Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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00:00...
00:05J'ai insisté sur le mot roman. J'ai bien fait ?
00:08Vous avez absolument bien fait, parce que c'est un roman.
00:11C'est une histoire qu'on connaît très bien.
00:13C'est un roman, c'est personnel, c'est vous qui l'avez écrit.
00:16Est-ce que vous pouvez nous présenter
00:19les principaux personnages que vous connaissez bien
00:22et que vous avez souhaité, vous, les retrouver dans un roman ?
00:26Exactement. En fait, ça fait quand même 4 ans
00:28que je travaille sur l'affaire Marie-Lyne Montand,
00:31signorée. J'avais fait un premier livre sur mes grands-parents.
00:35Après, j'ai fait la pièce avec Eric Emmanuel.
00:37J'ai vu tellement de documents,
00:39j'ai lu tellement de lettres, de correspondances,
00:42j'ai vu tellement d'anciennes interviews,
00:44notamment celle de France Roche, qui durait une heure et demie,
00:48que je me suis rendu compte...
00:49Elle a interviewé qui ?
00:51Ma grand-mère, signorée.
00:52Elle en parlait volontiers ?
00:55Justement, elle n'en parlait pas.
00:56Parce qu'on sent bien que France Roche fait comme on fait nous,
01:00quand on interview quelqu'un, il y a un sujet qui nous intéresse,
01:03on tourne autour du pot, et si votre invité ne veut pas donner,
01:07il ne donne pas.
01:08On a tous vécu ça au moins une fois dans notre carrière.
01:11Oui, au moins une fois.
01:12Et en fait, dans cette interview,
01:14France Roche essaie de lui faire parler de l'affaire Marie-Lyne Montand,
01:18et elle a des répliques qui, moi,
01:20c'est ça qui m'a donné envie de faire le roman,
01:23où elle lui dit, par exemple,
01:25Simone, il n'y a pas un risque
01:26quand il y a une jeune femme qui tourne autour de votre mari,
01:30et elle dit, avec sa belle voix grave,
01:32ma grand-mère dit, oh, mais quel risque !
01:34Moi, finalement, j'aime bien que mon mari plaise,
01:37parce que mon mari, c'est le mien.
01:39Donc j'ai commencé à me faire une espèce de film dans la tête,
01:42et j'ai eu envie de lui prendre la parole.
01:45Je me suis mis, c'est un peu gonflé, je parle à sa place.
01:48Oui, c'est bien ça, attention.
01:50Et parce que j'ai vraiment le sentiment
01:52qu'elle nous a un peu tous mentis,
01:54c'est-à-dire qu'elle s'est inventée,
01:56ou on lui a prêté un caractère de femme forte, digne...
01:59Oui, elle a dit, c'est le coup de n'importe quel homme.
02:03Beaucoup d'hommes n'auraient pas couché avec Mariline.
02:06Et je pense que la vérité vraie,
02:07c'est que dans 99 % des couples,
02:09quand il y a ce genre d'affaires qui se dévoilent,
02:12c'est catastrophique,
02:14parce qu'il y a quelque chose qui se casse.
02:16Donc j'ai dit, voilà, et elle a eu cette chance
02:19à la fois de faire une carrière
02:21presque encore plus importante après,
02:23et je me suis dit, voilà, elle nous a un peu mentis.
02:25Et d'où vient le titre, d'ailleurs ?
02:28Et si tu ne devais plus m'aimer ?
02:29Cette phrase, c'est dans les correspondances.
02:32Ils se sont écrits pendant l'affaire Mariline,
02:35puisque ma grand-mère a appris à Rome...
02:37Elle était en tournage, d'accord.
02:39Elle jouait le rôle d'une femme trompée, d'ailleurs.
02:42Ca ne ment pas.
02:43Et elle a quand même appris, comme le monde entier,
02:46qu'elle était trompée,
02:47parce que ça a fait, à l'époque, un scandale mondial.
02:50Donc il y a toute une correspondance.
02:53Elle lui écrit notamment...
02:54C'est vraiment une femme blessée
02:56qui ne sait plus quoi faire pour retenir son homme.
02:59Elle lui dit, si tu devais ne plus m'aimer,
03:01aime-moi bien.
03:02C'est quand même une phrase terrible.
