Hay una polémica tras la confirmación de la sentencia a la vicepresidenta Cristina Kirchner de parte de lo que ella llama "el partido político de Comodoro Py". En la movilidad jubilatoria, uno de los artículos establecia la eliminación de la jubilación de privilegio y el Congreso votó en contra.
Por eso estuvimos en la calle preguntando que piensan sobre las jubilaciones de privilegio.
Por eso estuvimos en la calle preguntando que piensan sobre las jubilaciones de privilegio.
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00:00:00El gobierno dio de baja la jubilación de privilegio de Cristina Kirchner.
00:00:06Adorni, el vocero dijo, es un ahorro de 21 millones de pesos.
00:00:17Fin.
00:00:18Jubilaciones de privilegio, sí o no.
00:00:22Es la pregunta que te hacemos a vos, que estás del otro lado,
00:00:26que podés opinar al teléfono que ya te va a aparecer Belu,
00:00:29pero también hay una polémica.
00:00:31Es una polémica porque venimos también de la confirmación
00:00:35de la sentencia para la vicepresidenta por parte de lo que ella llama
00:00:41el partido judicial de Comodoro Pi, un partido justicialista
00:00:46que acusa también de que la quieren proscribir,
00:00:49de que en realidad esto es una causa armada.
00:00:54Y en función de todo esto, este anuncio, yo quiero darte
00:00:58un precedente, en el proyecto de ley que vetó el Presidente
00:01:02respecto de la movilidad jubilatoria, uno de los artículos establecía
00:01:05la eliminación de las jubilaciones de privilegios y los congresistas,
00:01:10en realidad los diputados de la UCR, también de Unión por la Patria,
00:01:17votaron en contra de esto.
00:01:19Entonces la pregunta que yo me hago es, jubilaciones de privilegio no,
00:01:23supongamos, pero por qué no sacar un decreto algo más abarcativo
00:01:28y en realidad bajar todas las jubilaciones de privilegio que equivaldrían
00:01:32a casi 432 jubilaciones, jubilaciones mínimas.
00:01:37A ver, si queremos en realidad, si lo que nos importa es el déficit cero,
00:01:41el ahorro, por qué no le damos de baja a todas las jubilaciones
00:01:45de privilegio.
00:01:46Vamos a hacer el número, Tami, ayúdame.
00:01:47Una jubilación mínima con el bono 300.000 más o menos.
00:01:53Sí, 300.000, vamos a redondearlo.
00:01:55La jubilación de Cristina está en 21 millones de pesos.
00:02:00Con la jubilación y la pensión, sumado con la pensión por la muerte
00:02:07obviamente del expresidente Néstor Kirchner.
00:02:10Que también tuvo que discutirla, ¿no?
00:02:11Sí, ya hubo una disputa judicial con el expresidente Mauricio Macri,
00:02:17Cristina la ganó, sigue en la justicia, el Gobierno dice que si Cristina
00:02:21quiere seguir cobrando esa jubilación y pensión, va a tener que volver
00:02:25a acudir a la justicia y también el Gobierno decidió quitarle
00:02:29este beneficio al ex Vicepresidente Amado Udó.
00:02:33Bueno, pero a ver, contanos los fundamentos, porque para analizar
00:02:35si esta medida realmente es jurídica o no y también si es moral o no,
00:02:40porque tiene un doble debate.
00:02:42Es moral, lo que dice el Gobierno es que es indigno obviamente
00:02:45que una persona como la ex Presidenta de la Nación y ex Vicepresidenta,
00:02:51esté cobrando esta jubilación de parte del ANSES cuando tiene, digamos,
00:02:57dos fallos, ya de primera instancia y segunda instancia el día de ayer
00:03:01por corrupción.
00:03:02A ver, vamos a hacer una recorrida.
00:03:04Primero vamos por el teléfono, así la gente empieza a opinar,
00:03:10jubilación de privilegio sí o no, está bien que se la saquen a Cristina
00:03:14y a Boudou y a otros, no, podés opinar libremente, dale, Beludón.
00:03:18Jubilación de privilegio sí o no, 11.30.19.59.20, queremos escucharte
00:03:25a vos que estás del otro lado, a ver qué opinás respecto a este tema.
00:03:28Y ahora vamos nosotros, jubilación sí o no de privilegio.
00:03:31A ver, a ver, recién tocaron un tema sensible que es el tema moral.
00:03:36Yo digo Cristina, sí, hay un artículo, pero digo Cristina, que no lo podemos
00:03:41negar, es una referente de los sectores populares.
00:03:44Sí, claro.
00:03:45Sí, digo, y no es obsceno que cobre todos los meses 21 millones.
00:03:49No, 21 millones, 649.000, 660.000.
00:03:54Bueno, vos no estás de acuerdo con la jubilación de privilegio.
00:03:56No, pero no con Cristina en particular.
00:03:58Con ninguna.
00:03:59Pero no te parece entonces que se quedó a medio camino el Gobierno,
00:04:01por ejemplo, si quería hacer algo para redistribuir la riqueza,
00:04:05supongamos, una justicia social.
00:04:07Acá se salgará de un atilugio legal, me parece.
00:04:09Pero si nos agarramos del atilugio legal, Pampa, a ver, vos sos colega,
00:04:15no estás firme.
00:04:16No, no está firme, no.
00:04:18Entonces, si no sal...
00:04:20Tiene doble conforme.
00:04:22Pero doble conforme no es firme, perdón, ¿eh?
00:04:25Lo que va a hacer la corte, la corte la puede rever, no la puede rever
00:04:31y directamente dice...
00:04:32Pero no está firme, Pampa, esto no lo podemos cambiar, esto es así.
00:04:35Esperate 2 años y ya va a estar firme.
00:04:36Es un buen punto el de Ernesto.
00:04:37A ver, Ernesto, escuchémoslo a todos.
00:04:40No es lo mismo, si es jurídica tiene un carril, si es jurídica tiene otro.
00:04:45Tiene los dos escenarios.
00:04:46Cuando digo político quiero decir moral.
00:04:48Tiene los dos escenarios.
00:04:49Por eso, el jurídico, para mí el jurídico en la Argentina
00:04:54es muy relativo, pero el otro es demagogia pura.
00:04:57Sostener que nuestros grandes hombres pierden derechos políticos
00:05:00por estar presos es demagogia pura.
00:05:02Cualquiera que le guste la historia sabe que nuestros grandes hombres,
00:05:04muchos sufrieron cárcel, muchos.
00:05:06Domingo Faustino Sarmiento, no podría ser candidato en este momento.
00:05:10Hablás de persecución política ahí.
00:05:11No, no, no importa, porque la persecución política
00:05:13puede tomar muchas formas, puede tomar muchas formas
00:05:16la persecución política.
00:05:17Estoy diciendo Domingo Faustino Sarmiento, Juan Bautista Alberdi,
00:05:19exiliado, porque en la Argentina una persona que va presa
00:05:23pierde sus derechos políticos y eso es absolutamente demagógico.
00:05:28Pero del otro lado te pueden decir, vos podés ir preso por distintas cosas.
00:05:31La están metiendo presa básicamente por robarle al Estado.
00:05:37Da lo mismo, ¿sabés por qué?
00:05:39No, no es lo mismo.
00:05:40No, da lo mismo.
00:05:41Porque es en su función.
00:05:42Yo te estoy dando un punto de vista, no te estoy dando mi opinión.
00:05:47Igual yo estoy en contra de las jubilaciones de privilegio.
00:05:49No, no, porque no es la jubilación de privilegio,
00:05:51es una actitud demagógica.
00:05:52Si yo ahora te digo a vos, ché, está mal que alguien cobre
00:05:54jubilación de privilegio y que cobre, por ejemplo,
00:05:56un general de brigada, cobre 1.700.000 pesos.
00:06:00Frente a una persona que cobra 250.000 pesos, es demagógico,
00:06:06qué más hay a decir, sí, sí, qué injusto, qué sé yo.
00:06:09O que, por ejemplo, un ex canciller cobre 5 millones de pesos,
00:06:12qué injusto frente a una jubilación mínima.
00:06:14Sí, señores, pero ¿sabe cuál es la base del capitalismo?
00:06:17¿Sabe cuál es la base del capitalismo en el término meritocrático?
00:06:20A mayor responsabilidad, a mayor sueldo.
00:06:22¿A mayor sueldo a qué vas?
00:06:23Pero por eso, pero pará.
00:06:24Yo lo sigo acá, yo lo sigo, Neto.
00:06:26Una cosa es lo que siempre se discute,
00:06:29es cobrar una jubilación en base a lo que vos generaste,
00:06:33que más o menos va, digo...
00:06:36¿Qué genera un general de brigada?
00:06:38No, digo, genera... No, pará, pará.
00:06:41¿Un canciller qué genera?
00:06:42Bueno, pero tuvo preparación y demás.
00:06:44A eso lo que voy.
00:06:45Las cosas argentinas son bárbaro.
00:06:48Mirá, me guste o no me guste, por eso te estoy diciendo,
00:06:50salvo los dictadores, que incluso algunos me podrán decir,
00:06:54incluso me podrán revertir mi opinión,
00:06:56salvo los dictadores porque no fueron democráticamente elegidos,
00:06:59en la Argentina, la ex presidenta de la Argentina,
00:07:03la ex vicepresidenta, Isabel Martínez de Perón,
00:07:04¿cobre la jubilación de privilegio?
00:07:06Sí.
00:07:06¿Y no debe cobrarla?
00:07:07No debería.
00:07:08¿Por qué?
00:07:09Porque está fuera del país.
00:07:10No tiene nada que ver eso, está fuera del país
00:07:11porque fue presa 7 años.
00:07:13¿No debería cobrarla?
00:07:14Pregunto, el señor Pinedo, que fue presidente durante...
00:07:18Y a mí lo de Pinedo es una vergüenza.
00:07:20¿Por qué?
00:07:20Por 12 horas cobrar una jubilación, ¿cuánto cobra Pinedo?
00:07:23¿Por qué?
00:07:24Pero Rodríguez Sanz por lo menos lo compró el otro día.
00:07:28Bueno, es la lógica.
00:07:29Acá hay una especie de relativismo suave moral
00:07:36que inunda a la sociedad entera, que es creer que una persona...
00:07:39Es ideológico, Ernesto, esta decisión es ideológica.
00:07:42No, no, no, es ideológico plantear esto, plantear esto es ideológico.
00:07:46Ay, qué justo que lo cobran los políticos.
00:07:49En el sistema delegativo, el sistema nuestro,
00:07:52el sistema político, un político en la Argentina
00:07:55es mucho más importante que un maestro.
00:07:56Pero para vos creés que vas a llegar...
00:07:58¿Escuchaste lo que acabo de decir?
00:07:59Que a muchos les va a sonar absolutamente doloroso.
00:08:02Mirá, cuando vos votás a una persona para diputado
00:08:05en la democracia delegativa, le estás dando una responsabilidad
00:08:09muchísimo más grande que a la que tiene, por ejemplo,
00:08:13un maestro rural.
00:08:14¿Sabés lo que opino de los políticos y cómo deberían cobrar?
00:08:17Sí, un delirio que no ocurre en ningún lado del mundo,
00:08:20que es lo mismo que ocurre...
00:08:21Tengo amigos que piensan lo mismo también, un delirio.
