Los vecinos quiere ir con el cajón del chico fallecido hasta la comisaría. Es increíble lo que está pasando. El padre de Lucas, el chico asesinado en una cárcel, habló con Quique Ortiz desde Concepción de la Sierra (Misiones), donde estamos como único medio.
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TVTranscripción
00:00Muerte y misterio en El Escalabozo.
00:02Caso tremendo, ¿eh?
00:03Extraña muerte en el interior de La Seccional.
00:06Una comisaría pequeña en el norte de Argentina, en Misiones.
00:09Investigan a la comisaría de Concepción de la Sierra.
00:13Ponían entregado el cadáver en una bolsa negra.
00:16Gendarmería realizó la autopsia.
00:18El médico legal en un ratito la vamos a tener.
00:20Exacto. Bueno, bien.
00:22Vamos a ver qué pasa. Vamos en vivo en directo a Monsegane.
00:24Está Quique Ortiz. Quique, ¿qué está pasando a esta hora allí?
00:29Chicos, bueno, es terrible lo que está pasando.
00:32En minuto a minuto acá es increíble.
00:34Parece de película, pero realmente esto supera cualquier ficción.
00:39Acá van a esperar 10 minutos más.
00:41A ver, acá van a esperar 10 minutos más.
00:44Porque, según la familia, dejaron al chico en una caja de zapatos.
00:48Porque esto no se puede llamar cajón.
00:50Entonces, ¿qué dicen?
00:52Si la policía no viene, no nos cambia el cajón
00:55y en los próximos 10 minutos,
00:57vamos a ir con el cajón y el fallecido hasta la comisaría.
01:01Esto está pasando ahora.
01:03Es increíble. Están por trasladar los familiares
01:05el cajón del fallecido que está acá.
01:08A ver, caminando por las calles acá con un cajón.
01:15Es increíble, viejo, el padre de Lucas.
01:19Contame qué pasa.
01:20Bueno, yo quiero, porque ellos me dijeron
01:22que me iba a entregar con un cajón espectacular.
01:24Mire, con el cajón que le dieron.
01:27Un cajón municipal de Machimbre.
01:30Y ella me dijo, la jefa me dijo que tenía el cajón ahí
01:33para ponerle a Lucas.
01:35Y acá me trajo en una bolsa negra.
01:38Qué vergüenza. ¿Qué hacemos con esto?
01:40A ver, ¿cuántos minutos?
01:42Vos me decías 10 minutos, esperamos y los llevamos
01:44caminando hasta la comisaría.
01:46Claro, claro. 10 minutos le vamos a esperar.
01:48Si no vienen, vamos a llevarles.
01:50Sí. Es increíble.
01:52Yo te digo, supera cualquier ficción hoy esto.
01:54Están preparando para llevar el cajón que también, además,
01:57el cuerpo ya está despidiendo dolores.
02:00Claro, bueno, pobre gente.
02:02Chicos, es caminar, caminar con el cajón
02:06de acá hasta la comisaría, es prácticamente una locura.
02:10No lo vi nunca en la historia esto.
02:13Ni de Misiones, ni no sé, de Ciudad de la Argentina.
02:16Lo que está ocurriendo acá en Concepción de la Sierra
02:18es increíble.
02:19Minuto a minuto lo que vamos viviendo es increíble.
02:21Mientras siguen trabajando acá en el tema del cuerpo
02:24para que la gente pueda ingresar.
02:25¿Por qué?
02:26Por el tema, reitero, de los olores que está despidiendo
02:28ya el cuerpo.
02:29Es muy difícil el minuto a minuto la gente que viene,
02:33que te quiere hablar, que te quiere contar casos
02:35que ocurrieron en la comisaría, que les pasó también
02:39con el mismo policía que estamos nombrando.
02:40Sí, tengo una pregunta.
02:42Estuvimos con un caso similar nosotros, ¿no?
02:45Ahora, unos meses atrás.
02:46¿Vos recordás una familia que también había recibido
02:49a su familiar detenido o fallecido?
02:52Sí, sí, sí.
02:53Exactamente, estuvimos en varios lugares,
02:56en cuatro casos estuvimos.
02:58Un último año y medio, si no me equivoco.
03:00¿En esta comisaría, en esta misma de Concepción de la Sierra?
03:04No, en esta misma comisaría no.
03:06Estuvimos en San José, estuvimos en Apóstoles
03:09y estuvimos en, si no me equivoco, en 2 de Mayo,
03:11a ver, 2 de Mayo o San Vicente.
03:13Uno de estos lugares era que también había fallecidos
03:16que también estuvimos con crónicas.
03:18Enrique, ¿qué se presume que pasa?
03:19Enrique, ¿por qué muere la gente en las comisarías?
03:25Mirá, cada vez pasa exactamente lo mismo.
03:29Muerte natural, estaba con COVID, tenía, qué sé yo,
03:33estaba excedido en temas de drogas,
03:35le pudo haber pasado en cualquier lugar.
03:37Ocurre seguido, lamentablemente ocurre seguido
03:40en el último tiempo, no sabemos qué es lo que pasa.
03:43Enrique, ¿este hombre laburaba con la policía?
03:46Evidentemente, sí.
03:47¿Laburaba con la policía, hacía algún trabajo con la policía
03:49que no se podía contar?
03:53Mirá, nos dicen que era uno de los que estaba detenido con él,
03:58dice que él también era informante, decime, sí.
04:00Ahí está, lo dijo Tomás, lo dijo Tomás antes, sí.
04:03¿Qué pasó?
04:04Bien, bien, bien.
04:05¿Qué pasó?
04:06¿Qué pasó?
04:07¿Qué pasó?
04:09Sí, lo mataron entonces.
04:10¿Qué pasó?
04:12¿Vio algo?
04:13¿Qué pasó?
04:14Contame, todos te están apuntando a vos.
04:15¿Qué pasó?
04:17A ver, pará un segundo, pará.
04:18¿Qué pasó?