03:05J'ai pas mis la fin de la phrase que je l'ai mise dans le roman.
03:08Ca veut dire qu'elle sait très bien
03:10que quelque chose s'est cassé,
03:12et c'est vrai que pour elle,
03:13je pense que c'était plus facile de lui pardonner
03:16que de ne plus l'aimer, encore que je pense
03:18qu'elle ne l'a pas vraiment pardonné.
03:20On en reparlera tout à l'heure,
03:22parce qu'il y a deux phrases qui se répondent
03:25entre ce que Montand dit à Maréline à un moment donné
03:28et ce que dit votre grand-mère quelques mois plus tard.
03:31Mais vous avez préféré choisir ça, le coup du roman,
03:34parler à la place de votre...
03:35C'est mieux que d'écrire l'histoire telle qu'elle s'est passée ?
03:39L'histoire, d'abord, on la connaît,
03:41et surtout, c'est une vision très personnelle.
03:44C'est un point de vue.
03:45Moi, je pense que Maréline,
03:47et ça, je dis parce que j'ai les documents
03:49et tout le fil conducteur,
03:50je pense que Maréline, du premier jour
03:52où elle a vu Montand chanter à New York,
03:55où il fait un triomphe,
03:56elle est au premier rang, le premier jour,
03:59elle envoie un télégramme que j'ai à la maison,
04:01elle félicite Montand et elle revient trois jours après,
04:04le revoir avec son mari Arthur Miller.
04:07Et moi, je dis que ce soir-là, elle a dit,
04:09toi, mon coco, tu finiras dans mon plumard.
04:11Et je pense que ma grand-mère...
04:13-"You, my coco, you finish in my bed."
04:16-"You will finish in my bed."
04:18Elle l'a chassée.
04:19Vous avez l'impression que c'était un peu une croqueuse ?
04:22Elle avait cette réputation ?
04:24Je pense que c'est beaucoup plus complexe que ça.
04:26Parce que Maréline,
04:28je me suis tellement documenté,
04:29c'est presque un travail universitaire,
04:32c'est qu'elle, son premier mari, c'était Didi Mongeau.
04:35C'est déjà très proche de Montand.
04:37C'est le seul homme qu'elle a aimé.
04:39Quand elle a vu Montand,
04:40ça a dû la renveiller à plein de choses dans sa vie.
04:43C'est pas qu'elle était croqueuse d'homme,
04:45c'est que je pense qu'elle a raisonné par mimétisme.
04:48Elle s'est dit, si je prends l'homme,
04:50je vais prendre la vie des deux.
04:52Parce qu'en 60, Signor et Montand, c'est pas qu'ils sont au top,
04:56c'est que tout est plané de sa ligne.
04:58Lui, il triomphe sur scène à Brenoué.
05:00Ma grand-mère, elle va avoir un Oscar à Hollywood.
05:03Mieux que ça, y a pas.
05:04Et je pense qu'elle est extrêmement haussée dans le roman.
05:07Elle va tourner folle parce qu'elle devient jalouse.
05:10C'est quand même dingue.
05:12C'est le seul qui a organisé les obsèques de Marilyn Moss, c'est lui.
05:16Qui a viré ceux qu'il n'aimait pas.
05:18Il a dit, vous êtes des tricheurs.
05:20Moi, je suis sincère.
05:22Exactement.
05:23Comment vous avez eu ces informations,
05:25ces détails, le coup de...
05:27Le télégramme, la lettre...
05:28Votre grand-mère vous en a parlé ?
05:30Jamais.
05:31Dans la famille, jamais ?
05:33Ma grand-mère n'en a jamais parlé.
05:35Je crois qu'elle n'en a parlé que dans la nostalgie.
05:37Dans le livre.
05:39Dans sa biographie.
05:40Et je...
05:41Mon temps m'en a beaucoup parlé de cette affaire.
05:44Énormément parlé.
05:45J'ai pas tout mis.
05:46Il y a des choses qui n'étaient pas racontables,
05:49mais beaucoup.
05:50Elle est belle, cette photo.
05:51Cette photo-là est formidable.
05:53C'est peut-être pris à la campagne, ça.
05:56Non, non, mon temps m'en a beaucoup parlé.