00:08:24Pero analizar este tema sin tener esto en un contexto político
00:08:30y en un contexto de persecución judicial,
00:08:33me cuesta un montón, ¿eh?
00:08:34Pero para, simplifiquemos lo que hacen.
00:08:36Voy a terminar coincidiendo con Ernesto por el lugar menos pensado.
00:08:39¿Por qué coincides con Ernesto?
00:08:40Por el lugar menos pensado.
00:08:42¿Por qué la entrada para ver un Boca-River sale mucho más cara
00:08:45que una para ver Ferro Defensores de Campaceres?
00:08:48Porque el partido de Boca-River tiene una jerarquía
00:08:51que el de Ferro Defensores de Campaceres no tiene.
00:08:53Bueno, acá pasa lo mismo.
00:08:55Ahí termino coincidiendo con Ernesto.
00:08:57Es cierto que tiene que haber una diplomacia.
00:08:59Y un asterisco con lo de Pinedo, un capricho de Cristina
00:09:04por no querer entregarle el mando a Macri.
00:09:06No, no, fue testimonial.
00:09:07Pará, pará, pará.
00:09:10Vamos a hablar de un presidente muy breve también.
00:09:12Y pará, Adolfo no estuvo una semana.
00:09:15Adolfo Rodríguez Suárez.
00:09:17Bueno, bueno, me encanta la cantidad de liberales
00:09:21que se han convertido en función del tema de sacarle
00:09:24la jubilación a Cristina de Kirchner.
00:09:26¿O pensás que es un planteo liberal solamente?
00:09:29El problema argentino, no seamos reduccionistas,
00:09:33el problema argentino es cultural,
00:09:34porque estamos infectados de socialismo.
00:09:37Nosotros, yo que soy político,
00:09:41yo que no vivo la política,
00:09:43porque el parlamentario del Mercosur no cobra nada,
00:09:45pero digo, la sociedad no nos necesita a nosotros,
00:09:48los políticos necesitan a la sociedad.
00:09:51Y el liberalismo surgió para luchar contra la casta
00:09:55o la monarquía que se encargaba de hacer
00:09:58lo que quería con la gente.
00:10:00Y esto es un dejo monarca de que vos simplemente
00:10:04por haber ocupado un alto cargo en la sociedad,
00:10:07por ser presidente, tenga que cobrar una jubilación
00:10:11de privilegio.
00:10:13Bueno, te cuento que el socialismo...
00:10:14Ya termino, ya termino.
00:10:16Y esa jubilación de privilegio que es nefasta,
00:10:19no la tiene que cobrar nadie,
00:10:22porque vos ya representaste al país,
00:10:24ni hablar de presidentes que destruyeron el país
00:10:28y destruyeron todas las esperanzas de los ciudadanos.
00:10:30Ustedes tienen en el gobierno un vicepresidente
00:10:32de esa gestión.
00:10:36Y cobra.
00:10:38La cobra no debería cobrar ningún político
00:10:42jubilación de privilegio.
00:10:44Ningún político debería cobrar jubilación de privilegio.
00:10:47¿Entonces qué pasó?
00:10:48¿Por qué se quedan a mitad de camino?
00:10:49Aguantar que hace 10 meses que estamos.
00:10:52No saben lo que después va a pasar.
00:10:53Pero podrían haber empezado por el PAN.
00:10:55Hay que ir por todas las jubilaciones de privilegio
00:10:57y no tienen que existir más.
00:10:59Quiero sumarle un dato a lo que dice él,
00:11:01no sólo es el discurso del Gobierno Nacional,
00:11:05sino también que lo hace en los hechos y en los gestos.
00:11:08En junio pasado el Presidente de la Nación
00:11:11presentó una carta donde renuncia a su jubilación
00:11:16de privilegio en el futuro.
00:11:18Está muy bien lo que dice Iván.
00:11:19Son gestos.
00:11:20Pero está muy bien lo que dice Iván.
00:11:21Yo le voy a dar una salvedad,
00:11:23que todos los países que yo admiro tienen rey y reina.
00:11:25Pero vos también renunciás.
00:11:27Pero acá no, y se creen monarcas con la plata nuestra.
00:11:30Y aparte nos hicieron sentir tontos
00:11:34pensando que nosotros necesitábamos que ellos nos protegen
00:11:37cuando lo que hacían era metían amigos,
00:11:39metían amantes, arrandaban el Estado,
00:11:42y el bolsillo que se achicaba era el nuestro.
00:11:44Esos son los tipos que hoy con 21 paros de jubilación
00:11:48todos los meses.
00:11:49Les cuento algo que me acaban de informar que está bueno
00:11:53para que sepamos que mañana se publica en el boletín oficial,
00:11:56efectivamente, la derogación de Cristina,
00:12:01pero que se está trabajando, lo que me dicen,
00:12:03con lo que decía Iván, en todas las que tienen sentencia.
00:12:08¿Quiénes serían?
00:12:09Voy un poquito más.
00:12:11No, por ahora solo Menem...
00:12:13¿Te tiro un dato extra?
00:12:14Sí.
00:12:15Cuando se hizo la libertad avanza el orden nacional,
00:12:17se tiene que hacer un escrito con las ideas del partido, ¿no?
00:12:21Claro.
00:12:22Nosotros queremos esto, esto.
00:12:23Y uno de los puntos eran el fin de todas las jubilaciones
00:12:26de privilegio.
00:12:28Algún periodista con muy poco reparo,
00:12:30dijo que el fin de las jubilaciones fue un chanta,
00:12:32decía, el fin de las jubilaciones de privilegio,
00:12:34lo dijimos nosotros en la libertad avanza, señores,
00:12:37jubilaciones para todos los que aportan sí.
00:12:40En esa te van, no los voy a votar, pero te van.
00:12:43Bienvenido al caminado del libertario.
00:12:45¿Sabés por qué me bancás?
00:12:46Porque querés más libertad para vos y para todos.
00:12:49No, es el sentido común, no es el sentido común.
00:12:51Igual te quiero pinchar el globo.
00:12:52Desde el socialismo se ha planteado lo que vos decís,
00:12:55así que no se compró ninguna idea.
00:12:56Bueno, tenemos muchos puntos,
00:12:58tenemos muchas cosas elaboradas por el socialismo,
00:13:03pero otras no, porque muchas cuestiones del socialismo
00:13:07también buscan devolverle la libertad al individuo.
00:13:10Dejánoslo para que la gente entienda de cuánta plata
00:13:13estamos hablando.
00:13:15Una jubilación mínima, Tami, 259.000 pesos.
00:13:18Un sueldo de ministro, tres palos y medio,
00:13:22son tres saberes mínimos.
00:13:23Vergonzoso.
00:13:25Vergonzoso.
00:13:27A ver, lo que ustedes están mostrando es el cuadro
00:13:29más grande de la expresión de Magoc, es vergonzoso.
00:13:33Un sueldo de diputado...
00:13:34Y más que son ministros que esconden alimentos y demás.
00:13:37No es ese sueldo.
00:13:39Tiene que cobrar más.
00:13:40No es ese sueldo, papá.
00:13:42Un diputado, seis palos, son tres saberes mínimos.
00:13:47No es ese sueldo, cobra cuatro millones.
00:13:51Un sueldo de senador, siete, cuatro.
00:13:54Porque es neto, no es bruto.
00:13:55Por eso, exacto.
00:13:5628 saberes mínimos.
00:13:57Al revés, este es bruto.
00:13:58Perdón, es bruto, no es neto.
00:14:00Mire, primero, punto uno, es falso.
00:14:03¿Por qué?
00:14:04Porque son todos salarios brutos, no netos.
00:14:05Quiere decir, para que la gente entienda,
00:14:07es lo que dice en el papel, no en el bolsillo de la gente.
00:14:09No cobran el dinero de nadie.
00:14:10No, no, pará, pará, porque si no es todo demagógico.
00:14:12Es lo mismo.
00:14:13Punto dos, punto dos.
00:14:14Y acá discuto con Iván y discuto con los trozos
00:14:16que piensan todo lo mismo.
00:14:18Los socialistas y los libertarios ahí no sé por qué
00:14:19se unen, no lo entiendo.
00:14:21Acá, la abuela tuya, la mía, la del señor,
00:14:23259 mil pesos, bruto también.
00:14:26Yo te voy a explicar algo.
00:14:27Es una batalla cultural esto.
00:14:30Que en paz descanse mi abuela Pacha.
00:14:32Mi abuela Pacha, que era una gran mujer,
00:14:34es mucho más importante para la Nación un ministro
00:14:37que mi abuela Pacha, que hacía muy buen ministrón,
00:14:39pero que era mucho más importante para la Nación.
00:14:42Señores, en las Naciones, y esto es bien conservador,
00:14:45yo no entiendo por qué lo estoy explicando en televisión,
00:14:47qué pasó con la Argentina.
00:14:49Con la abuela Pacha, dale, Ernesto.
00:14:51En la Argentina, la sociedad le ha dado un lugar
00:14:56de mucha más importancia.
00:14:57A ver, es mucho más importante un juez que yo,
00:15:00para que se entienda, para la sociedad argentina,
00:15:04es mucho más importante.
00:15:06Si yo ganara plata como un juez, hay un problema,
00:15:08o el juez cobra mucho o yo cobro poco, perdón, al revés.
00:15:12El juez cobra poco y yo cobro mucho.
00:15:13Ahora, vos me decís, en la actividad privada...
00:15:16Eso por derecha o por izquierda.
00:15:17Ah, dale, escuchame.
00:15:19Sí, pero el punto que vos vas es buenísimo,
00:15:21y si te lo continúo, el punto que él va es que esto
00:15:24es una cuestión moral y cultural.
00:15:26Si todos cobrásemos un peso y hay una señora
00:15:30que cobra un millón de pesos y decís,
00:15:31Iván, somos 100 millones de habitantes,
00:15:33si le sacamos 100 millones de pesos a esta persona
00:15:35vamos a cobrar dos pesos.
00:15:36No importa, hay que hacerlo, porque eso atenta
00:15:39contra la libertad de todos los ciudadanos.
00:15:41Las jubilaciones de privilegio atentan contra todas
00:15:43nuestras libertades.
00:15:44Me parece que vos solo opinás eso,
00:15:46porque en el Congreso vemos cuando levantan la mano,
00:15:49se esconden, levantan la mano de su Estado.
00:15:51El que levanta la manito así y vota, bueno,
00:15:55pero esos son los que no van a perder,
00:15:58por eso se van a quedar afuera,
00:15:59por eso la sociedad ya no es ni padres que te cuiden,
00:16:03ni gente que te represente y que banque tus libertades
00:16:06y que cuide tu vida, tu libertad y tu propiedad privada.
00:16:09Alguna vez una discusión ideológica está buena,
00:16:11tenés esta, mirá, a ver, en ese lugar piensan igual
00:16:14que los trotskistas o que la izquierda.
00:16:16¿Qué sostiene, por ejemplo, que el sueldo promedio
00:16:19debe ser de dos maestras directoras de colegios?
00:16:21¿Así, directora de grado?
00:16:22De la maestra.
00:16:23Los países no funcionan así, las grandes naciones menos,
00:16:26y las grandes naciones que en el mundo la mayoría
00:16:28tienen rey, quiero decirlo...
00:16:30¿Cómo te gusta la monarquía?