04:20¿Pero por qué querés que se retire? ¿Qué pasa?
04:22Hay mucha violencia.
04:23¿Qué pasa con el señor?
04:24Qué feo.
04:26¿Quién es el señor?
04:27¿Cómo?
04:28Perdón.
04:34¿Arreglando qué?
04:37¿Pero por qué me voy a retirar? Yo soy, yo soy,
04:40yo estoy a cargo de esto acá.
04:42No vengas a hacer problemas porque te voy a denunciar hoy.
04:47¿Quién es, Quique?
04:49¿Pero qué pasó? ¿Por qué te están echando?
04:51Porque dijiste que termina el cuartel de bomberos voluntarios,
04:54en concesión yo era bombero voluntario acá.
04:56¿Pero por qué te están gritando? ¿Qué pasó?
04:59No sé, bueno, qué sé yo, están pidiendo que retire, qué sé yo.
05:03No tengo idea, viejo, no tengo idea, no sé, yo no soy.
05:07Tranquilos, tranquilos nomás, tranquilos,
05:08estamos tratando de mantener la tranquilidad, ¿sí?
05:11Le pido a la gente que tranquilidad nomás.
05:13Se va a retirar el señor, se va a retirar.
05:15A ver.
05:18Bueno, está bien, está bien, pero es otra cosa,
05:20no tiene nada que ver con esto, no tiene nada que ver con esto.
05:22Tranquilicémonos, ¿eh?
05:23Tranquilicémonos.
05:24Está bien, tranquilicémonos, ¿eh?
05:26¿Pero quién es el señor?
05:28Está bien, entiendo, no sé, a ver.
05:31Están queriendo mover el cajón, chicos,
05:34están queriendo mover el cajón.
05:35No, no, no, muchachos, no, se le va a romper.
05:37Les pido tranquilidad, les pido tranquilidad a la gente.
05:39No, no lo pueden manipular.
05:40A ver, primero, no, no, no, viejo, no, no, no.
05:42No lo manipulen, no.
05:44No, tranquilo, tranquilo, tranquilo.
05:45No, viejo, no.
05:46Tranquilo, poquito, tranquilo.
05:48No, dejémoslo ahí, dejémoslo ahí.
05:50Ya.
05:51Dejémoslo ahí, ¿sí?
05:52Bien, Quique, bien.
05:53Dejémoslo ahí, dejémoslo ahí.
05:55Uf, Dios.
05:57No, es increíble lo que está pasando hoy acá.
06:00Quique, ¿vos viste el cuerpo del chico?
06:02¿Dónde está la mamá?
06:03¿Viste el cuerpo del chico?
06:04Sí, lo vi, lo vi, lo vi, lo vi.
06:06¿Llegué a golpes?
06:07Llegué a divisar algunos golpes en la zona de la pierna
06:11y también, a ver, en la zona del párpado era, ¿no?
06:16Ajá.
06:17De la nariz era, ¿eh?
06:18Ajá.
06:19Yo en el párpado que tenía todo moretoneado,
06:20yo no sé por qué.
06:21Y la golpiza.
06:22No soy forense.
06:23Puede ser que haya sido algún procedimiento forense.
06:26Dicen que la espalda también.
06:27Yo no le llegué a ver la espalda porque lo sacaron de una bolsa
06:30negra.
06:31Sí.
06:32Que la bolsa negra ya, cuando vino,
06:34ya estaba despidiendo olores.
06:35Muy bueno.
06:36Imaginate a esta altura con el calor que hace.
06:39No, no me quiere imaginar.
06:40Quique, para, para.
06:41Porque recién Lucas tenía información sobre la autopsia.
06:44Lucas, ¿qué sabemos de la autopsia practicada
06:47al cuerpo de este chico?
06:48A ver, lo que nos informa a nosotros con respecto
06:50a la autopsia revela que fue muerte natural,
06:54cardiopatía aparentemente congénita,
06:56sin signos de violencia.
06:58Sin signos de violencia.
06:59Sin signos de violencia.
07:00¿Esa autopsia quién hizo?
07:01La autopsia que termina siendo gendarmería.
07:03Gendarmería.
07:04Y se le entrega, pedida por la justicia,
07:06y se le entrega a la policía el resultado final
07:08que dice muerte natural, cardiopatía...
07:10Pará, pará.
07:11Yo te voy a decir una cosa.
07:12Sí, sí.
07:13Un gendarme importante me acaba de decir lo siguiente.
07:15Sí, a ver.
07:16Me lo dice él.
07:17Sí.
07:18Dice, van a desplazar al jefe de esa regional.
07:21Es grave la situación.
07:23No tengo más información que esto.
07:24Pueden desplazar al jefe.
07:26Van, él dice van.
07:27Yo digo pueden desplazar al jefe de la regional.
07:29Es muy grave el tema.
07:31Bueno, evidentemente es grave porque hay casos previos,
07:33lo decía recién Quique.
07:34Quique, no se condice una muerte natural
07:36con los moretones que vos viste, ¿no?
07:41Mirá, yo te digo, reitero que yo no soy forense,
07:43puede ser que haya sido producto de la práctica forense,
07:46pero la verdad que es un poco raro los golpes
07:49a la altura de la pierna,
07:51o otro que realizamos también cerca de la cara,
07:54más prácticamente en la zona de la narilla
07:57que hemos visto nosotros.
07:59Después los familiares lo dieron vuelta
08:01y divisaron otros golpes en la espalda.
08:04Yo no los llegué a ver,
08:06pero dicen los familiares que sí.
08:07Por eso querían que el cuerpo lo retiren nuevamente
08:10para que le haga la autopsia a otra gente,
08:13que no sea la misma pericia de gendarmería.
08:15No sé quién más puede practicar la autopsia,
08:18pero no creo que esto vaya a suceder tampoco.
08:20Debería haber un perito de parte.
08:21Sí o sí, no debería ser solamente una autopsia oficial.
08:24Cuando hay dudas tiene que haber un perito de parte.
