Quanto è ancora attuale la Costituzione Italiana? Le ultime da Viterbo con NewTuscia.it

RadioRoma

00:00 Inizio 03:55 Quanto è ancora attuale la Costituzione Italiana? In collegamento Alfonso Celotto, Professore Ordinario di Diritto Costituzionale Università Roma Tre 21:01 Viterbo, insulti e maltrattamenti all'asilo: maestra allontanata. In collegamento Gaetano Alaimo, Direttore NewTuscia.it 25:07 La Madonna di Trevignano, interviene anche la Diocesi. In collegamento Gaetano Alaimo, Direttore NewTuscia.it 27:44 Vasanello Film Festival, applausi con Pupi Avati. In collegamento Gaetano Alaimo, Direttore NewTuscia.it 29:16 Vasanello Film Festival, applausi con Pupi Avati. Intervista a Pupi Avati, regista 31:44 Tutela della salute e dell'ambiente, successo per il corso. In collegamento Gaetano Alaimo, Direttore NewTuscia.it  DOVE SEGUIRCI  GUARDACI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 224 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Cassino (FR) 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:  🌎 Sito web: https://www.radioroma.it/ 📲 WhatsApp: +39 3202393833 🎥 YouTube: https://www.youtube.com/@radioromatv 👍 Facebook: https://www.facebook.com/radioromait 📸 Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/ 🐦 Twitter: https://twitter.com/radioromait 👔 LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma 🎬 TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00Extra, tutti i colori dell'attualità, con Claudio Michalizio.

00:05Bentornati, bentornati a destra. 2 giugno 1946, con il referendum, gli italiani scelgono

00:17la Repubblica. La ricorrenza di questa data storica che sancirà l'inizio dell'era

00:23democratica per il nostro paese è anche l'occasione per fare il punto della situazione sullo stato

00:31di salute della nostra Costituzione, la legge fondamentale dello Stato italiano che molto

00:37spesso viene evocata anche nel dibattito politico tra chi la definisce un valore, una norma

00:44sempre valida e chi invece vorrebbe di volta in volta, con capitoli differenti, provare

00:51a modificarla. Di questo parleremo in questa puntata di, come sempre c'è prima la copertina,

00:56di Silvia Corsi a introdurci al tema di giornata.

01:00È la legge fondante, quella su cui sono state fissate le fondamenta dello Stato italiano

01:05e che si posiziona al vertice della gerarchia delle fonti nell'ordinamento giuridico

01:09della nostra Repubblica. Approvata con il voto dell'Assemblea Costituente del 22 dicembre

01:151947, oltre a un anno dopo il referendum con cui i cittadini italiani scelsero di abbandonare

01:21la monarchia, la Carta Costituzionale è entrata in vigore il 1° gennaio del 1948 e da allora

01:28è un faro per chiunque abbia governato il paese negli ultimi decenni. Come insegnano

01:33a scuola la Costituzione italiana è democratica, rigida e lunga. Il significato di democratica

01:39è abbastanza scontato perché fa riferimento al fatto di essere stata votata dall'Assemblea

01:44Costituente e letta dai cittadini. Ma la Carta è anche lunga perché non si limita

01:49a disciplinare l'organizzazione dello Stato e i diritti fondamentali dei cittadini, ma

01:54al contrario detta numerose norme che riguardano i compiti dello Stato e i rapporti sociali

01:58ed economici, come per esempio i diritti allo studio, alla salute e dei lavoratori. È infine

02:04rigida nel senso che non può essere modificata per mezzo di una legge ordinaria ma richiede

02:09procedure e maggioranze parlamentari più ampie. Proprio quest'ultima caratteristica

02:14che sembra voler ammonire che la Costituzione venne fatta per durare a lungo nel tempo,

02:19ha contribuito negli anni a rafforzare nell'opinione pubblica che questa legge sia qualcosa di

02:25assolutamente immutabile, quasi sacro. Questo è accaduto anche in tempi recenti quando

02:30nel dibattito politico si è verificata la necessità di cambiare qualche aspetto della

02:35Carta Costituzionale. Puntualmente i partiti si dividono tra cesi sostenitori dell'obbligo

02:41di integrità da una parte e quanti dall'altra ritengono che apportare delle modifiche non

02:46sia solo legittimo ma necessario per aggiornare un documento che, altrimenti, nel suo immobilismo

02:52rischia di non essere più in grado di rispondere alle esigenze del Paese. In realtà poi, se

02:57si vanno a scorrere gli annali dell'attività parlamentare, si scopre che il testo della

03:02nostra Costituzione è già stato modificato in più occasioni e l'ultimo caso è stato

03:07quando si è ridotto il numero dei parlamentari da 630 a 400 deputati e da 315 a 200 senatori

03:14elettivi, riforma confermata dagli elettori con il referendum popolare dello scorso 2020.