00:16:31La mayoría tienen rey.
00:16:33La mayoría tienen rey, las grandes naciones del mundo
00:16:36tienen rey.
00:16:37Habló de la reina polenta, que le tenemos que pagar
00:16:39los chocolates de Rapa Nui con la plata nuestra.
00:16:41Pará, pará, entiendo.
00:16:43Esas sociedades, esas sociedades, tienen un grado de meritocracia
00:16:47muy importante.
00:16:50¿Qué es la meritocracia?
00:16:51Miren, señores, un general en Estados Unidos,
00:16:56cuatro estrellas, cobra no 400 jubilaciones,
00:17:00debe cobrar 280 jubilaciones en dólares,
00:17:03pero es natural que así sea.
00:17:05¿O ustedes creen que tiene la misma responsabilidad
00:17:07un general de cuatro estrellas que un albañil?
00:17:09No, no digamos, no, obvio.
00:17:10Acá estamos hablando de jubilaciones,
00:17:13no de sueldo en función de una meritocracia.
00:17:15No, no, jubilaciones.
00:17:16No, no, yo hablo de las jubilaciones de privilegio,
00:17:18me encanta la jubilación, no la de privilegio.
00:17:20A quien fue presidente hay que otorgarle
00:17:23una jubilación diferencial, el tiempo que lo haya sido,
00:17:26si lo fue 15 minutos como Pinedo, la debe cobrar.
00:17:29Sí, pero pará, pará, vamos a preguntarle a la gente,
00:17:33como me gusta a Feoravanti escuchar.
00:17:34Mirá la encuesta que estamos haciendo,
00:17:36jubilaciones de privilegio sí o no, 102 votos dicen que no,
00:17:40y 69 dicen que sí.
00:17:42Les voy a leer un mensajito de lo que está opinando la gente,
00:17:45no deberían de cobrar nada a los políticos
00:17:47las jubilaciones de privilegio,
00:17:49que las repartan a los jubilados que trabajaron toda su vida.
00:17:52Eso un poco resume la opinión de la gente.
00:17:55Yo tengo una encuesta, oxígeno sí, oxígeno no,
00:17:57y vemos cómo sale.
00:17:58Hagamos una encuesta, oxígeno sí, oxígeno no,
00:18:01y vemos cómo sale.
00:18:02A mí me extraña a los 69 que están votando en contra.
00:18:04No, no, no, esperá porque...
00:18:05No gritemos.
00:18:07Claro, lo das como algo predeterminado,
00:18:09¿Qué opinión es la que vale?
00:18:12Yo quiero escuchar a nuestro público.
00:18:13¿Qué opinión la gente?
00:18:15Hola, todos van a cobrar jubilación de privilegio,
00:18:17Milei también, no sean necios.
00:18:19No, Milei no cobra.
00:18:20No, ahí ya lo que acabo de decir, renunció.
00:18:23Ya renunció.
00:18:24Renunció.
00:18:25No podría poder hacer de presidente.
00:18:27No a las jubilaciones de privilegio tendrían que cobrar
00:18:30una jubilación mínima, hay de todo, bastante variado,
00:18:32pero la gente opina por demás que no.
00:18:37Una pregunta de necio nada más,
00:18:40el sueldo de esta gente, ¿tiene aporte también?
00:18:43Sí, claro.
00:18:45Y bueno, entonces, ¿por qué después cuando se jubila
00:18:47no suman los ayudos como hacemos nosotros?
00:18:50Porque lo tiene, porque no está pensado...
00:18:52Sí, pero después tiene otra tabla que es...
00:18:53Dale, dale, Iván, dale.
00:18:54No, porque va como si fuese de privilegio,
00:18:57no como un ser humano normal,
00:18:58como parece que siguen siendo parte de la realeza,
00:19:00tiene un privilegio que no corresponde.
00:19:02Yo creo que está bien que en función de lo que uno aporta
00:19:04a la sociedad, cobre, un médico que estudia,
00:19:0614 años para especializarse, 14, y tiene que rendir
00:19:103 exámenes más, que cobre bien, me parece buenísimo.
00:19:13Y ese médico que salvó muchas más vidas de todas las personas
00:19:16que estamos acá, para ese no hay jubilaciones de privilegio.
00:19:19Para un tipo que calentó una silla 6 años y lo que hace
00:19:23es levantar la manito así y se bota el aumento del sueldo,
00:19:25parece que si es jubilación de privilegio,
00:19:27¿cómo le vas a dar privilegio a ese tipo?
00:19:29¿Qué hacemos con los jueces?
00:19:31Por ejemplo, porque era otro de los puntos que incluía...
00:19:35Se termina la jubilación de privilegio, señores.
00:19:37Que se autosuben el sueldo, aparte.
00:19:40Se terminan los privilegios, porque cuando le sacan
00:19:43los privilegios a ellos, vuelven las libertades a nosotros.
00:19:46Nosotros necesitamos un papá que nos cuide,
00:19:48necesitamos que el Estado se haga cargo de la seguridad,
00:19:51obviamente con un poder separado, y de la defensa.
00:19:54El resto lo discutimos, pero no con un privilegio especial,
00:19:59porque después se sienten que están por encima de las leyes,
00:20:02y después se sienten que están por encima de los medios,
00:20:04y después te quieren censurar, y van por ustedes,
00:20:07y después siguen por nosotros.
00:20:08Entonces ahí sí empieza la persecución política
00:20:10a la que denunciamos.
00:20:12Pero, ¿deberían cobrar una jubilación?
00:20:13No te digo de privilegio superior, pero...
00:20:18No tendría que cobrar una jubilación por esos 4 años
00:20:20que aportaron, después tiene que seguir su carrera,
00:20:24o lo que sea, hasta que cumpla la edad de jubilación,
00:20:27y aportará lo que pagó en la Cámara.
00:20:31¿Por qué creen que nuestros padres fundadores hicieron
00:20:34que los diputados cobren un sueldo?
00:20:36¿Ustedes creen que eran exclusivos?
00:20:39Nadie está en contra de eso, de que cobren un sueldo.
00:20:41Que cobren un sueldo diferencial al resto de los mortales.
00:20:44No, pero estamos hablando de la jubilación.
00:20:45En esa época también cobraron una jubilación.
00:20:47Les acabo de hacer una pregunta.
00:20:50Para mí debería ser para que sea de dedicación exclusiva.
00:20:54No, mirá, por qué, insisto, la pregunta la hago de vuelta,
00:20:58¿por qué nuestros padres fundadores decidieron
00:21:01que cualquier ciudadano pueda acceder a ese cargo?
00:21:04Gracias, señor.
00:21:05Y que no sean solo los ricos.
00:21:06Está bien.
00:21:08Además, algo, ¿no?
00:21:09Hay que contar que quienes votan sus propias jubilaciones
00:21:11de privilegios son los beneficiarios y beneficiarias de esas,
00:21:14porque el que levantó la manito para establecer la ley...
00:21:17Estoy totalmente de acuerdo, se autosuben el sueldo
00:21:20y se autolicen su jubilación, dale.
00:21:23Pero se lo puedo creer.
00:21:24El artículo 11 del proyecto de ley de las jubilaciones
00:21:26de privilegio también fueron los que van a ser
00:21:28los beneficiarios en un futuro.
00:21:30O sea, una persona que dedicó toda su vida a la política,
00:21:34que muchas veces teniendo...
00:21:38Muchas veces en la actividad privada hubiera ganado mucho dinero.
00:21:41La política no es un negocio.
00:21:42Acá hemos escuchado libertarios decir que vendieron sus propiedades
00:21:48para que le den un puesto de diputado o de senador.
00:21:52La política es una operación de servicio.
00:21:56Ustedes están haciendo millonarios acá haciendo periodismo, ¿no?
00:21:59Ustedes están acá porque tienen una vocación de servicio
00:22:02para hacer periodismo, ninguno de ustedes está haciendo
00:22:04millonario acá.
00:22:05Entonces le digo, la política tiene que volver a dar
00:22:07una vocación de servicio.
00:22:08Esto es mi trabajo, si me puedo hacer millonario siempre bajo
00:22:13un comportamiento ético perfecto, lo voy a hacer.
00:22:17Pero vos estás acá haciendo una vocación de comunicación,
00:22:19que es una vocación de servicio, el político, muchos políticos
00:22:22lo hacen como un trabajo, porque cobran, pero van por el negocio.
00:22:25Van por un privilegio y vos no tenés un privilegio.
00:22:28Perdón, comentario al margen.
00:22:30A mí me gusta mucho cuando ustedes se preocupan en una jubilación
00:22:34llamada de privilegio que puede cobrar una persona que trabajó
00:22:36en Cancillería, pongámosle, 25 años, que logró muchos beneficios
00:22:41para Argentina.
00:22:42Pero eso es una carrera.
00:22:43Esperá, esperá, esa señora cobra una jubilación de privilegio
00:22:45según la jubilación de privilegio.
00:22:46Sí, está bien, pero es una carrera.
00:22:47Ese señor que cobra una jubilación de privilegio y ustedes ponen
00:22:49el foco ahí, todos decimos demagógicamente qué barbaridad
00:22:53que cobran 12 millones de pesos.
00:22:55Ahora, una señora que se jubiló como ama de casa, se va en domate
00:22:5920 años, a ese día no le preocupa.
00:23:01Y un policía que está 30 años poniendo el pecho,
00:23:04salvándote la vida, el policía que está poniendo el pecho
00:23:07para que lo carguen a tiros durante 30 años y le dan
00:23:10una jubilación.
00:23:11Dale, si vos haces un exceso, si vos generás un beneficio
00:23:15a la sociedad, se te condecola, se te da una medalla,
00:23:19todo está aplaudido.
00:23:20Pero primero para darle bien al policía.
00:23:21Y acá opino tanto lo que decís vos, que creo que las 2 jubilaciones
00:23:24que deben ser revistas en la Argentina, ya inmediatas son,
00:23:27la de la Fuerza de Seguridad y la de la Fuerza Armada,
00:23:30son 2 jubilaciones que deben ser revistas inmediatas.
00:23:33Y ustedes me pongan acá...
00:23:35Tenés que rever el sueldo, no la jubilación.
00:23:39Ahora, ahora, y ustedes me vengan acá y me digan,
00:23:41cómo puede ser que un exfuncionario de Cancillería
00:23:44que consiguió para la Argentina miles de beneficios,
00:23:47que defendió Malvinas, cobre esta plata y sin embargo,
00:23:51una señora que viene y dice, no sé, me jubilé,
00:23:53aporte un año, y me jubilé y se ve más TV5, pará.
00:23:56Ernesto, acá, te lo doy vuelta.
00:23:58Un presidente que embeudó a la Argentina por generaciones
00:24:00y generaciones, hoy cobra una jubilación de privilegio.
00:24:03¿Quién es?
00:24:04En ese caso vos estás...
00:24:05¿Quién es?
00:24:06Macri.
00:24:06¿Quién es?
00:24:07Macri.
00:24:07Ah, bien, Mauricio Macri, ¿quién lo votó?
00:24:09¿Es un presidente democrático?
00:24:10No, no, pero no tiene que ver con eso.
00:24:12Bueno, sí, te estoy impidiendo, eso es la meritocracia.