08:26Hasta el Estado podría poner un defensor oficial
08:30y a partir de eso contratar un perito de parte,
08:32que es parte de la familia,
08:33para ver si realmente lo que se hace tiene legitimidad.
08:36De todas maneras se puede exhumar el cadáver después,
08:38eso se va a saber.
08:39Ahora, vos decís que era informante de la policía,
08:41laburaba con la policía, él.
08:47Perdón, no te escuché.
08:48Era informante de la policía, él.
08:49¿Eso lo podés corroborar?
08:51Sí, mira, me dicen que sí,
08:53que solía trabajar con algunos datos para la policía,
08:56pero no con este personaje que es
08:58el que estamos hablando hoy,
08:59que dicen que es el principal acusado ahora
09:02de la muerte de Lucas.
09:03Así que le tenía cierto recelo justamente por esto,
09:07porque trabajaba como informante, se puede decir,
09:10de algunos policías acá de la zona.
09:12No sé si está al corte,
09:13pero sería bueno verlo y escucharlo, ¿no?
09:15Sí, Enrique, ¿sabés qué?
09:16Hace un rato estábamos, bueno, vos hablaste con Junior,
09:19los chicos.
09:20Si está al corte, le pido a la producción
09:21para dentro de un rato, si lo podemos buscar,
09:23estaría bueno porque la gente puede graficarse
09:25esto de los tics que vos marcabas.
09:27Yo no lo vi, Tomás.
09:28Yo no lo escuché, sé que Kike le repreguntaba
09:32y el tipo hizo demasiados tics,
09:34hacía demasiados tics como, digamos,
09:36tratando de contener una suerte de violencia
09:39muy importante.
09:40Me llamó la atención un oficial de policía.
09:42Uno tiene amigos, digamos,
09:44ha conocido gente que tiene...
09:45¿Me llamo? Sí.
09:46Pero, digo, un tipo que maneja un arma
09:47con ese nivel de impulsividad, puede ser complicado.
09:50Dale, perfecto. ¿Con quién estás ahí, Kike?
09:55¿Quién habla ahí?
09:57Una señora.
09:58Están hablando en off, ¿no? Me imagino.
10:00Sí, sí, sí. A ver, no te vamos a filmar.
10:02No te vamos a filmar.
10:03Bueno, pará.
10:04Tranquila.
10:05Esta vez, Kike, pará.
10:06Hablá con ella.
10:07Tranquila.
10:08Hablá con ella que mientras vamos a compartir
10:09con la gente esta primera parte
10:11de la entrevista de Junior,
10:13el policía acusado de haber terminado
10:15con la vida, justamente, de Lucas.
10:16Lo vemos.
10:19Buenas tardes, ¿cómo estamos? ¿Todo bien?
10:20Oficial adyvante de Techira, Junior Omar.
10:23Presto servicio hace aproximadamente
10:25cuatro años en la Comisaría de Concepción de la Sierra.
10:28Bueno, cuestión es que el día 3 de noviembre del 40 mes,
10:32siendo las 20.50 horas aproximadamente,
10:35me encontraba como oficial de servicios.
10:37Bueno, se recibe un llamado en la línea de emergencia,
10:41101, de una menor de edad.
10:44La menor de edad se llama Malena Estalera,
10:46manifestando que el cuñado de ella,
10:50pareja de su hermana, estaba agresivo
10:54en estado de ebriedad,
10:56consumiendo alcohol y desconozco que más.
11:00Bueno, acudimos como nuestro deber.
11:04¿Hay un llamado?
11:05¿Usted, por ejemplo, llama a la comisaría
11:06solicitando presencia policial?
11:08Acudimos, porque es nuestro deber.
11:10Estamos cumpliendo una función.
11:12¿O me equivoco? ¿Me equivoco?
11:14¿Le hago esa pregunta?
11:17A ver, yo te pregunto, ¿vos sos Junior o no?
11:19Yo soy oficial adyvante de policía
11:21Techira, Junior Omar.
11:22Sí, disculpe.
11:23Revista 17807, ¿me entiende?
11:27Allá es mi domicilio, este domicilio es de mi padre, ¿sabe?
11:31Para mí es una falta de respeto que vengan acá.
11:33Ahora le explico todo.
11:34Guardala, mi papá, por favor.
11:35Llévala adentro, llévala adentro.
11:37La policía lo está llevando adentro al padre,
11:39porque está muy nervioso.
11:40A ver, yo te pregunto, ¿hay un enojo acá?
11:43Porque el hombre que te denuncia a vos,
11:46porque tuviste algo que ver,
11:47dice que ya te había denunciado vos,
11:49porque vos tenías un chico de 11 años.
11:51Vamos por parte, ¿puede ser?
11:52Le explico por parte.
11:53Vamos primero por la cuestión que está ahora,
11:55que está el, digamos, el momento.
11:57Primero que nada, mis pésame a la familia,
12:00siento muchísimo.
12:02Lucas José Galante era una persona,
12:04le conocía, compartimos en su momento varias cosas,
12:09compartimos hasta cervezas juntos,
12:11para que tengan una idea.
12:12Tenemos amigos en común con Lucas José Galante.
12:15Pero después de una cuestión que el padre
12:18me hizo una denuncia calumniando
12:21que yo la había agredido físicamente
12:23frente a mi domicilio,
12:25en sí, frente al domicilio de mis padres,
12:28porque yo vivo allá.
12:29Un día, no recuerdo la fecha,
12:32estaba almorzando a las 1 de la tarde,
12:36como trabajo, a veces salgo de la guardia
12:38y almorzamos tarde,
12:39donde escucho gritos
12:41en el exterior de la casa de mis padres.
12:44Escuché gritos, escuché gritos,
12:45hasta que salgo a mirar
12:46y observo que se encontraba este señor,
12:49José Luis Galante,
12:52más conocido en el pueblo como Miriqui.
12:54Ese es el apodo del señor.