03:20Il nostro ospite per questa puntata speciale di Estra è il professor Alfonso Celotto,

03:29docente di diritto costituzionale all'Università Roma 3. Benvenuto a Estra, professore, buonasera.

03:35Piacere, buonasera.

03:37Noi abbiamo cercato di rinfrescare la memoria ai nostri ascoltatori sul valore storico e

03:46anche istituzionale che ha la Carta fondamentale della Repubblica italiana. Le posso chiedere,

03:51secondo lei, quanto è ancora attuale la nostra Costituzione?

03:54Innanzitutto darei 28 alla vostra scheda, che è un buon voto, è sembrata completa,

04:01chiara, semplice. La nostra Costituzione è molto attuale, potremmo dire, scherzando,

04:08di sana e robusta Costituzione. La nostra Costituzione si proponeva di guardare lontano,

04:14cioè di cercare di ridisciplinare l'Italia, anzi di cambiarla profondamente, ma di cambiarla

04:21a 75, a 100 anni, come diceva Calamandrei, la Costituzione presbite. Ricordiamo come

04:26era l'Italia del 46, distrutta dalla guerra, analfabeta, povera. Andavano riaffermati i

04:32diritti e andala stabilizzata la democrazia. Due compiti che negli anni si sono assolutamente

04:38realizzati e quindi questo dimostra la saldezza e la forza della Costituzione.

04:44Ecco, il tema della Costituzione, la riforma della Costituzione, lei credo possa confermarla

04:50perché è un argomento che spesso fa capolino nel dibattito politico, spesso associato

04:54a quando si tratta di varare dei provvedimenti che in qualche modo hanno a che fare con gli

05:03equilibri dei poteri dello Stato, i diritti delle persone, o come è nel caso più recente

05:09forse di cui si sta parlando, il tema dell'autonomia, che è un argomento particolarmente divisivo,

05:16un argomento sul quale noi sappiamo in queste ore sono intervenuti anche diversi organi

05:19dello Stato, la Corte dei Conti su tutti. Quanto, secondo lei, aggrapparsi dall'una

05:25e dall'altra parte alla intoccabilità della Costituzione può rappresentare un problema

05:34oggettivo e quanto rischia invece di rendere soltanto il tutto un pretesto per non affrontare

05:39nel merito i problemi?

05:41Allora, la Costituzione può essere modificata, ce lo dice l'articolo 138, cioè esiste un

05:47meccanismo previsto nella Costituzione per modificarla. Questo si fa capire che la Costituzione

05:52va riformata quando serve. Una raccomandazione generale, la Costituzione nel 1947 venne approvata

06:00con l'88% dei voti validi, cioè significa che tutti i partiti, e lì erano veramente

06:06partiti schierati su posizioni diverse, repubblicani, comunisti, democristiani, socialisti, si misero

06:12d'accordo per cercare un compromesso. Quindi la modifica costituzionale va fatta tutti

06:16assieme. Su questo presupposto, poi, bisogna capire cosa modificare, perché, come è accaduto

06:22nel 2001, quando si è modificato il titolo quinto sulle autonomie, ci si è accorti subito

06:27dopo qualche anno che forse quella era una modifica frettolosa, parziale, che addirittura

06:31funziona meno bene del testo originario. Ecco l'importanza di modifiche condivise e ben

06:38meditate.

06:39Adesso le chiedo, da esperto della materia, un suo punto di vista. Intanto la collega

06:48Silvia Corsi, nella copertina alla quale lei ha dato 28, per cui poi festeggeremo, ha detto

06:54che negli anni qualche modifica è stata apportata. Ci aiuta a capire in quali ambiti queste modifiche

07:03sono state effettuate e soprattutto erano modifiche sostanziali, importanti. Banalmente,

07:10se uno scorre gli annali del Parlamento italiano, tutta la questione delle autonomie regionali

07:15è passata attraverso delle modifiche, ovviamente, della Costituzione. In quali ambiti si è

07:20operato sinora? Allora, la Costituzione è stata modificata una ventina di volte, quindi

07:26è stata modificata abbastanza poco, è stata modificata su vari punti, è stata modificata

07:32su cose più piccole, tipo sul numero delle regioni, aggiungendo il Molise, è stata modificata

