Esta noche en Con Jatnna tenemos un programa especial porque en el mes de la familia conversaremos con la Dra. Carmen Herrera, el Dr. Eladio Hernández y el Dr. José Dunker quienes hablarán de los derechos de la familia.
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00:00No hay dudas, intelectuales, cada domingo llegan al escenario de Conyata.
00:07Gracias Bambam, querido, y a mí me da muchísimo gusto porque yo siempre digo que como plataforma comunicacional
00:16nosotros tenemos que cumplir con el rol más importante, con el de dejar una impronta, hacer una siembra, llevar un mensaje,
00:26llevar a la reflexión a ese público que con tal lealtad nos ha seguido ya por 24 años, casi 25, ya lo saben.
00:36Y celebrando el mes de la familia, porque es digno de celebrar, la célula fundamental de la sociedad,
00:43nos hacemos de la compañía de tres profesionales como la Copa Unpino, y es justo para hacer un análisis
00:50y sobre todo recibir recomendaciones que hacen tantísima falta en estos tiempos tan convulsionados que vivimos.
00:58En primer término le doy la bienvenida al doctor José Dunker, quien es psiquiatra, es terapeuta, familiar y escritor.
01:08Gracias doctor por estar con nosotros.
01:10Diana, me siento honrado con que me invites a este programa y te felicito por seleccionar el tema de la familia.
01:17Solo te quiero dejar una idea inicial y a los amables televidentes, y es que como tú dijiste, la familia es la célula básica de la sociedad
01:29y tiene una misión fundamental que es la de formar gente, formar gente, formar ciudadanos, entonces el país se construye con gente.
01:40Si la familia funciona bien, la sociedad funciona bien.
01:44Definitivamente.
01:45Si la familia no funciona, no va a haber gobierno que lo resuelva todo.
01:51No, porque eso sale de adentro, de esa conformación de células.
01:55¿Qué buscamos aquí? Convertir esos círculos viciosos de muchas familias disfuncionales en círculos virtuosos que sí, que se puede.
02:06La bienvenida al doctor Eladio Hernández Yael, ¿de la familia?
02:10Licenciado.
02:11Ah, licenciado. Dígame licenciado o licenciado.
02:17El licenciado Eladio Hernández a quien agradecemos muchísimo porque siempre responde positivamente a todos nuestros llamados y para nosotros.
02:25Porque depende de ti también.
02:27Ay, qué lindo, Dios mío. Es un lujo, es un privilegio tenerlo.
02:32Psicólogo clínico. Mi hija está estudiando psicología.
02:34Ay, qué bueno.
02:35Y quiere especializarse así mismo como usted.
02:37Excelente, excelente.
02:38Ya usted sabe.
02:39Está estudiando psicología.
02:41Psicología, sí. Ya va para tercer año.
02:43Excelente.
02:44Psicólogo clínico con maestría en la Universidad de Sofía en Bulgaria.
02:49Un lujazo.
02:50Y finalmente, mira cómo somos deliberadas aquí, doctora.
02:53La doctora Carmen Herrera Medrano, egresada de la Universidad UTESA con una licenciatura en Derecho, vaya colega, y que ha realizado muchísimos posgrados.
03:05Que hoja de vida, por favor, Carmen, siendo uno de ellos, maestría en Derecho de Familia.
03:11Y miren lo que yo tengo que agradecer de entrada.
03:14Antes de hablar nada, vaya regalo que me trae hoy día la doctora Carmen Herrera, que es tu tercera obra, ¿no es cierto?
03:22La segunda.
03:23La segunda obra.
03:24Madre mía. Esto es muy valioso para mí.
03:27Sí, humildemente es un trabajo amplio, de seis años, a raíz de concluir el máster de Derecho de Familia Inmigratorio y nuestro paseo por España con capacitación en Derecho de Familia.
03:40Pero ante todo, buenas noches y de verdad que gracias.
03:44Y como dijo Cicerón, la gratitud no solo es la más grande de las virtudes, sino la madre de todas las demás.