12:56Bueno, le pido, señor,
12:58retírese de frente del domicilio
13:00que ajeno le digo,
13:02para mí es una falta de respeto
13:03que esté gritando.
13:04Encima, ese día,
13:06mi mamá le trajo a mi abuelo,
13:09que tiene 84 años,
13:11que le habían dado alta de la clínica,
13:12de la clínica apóstole
13:13y estaba descansando en una pieza
13:15y que el señor esté...
13:16Llegan más patrulleros, chicos.
13:18Ahí está Junior.
13:20Fíjense la cara de Junior
13:22cuando le preguntan después.
13:23Él dice dos cosas importantes.
13:25Para mí, ¿no?
13:26Dice dos cosas importantes
13:27que se pueden detectar.
13:28Primero, los teques impresionantes,
13:32el nervio que tiene.
13:33Después dice, nos conocíamos.
13:35Nos conocíamos, dijo dos veces.
13:37No puedo decir de qué.
13:38Y empieza ahí como a dudar,
13:40a ver cómo sale esa situación
13:41en la que ha entrado y se ha enmarañado.
13:43Evidentemente, no podía decir
13:44que lo conocía.
13:45Dice, mire, hasta cerveza
13:46hemos tomado juntos.
13:47O sea, no puedo decirte en qué,
13:48porque si vos tomás una cerveza,
13:49decís, che, jugábamos al fútbol,
13:51íbamos a la esquina, jugábamos al truco.
13:53No puede decir de dónde lo conocía
13:54realmente a Junior.
13:55Y el tipo, si murió Junior realmente
13:58es porque no lo atendieron
13:59o porque lo mataron.
14:00Bueno, exacto.
14:01Ahora, Quique, vuelvo con vos
14:03esta observación que hace justamente Tomás.
14:06Se lo veía bastante nervioso.
14:07Quiero saber tu percepción
14:09que lo tuviste ahí enfrente.
14:11Mirá, estaba bastante nervioso
14:13y salió del domicilio,
14:15no sabemos hacia dónde,
14:16me dicen que ya no estaría
14:18en Concepción de la Sierra,
14:19es lo que sabemos.
14:20No está en Concepción de la Sierra
14:22ya Junior.
14:23Y atención, porque yo le dije
14:24que tengo testigos y la verdad
14:26que recién me acaban de pasar
14:27los familiares las fotos
14:29de los golpes de Lucas
14:31y son realmente terribles.
14:34Tomás, le voy a pedir a la producción
14:36que te lo pase en privado
14:37para que lo veas.
14:38Le voy a pedir a la producción
14:39que te lo pase en privado
14:40porque no lo podemos pasar
14:42en televisión para que lo veas
14:44y que vos puedas expresar
14:46qué es lo que ves en estas imágenes.
14:48Yo te pido por favor, Quique,
14:49que te cuides, en serio
14:50te lo estoy diciendo,
14:51esta vez te lo digo en serio,
14:52cuidate en serio porque la cosa
14:54está fea y acabas de extraer
14:57un testimonio que puede ser
14:59judicializable, tranquilamente
15:01eso tiene que ser incorporado
15:03al expediente, tranquilamente.
15:06Claro, ahora si se fue...
15:08Tiene que ser, tiene que ser.
15:10Y atención.
15:11Sí, claro.
15:12Porque está, digamos...
15:13Tengo un testigo.
15:14¿Qué pasó? Sí, dale, todo tuyo.
15:17Tengo un testigo,
15:18estamos hablando de la policía
15:20de este lugar, vení para acá,
15:21vení para acá, vení para acá
15:22porque vamos a alejarnos de acá,
15:25hay mucha gente que está
15:26bastante mal, entonces vamos
15:27a dejarlo, sí, sí, sí,
15:28ahí ya charlamos.
15:29Tenemos muchos testigos
15:30que van llegando, es increíble.
15:32A ver, vos me decías que también
15:34fuiste golpeado y denunciaste
15:36a la policía acá de Concepción
15:38de la Sierra.
15:39Sí, buenas tardes.
15:40Sí, mi nombre es Juan Carlos
15:41Dos Santos, soy empleado
15:42municipal.
15:43Hace ocho años estábamos
15:46trabajando en una fiesta
15:47de la independencia,
15:48que no me voy a olvidar nunca
15:49más de la independencia
15:50porque ellos, la policía
15:52de Concepción sacó a el ya
15:55está retirado Bristes,
15:56el que estaba a cargo de la
15:58custodia de la fiesta,
16:00sacó a un muchacho con
16:02discapacidad, eso se hizo
16:03la denuncia en fiscalía,
16:04se hizo también públicamente,
16:06y me llamaron, como yo trabajo
16:09en la municipalidad y trabajo
16:11en el sindicato, entonces los
16:12compañeros de trabajo me dicen
16:13Juan Carlos, me estaban
16:14golpeando a un compañero,
16:15y yo fui a mirar y sacué
16:17una foto, que no salió la imagen
16:19tampoco, porque era de noche,
16:21y ahí me acercaron ellos,
16:24el hijo de Bristes, Mauricio,
16:26que trabajaba en San Javier,
16:27es joven todavía,
16:28él me tomó por atrás
16:30y me torció la quejada,
16:32me torció la quejada,
16:34me sacó sangre al oído,
16:38me llevaron detenido,
16:41y me hicieron una causa
16:45que yo estaba en estado
16:46de ebriedad, en la vía pública,
16:48o sea, inventaron la causa.
16:50Y vos estabas trabajando,
16:51no estabas tomando nada.
16:52Estaba trabajando en el día
16:53de la independencia,
16:54estábamos vendiendo empanadas
16:55para la comisión familiar
16:58de una familia que trabajaban,
17:00estaba con certificado médico
17:02porque tenía problemas de angina,
17:03y me inventaron una causa.
17:05Bueno, nosotros le denunciamos...
17:09Pero a ver, ¿por qué?
17:10Porque estabas laburando
17:11y le sacaste una foto.