07:38su punti importanti, Articolo 68, l'immunità parlamentare, Articolo 79, le leggi di amministri

07:45indulto, ancora è stata modificata sul Tribunale dei Ministri, Articolo 96, è stata modificata

07:52su composizione e funzionamento della Corte Costituzionale, Articolo 135, è stata modificata

07:59una sola volta in maniera più ampia, Articolo 2001, sul titolo quinto, quindi l'assetto

08:04regionale, è stata modificata negli ultimi anni su alcuni punti più piccoli, l'inserimento

08:09dell'Articolo 9 dell'ambiente dei diritti di regenerazione future, la tutela degli animali,

08:14adesso si sta modificando con la tutela dello sport, il taglio dei parlamentari, sono state

08:19fatte piccole modifiche di manutenzione, soprattutto, e di valorizzazione di alcuni aspetti. Quella

08:26che non si è riuscito a fare è la grande riforma, si è provata almeno quattro volte

08:29con le due bicamerali, 92 e 97, si è provata con i disegni di legge governativi per l'Uscoio

08:352005 e Rezzi 2016, ma non si è mai riusciti. Questa grande riforma quali obiettivi vorrebbe

08:43raggiungere, dovrebbe perseguire? Beh, è la riforma di cui si parla sulla forma di

08:49governo, l'organizzazione del potere e quindi che cosa? Il presidenzialismo, l'elezione

08:55diretta del capo dello Stato, del primo ministro, però questi sono temi di cui si parla da

09:01quasi 50 anni, o almeno 40, però sono temi su cui non ci si mette d'accordo, proprio

09:07perché le visioni politiche sono differenti e quindi si fa fatica a capire quale sarebbe

09:12la giusta strada e la giusta possibilità per aggiustare la forma di governo, perché

09:16una cosa c'è sicuramente, i nostri governi sono fragili, durano cioè in carica troppo

09:21poco, i nostri governi spesso sono deboli proprio perché di coalizione. Naturalmente

09:28lei faceva riferimento a come anche attraverso varie legislature certi temi che abbiano fatto

09:35più volte Capolino siano comunque divisivi e ovviamente cozzino con le visioni che della

09:43gestione della cosa pubblica, del paese Italia, degli equilibri di poteri hanno i singoli

09:48partiti. Da qui partiamo tra un attimo, dopo la pubblicità adesso c'è una breve

09:54pausa, state con noi. Bentornati, bentornati a destra prendendo

10:02spunto dalle celebrazioni per la Festa della Repubblica che cade come sapete il 2 giugno,

10:08oggi stiamo cercando di capire come sta la nostra Costituzione italiana, lo facciamo

10:14con il professore Alfonso Celotto, docente di diritto costituzionale all'Università

10:18Roma 3 che ringraziamo per il tempo che ci sta dedicando. Il professor Celotto ci diceva

10:24guardate che la nostra Costituzione promulgata nel quarantasette e entrata in vigore il primo

10:29gennaio del quarantotto vedeva a lungo, chi l'ha scritta ha saputo avere una giusta visione

10:36da questo punto di vista, ci stava spiegando come al di là di una ventina di modifiche

10:41che siano stati, nel passato ci siano una serie di aspetti, quelli più attinenti se

10:47vogliamo anche alla reimmaginazione dell'equilibrio dei vari poteri nello Stato italiano che restano

10:53divisivi ogni qual volta si decida di fare, di mettervi in mano a questo aspetto della

11:01riforma e tra l'altro ricordiamolo professore perché serve una coesione a tutti i partiti,

11:06le regole che i legislatori hanno previsto per poter modificare nel merito, la Costituzione

11:13sono assolutamente rigide, si parla di avere una maggioranza qualificata proprio per dare

11:19anche forse un'idea della sacralità dell'atto che si andrebbe a compiere. Esatto, cioè anche

11:27per la serenità della Costituzione, cioè la Costituzione è di tutti, l'abbiamo detto,

11:32venne approvata con l'88% dei voti favorevoli, non può essere modificata dalla maggioranza

11:37politica, quindi va innanzitutto modificata con calma, bisogna aspettare almeno le quattro letture,

11:44tre mesi, tre mesi, dei tempi di meditazione, ma poi soprattutto deve essere modificata con

11:50una maggioranza ampia, bisogna raggiungere almeno i due terzi degli eventi di dritto se non si vuole

11:56fare il referendum oppure almeno la metà se comunque vuole essere approvata, quindi proprio

12:01questo ci dice il Costituente, la Costituzione va modificata tutti assieme. Ma se si andasse