00:24:14Vos hablás de que toda la gente que está en el poder
00:24:16le trae beneficios a nuestro Estado.
00:24:18Entonces, en función de los beneficios y del ejercicio
00:24:21de sus funciones, esa gente merece una jubilación
00:24:24de privilegio.
00:24:25La abuela Pacha, la señora que...
00:24:26Ahora, yo pregunto, yo pregunto.
00:24:29La abuela que trabajó ahí un montón de tiempo,
00:24:31¿toda esa gente sí merece realmente cobrar
00:24:33una jubilación de privilegio?
00:24:35Yo pregunto, el personal de salud que le estuvo poniendo
00:24:37el cuerpo a la pandemia, ¿no?
00:24:39¿No merece una jubilación de privilegio?
00:24:41No.
00:24:42¿No?
00:24:43¿Médicos y enfermeros?
00:24:44Muchachos, paren, primero, el concepto de privilegio
00:24:45no existe.
00:24:46Ya sé, es un concepto que usamos los medios
00:24:48para hacer demagogia.
00:24:49Lo parecería.
00:24:49No, no, no, es un concepto que usamos los medios
00:24:51para hacer demagogia, no existe.
00:24:52Lo que existe es que el Estado argentino premia
00:24:54a las personas que han conducido el Estado,
00:24:57en este caso, o que han hecho un alabó importe
00:24:59para el Estado.
00:25:00Carácter excepcional y extraordinario.
00:25:02Exactamente.
00:25:02Entonces, ahora...
00:25:03¿Y quien aquí no hizo nada de eso?
00:25:05¿Carlos Menem fue un presidente importante para la Argentina?
00:25:08Sí.
00:25:09Depende para quién lo miras.
00:25:10¿Condujo dos mandatos presidenciales?
00:25:12Sí.
00:25:13Bien.
00:25:14¿Fue encontrado culpable en una causa?
00:25:15Sí.
00:25:16¿No tendría que haber cobrado la jubilación de privilegio?
00:25:17No.
00:25:18¿Por qué?
00:25:19Según el criterio impuesto hoy, no.
00:25:22Y justo totalmente, un hombre que hizo un montón de cosas.
00:25:25Esa es una cuestión de valoración.
00:25:26La única constitución nueva, en el 94,
00:25:28la única constitución nueva que se hizo para cubrir
00:25:29la Argentina, pacificó a la Nación,
00:25:31que no tiene que cobrar jubilación de privilegio.
00:25:33Hizo un excelente laburo, nos inspiramos en él,
00:25:35los felicito, se terminan los privilegios.
00:25:37Se terminan los privilegios.
00:25:39Pero pará, porque acá lo que estamos discutiendo
00:25:41es otra cuestión, tiene que ver con la doble vara.
00:25:42Menem estaba exactamente igual de condenado
00:25:45que Cristina Kirchner.
00:25:47A Cristina Kirchner le sacan la jubilación de privilegio,
00:25:49que no es eso, pero bueno, se la sacan y a Menem
00:25:52le mantienen la pensión que cobra su hija.
00:25:54¿Por qué?
00:25:55Claro, ¿por qué?
00:25:56Eso es cierto.
00:25:57Por eso lo traje a Menem.
00:25:58Porque para mí se le cobra a Menem,
00:26:00y aunque suene incómodo, debe cobrar a Cristina Kirchner.
00:26:03Pará, y siguiendo la línea de Néstor,
00:26:05deberían sancionar también la pensión de Menem.
00:26:09Bueno, es lo que estamos tratando de decirles
00:26:11desde hoy que empezamos el programa.
00:26:13Y también me he dado cuenta de algo,
00:26:14llegamos todos a una conclusión muy importante
00:26:16que la vamos a seguir refiriendo.
00:26:17Vos sostenés que esto es una persecución política de Cristina, ¿no?
00:26:19Sí, sí.
00:26:20Pero por su condición de mujer también, ¿no?
00:26:22A ver, siempre la política para las mujeres cuesta más,
00:26:25tiene que ver con eso la persecución.
00:26:27Ayer dijo, me están persiguiendo por todo lo que hice.
00:26:29Fíjate vos.
00:26:30Por todo lo que hice.
00:26:32Léame el fallo.
00:26:33Por todo lo que hice, ahí se mandó en cana sola.
00:26:35Léame el fallo.
00:26:37¿Cómo que lo léame el fallo?
00:26:38Ahí está, una parte del fallo que nos puedas contar
00:26:40que justamente vale esto.
00:26:42Voy a marcar solamente una contradicción.
00:26:44Una sola de las muchas que tiene el fallo.
00:26:47Las obras por las que fue condenada fueron aprobadas todas
00:26:51por el Congreso de la Nación mediante la ley de presupuesto
00:26:54de cada uno de esos años.
00:26:55La Constitución Nacional dice que el presupuesto
00:26:58lo administra la Jefatura de Gabinete.
00:27:00Entonces, lo que dice el fallo es que todo esto,
00:27:04que si bien es cierto, no le quita la responsabilidad a Cristina.
00:27:08Yo digo, Tamara, yo te digo, anda y matalo al Pampamona.
00:27:13Anda y matalo al Pampamona.
00:27:15Y vos vas y lo matás al Pampamona.
00:27:17Yo que te dije, anda y matalo, cometí un delito.
00:27:20Pero vos que fuiste y lo mataste, también cometiste un delito.
00:27:24Acá me están condenando a mí y no a vos.
00:27:27Es decir, condenan a la cabeza del Poder Ejecutivo,
00:27:30pero no a los jefes de gabinete, ni a los legisladores,
00:27:33senadores y diputados que lo aprobaron.
00:27:35Saltaron tres escalones.
00:27:38Ah, y me olvidaba, y tampoco lo condenan a Julio De Vido.
00:27:42El fallo dice que Cristina arreglaba directamente
00:27:46con José López y que lo puenteaba a De Vido.
00:27:49Lean el fallo, por favor, porque tiene cientos de estas cosas.
00:27:53Ahora vamos a seguir con eso, pero queremos seguir
00:27:55consultando en la calle.
00:27:58A la gente, les gusta que diga a la gente,
00:28:00si jubilación de privilegio sí, no, y por qué.
00:28:03Y en Constitución lo tenemos a Diego Ricciardi
00:28:06para hablar con los laburantes, como yo digo,
00:28:08los laburantes que siempre están ahí en la estación.
00:28:12Les laburantes.
00:28:13No, déjate.
00:28:15Los.
00:28:16Está prohibido.
00:28:18Hola, muy buenas tardes.
00:28:19Vamos con la encuesta en Constitución, por supuesto,
00:28:22para saber la opinión de la calle, de la gente.
00:28:24Señor, buen día.
00:28:25¿Jubilación de privilegio sí o no?
00:28:27¿Qué opina?
00:28:28No.
00:28:29¿Por qué motivo?
00:28:31Porque tenemos que ser todos iguales.
00:28:34Toda la gente, todos los jubilados.
00:28:38Yo soy obrero, cuando me jubile, me voy a jubilar con la mínima.
00:28:44¿Por qué no podemos jubilar con un poco más?
00:28:49Seguramente se habrá enterado de la decisión del Gobierno
00:28:51con respecto a la jubilación de Cristina Fernández.
00:28:54Sí, sí.
00:28:55Y bueno, si es culpable, que vaya a presa, y si no...
00:29:00Muchísimas gracias, muy amable.
00:29:02Seguimos entonces con la encuesta.
00:29:04Hola, buen día.
00:29:06¿Jubilación de privilegio sí o no?
00:29:08¿Qué opinas?
00:29:09Para mí tiene que ser sí, porque mi mamá es jubilada.
00:29:16Entonces yo creo que eso le beneficiaría.
00:29:19Contale un poquito, Diego.
00:29:21Vamos a explicar.
00:29:22Hay dos problemas, lecto y comprensión.
00:29:24Que son dos hermanos, que sean juntos.
00:29:26La jubilación de privilegio es para un expresidente
00:29:27o un exvicepresidente.
00:29:29Por ejemplo, hoy un exvicepresidente cobra
00:29:32aproximadamente 21 millones de pesos.
00:29:34El Gobierno Nacional decidió quitársela.
00:29:36¿Vos qué opinás?
00:29:37Pensé que era para todos.
00:29:39Sí, estoy de acuerdo.
00:29:42Tiene que ser parejo para todos.
00:29:45¿Estás de acuerdo con que se la quiten?
00:29:46Con que se la quiten, sí, así es.
00:29:48Espero que no salga mi cara de hormigas.
00:29:49Tranquilo, no pasa nada.
00:29:51Señora, buen día.
00:29:53Estamos en vivo para Crónica.
00:29:54Un segundo nada más.
00:29:55¿Jubilación de privilegio sí o no?
00:29:57¿Qué opina?
00:29:58No.
00:29:59Muy bien, gracias, muy amable.
00:30:01Vamos a seguir recorriendo.
00:30:03La gente está muy apurada.
00:30:04Buen día.
00:30:05Estamos en vivo para Crónica.
00:30:07¿Jubilación de privilegio sí o no?
00:30:09¿Qué opinás?
00:30:10La verdad no sé, sinceramente.
00:30:12¿Sabés lo que es una jubilación de privilegio?
00:30:15Bien, aquella que le otorga el Estado
00:30:17a un expresidente, por ejemplo.
00:30:19Ah, no, estoy re en contra.
00:30:21¿Por qué le tienen que pagar?
00:30:23La verdad no, no estoy a favor de eso.
00:30:25Mejor que se la saquen, porque así más plata
00:30:27para los argentinos, sinceramente.
00:30:29Muy bien, muchísimas gracias, muy amable señor.
00:30:31Buen día, buenas tardes.
00:30:33¿Jubilación de privilegio sí o no?
00:30:35¿Qué opina?
00:30:36No, seguro que no.
00:30:38Que le aumente más la mínima, en vez de dar de privilegio.
00:30:41Que son los que laburan realmente.
00:30:45Los otros no trabajan.
00:30:48Ningún político trabaja.
00:30:50Así que, no sé por qué quieren privilegio.
00:30:54Muy bien, muchísimas gracias, muy amable.
00:30:56Chicos, el año pasado tuvimos un año de sesiones...
00:31:01Buenas tardes.
00:31:03Selfie de por medio, vamos con una consulta.
00:31:06Ahí cuando terminen con la foto.
00:31:07¿Va con la trompita?
00:31:09¿Jubilación de privilegio sí o no? ¿Qué opinan?
00:31:11Estoy llegando tarde.
00:31:13¿No tuviste tiempo para la foto?
00:31:15Sí, sí, porque nos estamos despidiendo.
00:31:17Muy bien, un besito otra vez, a ver, ahí está.
00:31:19¿Se puede?
00:31:21Nos vemos.
00:31:22Nada más que eso.
00:31:23Me parece que vamos en un mal momento.
00:31:26Hasta luego, hasta luego.
00:31:27¿Está de acuerdo con la gravedad?
00:31:31Está de acuerdo con la gravedad y sí,
00:31:33para la mayoría de la gente está de acuerdo,
00:31:35salvo que quiera flotar en el aire.
00:31:37No, bueno, me parece que ahí demuestra cómo le toca el bolsillo.
00:31:41Ahí demuestra cómo le toca el bolsillo a esta decisión.