17:12Cuando estaban haciendo
17:13abuso de autoridad.
17:14Cuando estaban pegando a alguien.
17:15Pegando, golpeando y pateando.
17:16O sea, le pateaban.
17:17O sea, le pateaban.
17:19Le tumbaron, le golpeaban
17:20y le pateaban.
17:21Yo le hice la denuncia,
17:22hicimos fiscalía,
17:24era el comisario Scholler
17:27que apoyaba lo que hacían
17:29sus agentes.
17:31Eso no creció, no prospera.
17:33¿Sabés por qué?
17:34Porque los trabajadores
17:36no tenemos para pagar
17:37a un abogado penalista.
17:38Claro.
17:39Eso es lo que le pasa
17:40a la familia acá.
17:41Y se abusa de eso.
17:43Para pagar a un abogado,
17:44para comenzarte,
17:45sale 800 millones de pesos
17:47más o menos.
17:49Entonces es imposible
17:51que un trabajador
17:52que como empleado municipal
17:53estamos ganando 300 mil pesos,
17:55pagamos 800 para...
17:57¿Entonces hay que ligar o no hay?
17:58Imposible, imposible.
17:59No, no, gracias.
18:00Vengo por tu testimonio.
18:01Gracias.
18:02Venís porque me llaman
18:03de todos lados acá.
18:04Me imagino.
18:05A ver, ¿querés hablar
18:06fuera de cámara también?
18:07Ah, está bien, está bien.
18:08Querés hablar en cámara.
18:09Perfecto.
18:10Ni un problema.
18:11Es bueno saber que igual hay
18:12defensa pública.
18:13A ver, a ver, a ver.
18:14Que hay que poder
18:15tener información
18:16para poder acceder y querellar.
18:17Mira, me llamo Domingo Pedroso.
18:19DNI 12.681.401.
18:22¿Con DNI todo?
18:23Sí, no, no, no.
18:24Este pueblo yo nací acá
18:26y me crié por el otro lado.
18:27Tengo 50 años de música,
18:29estoy jubilado
18:30y te voy a contar lo siguiente.
18:31Recién habló un señor que dijo
18:32que es la primera vez que pasa...
18:34No, acá hubo tortura
18:38y muerte de una pareja,
18:39Claudia Galeano y César Franco.
18:41No olvidamos de eso.
18:42¿Cuándo?
18:43Torturaron a la chica
18:45debajo de los pechos
18:46y encajaron, no sé,
18:48un estilete, qué sé yo,
18:49y la tiraron atrás del hospital.
18:51¿Cuándo pasó eso?
18:52Siendo que nosotros
18:53habíamos pasado antes.
18:54Esto hace...
18:55En el año 86.
18:57Ah, un montón.
18:58Este pueblo no es fácil.
19:01No es fácil.
19:03Yo...
19:04Ese es una.
19:05¿Pero por qué no es fácil?
19:06Y voy a salir un cachito de esto
19:07y te voy a contar otra cosa.
19:09El tema de la estafa piramidal
19:12acá en Concepción empezó.
19:14Vos hablás con gente
19:15de 55 años en adelante
19:17y preguntás por Miguel Duarte.
19:19Acá el tipo hizo...
19:21No sé si vos te acordás.
19:22El tipo hizo ese juego
19:25de la pirámide.
19:27Acá el tipo le cagó.
19:28Jefe de cuadrón,
19:29jefe de policía,
19:30al pueblo entero,
19:31a la iglesia,
19:32parte de gente de apóstoles,
19:34parte de santo Tomé,
19:35hasta de gente de capital federal.
19:36Eso no tiene que ver
19:37con el crimen.
19:38Fíjate, por eso a veces
19:39yo me río cuando miro.
19:40Yo miro mucho crónicas.
19:41¿Me entendés?
19:42Y bueno, para...
19:43Si vos googleás,
19:44si vos ponés ahí en internet,
19:46ponés Los Cuatro Haces,
19:47hay una canción
19:48que se llama El Ángel de Claudio
19:49un vals,
19:50ese yo le dediqué,
19:51con el permiso del autor
19:52Julio Grobieski
19:53y el autor Cabral,
19:55Tucci Cabral.
19:56Yo le puse el nombre,
19:57porque era mi amiga
19:58y viajábamos juntos.
19:59¿Viste?
20:00Y la encontraron asesinada
20:01a las dos.
20:02Y el tema de ese político...
20:03Y parece que eran dos tipos
20:04de apóstoles.
20:05O sea, que viene de hace
20:06largo rato esto.
20:07No, los quilombos acá.
20:08Yo trabajé años en radio.
20:10Yo nunca fui locutor,
20:12nunca fui periodista.
20:13Yo era decidor de cosas.
20:14Yo me presentaba así.
20:15En una radio que yo trabajaba,
20:17el delito...
20:18Creo que tumbaron la antena
20:20para que yo no siga hablando.
20:21Una radio que era la FM
20:22San Roque González.
20:24Tumbaron la antena.
20:25Literal.
20:26Vino el diario El Territorio.
20:27Hay como una mafia,
20:28digamos,
20:29lo que está denunciando
20:30el vecino aquí que...
20:31Nada, nada.
20:32Olvidate.
20:33Acá hay un...
20:34Esto es...
20:35No es...
20:36Esto que vos ves ahí,
20:37ese...
20:39Yo tengo en mi Facebook
20:40que saqué la foto.
20:41Por eso yo decía
20:42que es lástima
20:43que ellos no están informados
20:44de que acá no existen.
20:45Pero acá se robó
20:46un cuerpo de bombero.
20:47Yo tengo la firma.
20:48Un día...
20:49Se robó un cuerpo de bombero.
20:50Hay un montón de cosas.
20:51Sí.
20:52Literal.
20:53Literal lo que te digo.
20:54Se robó.
20:55Yo tengo la filmación
20:57de un pedazo de filmación.
20:59Porque yo fui reportero gráfico
21:01toda mi vida.
