, no, no
30:10¿Quién hace eso?
30:11Solma muere de pronto
30:12¿Quién hace eso?
30:13Pero uno piensa y dice, bueno, el que redactó eso, ¿qué estaba pensando?
30:17Porque es que, mire, estas condenas que se han impuesto a violadores de niños
30:24son condenas sumamente altas sin derecho a escarcelación
30:30Estaban pensando en el acosador reciente
30:32Eso es lo que llaman subrogados penales, beneficios que se dan
30:36Es más, incluyendo al que confiesa
30:40No da, no da, no da
30:42No da por ningún lado
30:43Es que es demasiado grave, y más ahora que
30:46No sé si es que porque ya hay redes sociales
30:49pero ¿por qué se conoce tanto de violación de niños y muertes de niños?
30:54Entonces, eso no puede ser las redes sociales
30:57Fuera que en el pasado no se veía eso
31:00Yo creo que sí se veía, pero no había forma de divulgarlo
31:03¿Qué pronto se le redactó a este señor?
31:05¿Qué le iban a nombrar?
31:06¿Y qué?
31:07¿Habría acosado a una muchacha?
31:08¿Qué llama?
31:09Ah, a Cancino
31:11El Cancino fue el que la redactó
31:13El fue el que metió el artículo ahí
31:15Ahora nos toca rectificar, mañana nos manda a Cancino, por favor, la aclaración
31:19Bueno, aclaramos
31:20Esa muchacha no es menor de edad
31:22Está grandecita
31:24Pero tiene que pedir permiso
31:27Es que el problema no es que
31:29Pero la acosó
31:30Sí, el problema es que le cogió los cenitos
31:32No, no, pero bien pueda, bien pueda, doctor
31:36Siga por acá
31:38Hay una ley de acoso sexual
31:40No vaya a la nevera, doctor
31:42No, ahí se le va a ir a Cancino
31:44A ese muchacho, Diego Cancino
31:46Diego Cancino creo que se llama
31:48Canzoncino
31:50Canzoncino
31:52Pajicino
31:53Creo que se le va a ir el puestico en la SAE
31:55Sinvergüenzino
31:57Ahí se le va a ir el puestico en la SAE
31:59Allá no va a haber, no va a haber
32:01Y a propósito de esos temas tan lamentables
32:04Yo creo que el tema de abuso
32:06Y violación
32:08Contra menores de edad
32:10Eso no tiene presentación
32:12No tiene presentación alguna
32:14En ese sentido, mi querido doctor
32:16Guillermo Mejía
32:18La semana pasada nosotros aquí
32:20Pues revelamos, nos dimos una información sobre
32:22La denuncia penal
32:24En contra del concejal de la ciudad de Medellín
32:26Juan David
32:28De Envigado
32:30Juan David Muñoz Castro
32:32Un ciudadano preocupado le metió una denuncia
32:34Por acto sexual
32:36Acto sexual con menor
32:38De 14 años
32:40Haciendo puro sexting
32:42Que es mandándose foticos y mandándose
32:44Pelotitas
32:46Y mostrando ahí las presitas
32:48Es lo que es sexting
32:50Alguien me preguntaba ayer, que yo hice un video
32:52Que como así que le había ofrecido
32:54Pagarle en la universidad a una menor de 14 años
32:56Pues que estamos hablando de pagarle en el futuro
32:58No era que la menor estuviera en la universidad
33:00Ni más faltaba
33:02Ahora hay pelotas de 15 años que ya los ven estudiando en la universidad
33:04Eso es cierto
33:06Yo no entiendo, esa historia no me cuadra
33:08Me respondían en redes
33:10En la denuncia dice
33:12Le habría ofrecido para el futuro
33:14Exactamente, la noticia criminal
33:16Es completamente exacta del testimonio
33:18Que dio la persona quien lo
33:20Denunció
33:22El asunto es que eso generó algún ruido
33:24Obvio, pues el concejal
33:26No debe estar feliz
33:28No debe estar muy feliz
33:30Cuando le dan dedo en la fiscalía
33:32No es que usted abusó de una muchachita menor de edad
33:34Eso no debe ser muy bueno
33:36El asunto es que
33:38Este muchacho Juan Trochas
33:40De un programa de televisión
33:42Emitió un comunicado
33:44Usted seguramente lo ha visto porque salía mucho
33:46En Telemedellín, en Teleantioquia
33:48Ya lo va a ver
33:50Hizo un post por sus redes sociales
33:52Hablando sobre el tema
33:54Esto es lo que manifiesta el concejal de Envigado
33:56Manifestando sobre
33:58Esa denuncia
34:26Ese es el comunicado que el saca y ya vimos al final
34:28El comunicado que el hombre emite
34:30Toda la cosa
34:32¿Pero cuál podrá ser el tinte?
