El especialista Samuel Stone dice que vienen tiempos complicados para todos los países que mantengan relaciones con EU, ya que esta vez traerá a republicanos radicales como Elon Musk y Robert Kennedy Jr.
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00:00precisamente vamos en este momento con el analista en política internacional Sam Stone
00:04para conocer su opinión sobre esta jornada electoral en Estados Unidos. Muy buenos días
00:10y gracias otra vez por estar aquí con nosotros. Muy buenos días, gracias por la invitación
00:15y un saludo aquí desde la Universidad de las Américas Puebla. ¿Qué le dicen estos
00:19resultados en las elecciones de Estados Unidos? Sí, pues primero que nada que por primera
00:25vez en tres elecciones presidenciales pues las encuestas le atinaron, las encuestas
00:30justamente marcaban una contienda extremadamente cerrada, una contienda en donde cualquiera
00:36de los dos candidatos, candidatas podrían ganar en los estados bisagra por un par de
00:41puntos y pues justamente es lo que estamos viendo, Donald Trump está ganando en estos
00:46estados bisagra que ya se proyectaron para él, Wisconsin, Pensilvania, Georgia, Carolina
00:51del Norte por justamente un par de puntos, entonces parece que las encuestas en esta
00:56contienda pues sí lograron realmente identificar el voto de Donald Trump, no, no, esta no
01:02es una sorpresa, he visto que se ha manejado en algunos lugares como una victoria apasadora,
01:07una victoria sorpresiva, realmente no lo es, está bastante dentro de lo que las encuestas
01:13nos proyectaban en los días previos a esta elección. En términos más sustantivos definitivamente
01:21es una victoria clara para el partido republicano, no sólo ganó Trump la presidencia, probablemente
01:27va a ganar por poco, pero va a ganar pues quizá todos los estados bisagra estaban en
01:31juego, igual los republicanos han ganado por lo menos tres curules en el Senado, lo cual
01:36les va a dar una mayoría por lo menos de 52 a 48, quizá un poco más grande, quedan
01:41por definirse todavía bastantes curules en el Senado y en la casa de representantes probablemente
01:47no tengamos el resultado final todavía durante quizá una semana, 10 días dado a cómo se
01:52cuentan los votos en California y en California hay varios curules que están muy cerrados,
01:58sin embargo pues parece que también los republicanos quizá mantengan una mayoría pequeña pero
02:03una mayoría en la casa de representantes, lo cual le va a dar a Donald Trump por lo
02:08menos en sus primeros dos años pues un claro mandato para gobernar y pues me parece que
02:16incorrectamente pero pues mis cociudadanos decidieron que este es el rumbo que quieren
02:21seguir, este es el rumbo que los Estados Unidos debe de seguir y pues nada, va a tener Donald
02:28Trump justamente el mandato para poder gobernar como él vea conveniente. Claro que sí, está
02:35prácticamente claro el resultado, Samu, buenos días, te saluda Dani Martín, bajo tu punto de
02:41vista cuáles serían esos factores justo que permiten el regreso de Donald Trump a la Casa
02:46Blanca. Sí, pues desde un punto de vista digamos del electorado, de quién votó, quién no votó,
02:54pues Donald Trump tuvo mejoras con la gran mayoría de los grupos pero realmente el que
03:00más le está dando un apoyo fuerte son los latinos, en particular los hombres latinos,
03:05no hemos visto que sí ha ganado no algunos puntos, bastantes puntos en el caso de hombres
03:11latinos pero también con hombres afroamericanos hasta cierto punto y pues con hombres en general,
03:18todavía falta ver bien las encuestas de salida, qué es lo que se produce hoy, en unos dos o tres
03:24meses tendremos ya la información verificada de los votantes, quién votó, quién no votó y podemos
03:29ver realmente pues cómo estuvo la brecha de género, seguramente sí se dio, etcétera, pero pues
03:37sí queda claro que hubo un volteo de todo el país, de todo Estados Unidos, en todas las regiones del
03:46país hacia el Partido Republicano, en particular hacia Donald Trump, entonces sí, creo que el
03:53Partido Demócrata va a tener que revaluarse, creo que desafortunadamente creo que nos tenemos que
03:59hacer la pregunta en Estados Unidos, si el país simplemente es demasiado misógeno, demasiado racista
04:05para elegir a una mujer de color, y pues creo que el Partido Republicano también va a tener que
04:11decidir si quiere seguir en esta línea pro Trump, que yo creo que es lo más probable, por regresar a
04:17sus raíces, porque ahorita mucho de lo que propone Donald Trump no va en línea con lo que el Partido
04:22Republicano inclusive hace unos pocos años representaba, una seguridad nacional fuerte,
04:28un apoyo muy fuerte a nuestros aliados y a nuestros amigos en todo el mundo, y de manera
04:34doméstica pues estar a favor de tratados de libre comercio, estar a favor de la democracia,
04:39estar a favor de no mantener buenos lazos con países como México, que son tan fundamentales
04:46para los Estados Unidos, y pues a pesar de el giro positivo que creo que le está dando a la
04:50presidenta Steinbaum, no estoy tan convencido de que la relación bilateral va a ser fuerte,
04:55al contrario, creo que va a ser una situación de las más complicadas que ha vivido México en
05:00Estados Unidos, ciertamente en este siglo. Precisamente a eso iba, porque acabamos de
05:07escuchar a la presidenta Claudia Sheinbaum decir que no hay nada de qué preocuparse,
05:11que la relación estará muy bien con Estados Unidos y que van a entablar el diálogo para