12:07verso per esempio una Repubblica di tipo presidenziale, che è uno dei temi che anche nel

12:12dibattito più recente ha fatto capolino ed è forse uno degli aspetti più divisivi, che nelle ultime

12:18legislature più volte è stato fonte di polemiche tra le varie fazioni, secondo lei si stravolgerebbe

12:28qualcosa del senso iniziale dell'assetto democratico di questo Paese? Secondo me perché è un tema così

12:34tanto preoccupante l'accentramento dei poteri, io banalizzo un po' in una sola figura? Non è

12:44solo una questione preoccupante, è proprio una questione difficile, cioè il problema è di cercare

12:50di capire qual è il giusto assetto, qual è un assetto che ti può valorizzare la forma di governo

12:59e che non rischi invece di creare un modello che funzioni peggio. Proprio la riforma del 2001,

13:04il titolo quinto, venne fatta con entusiasmo, quasi federalismo e poi ci siamo accorti che fosse il

13:10peggio. Quello è il tema che deve farci riflettere, la Costituzione va modificata con attenzione per

13:15non fare cose che funzionino peggio. Poi il presidenzialismo può servire se i nostri

13:19governi sono di breve durata, fragili, sono spesso legati a queste mangiabilanze parlamentari

13:24un po' composite. Può funzionare un sistema presidenziale che ti dà, come la Francia,

13:29gli Stati Uniti, se ne è parlato tanto, più nettezza nelle scelte. Le chiedo ovviamente un

13:35parere tecnico, professore, il fatto che molto spesso venga vista la Costituzione come un qualcosa

13:42dietro al quale talvolta anche forse rifugiarsi su alcuni argomenti che sono particolarmente

13:48divisivi, non nasconde in realtà una fragilità ancora della nostra democrazia. Il fatto stesso

13:56che, come lei diceva, alcuni aspetti sia quasi un tabù cercare di affrontarli, di modificarli,

14:02pur nel rispetto della Costituzione. Non è perché in realtà davvero siamo ancora una forza dove la

14:08democrazia non è ancora matura? No, Guisento, la nostra è una democrazia molto matura e molto

14:12solida. Cioè la scommessa del Costituente l'ha vinta. L'Italia non era mai stata unita,

14:18l'Italia non era mai stata una repubblica democratica e invece il salto in avanti fatto

14:25nel 46-47 è riuscito. Noi siamo una democrazia pluralista, facciamo le elezioni regolarmente,

14:31una volta vince uno, una volta vince l'altro, si fanno governi compositi di coalizione,

14:37i partiti nascono, si trasformano, ne arrivano altri. Cioè siamo una democrazia pluralista,

14:42certo con tutti i limiti delle democrazie in cui si dice poco, male, le minoranze,

14:46le maggioranze, però come dice Churchill è il sistema meno peggiore che conosciamo. No,

14:51in questo sistema che funziona la nostra democrazia e poi certo potrebbe funzionare

14:58meglio. Il problema è quello, col presidenzialismo funziona meglio, ne ragioniamo, capiamo e poi,

15:02e poi eventualmente modifichiamo la Costituzione. Ma io sono convinto che la nostra Costituzione ha

15:07fatto un gran lavoro sia sui diritti e dei doveri e sulla parte democratica e pluralista.

15:12Qui diciamo che se i partiti sono così cauti, così prudenti, ogni qual volta c'è da mettere

15:18mano a possibili argomenti che hanno a che fare ovviamente con modifiche importanti alla

15:24Costituzione e anche per una forma di rispetto, se vogliamo, al valore che un po' tutti le

15:29riconoscono. Di rispetto ma anche di timore di sbagliare. Cioè la nostra Costituzione sappiamo

15:36che va modificata con serietà, con attenzione, altrimenti si rischia di far peggio. Poi ci sono

15:41tanti modelli, il presidenzialismo, il semipresidenzialismo, il premierato per stare

15:45a cose di questi giorni. Bisogna rifletterci. Quando poi a questo aggiungi anche la varietà

15:50delle opinioni politiche, io vorrei così, tu vorresti così, lui di destra, lui di sinistra,

15:55lui pensa a questo modello, vedi la difficoltà delle modifiche di cui si parla da quarant'anni.