03:52De todas, sí señor.
03:53Gracias a Dios a ustedes por este espacio.
03:57Sí, pero ahí no hay humildad, porque un volumen como ese, para escribirlo hay que poner la nalga bien puesta.
04:05Ay Dios mío, qué fino, licenciado.
04:10Gracias mi amor, lo valoro mucho, mucho.
04:13Qué pasa, qué nos está pasando, y no solamente tengo que referirme a República Dominicana, es tristemente la realidad de todo lo que estamos viviendo en el mundo,
04:24sin generalizar, pero en gran parte del mundo, porque hay tanta disfuncionalidad en la familia,
04:32porque cada día vemos con estupor que se le da menos importancia al concepto de familia y al valor de familia.
04:42¿Quién empieza?
04:44El doctor.
04:45Doctor, cuéntenos.
04:48Una cosa que la experiencia social confirma, es que cuando los hijos tienen el privilegio de criarse en una familia completa.
04:59Biparental.
05:01Biparental, papá, mamá y hermano, les va mejor. O sea, para los padres es más fácil criar si se ponen de acuerdo para criar los hijos.
05:12Dijeron una palabra clave aquí para entender lo que pasa en República Dominicana, porque en mayor parte las familias son monoparentales.
05:20Hay estudios muy claros, hay un antropólogo, casi no ha sido revisado, pero un antropólogo inglés se puso a revisar todas las sociedades que han despegado en la historia de la humanidad.
05:34Y él descubrió, ese estudio está ahí hecho, tomó más de 100 sociedades presentes y pasadas, y todas las sociedades que despegan tienen familias completas predominantes.
05:50O sea, cuando la familia predomina, eso es una variable que va a beneficiar a todo el mundo y a la sociedad en su conjunto.
06:00Entonces, ¿qué recomendarle a las miles de familias monoparentales que existen aquí? Casi siempre a la madre con los hijos.
06:07Sí, allá vamos. Es una explicación que es compleja, porque del siglo prácticamente XI, por ahí, me corrijo, siglo XIV, cambió los sistemas que nosotros tenemos en términos de época.
06:31Y ese término de época, en esos cambios de la sociedad esclavista a la sociedad feudal, de la sociedad feudal a la sociedad capitalista, ha generado cambios.
06:45Y que resulta que esta familia bioparental, de repente con la llegada de la posmodernidad, quiera uno o no quiera, este es el sistema que nosotros tenemos en este momento.
07:00Entonces, la posmodernidad ha diseñado otro tipo de familia, que uno la acepte o no la acepte, pero esa es una realidad, y tú lo has señalado ya tres veces, la monoparental.
07:14Pero ¿cuánto tipo de familia tenemos ahora en el mundo? No en República Dominicana solamente, en el mundo. Tenemos, y una gravedad en República Dominicana, que de repente una abuela, que siempre la veíamos después de 60 años, ahora vemos una abuela de 30 años y 34 años.
07:36Así es.
07:37Entonces estamos hablando de una problemática familiar social que nos invade y que tenemos que pensar cómo lidiar con ella, cómo lidiar con la familia compuesta por homosexuales, familia compuesta por lesbiana, familia compuesta por esa niña de 14 años que ya tiene tres hijos.
08:05¿Son familias realmente las parejas desde el punto de vista biológico? Todas estas interrogantes, toda esta realidad debemos analizarla para nosotros poder entender hacia dónde van las sociedades actuales de la posmodernidad, dónde está y dónde debe estar nuestra tolerancia y entendimiento de una nueva familia.
08:28Hay una cosa que le quiero preguntar, escuchando su disertación que siempre es, es brillante. El hecho de tener como un rasgo cultural muy marcado, tanto en nuestra sociedad como sociedades de Latinoamérica, el machismo es un factor predominante para la disfuncionalidad de las parejas.
08:55No solamente de las parejas que conforman familias, sino también para que haya tal incidencia de familias monoparentales.