00:31:44Yo vuelvo a decir, es una decisión a medias,
00:31:46no es una decisión realmente para los argentinos
00:31:48y las argentinas.
00:31:49El señor decía, si es más plata para los argentinos,
00:31:52¿sabemos a dónde va esa plata?
00:31:53Pero, ¿sabés qué refleja también esto?
00:31:56¿Sabés qué refleja esto?
00:31:57Que sigue la bronca de la gente, por llamarlo de alguna manera,
00:32:01de los ciudadanos, con la clase política.
00:32:03Porque es muy justo eso.
00:32:04Sigue la bronca con la clase política,
00:32:06porque es la realidad, en más de 40 años de democracia
00:32:09no le han mejorado la calidad de vida a la gente.
00:32:11Todo lo que usted quiera.
00:32:12Bueno, es una realidad, aún equivocados o no estando
00:32:14de acuerdo con vos o conmigo, la mayoría de los políticos
00:32:17que yo conozco lo hacen porque tienen adentro un fuego
00:32:19que les hace ser políticos.
00:32:21Ninguno gana, ningún político en la Argentina es político,
00:32:24o sí, o ninguno, no lo sé.
00:32:26La gran mayoría son personas que sienten adentro
00:32:32que van a hacer un bien y por eso se largan a la palestra.
00:32:35Que hay adornantes, que hay delincuentes,
00:32:37seguro, son la minoría.
00:32:38Y, ¿sabés qué?
00:32:39A muchos los podés señalar con la mano.
00:32:41No dudo que en la libertad avanza,
00:32:43la gran mayoría de las personas que lo integran,
00:32:45son personas con convicciones políticas muy fuertes.
00:32:48No dudo que es así en Unión por la Patria,
00:32:50no dudo que es en la coalición cívica,
00:32:51no dudo que es en el radicalismo.
00:32:53Que después, como dice Iván acá, que dice el sistema
00:32:56es el que está corrompido y por eso no funciona,
00:32:58esa es otra discusión.
00:33:00Pero los hombres que lo integran, no tengo ninguna duda...
00:33:03La gran mayoría que integra la libertad de avanza
00:33:05tiene que ver con otros partidos políticos.
00:33:07Así que, bueno, nada, se ve que la política en general
00:33:09entonces tiene un fuego adentro.
00:33:11Hay muchos hoy de la libertad de avanza
00:33:13que vienen de otros gobiernos,
00:33:14no son puros de la libertad de avanza.
00:33:16No, el bloque de la libertad de avanza
00:33:19está formado con puros.
00:33:20Vos hablás del gobierno y él habla de...
00:33:22Yo hablo de la gestión, yo hablo de la gestión.
00:33:24Dame un segundo, ahí seguimos con el debate.
00:33:26Belu, la gente está escribiendo, dale.
00:33:28Exactamente, amplia diferencia.
00:33:30Le dice que no a la encuesta que estamos haciendo
00:33:33respecto a las jubilaciones de privilegio.
00:33:35312 votos dicen que no y 145 dicen que sí
00:33:39en la encuesta que estamos haciendo en vivo.
00:33:41Por acá nos dicen de manera contundente
00:33:43no a la jubilación de privilegio,
00:33:45ya que hablamos de jubilaciones,
00:33:46miremos las jubilaciones de los bomberos voluntarios
00:33:48de todo el país.
00:33:50Dígame si se le puede llamar digna.
00:33:51Ellos ponen el pecho a lo peor de la humanidad día a día.
00:33:54Bueno, así como este tipo de mensajes...
00:33:56Lete, lete un par más, dale.
00:33:58Así, al tun-tun.
00:34:00¿A favor o en contra?
00:34:02Buenas tardes, Crónica.
00:34:03En mi opinión debe modificarse la ley
00:34:04y eliminar todo derecho que tienen los políticos
00:34:07y respetar el voto de todos.
00:34:09¿Para qué tenemos la democracia?
00:34:11¿Para que ellos tengan derecho a hacer lo que les canta
00:34:14sin respetar el hambre de cada familia?
00:34:17Volvemos a Constitución con Diego Richardi,
00:34:20a ver si podemos escuchar a algún otro pasajero.
00:34:23¿Están a favor o en contra de las jubilaciones?
00:34:25Señora, buenas tardes.
00:34:26¿Quién va a estar a favor? Yo solo.
00:34:27Basta, ya lo dijiste 30 veces.
00:34:29Señora, buenas tardes.
00:34:30Estamos en vivo.
00:34:31¿Qué opina?
00:34:32¿Jubilación de privilegio sí o jubilación de privilegio no?
00:34:35No.
00:34:36¿Por qué motivo?
00:34:38No, todos iguales.
00:34:39Todos iguales.
00:34:40Es igual, es libertad.
00:34:41Que se termine todo eso.
00:34:43La corrupción y todos iguales.
00:34:45Que reciban lo que aportaron y lo que merecen.
00:34:48Se escuchó la noticia esta mañana por parte del vocero,
00:34:51pero se habrá enterado de algún modo.
00:34:54Re feliz.
00:34:55Necesitamos cambios.
00:34:57Muchísimas gracias, muy gentil.
00:34:59Señora, buenas tardes.
00:35:01¿No? Bueno.
00:35:03Buenas tardes.
00:35:04Estamos en vivo para Crónica.
00:35:05En vivo.
00:35:06En vivo, sí, claro.
00:35:07¿Jubilación de privilegio sí o jubilación de privilegio no?
00:35:10No sé, no sé si corresponde.
00:35:15Yo, todo lo que es política, la verdad que no.
00:35:17Yo soy rapero y lo que es política no me...
00:35:20No estoy con ningún político.
00:35:21Rappero un poco sobre la política.
00:35:24Sí, puedo rapar un tema que dice así.
00:35:26Barrio de potrero, barrio de rapalero,
00:35:29barrio de la boca de guapos desfiladero,
00:35:31mixtura inmigrantes de culturas y costumbres.
00:35:34La rumbra en la ribera, al borde del derrumbe,
00:35:36sus calles empedradas que albergaron mi niñez.
00:35:39Y el calor de las chapas brindándome calidez.
00:35:41Fue ayer que fui un pibe.
00:35:43¿Jubilación de privilegio sí, jubilación de privilegio no?
00:35:46No.
00:35:47Qué bueno para la monarquía mañana si tiene razón San Martín.
00:35:52Tiene que poner un reído.
00:35:54Después de esto hay que poner un reído.
00:35:55¿Está vivo?
00:35:57Sí, es un poco injusto, pero los trabajadores están mal.
00:36:02Gracias.
00:36:06A ver, Iván, Iván, ¿quiere decir algo?
00:36:08A ver, yo estaba leyendo un poco cómo vino esto.
00:36:11Este es otro mérito de tantos méritos que tienen.
00:36:15Después hay discusiones, temas menores de Sandra Petovelo.
00:36:19Sandra Petovelo fue a hablar con el Ministro Caputo.
00:36:21Dijo, quiero sacarle las jubilaciones de privilegio.
00:36:26¿No podemos aprovechar la huelleada para que la den los alimentos?
00:36:29Se los llevaron, ya los repartieron,
00:36:30se los llevaron al Presidente.
00:36:32El Presidente firmó y que dijeron, si la quiere cobrar,
00:36:37que lo judicialice y vaya a juicio.
00:36:39Digo, me gustó esa parte de la historia que a veces no se cuenta
00:36:42cómo surgen las cosas.
00:36:44No, ojalá que no se estén mirando.
00:36:46Bueno, que repartan todos la jubilación de privilegio
00:36:49y le den los alimentos a los comedores, ¿no?
00:36:51No, no la repartan, justamente, está saliendo a cortarla.
00:36:54De hecho, la semana pasada estuvieron en la puerta
00:36:55del Ministerio de Capital Humano reclamándole los alimentos.
00:36:59Lo que dice Iván es inapelable.
00:37:01¿Qué quiero decir con es inapelable?
00:37:03El Presidente ejerce su poder y lo ejerce permanentemente,
00:37:08muy diferente al ex Presidente que cantaba canciones de Litonevia.
00:37:13Ejerce su poder y lo ejerce permanentemente.
00:37:16Pará, pará, había uno que cantaba también Queen.
00:37:18¿A qué te retenes? No entiendo.
00:37:19Todos cantan, chicos, Millet canta, Macri canta,
00:37:22y Roberto canta.
00:37:23Tenés razón, a los tres últimos Presidentes,
00:37:25de los tres últimos Presidentes le cantaba el que no le pegaba
00:37:28a la mujer.
00:37:29Cristina bailaba igual también.
00:37:30Sí, pero a ver, no ven detrás de...
00:37:32Hoy en un día tremendo coincido con Ernesto dos veces
00:37:35en el mismo programa, es demasiado.
00:37:37¿Y vos estás bien?
00:37:38Cierto, cierto.
00:37:39Claro que ejerce el poder.
00:37:40Claro que ejerce el poder y lo ejerce con una autoridad
00:37:43que no lo ha ejercido desde Cristina.
00:37:46Para acá ningún otro Presidente, por supuesto que sí.
00:37:48Ahora, no hay un precedente judicial a favor de Cristina
00:37:53Fernández de Kirchner con respecto a la jubilación.
00:37:55Sí, claro.
00:37:56Bueno, entonces, esto le puede servir obviamente
00:37:59para seguir judicializando el tema.
00:38:01¿No ven detrás de todo esto una intencionalidad política
00:38:05de subir a Cristina de vuelta al ring?
00:38:07Porque a mi ley le conviene que Cristina sea candidata
00:38:11el año que viene.
00:38:12Digo, esto de los gestos que llaman algunos por acá,
00:38:16¿no tiene que ver con eso?
00:38:17A mi ley le conviene mucho más rivalizar con Cristina Fernández
00:38:20de Kirchner que con el Pro, que con Pichetto, que con Macri.
00:38:25Bueno, hay que ver, ¿no?
00:38:27Hay un costado poco explorado del fallo que es el costado económico.
00:38:30La condena ayer, además de los 6 años y la inhabilitación
00:38:34perpetua establece un decomiso para todos los condenados
00:38:37de casi 85.000 millones de pesos a valores de 2022.
00:38:42Esto tiene que actualizarse al momento en que quede firme,
00:38:45si es que eso ocurre en la Corte Suprema.
00:38:47Si haces una actualización por índice de inflación,
00:38:51hoy te da casi 600 millones de dólares.
00:38:54Si lo haces por la tasa pasiva del Banco Nación,
00:38:57te da un poco menos, dará 400 y algo de millones de dólares.
00:39:01Y esto, si vos no tenés el dinero para cubrir esa cantidad,
00:39:05por la razón que sea, avanza sobre tu patrimonio.
00:39:08Si por un lado te bloquean el patrimonio y por otro lado
00:39:11te quitan la jubilación, lo que hicieron fue declarar
00:39:14tu muerte civil.
00:39:16Tenemos que volver a la calle, chicos.
00:39:18¿Para qué volvemos a la calle?
00:39:19Pará, lo que dijo Néstor es solidario, no solamente Cristina.
00:39:25Pará, para esa bomba nos vamos.
00:39:28Simple y conciso, me parece que el Gobierno está viendo
00:39:32que esto es una ventaja, me parece que es un error político.
00:39:35Sacar a Cristina de la cancha, le resuelve el interno al peronismo.
00:39:38Es cierto.