15:59Sì, professore, noi sappiamo come molto spesso per dare una responsabilità all'immobilismo che

16:09in qualche modo viene denunciato nel nostro paese, si faccia riferimento proprio all'eccessi

16:15di burocrazia eccetera. Qualcuno in passato aveva anche ipotizzato una, che potesse essere utile,

16:21per esempio una semplificazione nell'iter normativo che porta alla nascita di una legge,

16:27c'è l'ideazione in commissione, poi iniziano la spola tra un ramo e l'altro del Parlamento con

16:35necessità ogni volta di un nuovo esame qualora vengono apportate anche magari delle modifiche

16:40poco più che formali. Secondo lei ha ragione chi in questa macchinosità vede un intralcio

16:48più che una garanzia di democrazia? No, no, sono garanzie, le leggi vanno fatte

16:54seriamente, vanno pensate, vanno discusse. Non bisogna essere frettolosi, non bisogna

17:00lanciarsi in facili entusiasmi, questo assolutamente, vanno fatte bene le cose.

17:06La burocrazia è un altro problema, non è un tema di riforma costituzionale, è un tema di

17:10semplificazione e digitalizzazione di far funzionare la macchina, ma il procedimento

17:15legislativo funziona. Abbiamo visto che il Parlamento in 75 anni, quando ha saputo fare

17:21leggi importanti, perché il divorzio, l'aborto, la riforma del diritto di famiglia, veramente hanno

17:28cambiato l'Italia. La chiusura delle case chiuse, per ricordare grandi leggi fatte,

17:33negli ultimi anni il Parlamento riesce con più difficoltà a esprimersi su temi difficili,

17:37altrettanto difficili, come fecondazioni assistite, eutanasia, gasto allo stativo,

17:42ma forse manca un po' di coraggio alle scelte politiche e non certo è la macchina che non

17:48funziona. L'ultimissima domanda, Professore, fermo restando tutte le valutazioni che lei ha

17:55fatto sulla nostra carta costituzionale, secondo lei c'è qualche capitolo, qualche aspetto che

18:00probabilmente avrebbe bisogno di un tagliando, forse anche solo per il fatto che è stato scritto

18:06subito dopo la seconda guerra mondiale? Allora, noi abbiamo una prima parte,

18:12quella dei diritti e dei doveri, che ovviamente guardava inevitabilmente ad allora, perché è vero

18:17che viene garantita la manifestazione del pensiero, articolo 21, in ogni sua forma,

18:21però loro non conoscevano la televisione, internet, il digitale, social network, quindi

18:27l'articolo 21 disciplina soltanto la stampa, la carta stampata, però i diritti in fondo hanno

18:34meno bisogno di riforma, perché? Perché noi abbiamo un organo specifico, la Corte Costituzionale,

18:38che ha sempre attualizzato i diritti, cioè l'interprete della Costituzione che è riuscita

18:44nel terreno dei diritti a incidere e a garantirci nuovi diritti, cosa che invece non è successo

18:50nella parte dei poteri, perché? Perché in fondo la parte dei poteri non ospetta la Corte

18:53Costituzionale, la Corte Costituzionale dentro i poteri è un garante dei poteri stesso ed ecco

18:58allora che la parte sui diritti noi l'abbiamo in fondo bene o male attualizzata con la giurisprudenza

19:04della Corte Costituzionale, le indicazioni della Corte Costituzionale, mentre la parte

19:08seconda, quella sull'organizzazione dello Stato, potrebbe avere bisogno di modifiche,

19:12ma è quelle di cui stiamo discutendo, vanno fatte tutti assieme e con saggezza.

19:16Vedremo che cosa accadrà nei prossimi mesi, nei prossimi anni, intanto io ringrazio il

19:22Professore Alfonso Celotto, docente di diritto costituzionale all'Università Roma 3,

19:27grazie e speriamo di aver dato anche un contributo alla consapevolezza del valore

19:33che questa legge fondamentale del nostro Stato ancora oggi può avere, può rappresentare per

19:38la tutela e la guida della nostra democrazia. Professore, buon 2 giugno ancora a lei.

19:43Buon 2 giugno a tutti e leggiamo la Costituzione che è bellissima.

19:47Grazie, grazie al Professore Alfonso Celotto. Adesso c'è una breve pausa

19:51pubblicitaria e poi come sempre voltiamo pagina qui a destra, state con noi.

19:56E ben tornati in questo 2 giugno, è un venerdì, non poteva mancare il nostro consueto focus legato

20:08all'attualità dalla provincia di Viterbo, con il direttore di Newtusha.it, Gaetano Alaimo,

20:14che ritroviamo su Radio Roma Television. Buonasera direttore.

20:18Buonasera direttore, un rinnovato saluto a tutti i telespettatori di Radio Roma Television.