09:02Sí, pero eso es relativo, Yanna, porque cuando hablamos de machismo debemos también situar cuál es la postura de la mujer en términos de la relación.
09:14¿Por qué regularmente cuando se habla y se dice la palabra género pensamos inmediatamente en el hombre? Pero no en el hombre, sino en el hombre agresivo. Pero los seres humanos somos agresivos por naturaleza. En la agresividad no hay sexo, hay condición humana.
09:38Pero va a que proliferen más de parte de los hombres en la realidad que vivimos, lo del ejercicio de la violencia.
09:45Bueno, pero puede tener razón porque cada año en República Dominicana, por ejemplo, se matan aproximadamente unos dos mil a tres mil hombres, que pueden ser los primos, los tíos, el papá de uno, que hay unos niveles de agresividad y violencia en República Dominicana incalculables.
10:06No, pero ahora por un guayón que te le den al carro.
10:09Porque también no hay tolerancia a las emociones.
10:15La doctora quería puntualizar.
10:17Antes de comentar sobre la violencia intrafamiliar, el auge de la violencia intrafamiliar y la necesidad de conocer la escala de la violencia, me gustaría aportar en temas de la familia la importancia de saber hacia dónde vamos y la guía que tenemos.
10:36Nosotros como nación, si bien los paradigmas del derecho de familia se han desbordado, como bien usted calificaba y usted daba el doctor Lunge en una brillante introducción de familia.
10:49Entonces, definitivamente, si nosotros sabemos hacia dónde vamos, tenemos pautas que cumplir y nos la da primero la Biblia, tenemos una guía de cristianos.
11:00Y segundo, tenemos una constitución muy clara.
11:04Por ejemplo, a mí me encanta la definición de familia en el artículo 55.
11:08¿Por qué? Porque es muy precisa.
11:11Es la base fundamental de la sociedad y el espacio básico para la formación de la misma familia y esta familia está compuesta por la decisión libre y voluntaria de un hombre y una mujer de contraer matrimonio.
11:27Ese es un buen punto. Tenemos que hacer una pausa, doctora, pero yo voy a dejar esta pregunta aquí sobre la mesa.
11:34Un hombre y una mujer, como dice el artículo 55, sin embargo, usted estaba hablando de cómo se ha diversificado en ejecución el concepto de familia.
11:46Cuando ya hay matrimonios, aunque aquí no esté permitido, de personas del mismo sexto.
11:5123 países.
11:52Yo quiero saber el marco jurídico de protección de la familia en República Dominicana.
11:59Cuando regresemos, esto lo vamos a abordar, pero yo quiero hablar de esa dependencia económica que es muchas veces en lo que se basa el concepto de familia, el concubinat, muchísimas cosas más.
12:14Y contamos con tres super expertos.
12:18Usted no se mueve.
12:20Ya estamos de vuelta, señores, abordando un tema que para mí es de absoluta y vital importancia, doctora.
12:28Deje sobre la mesa el planteamiento de qué pasa con esta diversificación conceptual y ejecutoria de lo que es familia a nivel de políticas públicas y a nivel de marcos legales.
12:42Vamos a hablar de esos matrimonios del mismo sexo que todavía no está permitido.
12:47Legalmente.
12:49Y lo del tema del concubinato, que muchas veces las parejas están unidas por 25, 30 años, no están casadas y de repente cuando hay una separación.
12:59Díganme. Adelante.
13:01Definitivamente las garantías de una relación de convivencia por los años que fuere fue reconocida precisamente con la modificación a la Constitución.
13:15En el 2010 que se modifica la Constitución.
13:19Posteriormente en el 2015 ya la Constitución Política.
13:22Y bueno, en el 2010 precisamente en ese artículo 55 a Capite 11-12 es que se establece la garantía de la relación de convivencia en términos económicos.
13:34O sea que si tú eres concubino que no buscamos separación.
13:37Aquí todo lo contrario.
13:39Si se separa tienen derechos.