05:58Et d'ailleurs, dans le roman, il y a toute une scène...
06:01Je ne sais même plus si c'est de la fiction
06:03ou s'il m'a raconté.
06:04En plus, je vous jure que c'est vrai.
06:07Quand il revient de...
06:08Quand il part de Los Angeles,
06:09il y a une escale à New York, il y a une alerte à la bombe.
06:13La légende dit que c'est Marilyn qui fait l'alerte à la bombe.
06:16Une fausse alerte à la bombe pour le récupérer.
06:18Elle vient le chercher à l'aéroport,
06:20ils font le tour de Manhattan en limousine.
06:23Il s'engueule ?
06:24Non, elle le supplie de rester.
06:26Ils reviennent devant le terminal et Marilyn lui dit
06:29pourquoi tu pars ?
06:30Et mon temps lui répond, parce que je ne t'aime pas.
06:33Parce que je ne t'aime pas.
06:34Elle lui dit ça. Donc, il rentre.
06:36Il rentre.
06:37Il retombe sur sa femme, Simone.
06:39Qui n'est pas à l'aéroport.
06:41Non, mais...
06:42Il n'est pas venu le chercher.
06:44Mais après, au fond, Simone, votre grand-mère, elle lui dit,
06:47euh...
06:48Et moi, je ne t'aime plus.
06:50Enfin, je vais essayer de ne plus t'aimer.
06:52C'est un peu ça, non ?
06:53Je pense que c'est une...
06:55D'abord, c'est une histoire d'amour,
06:57comme il y en a eu.
06:58C'est comme, voilà, ma grand-mère,
07:00elle était éperdument amoureuse de son homme.
07:03Je vous jure que j'ai rarement vu
07:05un couple aussi amoureux, en tous les cas,
07:07dans un sens plus que dans l'autre.
07:09Ma grand-mère était dingue du personnage de l'homme de scène.
07:12Elle ne lui a pas pardonné.
07:14Je pense qu'elle ne lui a pas pardonné
07:16parce qu'elle en a beaucoup souffert.
07:18Et, en fait...
07:19Alors...
07:21On a dit d'elle qu'elle avait, comme ça,
07:23devancé l'appel de l'âge, etc.
07:25Je vous dis, la vérité, c'est qu'elle a pris un coup sur la tête
07:28et qu'elle s'est laissée un peu plus aller.
07:31Le paradoxe, c'est que sans cet événement-là,
07:33pour ça que c'est une belle histoire,
07:35elle ne fait pas toute la suite de sa carrière.
07:38Dans le chat, vous vous rendez compte que dans le chat,
07:41elle a à peine 50 ans.
07:42On a l'impression qu'elle a 60 ans.
07:45Elle s'était fait dans le personnage.
07:47C'est incroyable.
07:48La meuf Coudère, elle a 49 ans.
07:50Oui, oui.
07:51C'est fou d'avoir...
07:52C'est fou d'être passé de jeune à vieille.
07:55Si vous voulez savoir, comme le dit Benjamin,
07:57si elle lui a vraiment pardonné ou pas tant que ça,
08:00ou est-ce qu'elle a fait semblant,
08:02lui, il a trinqué après quand même.
08:04Elle l'a un peu punie, un peu.
08:06En tous les cas, oui.
08:07Non, mais il ne faut pas le dire.
08:09Vous verrez à la fin, finalement, ça.
08:11À la fin, l'assassin, c'est le docteur.
08:13À la fin, il meurt.
08:15Et en plus, il va peut-être vendre ça aux Américains.
08:18Alors, la pièce, la pièce...
08:19Oui, la pièce.
08:21La pièce sera...
08:22Il reviendra.
08:23Ah oui ?
08:24Ces deux photos-là sont formidables.
08:26Votre grand-mère, elle est très belle.
08:28Et si tu ne devais plus m'aimer, édition du Rocher.
08:31Qu'est-ce que ça dit ? Merci.
08:33Merci à vous.
08:34Je reviendrai.
08:35À plus tard.
08:36Vous ne changez pas, vous.
08:38Le temps n'a pas pris sur vous.
08:39Si, si.
08:41Mais c'est beaucoup de travail.
08:43Rires
08:44Salut, Benji.
08:45Ciao.