20:23Anche questa settimana tanti gli spunti che abbiamo preparato per questa rubrica,

20:29poi è evidente che il flusso delle notizie sul vostro quotidiano è davvero in tempo reale,

20:35quindi l'invito è a avervi tra i preferiti per compulsare tutta l'attualità che arriva

20:42dal vostro territorio. Partiamo però dalla cronaca e da una vicenda che tra poco

20:47accompagneremo anche con delle immagini abbastanza scioccanti, secondo me,

20:50riguarda un insegnante che non aveva dei comportamenti propriamente virtuosi con i

20:58propri piccoli alunni, vero? Sì, è del tutto il contrario. Sono stati i carabinieri del comando

21:05provinciale di Viterbo, dopo oltre un mese di appostamenti tecnici ed ambientali, a riportare

21:12la certezza su quelle che erano dei dubbi dati dai genitori che avevano appunto consultato i

21:19carabinieri. Un insegnante che poi si è saputo da ultime notizie, una 63enne insegnante proveniente

21:26dal nord, queste sono le ultime notizie, è stata di fatto sospesa per un anno, cominciamo con

21:34l'ultima notizia che è quella più di cronaca, per delle azioni di reiterata, azioni di ingiurie,

21:42di maltrattamenti, tra virgolette lo diciamo, perché si tratta più che altro di comportamenti

21:48non consoni a un insegnante. Si parla esplicitamente di segnali di sofferenza e malessere dei figli di

21:56questi genitori che hanno fatto la denuncia nel contatto con una specifica mestra, appunto quella

22:00di cui stiamo parlando. C'è stato appunto questo morinto raggio che ha verificato un metodo

22:06educativo, tra virgolette sempre, autoritario e con condotte aggressive e comportamenti denigratori

22:13nei confronti di questi bambini piccolissimi, quindi si parla di un asilo nido. Parole minacciose in

22:19dialetto romanesco, diciamo laziale, te dona papagna, stai zitta, non sai nessuno, questo è

22:26stato proprio riportato nel comunicato ufficiale dei carabinieri, smettila di piangere che ti butto

22:31dove butto i rami secchi, scema e faccia a tacci, puntini puntini. Quindi sono cose molto gravi che

22:39hanno portato i bambini spesso a piangere e a riportare nel ritorno a casa un comportamento,

22:45essendo molto piccoli, un po' disturbato e a far poi venire ai genitori appunto il dubbio che

22:51qualcosa non andasse. Questa insegnante è stata monitorata, l'abbiamo detto, per oltre un mese. I

22:57video che stiamo vedendo, che abbiamo appena visto, denunciano, sia in audio che in video,

23:03queste azioni dell'insegnante che attualmente è stata interrogata nelle ultime ore dal giudice e

23:10sono stati aperti due fascicoli per questi fatti che abbiamo citato. Certamente siamo

23:17nelle fasi più che iniziali, vedremo nei prossimi giorni questa vicenda che sicuramente avrà un

23:24seguito. Quello che risulta certo è che le immagini e il video non lasciano dubbi, purtroppo,

23:30su quello che erano delle azioni tra l'inopportuno e, possiamo dire, tra virgolette, il maltrattamento

23:37psicologico. Siamo stati molto cauti nel definire questo atteggiamento, poi ovviamente sta ai giudici

23:43fare i processi, però è evidente che il giudizio ognuno di noi lo può trarre autonomamente. Sarà

23:51interessante anche capire con l'evoluzione delle indagini, direttore, il ruolo dei colleghi. Io ho

23:56visto anche qualche adulto che si aggirava nella sala mentre lei dava scapaccioni e strattonava

24:03i ragazzi. Quindi vorrei capire anche se gli altri sapevano quello che succedeva oppure no.

24:08Immagino che col passare dei giorni e dell'avanzare dell'inchiesta avremo maggiori dettagli, no?

24:13Sì, i carabinieri parlano infatti di un'ipotesi di abituale condotta, di maltrattamenti fisici e

24:20psicologici anche in forma assistita. Quindi si presume, parliamo ovviamente al condizionale,

24:25che una seconda persona si era addentrata nelle aule di studio e, malgrado fosse,

24:31si parla sempre al condizionale, consapevole di questi fatti, avrebbe partecipato perlomeno non

24:37denunciando quello che succedeva. Quindi le indagini sono appieno ad ampio raggio.

24:41Passiamo adesso a una vicenda che ha avuto vasta eco nazionale anche intro il show e

24:47trasmissioni televisive delle principali reti italiane. Stiamo parlando delle lacrime della

24:54Madonna di Trevignano Romano. Si sta muovendo anche la diocesi e ci sono, mi pare di capire,

25:01le prime anticipazioni sull'indagine che è stata condotta da parte della Curia, no?