00:39:40¿Para qué queremos callejear?
00:39:41¿A dónde nos vamos?
00:39:42A Rosario.
00:39:44Porque siempre preguntamos cuestiones policiales,
00:39:46hoy les vamos a estar preguntando a la gente qué opina
00:39:48de la jubilación de privilegio y lo tenemos a Leo Carlini
00:39:51haciendo esta pregunta y también preguntando el por qué,
00:39:53porque sí, por qué no.
00:39:55Pará, Leo, ¿cómo va?
00:39:56Buenas tardes.
00:39:57Cambiemos la pregunta, porque es cierto lo que dice Ernesto.
00:40:00¿Cómo va?
00:40:02Ernesto tiene razón, todos te van a decir que están en contra.
00:40:05Vamos por esta pregunta, Leo, ¿estás a favor de sacarle...
00:40:09A ver cuál es la pregunta.
00:40:11Esta, ¿estás a favor de sacarle la jubilación de privilegio
00:40:14a Cristina?
00:40:16Porque si no, te van a decir todos que sí.
00:40:18Pará, pero repreguntemos también ahí...
00:40:19No, no, a Cristina y a todos los condenados.
00:40:21Claro, a todos los vicepresidentes y los presidentes.
00:40:24Ahí está, vamos, dale, Leo, todo suyo.
00:40:27¿Dónde anda usted?
00:40:28Vamos a invadir por la sartén de la heladería.
00:40:31Mirá qué lindo, Rosario.
00:40:32Nos agarramos en un momento que se están dando un gustito
00:40:36del día.
00:40:38Señora, ¿cómo está?
00:40:39¿Usted, poder tomar un helado ahora con esta economía
00:40:42es una beneficiada?
00:40:44¿Cómo te va?
00:40:45Bola.
00:40:46¿Está de acuerdo con que le saquen la pensión de privilegio
00:40:49a Cristina?
00:40:50Esto que se dio en las últimas horas.
00:40:51No.
00:40:53¿Por qué?
00:40:54Porque no, porque no.
00:40:55Por empezar, no estoy de acuerdo con el gobierno que tenemos
00:40:57en el momento.
00:40:58Nada más no.
00:40:59¿Qué más expresidentes tienen esa, digamos?
00:41:02No te sé hablar mucho de políticos,
00:41:04no estoy muy interesada de ese momento de que todo este desastre
00:41:08que está pasando, no.
00:41:09Pero no estoy de acuerdo.
00:41:12Bien.
00:41:13En tu caso, vos sos familiar de ella, ¿no?
00:41:16Sí, mi mamá.
00:41:17Ay, sí, ella mi hija.
00:41:19Tu mamá.
00:41:20Bueno, contame, ¿cuál es tu opinión?
00:41:21No, tampoco estoy de acuerdo.
00:41:23¿Estás de acuerdo que le dejen la jubilación a Cristina?
00:41:27No.
00:41:28¿Estás de acuerdo que le dejen?
00:41:29¿Y estás de acuerdo con la posibilidad de que ahora en
00:41:32adelante se la saquen a todos los expresidentes?
00:41:35Sí.
00:41:36No tienen por qué tener beneficios.
00:41:37Son diferentes.
00:41:38No querés que se la saquen a Cristina,
00:41:40pero a los que vienen posteriormente, sí.
00:41:44Sí.
00:41:45Bueno, una posición bastante clara, chicos.
00:41:48A Cristina que no le saquen la jubilación,
00:41:50pero sí que pueda aparecer la ley ahora, ¿no?
00:41:53Y de alguna manera los demás no.
00:41:55Bueno, eso sería jurídicamente.
00:41:57¿Cómo le va? ¿Estamos en vivo para Crónica?
00:41:59Estaba disfrutando un helado, lo agarramos justo.
00:42:01Bueno, estamos con el tema de la jubilación de Cristina.
00:42:05¿Quiere que tenga jubilación de privilegio la ex presidenta
00:42:08o no?
00:42:09¿Qué le parece?
00:42:10De privilegio no, pero que tenga una jubilación como tiene
00:42:13que ser, como todos los jubilados.
00:42:1521 millones, 827 mil, leo.
00:42:18Que no sea la mínima.
00:42:20Ahora cobra 21 millones, me aporta ahí Frasca.
00:42:23¿Cuánto cobra?
00:42:27¿Te digo?
00:42:28Decime, decime.
00:42:29Una vergüenza.
00:42:30Estamos en vivo.
00:42:31Dale.
00:42:32La vergüenza la tiene que dar a ellos, ¿no?
00:42:33300 mil pesos cobro.
00:42:35300 mil pesos.
00:42:37Yo trabajé.
00:42:38¿De qué laburaste?
00:42:39Estuve en Ascindar.
00:42:40Metalúrgica.
00:42:41Altura, caloría, insalubre.
00:42:45Bueno, pero te estás tomando un helado, un privilegio.
00:42:47Bueno, pues si vos me te sacas.
00:42:49Dale, dejáles alegría, por lo menos, Leo.
00:42:52No, no, por favor, todo bien.
00:42:55No, bueno.
00:42:56Ahí está, exactamente.
00:42:57Bueno, fíjate, la gente quedó opinando,
00:42:59otra señora está llegando a la heladería.
00:43:01¿Cómo le va, señora?
00:43:02Estamos en vivo para Crónica.
00:43:03Preguntarle sobre la jubilación de privilegio.
00:43:05¿Está de acuerdo que los expresidentes la tengan?
00:43:09Y no.
00:43:10¿No?
00:43:11La gente tiene que tener una jubilación digna.
00:43:13¿Y Cristina la tiene que tener o no?
00:43:15La jubilación de privilegio.
00:43:17¿No? ¿Por qué?
00:43:18Porque no, todo se roba un montón de plata.
00:43:21Bueno, ahí la opinión de la señora.
00:43:23A ver, acá viene un señor, me parece un abogado,
00:43:25pero no quiere hacer declaraciones.
00:43:27Bueno, ahí va.
00:43:28Señora, le queremos preguntar sobre jubilaciones
00:43:33de privilegio.
00:43:34¿Está de acuerdo que Cristina las tenga?
00:43:36No, nadie tendría que tener jubilaciones.
00:43:38Nadie.
00:43:39Habría que sacársela a todos los expresidentes.
00:43:43Son votantes de Iván Dubó.
00:43:44Nadie que la ayude el hijo, Cristina,
00:43:46que le declaró, ¿cuántos? ¿5.000 palos?
00:43:47No estoy segura de eso.
00:43:49¿No la puede ayudar un poquito con la ley?
00:43:50Muy amable.
00:43:52Y que le donen el sueldo de diputado.
00:43:55Lo hizo como diputado.
00:43:57Bueno, es así.
00:44:00Dale, dale vos, Leo.
00:44:02¿Alguno más? ¿A ver qué te dicen?
00:44:06Vamos a preguntar, seguimos acá, agarramos al muchacho
00:44:08en bicicleta.
00:44:09¿Cómo te va?
00:44:10Te pregunto por jubilaciones de privilegio.
00:44:12¿Tenés idea?
00:44:14Viste que Cristina cobra de jubilada 21 millones.
00:44:18¿Estás de acuerdo?
00:44:19No tengo ni idea de política, nada,
00:44:21pero le agradezco, es muy amable.
00:44:23Hay gente que también no se quiere meter en política,
00:44:26opinar, estas cuestiones.
00:44:30Para no quedar escrachado.
00:44:31Exactamente.
00:44:32Acá este muchacho está acá, le vamos a preguntar.
00:44:35Señora, ¿cómo le va?
00:44:37Qué linda que está hoy, ¿eh?
00:44:39Caminando acá por la gato.
00:44:41Jubilaciones de privilegio, es el tema.
00:44:44Estoy apurada.
00:44:45La acompañamos, la acompaño en la charla.
00:44:48¿Está de acuerdo que Cristina cobre una jubilación?
00:44:50Martita Buchanan.
00:44:52No va a opinar, bueno, la Cristina no quiere opinar.
00:44:55Le pedimos al cámara que no se mueva tan rápido
00:44:57que lo va a matar el director, ¿eh?
00:44:58A mí, Leo, me sorprendizo con los jubilados
00:45:01cuando se les llenan los ojos de lágrimas
00:45:02cuando le preguntás cuánto cobran,
00:45:04con la comparación, 21 millones ahí hay que marcar,
00:45:07hay una diferencia abismal.
00:45:0921 millones 827.624, casi 22.
00:45:16Leo, buscate otro que mientras también escuchamos
00:45:18acá a Belu que tiene los mensajes de la gente.
00:45:22OC30195920, mucha gente enganchada a esta pregunta.
00:45:27¿Jubilaciones de privilegio sí o no?
00:45:29Por acá nos dicen basta, basta de privilegios.
00:45:32Yo cobro la mínima, 228.000 pesos que no me alcanzan para nada.
00:45:37Nos escriben de la provincia de Salta.
00:45:39Encima con la moratoria que era de 12.000,
00:45:41ahora me sacan 47.000, basta por Dios.
00:45:44Para porque esto es importante, ¿no?
00:45:45Recién hablábamos de los que trabajaron un día
00:45:48como Presidente, dos días como Vicepresidente.
00:45:52Horas, es verdad, y a ellos no les pedimos
00:45:54los 30 años de servicios y no hay moratoria.
00:45:57Imagínate que tienen que pagar moratoria sobre ese monto,
00:45:59estaría bueno, ¿no?
00:46:00Va al sistema general, por lo menos aumentaría
00:46:02la caja de los jubilados.
00:46:04Dale uno más, Belu.
00:46:05Vamos con otro mensaje, jubilación de privilegio.
00:46:08No, es más, se deben expropiar todos los bienes mal habidos
00:46:12como se hizo en la gestión pública tener todo lo que se tiene,
00:46:18nos dice la gente, vamos con otro mensajito,
00:46:21la jubilación de privilegio.
00:46:23¿Cómo puede ser que alguien que haga todo mal
00:46:25tenga privilegio?
00:46:26Bueno, eso es relativo.
00:46:28Que cobre...
00:46:29Las declaraciones de bienes de los políticos
00:46:31siempre están medio flojitas de papeles.
00:46:33En general eso.
00:46:35Estoy haciendo así al voleo, la selección de los mensajes
00:46:37para que un poco reunamos todas las opiniones de la gente.
00:46:41Que cobre la mínima como un jubilado,
00:46:43un político no es más importante que un jubilado,
00:46:45se equivocan, todos son lo mismo e iguales.
00:46:48No son dioses, para la abuela Pacha y para vos.
00:46:51Dale, Leo.
00:46:52Obviamente que la sociedad apoya esto.
00:46:56Exactamente.
00:46:57Jefe, ¿le puedo hacer una consulta o no?
00:47:00Parece que Leo consiguió gente.
00:47:01A ver.
00:47:02Bien, acá vamos a preguntarle al muchacho, ¿cómo te va?
00:47:06Queremos preguntar sobre temas de jubilaciones de privilegio.
00:47:09Disculpá, estoy...
00:47:11¿Estás de acuerdo con que los presidentes
00:47:13cobren una jubilación?
00:47:14No, está re apurado.
00:47:16A ver, lleváramos a la chica acá.
00:47:18¿Cómo te va?
00:47:20Estamos preguntando sobre jubilaciones de privilegio.