21:02Músico y al lado la foto.
21:04Hizo de todo.
21:05¿Entendés?
21:06Y tengo una filmación
21:07cuando pasaban
21:08los bomberos desfilando
21:09con todas las...
21:10¿Viste?
21:11Y él zafó
21:12el guerrero de la causa.
21:13Y bueno, se robaron.
21:14¿Y qué?
21:15Robaron, robaron.
21:16¿Y de la muerte de Lucas
21:17qué sabe?
21:18O sea, hablando en concreto
21:19con respecto a la muerte
21:20de Lucas, ¿no?
21:21¿De la muerte de Lucas qué sabés?
21:22Claro.
21:23Eso, el tema de...
21:24Hay muchas cosas oscuras.
21:26Muchas cosas oscuras
21:27acá que vos a veces
21:29no podés creer lo que pasa.
21:30Está bien.
21:31Yo a mí me sorprendió.
21:32No sabe nada.
21:33No sabe nada.
21:34No sabe nada.
21:35Pero no lo sorprende
21:36que es importante.
21:37Es verdad.
21:38Es un dato, Denis.
21:39No le sorprende la muerte.
21:40Hice una especie
21:41de revisionismo histórico
21:42sobre los hechos
21:43raros, nefastos
21:45que han pasado
21:46en ese lugar.
21:47Y bueno, está bueno
21:48también escucharla vos.
21:49Tengo la versión,
21:51por lo menos oficial
21:52de la policía
21:53que ahora te la vamos
21:54a contar.
21:55Claro, sí, sí, sí.
21:56Es la autopsia, es la autopsia.
21:57Es la autopsia, es la autopsia.
21:58Sí, es así.
21:59A ver, vamos a ver.
22:00Yo no sé si por ahí
22:01fue quien fue este hombre.
22:02Me dicen que están
22:03preparando para sacar.
22:04¿Pasa?
22:05Acá nos mandan un mensaje
22:06que dice que hay...
22:07Me dicen que en un minuto
22:08van a sacar el cajón.
22:09Escuchá esto aquí
22:10que un segundo, Blas.
22:11Mirá, hay un señor
22:12junto a vos, cerca,
22:13que quieren que lo hagas
22:14hablar.
22:15Tiene una gorra,
22:17un señor grande.
22:18¿El de la municipalidad?
22:19Sí.
22:20Ah, ya habló.
22:21Buenísimo.
22:22Sí, sí.
22:23Bien, bien.
22:24Bueno, ahí volvemos
22:25al velatorio, ¿eh?
22:26Volvemos al velatorio.
22:27Querían sacar recién
22:28hace un ratito el cajón.
22:29Sí, sí.
22:30Chicos, me dicen que van
22:31a sacar el cajón en minutos.
22:32No, no, no.
22:33Estamos esperando.
22:34A ver, se me cortó
22:35uno de los retornos,
22:36pero igual los estoy
22:37tratando de escuchar.
22:38Ah, bien.
22:39Tranqui, tranqui.
22:40Todo lo que puedo, ¿no?
22:41Están decidiendo acá
22:42a la familia
22:43dónde van a llevar,
22:44si lo van a llevar
22:45a la comisaría
22:46o a qué lugar
22:47van a llevar el cajón.
22:48Entonces, en principio
22:49sería a la comisaría.
22:51Claro, claro, claro.
22:52¿Qué percepción tenemos?
22:54¿Lo mataron?
22:55Sí.
22:56¿Lo dejaron morir?
22:57¿Por qué?
22:58¿Podemos responder
22:59esas preguntas?
23:00¿Podemos responder
23:01esas preguntas?
23:02Mirá, yo creo que
23:03con lo poco que vi
23:04de los golpes,
23:05evidentemente lo mataron.
23:07No creo que la autopsia
23:09pueda hacer el daño
23:11que le hicieron al cuerpo.
23:13Yo te digo,
23:14Tomás,
23:15le pedí a la producción
23:16que te pasen
23:17para que vos mismo
23:18puedas ver.
23:19Las fotos son terribles
23:20y los videos son terribles
23:22de lo que sacaron
23:23los familiares.
23:24A ver, Azelen.
23:25Sí, queremos verlas
23:26para poder sacar
23:27nuestras propias conclusiones.
23:30No somos peritos,
23:31obviamente,
23:32como lo dijo el propio Quique,
23:33pero bueno, está bueno verlo.
23:34Hay una cosa que confunde
23:35por ahí.
23:36A ver.
23:37Quiero ver si Quique
23:38la vio más o menos eso.
23:39Me tocó varias veces
23:40evaluar esa situación
23:42y me dicen,
23:43los médicos legistas,
23:44que cuando el cuerpo
23:45está apoyado
23:46en determinados lugares,
23:47la sangre se concentra
23:48en ese lugar
23:49y queda como un moletón,
23:50Quique, ¿entendés?
23:51En el ojo no puede quedar,
23:52claramente.
23:53Probablemente sí,
23:54si le pegaron un tiro,
23:55pero si no,
23:56no quedaría en el ojo,
23:57en los puntos de apoyo.
23:58En el ojo tiene un poco rojo.
24:00Si ven las imágenes,
24:01tiene un poco rojo.
24:03Lo que sí tenemos
24:04información,
24:05a ver,
24:06oficial,
24:07que dejaron asentada
24:08por parte de la policía,
24:09donde dice que
24:10el día 3 de noviembre
24:11a las 22 y 30 horas
24:12reciben un llamado
24:13a 911,
24:14la persona que se comunica
24:16es Malena,
24:17que es la cuñada
24:19de Lucas Escalante,
24:20y lo que decía
24:21la cuñada de Lucas Escalante
24:22es que Lucas le estaba
24:24pegando a su propia mujer.
24:26Es ahí donde interviene
24:27la policía,
24:28Lucas se pone agresivo
24:29con el personal policial,
24:30empieza una pelea
24:31que lleva
24:32a la detención de Lucas
24:33y por eso
24:34después lo terminan
24:35trasladando a la comisaría.