34:34A ver
34:36Yo creo que
34:38Esa denuncia
34:40Esa denuncia
34:42Esa denuncia
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47:18Esa denuncia
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47:22Esa denuncia
47:24Esa denuncia
47:26Esa denuncia
47:28Esa denuncia
47:30discurso, doctor Campo, es que el presidente Gaviria se eligió sin decir una palabra.
47:37No dejaron hablar a quienes proponíamos una colegiada, no dejaron hablar a quienes le
47:44pretendían competir al presidente Gaviria la dirección única, no dejaron hablar ni
47:48al presidente Gaviria. ¿Y quiénes fueron los que se subieron a esa tarima? ¿Fueron
47:52acaso las bases liberales quienes quienes rompieron la posibilidad de llevar una convención
47:59en paz? No. Mire y verá quiénes fueron los que se subieron a armar el peor de los
48:04desórdenes y el peor de los vejámenes para la participación democrática.
48:09No, Rubén, mal perdedor. Por ejemplo, el ministro del Interior Luis Fernando Velasco
48:17hizo el ridículo allá en la convención, con esa votación arrolladora, hizo el ridículo.
48:23Esa Gaviria sigue siendo un monstruo, doctor Guillermo, si no le gusta a usted o a Andrés
48:26Fernando Mesa Valencia. ¿Qué pasó ahí? ¿Qué pasó con usted? ¿Cuáles son sus
48:30fuentes rojas? ¿Sus fuentes rojas? No, la fuente roja es que...
48:34No, mira, allá atrás usted agarraba ya...
48:36Mire, dicen que no que el mejor presidente, sino el mejor expresidente de Colombia fue
48:42Belisario Betancur porque terminó su presidencia y se fue para ese pueblo idílico de Santander
48:50a pintar y a... Dalita la señora a pintar y él a escribir poesía y no intervino para
48:56nada, no siguió interviniendo para nada, sino que es que aquí los expresidentes no
49:01se quieren soltar del poder y siguen y siguen mandando de alguna forma. Ellos tienen que
49:07tener escolta, tienen que tener carro oficial, tienen que tener eso como símbolo de poder,
49:15como pasó en el siglo XIX con Tomás y Plano de Mosquera, que no aguantó salirse del poder
49:23y entonces hizo nombrar alcalde de Coconuco y ha tenido una banda de guerras, tiene un caballo...
49:28Sí, como que ese era el poder.
49:31¿De Coconuco?
49:32Sí.
49:33¿Es donde queda?
49:35Coconuco es un municipio.
49:37Coconuco queda ahí, a la verdad.
49:39Es un corregimiento.
49:40No, no, es un municipio del Cauca a la huertica de Popayán.
49:44¿Ese salía allá?
49:45Sí, bien salía allá.
49:46¡Banda de guerra!
49:47El teatro de ese amigo nuestro que tenía ahí, ¿cómo es que se llama? El Pequeño Teatro.
49:54¿El Águila Descalza?
49:55No, no, no, el Águila Descalza.
49:57¿Rodrigo?
49:58Rodrigo.
49:59¿Rodrigo Saldarriaga?
50:00Rodrigo Saldarriaga tenía una obra bellísima sobre, seriamente sobre Tomás y Plano de Mosquera,
50:05donde contaba eso que yo estoy contando aquí. Entonces, miren, hace 20 años está la casa
50:14Gaviria, dueña del Partido Liberal.
50:16Vos decís, es una votación abrumadora.
50:18Pero eso es lo que se vio allá.
50:20Pero por favor, pero ¿cuál abrumadora?
50:22El Partido Liberal tiene más de 2 millones de votos.
50:25Fueron...
50:26700.000.
50:27700 personas.
50:29Y liberando a Cochin con votos.
50:31No, no, es que no dejaron votar a la gente.
50:34Todo lo que hay es irregular. Hay totalmente irregular.
50:40Yo le cuento esto.