13:40Claro, pero hay requisitos específicos. Por ejemplo, una relación morusorio entre las partes.
13:49¿Qué significa esto? Que ninguna de las partes sea notoria y que ninguna de las partes tenga compromiso con tercero.
13:56Porque también se da una mala praxis de personas que tuvieron una relación matrimonial y que por alguna razón se separan.
14:05Tienen ya 15 años separados. Ese señor a veces ni sabe dónde está esa señora.
14:10Va a una asesoría jurídica y dice, bueno, ¿dónde vive su esposa?
14:14No, yo no sé dónde vive esa señora. Yo tengo dos hijos con esta señora y con esta señora tengo una relación de convivencia.
14:20Yo quiero que usted me haga un acto de relación de convivencia.
14:23Digo, no, no, no. Un momentito.
14:25La ley es muy clara. La relación tiene que ser sin impedimento alguno.
14:30Y entonces en ese sentido es que se denomina relación de convivencia donde genera derechos económicos a partir de 5 años.
14:41Y en relaciones de personas con el mismo sexo que aquí no está permitido.
14:44Bueno, aquí no funciona eso, pero definitivamente esas personas para mí resuelven su problema económico.
14:51Y recuerdo una de las cátedras muy específicas y contundentes del extinto magistrado Rafael Luciano Pichardo
14:59que nos decía, esas personas se acogen al pacto francés donde hacen una declaración.
15:06Usted tiene esto. Yo tengo esto. Y bueno, ahí establecen.
15:10Con el profesor. Con el profesor adelante.
15:13No, y que el adiós aclaró que hay un aspecto legal y un aspecto real.
15:20O sea, hay cosas que la ley prohíbe, pero la ley no te prohíbe tener dos mujeres.
15:25La ley no te prohíbe vivir en concubinato. La ley no te prohíbe que dos hombres vivan juntos.
15:32Pero me interesa destacar que lo que más conviene a los hijos, a la sociedad y a la gente es cuando tenemos familias completas.
15:44Usted decía, doctor Duncan, ahorita, perdón, de ese beneficio de esa familia donde papá y mamá crían a los hijos.
15:51Si, mira, los hijos que tienen la dicha de que papá y mamá se casan legalmente, siguen juntos y los crían, a esos hijos les va mejor.
16:06Eso es lo ideal, pero eso no es lo real.
16:10Pero una sola familia, porque aquí hay muchos hombres que tienen dos y tres familias.
16:14Lo real es que nosotros estamos conviviendo en República Dominicana con múltiples familias.
16:20Ese ideal, ese deseo que tú expresas en ese momento, pero no es la realidad.
16:29La realidad te dice que ya hay muchos tipos de familia, pero que dice que esos tipos de familia, tratando un poco de responder a la doctora, son creyentes todos.
16:42O sea que esa barrera de decir que yo soy bueno porque creo, no necesariamente es la realidad.
16:50Hay que decir que existen especialistas para ayudar a las parejas que tienen problemas, para ayudar a los matrimonios que no saben cómo criar a los hijos.
17:01Entonces hay que buscar ayuda, porque si un hombre y una mujer logran sanear sus relaciones de pareja, les va mejor.
17:09A ellos mismos les va mejor.
17:12Cambian los seres humanos después de, por ejemplo, de hacer violencia.
17:15Les confirmo que se puede cambiar.
17:18Se puede cambiar. Uno puede crecer como persona.
17:22Nos olvidamos de la estructura social que vivimos nosotros los dominicanos.
17:27Por ejemplo, yo siempre lo repito, cuando tú cruzas la Manzimo Gómez, es otra realidad en la capital dominicana.
17:37Entonces, esa realidad te dice que el grupo de niñas de 14, 13, 12 años se embarazan.
17:45Y estamos ocupando el primer lugar en América Latina en esa realidad.
17:51Estamos tratando de enfrentar esa situación.
17:54¿Con qué?
17:56Estamos tratando de que eso no siga así.
17:58¿Hay programas?