24:36Detención de Lucas
24:37que tenía desde el 25 de octubre.
24:38Sí, desde el 25 de octubre.
24:39Bueno, para, para, para.
24:40¿Alguna vez viste
24:41una persona detenida
24:42sin que la causa
24:43empiece a avanzar?
24:44No, pero...
24:45¿Estaba detenida?
24:46Sí, sí.
24:47Es raro.
24:48Sí, obvio,
24:49está lleno de gente
24:50que ni siquiera está
24:51procesada en las comisarías
24:52del país.
24:53Pero entiendo que
24:54entró y salió,
24:55porque si la denuncia
24:56la radica el 3 de noviembre,
24:58si entró el 25 de octubre,
25:00tendría que estar adentro.
25:01¿Cómo pueden hacer una denuncia
25:02si lo que hacen es
25:03entró y salió?
25:04¿Qué sabes al respecto
25:05de esto?
25:09Mirá, yo tengo entendido,
25:10vamos a preguntarle al padre
25:11acá, exactamente,
25:12porque hay una confusión
25:13con esto.
25:14¿Él estaba detenido
25:15desde octubre
25:16o estaba detenido
25:17los últimos tres días
25:18antes de fallecer?
25:22Él entró a ver un...
25:24¿El 3 de noviembre
25:25se figura acá?
25:26Un día, domingo,
25:27entró.
25:28Domingo de hace...
25:29¿El 3 de noviembre?
25:31El 3 de noviembre, sí.
25:32Ah, ya, claro.
25:33De ahí, hasta ayer.
25:35¿Pero por qué?
25:36¿Por amenazas?
25:37¿Esto era?
25:38Estuvo ahí una discusión
25:40con la familia, nomás,
25:41y por eso.
25:43Bueno, la misma pareja
25:44dijo que no tiene nada que ver,
25:46que ya no denunció
25:47y que tampoco hubo golpes.
25:48No hubo golpe,
25:49no hubo nada,
25:50ellos lo agarraron,
25:51le tumbaron ahí en la casa
25:52sin permiso de nadie
25:53y le tumbaron a mi hijo
25:55ahí en el frente.
25:56¿Y preguntás, Quique,
25:57si lo conocía la policía?
25:58Está la pareja acá, ¿no?
25:59Sí.
26:00Vení, vení, vení,
26:01vamos a sacar una duda
26:02porque hoy charlamos con ella
26:03y justamente
26:04es importante el testimonio
26:06porque supuestamente
26:07denuncia una cuñada.
26:08Sí.
26:09Aguantá.
26:10Preguntale si lo conocía
26:11la policía y de dónde
26:12porque a vos te respondió
26:13que tomaban cerveza juntos, ¿no?
26:14Claro.
26:17Sí, sí, sí.
26:18Exactamente.
26:19Dice, dice el padre
26:20que tomaba...
26:21Vení, vení, vení,
26:22vení un poquito.
26:23Vení.
26:24Vamos a mostrar al chiquito.
26:26A ver.
26:27Elio, dice el policía
26:28que tomaban cerveza juntos
26:29con tu hijo.
26:31Cuando le hicimos la nota hoy.
26:32Junior.
26:33Junior.
26:34Dijo que tomaban cerveza juntos
26:35con tu hijo.
26:36Sí.
26:37Cuando se daban antes
26:38y después empezaron a joder
26:39con nosotros.
26:40Antes de cuánto.
26:41Y que a ver,
26:42¿qué pasó que no se dieron más?
26:43¿Qué hubo intermedio?
26:44¿Qué hubo un intermedio?
26:45¿Por qué no se llevaron más?
26:46Y porque Junior me pegó
26:47ahí enfrente en la casa de él.
26:48Ah, le pegó.
26:49Me lastimó la rodilla.
26:50¿Y por qué le pegó?
26:51A partir de ese momento
26:52nada más.
26:53Vení, vamos afuera un poquito.
26:54Lo queremos mostrar acá
26:55y aparte te escuchamos poco
26:56porque se nos está complicando
26:58escuchar ahora con la gente.
27:01Vení.
27:02Necesito preguntarte algo.
27:04A ver, vení.
27:05Necesito preguntarte algo.
27:06A ver.
27:07Según la denuncia a tu pareja
27:10dice que él te estaría golpeando
27:12al momento cuando llama
27:14al denunciante.
27:15Al 911 dice que te estaría
27:16golpeando.
27:17No, eso no es cierto.
27:19No hubo golpe.
27:21Eso se declaró allá.
27:23Si hubo golpe yo iba a estar
27:24lastimada ese mismo día.
27:25Pero vos aclaraste a la comisaría
27:27después que eso no fue.
27:28Que no fue.
27:29Aclaré en ese momento
27:30que me vinieron a buscar.
27:31Y dicen que vos también
27:32denunciaste, por eso.
27:33Yo no denuncié,
27:34porque me llamaron a declarar,
27:35me dijeron esta es una declaración.
27:37Así fue lo que me dijeron.
27:39Y vos aclaraste a la comisaría
27:40que no te había pegado.
27:41No me había pegado.
27:42Quique, pregúntale si Malena
27:43es la hermana.
27:46¿Malena es tu hermana?
27:47Malena es mi hermana, sí.
27:48Es la que denuncia a Malena.
27:49Es la que denuncia al 911.
27:50No, ella...
27:51Es la que denuncia al 911.
27:53Ella había llamado, sí,
27:54porque ella se asustó,
27:55pero ya anteriormente
27:57dos personas habían ido,
27:58no sé quién,
27:59no me quisieron decir cuál.
28:01¿Cómo dos personas habían ido?
28:03Dos personas habían ido
28:04a decirle a ellos,
28:06pero no lo sabían.
28:07¿Por qué fueron?
28:08Porque supuestamente vieron gritos.
28:10O sea, que sí, estábamos discutiendo,
28:12fue una discusión,
28:13no hubo golpe, no hubo nada.