05:17continuar y que no hay nada de qué preocuparse, si es así, ¿es así para México? Yo no lo creo,
05:24en particular, sé que va a haber gente que va a decir que sí, va a haber gente que va a decir que
05:28tanto con demócratas como con republicanos, a México le ha ido bien, a México le ha ido mal,
05:32quizá eso sea cierto o no cierto, pero en el caso de Donald Trump, Donald Trump no es
05:37un republicano como quienes vinieron antes de él, él es sui generis, como ya escuchamos apenas
05:44antier, ¿verdad? Que él dijera en sus últimos eventos de campaña, quieren poner de entrada
05:49un arancel de 10% a todos los productos extranjeros que entren a Estados Unidos,
05:54y en los productos mexicanos un 25% de arancel, si México, dijo él, si México no detiene,
06:00no cierra, dijo él, su frontera norte, o sea, la frontera con Estados Unidos, y que ese arancel
06:05podrá subir a 75%, 100%. La gente que dice, es que esto nada más es discurso de campaña,
06:12es que esto no lo va a hacer, cuidado, yo les diría mucho, mucho, mucho cuidado,
06:16y si están comparando a lo que va a venir ahorita con Donald Trump, a lo que vimos en
06:202017, cuando primero estuvo en la presidencia, mucho cuidado, porque la vez pasada lo que tenía
06:26él era un grupo muy fuerte de republicanos tradicionales, republicanos institucionalistas,
06:32que estaban a su alrededor, y especialmente el equipo con el que comenzó la presidencia,
06:36el que estuvo ahí durante la negociación del T-MEC, etcétera, un equipo muy conservador,
06:43pero un equipo muy institucionalista, un equipo que creía en los sistemas, digamos,
06:48democráticos de los Estados Unidos, un equipo que creía en el sistema internacional, esta vez eso
06:52no va a estar ahí. La gran mayoría de las personas que estuvieron en su gobierno hace cuatro años ya
06:59no lo apoyan, no van a estar en este gobierno, vamos a ver al contrario, figuras muy radicales
07:05como el ex congresista George Santos, como Laura Loomer, como Robert Kennedy Jr., que no creen las
07:12vacunas, no creen los antibióticos, no creen las medicinas, y probablemente vaya a estar a cargo de
07:16la política de salud de los Estados Unidos. Vamos a ver figuras como Elon Musk, que, híjole, por
07:23todo el éxito que ha tenido en los negocios, pues es una figura, me parece, que puede complicar la
07:29postura tradicional de los Estados Unidos ante México, pero también ante el resto del mundo.
07:33Vamos a ver cambios de política muy fuerte en relación a la OTAN, en relación a Ucrania, en
07:38relación a la postura de Estados Unidos en la seguridad europea. Entonces se vienen, creo,
07:44tiempos muy complicados para México, para Europa, para cualquier país que depende de alguna forma
07:50de los Estados Unidos. Espero que el equipo de la doctora Scheinbaum, de la presidenta Scheinbaum, esté
07:55preparado para esto, me imagino que sí, pero definitivamente va a ser una situación muy
08:02distinta a la que vivió México con Donald Trump la primera vez. Claro que sí, hay mucha expectativa
08:08y hay un tema muy importante, Sam, que no me dejarás mentir, y es la migración. Donald Trump
08:14ha sido muy tajante, muy insistente en este tema. ¿Realmente nos vamos a enfrentar a estas políticas
08:21rígidas en cuanto a la migración o qué impacto va a tener también en la seguridad, sobre todo en
08:28la zona fronteriza? Sí, no, indudablemente va a haber un fortalecimiento, un endurecimiento de
08:34la política migratoria en Estados Unidos. El Partido Demócrata de por sí se ha vuelto más
08:39conservador en términos del tema migratorio, pero por un lado el Partido Demócrata todavía
08:44tiene en su plataforma política, pues el buscar, por ejemplo, un camino a la ciudadanía para los
08:51indocumentados, los once, doce, trece millones de indocumentados en Estados Unidos, todavía tiene
08:56ahí la plataforma, la idea de expandir programas de visas temporales para trabajadores que
09:03quieran ir a Estados Unidos durante una temporada y regresar a sus países. Nada de eso va a estar
09:08en la presidencia Trump. Si creemos que ahorita está cerrada, digamos, o no muy limitada la
09:14frontera, eso se va a incrementar y va a haber una presión inmensa sobre México para que México no
09:20sólo siga haciendo lo que ya está haciendo, que es esencialmente el trabajo migratorio de los
09:24Estados Unidos, deteniendo migrantes centroamericanos, haitianos, venezolanos en México y regresándolos
09:30a sus países, esa presión va a incrementar muchísimo y pues va a estar atado otra vez el
09:36tema comercial con el tema migratorio. En administraciones previas republicanas y demócratas
09:40los dos temas se manejaban en la relación bilateral por separado. Por un lado estaba el
09:45tema comercial y por un lado estaba el tema migratorio. Lo que vimos en la primera administración
09:50de Donald Trump es que él conectó los dos temas y es lo mismo que nos está diciendo ahora que va a
09:55ser y hay que creerle. Creo que cualquier persona que crea que lo que dice Donald Trump en campaña
10:00no es lo que va a ser, no vio lo que sucedió la primera vez, no está tomando en cuenta las
10:04realidades de una segunda administración de Donald Trump. Entonces México creo que tiene que estar
10:09muy preparado para decidir cuál va a ser su postura ante un empujón muy muy muy fuerte de
10:17Estados Unidos para que México haga inclusive más para detener el flujo de migrantes indocumentados.
10:22Sam Stone, analista en política internacional, como siempre muchísimas gracias y muy buenos días.
10:28Gracias a ustedes por la invitación, Wally.