18:00¿Dónde están los programas?
18:01Hay programas del gobierno, pero hay organizaciones que están haciendo su trabajo para que eso no sea así.
18:07No me hable de ONG, que son instituciones...
18:10¿Y qué usted tiene en contra de ONG?
18:12Pero Eladio, tú supones que no se debe hacer nada.
18:15No, yo entiendo que se debe hacer de buena fe.
18:18Pero no crear una institución para tú vivir ella.
18:21Soy embajadora de UNICEF.
18:23Y nosotros trabajamos mañana, tarde y noche para poder, primero, parar el crecimiento de esos índices de embarazo en adolescentes.
18:31Ya teníamos terreno ganado después del COVID, fue para atrás.
18:35Y trabajamos mucho, con muchísimo enco, porque sabemos la magnitud de esa problemática.
18:41O sea, por eso les digo, hay instituciones que sí trabajan, sí lo hacen ahora.
18:46Ese tipo de cosas que están tan enraizadas y que tienen que ver con la educación,
18:50lo triste, lo lamentable es que uno no ve los resultados a corto plazo.
18:55Eso es muchísimo tiempo.
18:58Lamentablemente.
18:59Muchísimo tiempo. Tenemos que hacer otra pausa.
19:01Miren, cuando él me saque ese cartoncito rojo, yo lo quiero matar, pero tengo que hacerle caso.
19:06Vamos a la pausa. Yo quiero abordar, en el próximo segmento,
19:09qué tanto pesa el factor económico en la separación de las familias y en la destrucción de la familia dominicana.
19:22Yo creo que no me cambio por nadie con estos tres súper profesionales
19:25que nos dispensan muchísima satisfacción con su compañía.
19:30¿Y tú no te vas a mover? ¿Para dónde vas?
19:33Estamos de regreso en este último segmento.
19:36Yo quiero abordar tantísimo, como aprovecharos ustedes al máximo,
19:40que son tan buenos profesionales.
19:42Pero yo dejé sobre la mesa la pregunta, el planteamiento, la inquietud,
19:47de hasta dónde la situación económica, y según se agrava la situación económica en macro,
19:52a nivel social, hasta dónde eso incide muy fuertemente en la destrucción de la familia.
19:59Fíjate que el tema de la destrucción de la familia inicia, primero, por la falta de honestidad.
20:07Y segundo, por desconocimiento del rol de cada uno de los cónyuges o los integrantes de la familia.
20:15Porque si es una relación de convivencia, el hombre y la mujer tienen un hijo,
20:19tienen dos hijos o tres, tienen que saber sentarse en una mesa,
20:24cuáles son los recursos, cómo los vamos a distribuir,
20:27cómo vamos a fortalecer la educación de nuestros hijos.
20:32Pero si no hay una capacidad de discernimiento para saber hacia dónde se dirigen
20:39con la educación de esos hijos, entonces, ¿hacia dónde vamos?
20:42Una disolución de la relación, el padre no quiere hacer lo propio,
20:49su subvención económica, que no es, yo estoy en desacuerdo total,
20:54de que una ayuda a la mujer, no, no está ayudando a nadie, usted tiene que cumplir con su rol.
20:5850 y 50.
21:00Exactamente, 50 y 50, claro que sí.
21:03Pero si el hombre gana mucho más, o la mujer gana mucho más,
21:08entonces tiene mayor responsabilidad, y puede hacerlo, de ponerlo en un mejor colegio,
21:13de perseguir esa formación, pero cuando esos niños...
21:15Le pasa que cuando se divorcian, suelen divorciarse los hijos.
21:19Sí, eso es muy...
21:21Y se les hace un daño grandísimo.
21:24Yo quiero que como Colofón ya abordemos conclusiones,
21:29pero en un sentido positivo, no es desconocer la triste realidad que en muchos casos se viven,
21:35sino dotar a la gente de herramientas, de qué hacer, a veces yo oigo muchachos jóvenes
21:40que se van a casar y dicen, bueno, si no resuelvo, me divorcio.