00:47:22¿Estás de acuerdo que los presidentes
00:47:24cobren 20 millones de jubilaciones?
00:47:26No, para nada.
00:47:28En el caso de Cristina, ¿estás de acuerdo
00:47:29que se la saquen a la jubilación?
00:47:31No sé si del todo, pero sí.
00:47:34Acá la señora se acerca y dice que sí.
00:47:36¿Usted quiere que se la saquen?
00:47:37Sí, señor.
00:47:38A todos los expresidentes, a Macri, a Cristina, a todos.
00:47:40A todos.
00:47:41¿Cuánto tienen que cobrar?
00:47:43No, cuánto tienen que cobrar, no.
00:47:44Son jubilados como todos los trabajadores.
00:47:46Así que, que sea de privilegio, no.
00:47:50¿No le gustan los privilegios?
00:47:51No.
00:47:52¿Y a los jueces, que también cobran bastante?
00:47:53¿Y por qué no?
00:47:55Vamos por parte.
00:47:56¿Eh?
00:47:57Motosierra para todos.
00:47:58¿Usted es fanática de la motosierra?
00:48:01Soy fanática de tener un presidente
00:48:03que haga las cosas bien.
00:48:04¿Y le llevó a usted la motosierra, digamos,
00:48:06en sus gustitos, en lo que hace día a día al mes?
00:48:08No, porque recién vengo para darme un gustazo.
00:48:11Ah, un helado, es millonario.
00:48:13Si no tomamos helado hoy, ¿cuándo?
00:48:15Claro, qué cuadro.
00:48:17Bueno, muchas gracias.
00:48:18Lo que es ser popular, ¿eh?
00:48:19Buenas tardes.
00:48:20Lo que es tener un presidente popular.
00:48:22Y esta popularidad se gana gracias a acciones
00:48:25como la de Zambra, Petovelo, una vez más.
00:48:28Basta con Zambra.
00:48:29Que fue la que le sacó la jubilación de privilegio
00:48:32y se la llevó al presidente.
00:48:34Zambra, Petovelo, hay que darle una medalla.
00:48:37Zambra, Petovelo, fue a la justicia
00:48:41para no darle de comer la comida que tenía arrumbada
00:48:45a un montón de gente necesitada.
00:48:46Dejemos de enviosar a la ministra productora de televisión.
00:48:51La ministra fue la que llevó al presidente la idea
00:48:54de sacarle la jubilación a privilegio a Cristina
00:48:56y si la condenada quiere cobrar, que vaya a juicio.
00:48:59Si tanto que se juzgaron del relato kirchnerista,
00:49:02tampoco te creas ese relato.
00:49:04No, y además también es un ministerio que no tiene
00:49:07la bicetera, como nos prometieron, abierta, ¿no?
00:49:10Pero cómo va a tener la bicetera abierta si lo que está
00:49:12es justamente para buscar...
00:49:14Pero ella está todos los días sacando curros.
00:49:18Bueno, no sé, está todos los días, todos los días
00:49:20en el Ministerio de Capital Humano, no está,
00:49:21porque la gente la va a ver y no las recibe.
00:49:23Entonces, no sé, ¿estará sacando curros
00:49:24fuera del Ministerio de Capital Humano?
00:49:26Está cortando permanentemente curros.
00:49:28Y este es un curro más, pero no es que...
00:49:30Bueno, por lo menos le está dando una respuesta
00:49:31a las organizaciones sociales que van a la puerta
00:49:33y no las reciben.
00:49:34Hay mucha gente para recibirlas, pero volvamos al tema anterior.
00:49:38Esos 21, 22 palos que se cortan de esta jubilación
00:49:41de privilegio, no es que salva el presupuesto nacional,
00:49:44pero así nos hace a todos un poco más justos,
00:49:46o un poco más libres.
00:49:47Mañana voy a tener un pesito más en el bolsillo,
00:49:48la señora que nos mira va a cobrar un poquito más
00:49:51de jubilación.
00:49:52Porque significa que si vos te reventás laburando,
00:49:54no te hagas como llegaste, y otra persona que se aprovechó
00:49:58de un cargo político para quedarse con una jubilación
00:50:01de privilegio, también llegó.
00:50:03Me dicen que la banana se vende por unidad,
00:50:05no me siento libre.
00:50:06Pero la banana es otro tema, los precios se están ajustando.
00:50:07¿Por qué?
00:50:08Porque hubo 70 años de descarreglamiento de precios
00:50:10con el jueguito especialmente del kirchnerismo de cerrar
00:50:15importación y beneficiar la importación a los que me ayudaban
00:50:20a mí políticamente.
00:50:21¿Cómo es eso?
00:50:22Ahora se libre, el mercado se regula, hay un ruido
00:50:25en los precios, se están acomodando, baja la inflación,
00:50:28baja el riesgo país.
00:50:2910 meses, en 10 meses es lo que nos hizo en 70 años.
00:50:32Danos 10 meses más, esto va a ser 10 meses más.
00:50:36Bueno, al menos le puso un plazo.
00:50:38Entre los economistas cercanos al kirchnerismo hay algo
00:50:42que les está haciendo mucho ruido porque se dan cuenta
00:50:44que en la vida uno se equivoca, hay que reconocer
00:50:46que se equivocaron.
00:50:47Y una cosa que tienen que empezar a rever, mis amigos,
00:50:49que tengo muchos, en el kirchnerismo...
00:50:51Vos tenés amigos en todas partes.
00:50:53Sí, claro, habla bien de mí, soy como un Roberto Carlos,
00:50:55pero del periodismo.
00:50:57Se ríe, frasca.
00:50:59Pero ustedadamente es liberal.
00:51:01No, yo no soy liberal.
00:51:02Pero hoy sumaste uno, sumaste a Néstor.
00:51:05Fuera de broma, lo que sí tienen que empezar a enfrentarse
00:51:08muchos economistas kirchneristas, o que están cerca
00:51:11al kirchnerismo, es que hay algo que realmente falló
00:51:13que es el concepto de que emitir plata no trae inflación.
00:51:17Y que cuestionar la propiedad privada le hace bien
00:51:20a la sociedad y a la economía, mal, error.
00:51:22Si vos querés sos más ideológico, pero quiero decir,
00:51:24en un tema técnico, de punto de vista técnico, económico,
00:51:26mirá, yo entiendo que vos me digas que hay una teoría
00:51:29monetaria moderna, que es lo que muchos activen
00:51:32y que muchos sostienen, pero a punto de vista económico
00:51:34es evidente que emitir mucho dinero hace que vos tengas
00:51:37un aumento sostenido de precios durante mucho tiempo.
00:51:40Eso no te hace automáticamente monetarista.
00:51:43Pero hace 400, 500 años que se demostró eso
00:51:47con la escuela de Salamanca, dale, no es nuevo.
00:51:49No emitir con una población pobre y sin ningún tipo
00:51:53de salida, ni salida laboral, ni salida social,
00:51:56también te hace más pobre y también es inflacionario.
00:52:00Si haces eso los matás.
00:52:02Matás a los nietos si vos emitís, porque estás endeudando
00:52:06a la generación futura y si encima son súper pobres
00:52:09los estás condenando a la muerte.
00:52:11Si vos emitís, estás condenando a gente a la muerte.
00:52:14En 10 meses me decís que tiene que esperar la gente.
00:52:15Veremos cómo sobreviven en 10 meses.
00:52:17Fíjate lo que pasó en estos 10 meses, cómo sobrevivir.
00:52:19363% aumentaron las tarifas.
00:52:21Pero son datos objetivos de los observatorios que vos quieras,
00:52:23la economía está repuntando.
00:52:25363% aumentaron las tarifas según un informe del Comité
00:52:29que están acomodando los precios porque estaban distorsionados
00:52:33con presiones políticas y con cuestiones...
00:52:36¿10 meses va a tener que aguantar un laburante con 600.000 pesos
00:52:38pagando el 25% de esos 600.000 pesos en tarifas?
00:52:42Pensá lo que hicimos en los 10 meses y pensá lo que hicieron
00:52:44en los últimos 70 años, todos estos cambios que hicimos
00:52:47nosotros, inventamos la rueda, descubrimos el fuego.
00:52:51No, es sentido común, dános 10 meses más de sentido común,
00:52:54no hay ninguna fórmula.
00:52:56Dános 10 meses más, está perfecto.
00:53:03Pero vos les hiciste una encuesta a la calle y la gente,
00:53:05la mayoría, dice yo voy a aguantar.
00:53:08Sí, claro, eso es verdad.
00:53:09De 10 hay 3 que dicen que no.
00:53:12No creo que cada vez menos, cada vez más.
00:53:16Hay que tratar de ver la realidad, para mí todo el tiempo,
00:53:18la única verdad de la realidad es decir un gran hombre.
00:53:20Él decía decir un gran hombre.
00:53:22Pero pará, lo que digo es esto, hay que ver la realidad también.
00:53:26En la Argentina lo que están sufriendo el aumento de las tarifas
00:53:29es la clase media-baja, porque hay que, yo esto lo voy a decir
00:53:32y es incómodo y molesto, pero es la realidad,
00:53:34entre los sectores populares más pobres de la Argentina,
00:53:37los que viven en los barrios garenciados, en las villas, etc.,
00:53:40el único servicio que se les paga es el gas,
00:53:42que es la garrafa, muchachos.
00:53:44Los demás están colgados de la luz y no pagan el agua.
00:53:47Van a andar a 31, a la 11.14, a la 20.24.
00:53:50Estoy emitiendo lo que digo, ¿alguien me puede discutir esto?
00:53:54En los sectores más garenciados de la Argentina,
00:53:58más pobres de la Argentina, esto es una encuesta del RENAVAP,
00:54:03del Registro Nacional de Barrios Popular que hizo el gobierno anterior
00:54:07y que viene impulsado por la economía popular y por Juan Gravoy.
00:54:12Si vos te fijás en eso, los sectores más pobres de la Argentina
00:54:15no pagan electricidad y agua, lo que pagan es el gas.
00:54:18Las tarifas le están impactando a la clase media-baja,
00:54:22que sí la paga.
00:54:23No, a ver, los sectores populares pagan la garrafa social,
00:54:27por eso tanto nos reclaman, por eso, bueno,
00:54:29ahí ya tenés un incremento importante.
00:54:31El programa de garrafa social, por eso, quedó eliminado.
00:54:35No se activó y está en valores históricos desde diciembre.
00:54:37Los sectores populares le dan de comer a sus hijos,
00:54:40los sectores populares los mandan al colegio,
00:54:43a los sectores populares le aumentaron los medicamentos,
00:54:45le quitaron medicamentos y le quitaron programas sociales.
00:54:48Vamos a discutir que la gente vaya para la calle y me diga
00:54:49que no le entregan alimentos.
00:54:51Cuando me mueves el arco, yo estoy diciendo esto,
00:54:53en los últimos 10 meses la inflación en alimentos bajó.
00:54:56No estoy de acuerdo con eso porque tuvimos también...
00:55:00Es lo que marca el IPC.
00:55:01No, pero tuvimos un informe de ICEPSI que justamente
00:55:04lo que decía es que los comercios de cercanía
00:55:06de los barrios populares...
00:55:07O sea, vos negás la realidad.
00:55:08...no se refleja el índice de inflación.