25:06Sì, assolutamente. Ricordiamo che Trevignano Romano è per poco in provincia di Roma,

25:12nella parte estrema nord, ma fa riferimento, per quanto riguarda l'ordinamento cattolico,

25:18alla diocesi di Cività Castellana, che è il secondo sito più importante della provincia

25:24di Viterbo, dopo Viterbo. La commissione diocesana, che è stata voluta dal vescovo Monsignor

25:29Marco Salvi, sta avendo i primi risultati, anche se sono ancora provvisori, nel lavoro

25:35del giudizio complessivo per le indagini appunto su questi presunti miracoli, ovviamente sono

25:41presunti, che riguardano apparizioni e rivelazioni private di questa immagine della Madonna,

25:48quindi di questa statua, che piangerebbe e darebbe apparizioni. In realtà la diocesi

25:54si è, non per dire scettica, però si è data l'immagine di cautela, perché un giudizio

26:01complessivo, che sarà dato poi alla fine dal di Castello per la dottrina della fede,

26:06ha sconsigliato direttamente di partecipare i federi cattolici agli eventi, alle iniziative

26:12che si svolgono nell'area, che lo ricordiamo, vicino al lago di Bracciano, è stata recintata

26:18come luogo devozionale. Per arrivare a questo status, innanzitutto è la Chiesa che ovviamente

26:25di dominio pubblico deve autorizzare queste manifestazioni e in più deve essere valutata

26:31dal di Castello per la dottrina della fede, con le autorità ecclesiastiche che devono

26:36vagliare tutta la situazione. È una situazione, come detto, di scetticismo non rivelato, ancora

26:44io la definirei così, perché è ben difficile parlare di miracolo, di apparizione finché

26:51non ci sono dei riscontri oggettivi e comunque da parte di teologi ed esperti come sono quelli

26:57che, lo ricordiamo, hanno nella storia portato alla proclamazione dei santi. È un atteggiamento

27:03molto intelligente da parte di Monsignor Salvi, perché è una questione anche di rispetto per

27:09le sensibilità e non poteva essere altrimenti. La cautela della Chiesa è ovvia ed è comprensibile,

27:18evidentemente, vista la delicatezza degli argomenti di cui stiamo parlando. Adesso

27:23cambiamo decisamente argomento, però direttore, dobbiamo parlare di una bella iniziativa culturale

27:29legata al mondo del cinema e non soltanto, il Vasanello Film Festival che si è chiuso nei

27:37giorni scorsi, tra l'altro con un grande regista, un grande personaggio del cinema italiano.

27:42Sì, assolutamente. Era presente il maestro Pupi Avati nella chiusura della Tre Giorni che si è

27:50svolta a Vasanello, che lo ricordiamo è un centro, un piccolo paese nei Monticimini. Quindi

27:55facciamo anche un po' di promozione turistica per l'ennesima volta alla nostra tuscia. Il

28:01maestro era presente alla ultima giornata che ha visto la premiazione di cortometraggi sul tema

28:07del rispetto pubblico e delle sensibilità democratiche. Questo festival è nato per

28:12volere di un filantropo, possiamo chiamare così, in quanto il professor Sandro Ricci,

28:21che è un cittadino di Vasanello che è deceduto pochi anni fa, ha devoluto gran parte del proprio

28:26patrimonio, della propria eredità, per la creazione di un festival annuale di carattere

28:34cinematografico. Poi sentiremo a breve anche il maestro Avati, ha precisato, Pupi Avati,

28:40l'importanza di atti come questo, perché in un momento in cui il digitale e la massificazione

28:46cinematografica la fanno da imperanti, è un segnale di cultura che è sempre fondamentale.

28:53Tra l'altro, come abbiamo visto anche dalla pagina trattata da Agnitusia.it,

28:59tu hai avuto modo di incontrare Pupi Avati, lo hai anche intervistato, lo vediamo insieme?

29:05Chiedo alla nostra regia la possibilità di vedere uno stralcio di questa tua

29:09chiacchierata con questo grande regista italiano. Pupi Avati al microfono di Gaetano Alaimo.

29:15Maestro, innanzitutto grazie mille per la sua disponibilità a questa prima edizione

29:19del festival a Vasanello. Lei ha parlato dell'importanza di queste manifestazioni

29:25per il cinema italiano da esperto. Può ricordarci quello che è stato il suo intervento?