21:42Oye, ¿para qué te casas?
21:45Entiendo, o sea, yendo a formar una familia con esa visión.
21:50Vamos a comenzar, por favor, doctor.
21:52No, yo quiero compartir tres cosas que hemos estado haciendo,
21:57soy parte de un proyecto que tiene que ver con la familia y MAFA.
22:01Y mira, una de las cosas que nos da mucha satisfacción
22:04es la atención directa a los problemas de familia.
22:07O sea, yo quiero decir que los problemas de matrimonio se pueden manejar
22:12nosotros tenemos la satisfacción de ver parejas saliendo de sus problemas
22:19y sanando sus matrimonios.
22:21En la organización que represento somos más de 20 profesionales
22:26que hacemos esto con niños, con parejas, con adolescentes.
22:30Pero además tenemos un programa de capacitación,
22:35nosotros entrenamos, damos un diplomado,
22:39ya hemos ofrecido ese diplomado más de 100 veces.
22:43Tengo que decir que el gobierno nos ha ayudado en estos programas
22:48y parte del patrocinio ha venido de entidades oficiales.
22:53Nosotros también estamos formando terapeutas familiares
22:57y hemos tenido más de 15 promociones de terapeutas familiares
23:01que están en la calle multiplicando todo ese trabajo.
23:04Y yo opino que, por ejemplo, en los colegios y las escuelas
23:06que hay una clase de eso, de familia.
23:10Imagínense que ni Moral y Cívica dan. ¿Dónde vamos?
23:13Yo pienso que en este mes, que es justamente declarado como el mes de la familia,
23:20nosotros debemos promover que las familias puedan orientar a los hijos
23:28en términos de estabilidad emocional, en términos de estabilidad
23:32y la conciencia del ser como persona, hacia dónde yo voy, hacia dónde yo me inclino.
23:40Debemos nosotros pensar en que nuestros hijos no llegan de vacaciones,
23:46llegan para toda la vida. Y como están para toda la vida,
23:49yo debo acompañarlos hasta que termine mi vida.
23:54Entonces, es fundamental que la familia dominicana,
23:59que los estamentos sociales, yo ni siquiera pienso en el Estado,
24:05porque el Estado y lo que no han gobernado no le ha importado al país.
24:10No le importa lo que pase en el país.
24:15Ya nosotros tenemos unos bachilleros que cuando terminan,
24:19terminan con un quinto grado de primaria y al Estado no le ha importado absolutamente nada de eso.
24:24Y cuando pensamos en familia, nosotros debemos siempre pensar en bienestar y estabilidad.
24:31Y que cuando una pareja se va a separar, y cuando una pareja se separa,
24:38hay secuencias psicológicas, mentales en ese niño, en esa niña.
24:43Y se sigue el círculo vicioso.
24:45Entonces es importante que el padre y la madre puedan tener la capacidad
24:50de poder explicar por qué la separación.
24:53En la escuela se pueden, más que aprender,
24:57solidificar esos principios y valores que te inculcan en el seno de tu familia.
25:03El trabajo es nuestro.
25:05Desde dentro, dotándoles de herramientas para que puedan salir fortalecidos,
25:12defendiendo lo que se debe defender para el mantenimiento de la familia.
25:16No se imaginan lo contenta que me siento, lo satisfecha de haber podido compartir con ustedes.
25:23Les agradezco inmensamente.
25:25Paso a avisarles públicamente que lo vamos a volver a llamar,
25:29que vamos a recurrir a ustedes de nuevo.
25:32Y estoy segura que ha sido muy edificante.
25:35Un agazado, señores.
25:37Hasta el domingo que viene.
25:40Decirles a ustedes que los amo mucho y que esperamos de corazón
25:43que este tema que hemos tocado aquí los lleve a reflexión.
25:47Estamos a tiempo siempre de hacer preservar la familia dominicana.
25:53Hasta el domingo que viene. Gracias, gracias, amigas.