00:55:10Bueno, pero está muy bien lo que está diciendo,
00:55:11pero hay un problema con la realidad.
00:55:13La realidad, el IPC, que es la única encuesta nacional
00:55:18que el consenso de los economistas...
00:55:21Pero no todos los alimentos bajaron.
00:55:23Sí, sí.
00:55:24No todos los alimentos bajaron.
00:55:25Bajaron muchísimo.
00:55:26Ayer estuvimos contándoles...
00:55:27Solo los estacionales.
00:55:28No, ¿cómo estacionales?
00:55:29Muchachos, no, pará, pará.
00:55:30Bajó la carne, Ernesto, decime si bajó la carne.
00:55:33No, no, a ver, bajaron...
00:55:34Eso es lo que te dice.
00:55:35¿Bajaron qué quiere decir?
00:55:36Frenaron el aumento sostenido que venían teniendo
00:55:40en los últimos 10 meses.
00:55:41Hay alimentos que subieron, que son alimentos
00:55:43que consumen también los sectores populares muchísimo
00:55:47El zapallo banco subió, la cebolla subió.
00:55:50Sí, lo que pasa es que hay que tomar un piso.
00:55:52A ver, gente, definime los sectores populares,
00:55:55porque no lo entiendo.
00:55:56Neguemos la realidad, hagamos lo que hacen muchos sectores,
00:55:58neguemos la realidad, que era cuando uno le decía
00:56:00a principio de año, en dos meses el gobierno se cae.
00:56:03Yo le decía, miren, muchachos, yo no lo veo.
00:56:06Albistur comiendo pochoque en la playa.
00:56:08En dos meses se cae.
00:56:09En tres meses se cae.
00:56:11Ahora es que están discutiendo si ganan o no ganan
00:56:13las elecciones.
00:56:13¿Saben por qué?
00:56:14Porque la matemática no es opinable.
00:56:17Cuando uno les decía, que estudiosan política,
00:56:19les decía, miren, es imposible que la libertad avanza,
00:56:21le vaya mal en la selección de medio término,
00:56:23porque no renueva ningún diputado y va a sumar todo.
00:56:28Todos te miraban y te decían, ¿cómo?
00:56:29Sí, ¿cómo? Es así, es matemático.
00:56:31Ahora, insisto con esto, la Argentina está en una
00:56:34gran recesión que dañó fuertemente y que hay
00:56:385 millones de pobres nuevos, innegable.
00:56:40Eso no lo voy a negar y es más, creo que hay más pobres.
00:56:43Porque es un dato.
00:56:44El dato es que en los últimos 10 meses los alimentos
00:56:46no subieron como venían subiendo en los últimos 3 años.
00:56:50Lo que le crea una mejora a los sectores populares
00:56:52en el ingreso, porque los sectores populares,
00:56:55que no me gusta decirlo así, los pobres de la Argentina,
00:56:57los pobres de la Argentina gastan el 80% de sus ingresos
00:57:01en alimentos.
00:57:02¿Sabés qué esta discusión es?
00:57:03Justamente por lo que no son populares,
00:57:05porque toman a la gente de tonta pensando que ellos
00:57:08saben mejor qué es lo que gasta la gente,
00:57:12las personas nos siguen apoyando y nos siguen votando
00:57:14y nos siguen votando porque son la gente que va al supermercado
00:57:16a hacer los gastos.
00:57:18Ningún tipo de un escritorio sabe más lo que la gente hace,
00:57:21compra, gasta o prefiere usar.
00:57:23Por eso seguimos siendo populares.
00:57:26¿Puedo resultar?
00:57:28En mi casa las compras las hago yo, no me siento incluido
00:57:33en ese colectivo que acabas de decir,
00:57:35ni mucho menos el que acaba de describir Ernesto
00:57:37respecto de que los alimentos en los últimos 10 meses
00:57:40han bajado.
00:57:41Bueno, que no han acelerado en función de lo que aumentó
00:57:46la inflación.
00:57:47Pero es evidente eso.
00:57:48Cuando vos tomás la inflación como un promedio,
00:57:51en el promedio se te ahogan los petisos.
00:57:54Entonces cuando vos tomás esa ponderación de alimentos
00:57:57y es muy probable que el caviar haya bajado
00:58:00o que el atún no haya subido tanto.
00:58:02Pero en los sectores populares no se consume caviar.
00:58:04Muchachos, yo le digo sinceramente,
00:58:05a mis amigos que me están escuchando,
00:58:06que tengo muchos amigos del peronismo,
00:58:08si la lógica es esta, prepárense a perder
00:58:10la dirección de forma trepidosa.
00:58:11Pero no es lo mejor.
00:58:13Pero no es lógica ese presupuesto,
00:58:14ese presupuesto es familiar.
00:58:15Pero además, Ernesto...
00:58:17Es otra visión, la tomo, la banco, es tu visión.
00:58:20Mi visión es que seguimos siendo populares
00:58:22porque estamos cumpliendo lo que dijimos que íbamos a cumplir.
00:58:25¿Qué discusión es esa?
00:58:26Te estamos discutiendo la representatividad.
00:58:28Se está en una discusión...
00:58:30Camara, ¿agarrás las cuentas de tu casa?
00:58:32Pará, dejame cerrar una idea, hace 10 horas,
00:58:35una, una sola, dejame.
00:58:36A ver, lo que te decía es, si vos vas al desagregado
00:58:39y los alimentos que subieron, porque ayer los contamos,
00:58:42porque son los alimentos que más afectan a las clases populares,
00:58:45y hablamos, por ejemplo, del zapallo banco,
00:58:47de la cebolla, de la leche,
00:58:49entonces yo te entiendo de tu promedio,
00:58:51pero es lo que te decía Néstor,
00:58:53no sé si es tan tajante decir que los ingresos
00:58:56de los sectores populares están mejorando
00:58:58porque en 10 meses los alimentos no subieron.
00:59:00Si vos vas al desagregado, no es así.
00:59:03Pero si lo lees en el propio índice de precios de consumidores,
00:59:06los ingresos están mejor.
00:59:07Lo que pasa es, Tamara, lo que digo es esto,
00:59:10esto es una publicidad propaganda a mis amigos del peronismo,
00:59:14si no observan eso, si no lo ven como un fenómeno
00:59:16que está ocurriendo, van a ser malos diagnósticos
00:59:19y peores soluciones.
00:59:20Pero no lo ven porque tienen un disco rígido
00:59:22que le impide que eso lo vean.
00:59:23En los últimos 10 meses los alimentos no bajaron,
00:59:26no aumentaron de precio con la dinámica
00:59:28que venían subiendo el año pasado.
00:59:30Lo que sí aumentó son las tarifas,
00:59:33pero las tarifas le pegan a los sectores de clase media
00:59:35y media baja, que son los que lo pagan.
00:59:37Y media alta, obviamente.
00:59:39Pero bueno, está bien, Ernesto, es parte del razonamiento.
00:59:41Ahora, respecto de lo que decía Iván hace un ratito,
00:59:44un ratito chiquitito, hablaba de la representatividad
00:59:47y la libertad de avance.
00:59:48Acá no se discute la representatividad.
00:59:50Pero la gente también los votó por un montón de cuestiones,
00:59:54que también es la falta de representación política
00:59:57de la oposición.
00:59:58O sea, la verdad es que tienen que hacer un buen papel
01:00:00y tienen que llevarle plata al bolsillo a la gente
01:00:02que los votó que fueron los más necesitados.
01:00:04Los jubilados, por ejemplo, también los han votado.
01:00:07Lo estamos haciendo bajando la inflación,
01:00:09que es el impuesto que más personas mata, la inflación.
01:00:12Y como la gente lo ve, lo acompaña.
01:00:15No tengo más respuestas que hacer por eso.
01:00:17Pero hay gente que se cree que el Presidente es mago,
01:00:19que es de coperfil o tiene la varita mágica
01:00:23y en nueve o diez meses puede hacer todas las cagadas
01:00:26que hicieron los demás atrás.
01:00:28Arreglar todas las cagadas no se puede en diez meses.
01:00:31Hay que esperar.
01:00:33No tenemos que contar las noticias.
01:00:35Si querés te digo una, el precio del tipo de cambio,
01:00:37que es totalmente ficticio.
01:00:39Si querés te puedo decir, ahí no vamos a pelear con Iván,
01:00:41pero para mí es totalmente ficticio el tipo de cambio.
01:00:43Ahora, hay un montón de críticas, pero negar la realidad,
01:00:45decirle, mirá, voy a dar un ejemplo claro,
01:00:47¿hace cuánto que estamos pagando el asado
01:00:49al mismo nivel de precio?
01:00:51No te estamos negando la realidad,
01:00:52ya hablamos de los ponderadores,
01:00:53de la modificación de los ponderadores.
01:00:56¿Hace cuánto que pagás el asado al mismo nivel de precio?
01:00:58Si hay mil pesos.
01:00:59No sé, yo sé bastante que no como carne.
01:01:00Vos sos más gorda.
01:01:02Los peronistas comemos asado, escúchame.
01:01:05Los peronistas comemos asado, choripar y toda cosa.
01:01:07En los últimos 10 meses pasó de 3.800 pesos a 6.700.
01:01:12¿El asado de 3.800 pesos en los últimos 10 meses?
01:01:14Comprame 5 kilos.
01:01:15No, no, no, a principio, hace 10 meses,
01:01:17el asado pasó de 3.800 pesos, que valía,
01:01:20hace 10 meses a 6.000, 6.000 y pico, que valía.
01:01:24O sea que estás diciendo que el asado subió menos del 50%.
01:01:26Sí.
01:01:27Bien, en una inflación anualizada que supera el 100,
01:01:29pero que si vos la ves, mes contra mes, o sea interanual,
01:01:33vos la ves desde noviembre del año pasado,
01:01:34este noviembre es más de 200, el asado subió 50.
01:01:37¿Qué datos tenés ahí?
01:01:38Está bien, yo estoy comparando enero con...
01:01:40Te acabo de decir, enero ahora, la inflación es 100.
01:01:43Si vamos de noviembre va a estar a 28.
01:01:45Enero ahora...
01:01:46¿Por qué esto se enojó?
01:01:48Porque le dije que es un tesoro reflejado a la realidad.
01:01:51Vamos con un par de mensajes.
01:01:52Quiero agregar algo, quiero agregar algo.
01:01:54A ver.
01:01:55Tamara dijo hace un rato que no entregaban alimentos.
01:01:58El Ministerio de Capital Humano, dirigido por Sándar Petovelo,
01:02:02ya entregó 2,5 millones de toneladas de alimentos.
01:02:09Pero eligieron a determinadas personas...
01:02:11No, no, no.
01:02:13Las entregó, no las entregó.
01:02:15Las entregó, no las entregó.
01:02:18Vamos a la realidad.
01:02:20Llegó, no puedo hablar.
01:02:23Vamos a la realidad.
01:02:24Te está contestando y te va a contestar Ernesto.
01:02:26Y después, en septiembre, entregó 2 millones de toneladas más.
01:02:31Otra medalla para Sándar.
01:02:33El dato es real, los alimentos almacenados en Los Galpones,
01:02:37en Villa Martel y en Tucumán, se entregaron casi todos.
01:02:41Lo que no ha pasado es que el Ministerio de Capital Humano...