50:41En el 2011 yo estuve en la convención, en el centro de convenciones de Bogotá.
50:46Fui con varios amigos.
50:49Ellos estaban, el doctor Ramón Elejalde, y de pronto estábamos ahí conversando cuando
50:54toma la palabra el doctor Rafael Paz.
50:56Le dice, está ya definido, señor presidente, Simón Gaviria presidente del Partido Liberal.
51:02¿Cómo, cómo?
51:04Pues si nadie ha votado.
51:06No, ya se levanta la sesión.
51:10Juan Carlos Octavio, presidente de la colectividad.
51:14Yo no pertenezco allá, no vaya.
51:16Y Simón Gaviria dice, yo, ¿a qué hora?
51:19Oiga, venga, permítanme una cosa que va a acabar el tiempo y quiero que vean esto.
51:22Perdón ahí, doctor.
51:24Le está explicando que eso lo vamos a demandar.
51:26No, eso lo vamos a demandar.
51:28¿Demandar ante quién? ¿Ante el Consorcio Nacional Electoral?
51:32Yo estoy muy feliz con la senadora Esmeralda Hernández que hace parte del pacto histórico
51:36porque empezó una tarea muy loable.
51:38Miren.
51:47Todos los días quienes transitamos por este espacio tenemos que encontrarnos con esta placa.
51:51Una placa puesta en honor, en homenaje al señor Álvaro Uribe Vélez y que se puso sin cumplir
51:57los requisitos de ley, es decir, fue puesta de manera ilegal.
52:00Por eso hemos interpuesto ante un tribunal administrativo
52:03una acción de nulidad
52:05para exigirle al Congreso de la República
52:07que retire de manera inmediata esta placa de reconocimiento.
52:12Muy importante esa ejecutoria de esa congresista.
52:14No, lo importante está...
52:15La sacó del estadio.
52:16Este petardo ganándose 48 millones de pesos para que gestione una bobada de esas.
52:20Que pase por el otro lado para que no la vea.
52:22O pongale un trauma.
52:23O que le ponga un trauma, o que no la mire.
52:25Que no la mire.
52:27Que no la mire, que pase así.
52:29Pase con gafas oscuras.
52:30Pase así y no mire.
52:32Qué pendeja.
52:33Todo le parece.
52:34En España ya no queda ninguna estatua de Franco.
52:37Todas las quitaron, incluso las sacaron del Valle de los Caídos, donde está enterrado.
52:42Con Antonio...
52:43Así.
52:44Antonio... ¿Cómo es?
52:46José Antonio Prima Rivera.
52:49Entonces, eso no es conveniente que pongan esas placas.
52:53Por ejemplo, inclusive creo que hay una norma que dice
52:56que cuando la persona está viva no se le pueden poner placas.
52:59Pero este puente fue inaugurado durante el gobierno de no sé quién.
53:03Está prohibido.
53:04Que no pongan, pero para todos...
53:06Fernando Gómez.
53:10Esa placa está pequeña.
53:11Para lo grande que ha sido Uribe, hermano.
53:13Uribe.
53:14Uribe, Uribe, Uribe, merece una placa.
53:15Sí, porque es palito.
53:16Necesitas un túnel grande.
53:18Un túnel.
53:19Bueno, yo no sé qué pasó, pero están muy incómodos los profesores y maestros y docentes de aquí de medicina
53:24por una bobadita.
53:25Es que no les ha funcionado la salud.
53:27Miren esta mañana aquí.
53:28Esta mañana...
53:29No sé si es una embarrada.
53:31Muy...
53:32¡Sobre la intervención a la salud!
53:35¡Viva Petro!
53:36¡Viva Petro!
53:37¡Viva Petro!
53:38¡Viva Petro!
53:39¡Viva Petro!
53:40Eso nos dicen los maestros.
53:43Hoy muy berracos porque esa prueba piloto que les metió...
53:47Son las minorías.
53:50Desde el primero de mayo no andan muy contentos.
53:53¡Arriba Fejódez! ¡Arriba Dida!
53:55Eso son unos pocos, unos pocos.
53:58No representan realmente el sector.
54:00No, no, no.
54:01Ellos no son.
54:02Chinles de la oposición.
54:03Los pagaron.
54:04Rodrigo los pagó.
54:05Exactamente.
54:06Y la fresa del postre de esta emisión que ya se manejó en todos los medios de comunicación.