29:30Io ho cercato, come mi capita sempre quando mi rivolgo soprattutto a queste iniziative

29:35sempre più rare e quindi sempre più apprezzabili, di sottolineare quanto già il coraggio di tenere

29:43aperto un monoschermo, quindi un cinematografo, un fotoregistrionale in un periodo di ostilità

29:51così totale nei quadri del cinema dovuto soprattutto alle multisale che fanno una

29:58concorrenza attraverso prodotti che non sono il cinema italiano, allora rappresentano molto poco,

30:04e inoltre questa iniziativa che riguarda la nascita dei registi, i registi oggi nascono

30:12attraverso i cortometraggi, una volta quando ho cominciato io nascevano facendo gli assistenti,

30:19gli aiuti registi, attraverso dei percorsi molto diversi, non c'erano gli strumenti tecnici

30:24dei quali dispongono adesso i ragazzi, mi sembra che questo incoraggiamento che questa cittadina

30:31dà a tanti giovani sia importante e ci auguriamo che fra, io non ci sarò magari, ma fra dieci anni

30:40uno di questi giovani o più di uno di questi giovani risulti veramente un grande talento

30:47italiano. Il suo ultimo film, un'ultima battuta, se ce lo può riassumere Dwitch Fennec e altri

30:53attori più noti. L'ultimo film è un film estremamente autobiografico in cui io cerco di

31:00dire che cos'è il rapporto col sogno di una persona che ha incominciato a sognare quando aveva 14

31:08anni e continua a sognare adesso che ne ha 84. Allora, grande Pupi Avati in questa intervista

31:16con Cessa Gaetano Alaimo a margine del Vasanello Film Festival che è una bella iniziativa che

31:22sicuramente avrà modo di crescere nelle prossime edizioni. Abbiamo direttore una manciata di minuti,

31:27meno di due, però so che c'è un evento molto importante, Taldo tu sei collegato dal Centro

31:33Studi Criminologici di Viterbo perché qui c'è un'altra iniziativa che riguarda anche il mondo

31:39dell'informazione, del motivo per il quale volentieri ne parliamo questa sera. Sì, io diciamo gioco in

31:46casa, però è un evento a rilevanza pubblica, si è svolto il secondo incontro di formazione valido

31:51per i crediti giornalistici, quindi sicuramente di rilevanza pubblica, dal titolo le implicazioni

31:57giornalistiche della connessione tra la tutela ambientale e la cura della salute, il caso della

32:02Tuscia. Perso Palazzo Brugiotti di Fondazione Carivita Viterbo e degli esperti, la professoressa

32:08Littel, il dottor Crucianelli del biodistretto della via Merina e dei medici per l'ambiente,

32:14hanno parlato delle criticità ambientali della Tuscia, della significazione al rischio del

32:19deposito nazionale di scorie nucleari e insieme al collega Stefano Stefanini abbiamo parlato

32:24appunto della comunicazione, della divulgazione ambientale e del miglior modo per poterla

32:30comunicare in maniera semplice anche in attuazione dei principi costituzionali dell'essere informati

32:35e dell'informare, quindi un fatto importante per la crescita culturale del nostro territorio e il

32:40Centro Studico Immunologico ci porta avanti questa battaglia di civiltà e di crescita democratica.

32:46Guarda sono molto contento che ci sia così tanta sensibilità da parte di questa istituzione ma

32:53anche in generale del vostro territorio perché credo che ci siano argomenti molto delicati che

32:59vanno maneggiati con cura, con cautela e talvolta magari noi operatori dell'informazione non abbiamo

33:05tutti gli strumenti o forse non ci rendiamo conto della delicatezza di certi temi e dell'impatto

33:12che questa comunicazione può avere sull'opinione pubblica, quindi benvenga un'iniziativa di

33:16formazione come quella che si è tenuta dalle vostre parti nei giorni scorsi. Siamo arrivati

33:21al termine di questa puntata di Extra e come sempre abbiamo chiuso con le ultime notizie

33:28che riguardano il territorio della Tuscia grazie a Gaetano Alaimo e ovviamente a tutta la redazione

33:33di NewTuscia.it. Grazie a voi, alla prossima settimana, grazie di cuore. E ancora buon 2

33:43giugno a tutti voi e anche al gentile pubblico che ci ha seguito in questa ultima puntata della

33:49settimana. Extra torna come sapete lunedì alla solita ora poi nel fine settimana capita di

33:55incrociarci perché ci sono le repliche in onda nel nostro palinsesto. Buon weekend a tutti a lunedì.

34:02Extra tutti i colori dell'attualità con Claudio Michalizio

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