54:13Uno no sabe esta señora en qué piensa.
54:16Póngale pescuidad esta señora.
54:18¿Cuál?
54:19Póngale pescuidad.
54:20¡Ojo! Tiene la señora...
54:21¡Estamos felices!
54:22¡Ojo, por favor!
54:53Usted trabaja para la fiscalía.
54:55Usted tiene que dar ejemplos.
54:57Esos son emblemas.
54:58Ya le dimos a conocer bajo el código penal que eso es un delito.
55:04Bueno, usted está jugando con su trabajo.
55:09Denúncielo.
55:10Denuncie, denuncie.
55:11Vamos a ver.
55:12¿Por qué delito?
55:13Vamos a ver.
55:14Tráfico de influencias.
55:15Una vez la capturó por tráfico de influencias.
55:18¿Cuál es tráfico de influencias?
55:19¿Por qué dice que tráfico de influencias?
55:21¿Por qué?
55:22¿Por qué dice que tráfico de influencias?
55:28Ahí le cuento.
55:29Ahí le cuento.
55:30La señora creo que muy poco es acertada.
55:32Están haciendo los diálogos porque lo pidió Oti Patiño y ella está ayudando.
55:36Oti, esa va a empezar a ayudar.
55:38La señora es funcionaria de la fiscalía.
55:41Cada asistente...
55:42Nosotros no tenemos ninguna falta.
55:44Sí, ahí puede haber una apología al delito, claro.
55:46¿Sí?
55:47Sí.
55:48Pues a mí me lo debemos.
55:49Es un disfraz.
55:51Yo no compito con los penalistas.
55:53La señora dice que es actriz y que no solamente en su trabajo lo hable de investigadora judicial
55:59y de trabajar en la fiscalía sino que además es artista, actriz y teatrera.
56:05Yo me muero del susto con un disfraz de eso.
56:06No, pero ya le arrancó las...
56:08Creo que el Consejo Superior de la Judicatura le arrancó una investigación.
56:11Sí, totalmente.
56:12Y Procuraduría de Entrada también.
56:13Ella anda muy estresadita.
56:15Ella anda muy estresadita.
56:16Supongamos que no haya delito pero si es de muy mal gusto.
56:20Ella anda muy estresadita porque al mediodía le escuché y ya como que mandó decir, porque no salió,
56:25que yo mando decir que esto es muy estresado porque yo no pensé que eso se iba a viralizar tanto
56:29y creo que por redes sociales le han dado hasta por donde no lenta el sol.
56:33La pobre muchacha.
56:35Tanto disfraz que hay.
56:37Tanto disfraz.
56:40¿Por qué no se disfrazó de una flor?
56:42¿Por qué no se disfrazó de esta novela?
56:44Si le gusta la milicia se hubiera disfrazado de policarpa.
56:48Pero es que mire, inclusive, si se disfraza de militar, que también es delito porque es uso privativo.
56:58Esa es otra.
56:59Prendas de uso privativo de alguna manera.
57:01No, es que esa también se las han metido en esta.
57:03¿Por qué no se disfrazó de cosiaca?
57:04Sí, que está de moda.
57:06Que está de moda, que tiene Antioquia, va a sacar la canción de cosiaca.
57:08Exactamente.
57:09Va muy bien.
57:10Pone viva al señor gobernador.
57:11Pues se hubiera disfrazado de Francia Márquez.
57:13Se hubiera disfrazado de Francia.
57:14O de Vicky Ávila.
57:17Chiquita y bonita.
57:19Chiquita y bonita.
57:20Y gritancita.
57:21Sí, pero bueno.
57:23Vendrán cosas peores, dice la Biblia.
57:26Tanto disfraz que hay, Dios.
57:27Doctor Villarón, muchas gracias.
57:29A usted por la invitación, doctor Juan.
57:32No, simplemente decirle que ojalá haya otra carrera ciclística este próximo fin de semana que es Puente.
57:37Va a saber qué hacemos.
57:38Va a haber como cinco series de Netflix.
57:40Que nos pegamos a agua.
57:41Va a haber una cabalgata.
57:42Una cabalgata.
57:43Un abrazo para todos.
57:44Mañana, recuerden, a las 5 de la tarde por Minuto30.com.
57:49El pletórico coordinador, Juan Carlos Hurtado Ochoa.
57:53Un abrazo para todos.
57:54Feliz tarde.