28:15Y al momento que vino la policía,
28:17él estaba tranquilo,
28:18pero ahí le vinieron de prepotente
28:19a querer llevar así de una
28:21en el piso de mi casa.
28:23¿Y por qué?
28:24Él se resistió.
28:25Él se resistió, dijo,
28:26¿por qué?
28:27Dijo, si ustedes no pueden pasar
28:28de la vereda sería...
28:29Pero si no había ninguna situación
28:30que ameritar a que lo lleven,
28:31obviamente se iba a resistir
28:32y era capaz que sí había
28:33una situación de violencia.
28:34Bueno, si la hermana se asustó,
28:36hay una percepción.
28:37¿Él lo conocía?
28:38Entonces no hubo situación de violencia.
28:39No hubo violencia.
28:41Pero es rara.
28:42Es rara la situación, ¿no?
28:43Porque llevan entonces
28:45a este hombre
28:48y la mujer va a la comisaría
28:49y dice que a mí no me pegó.
28:51Por eso extraña que estuvo
28:52tanto tiempo detenido.
28:54Ponele, para vos no es extraño.
28:56Vení acá, vení acá, vení acá.
28:58No se te ve, hay mucha gente
28:59acá alrededor
29:00que no se nos pasan de enfrente.
29:02A ver, contame, para vos no es extraño.
29:04No, no es extraño.
29:06No, no, no, no.
29:07Esto hay algo embolsado.
29:09¿A qué se dedicaba Lucas?
29:11No puede ser embolsado de Junior
29:13y el otro muchacho.
29:16¿A qué se dedicaba él?
29:17Ellos fueron que le armaron la causa
29:19y le metieron preso.
29:20Así es.
29:21Sí, te está escuchando el padre,
29:22te está escuchando el padre, Tomás.
29:24¿Cómo anda, señor?
29:25¿Qué dice?
29:26Buenas tardes.
29:27Mil disculpas.
29:28Hola, buenas tardes.
29:29¿A qué se dedicaba su hijo?
29:32Mi hijo era changarín.
29:34¿Changarín, pero qué hacía?
29:35Changarín.
29:36Hacía changuitas de mecánico.
29:37¿De mecánico?
29:38Es de mecánico, hacía de auto.
29:40¿Lo conocía?
29:41Mecánico de auto.
29:42Sí, ¿conocía a la policía?
29:43Él conocía a la policía.
29:44¿Hizo algún trabajo para la policía?
29:47¿Hizo algún trabajo para la policía?
29:49No, no, no.
29:51No.
29:52No, no, no.
29:53No, trabajo no, para la policía no.
29:56¿Nunca tuvo contacto con la policía?
29:57En ese sentido, ¿nunca fue informante?
29:59¿Nunca trabajó para Junior?
30:01¿Para ninguno de ellos?
30:02¿Nunca trabajó para Junior?
30:03¿Para ninguno de ellos?
30:04No, no.
30:05Lo único que a mí me dijeron que ellos tomaban,
30:10antes, antes, tomaban cerveza juntos.
30:13¿Antes cuándo?
30:14Pero como Junior me pegó, yo soy el papá de Luca.
30:17¿Antes cuándo?
30:18¿Hace cuánto tiempo?
30:19¿Hola?
30:20¿Antes cuándo?
30:21¿Hace cuánto tiempo?
30:22Será, qué sé yo, unos cuatro meses más o menos.
30:30¿Cómo?
30:31Yo fui a buscar a un chico que se había perdido
30:34y Junior tenía dentro ahí en la casa de él.
30:37¿A un chico tenía perdido?
30:39¿Qué hacés vos acá, viejo de mierda?
30:41Pero para, ¿un chico de qué edad?
30:42Sí, él tenía ahí escondido un chico.
30:44¿Escondido?
30:45De 11 años.
30:47Mami, también el policía.
30:48De 11 años.
30:49El policía tenía un niño de 11 años en la casa.
30:51¿Cómo que el policía tenía un niño de 11 años en su casa?
30:54Con la explicación.
30:56¿Y el niño de dónde era?
30:57Con la explicación.
30:58Y no sé, fíjese.
31:00Y yo tenía miedo porque era hermano de mi nuera.
31:06Entonces yo le ayudé a buscar.
31:08Y ahí le encontramos ahí lo de Junior.
31:10¿Y qué hacía ahí el nene?
31:11¿Le dijo después?
31:12Y ahí él salió afuera y me golpeó.
31:15¿Cómo?
31:16¿Qué hacía el nene ahí?
31:17¿Le pudo contar?
31:18¿Qué hacía el nene ahí?
31:19¿Le pudo contar?
31:20No, porque yo no hablé con Junior más.
31:23De ahí no hablé más porque me golpeó.
31:26Me lastimó la rodilla ese día.
31:28¿Tiene hijo Junior de 11 años como para que se juntara con sus hijos?
31:31¿Tiene hijo Junior de 11 años como para que se juntara con sus hijos?
31:33No tengo idea, don.
31:35No tengo idea.
31:36No tengo idea porque no vivo al lado de la casa de él.
31:38Bueno, pero pará.
31:39El nene salió de ahí, tenía 11 años.
31:41Si estaba con Junior solo, está más que claro qué estaba haciendo.
31:44Ahora, si Junior tiene hijos de la edad del niño y son amigos,
31:47bueno, es otra cosa.
31:48Igual, no, don.
31:49Si estaba desaparecido, policía, tenía que hacer chamarro.
31:51Bueno, pero él no tiene...
31:52Si estaba desaparecido, policía, tenía que hacer chamarro.
31:54¿Por qué?
31:55Porque tiene que tener un tipo, un oficial,
31:58un chico adentro escondido.
31:59Nosotros lo andábamos buscando.
32:01¿Cuánto llevaba desaparecido el nene?
32:03¿Un día, dos?
32:04¿Cuánto tiempo?
32:05Y había...
32:06Había...
32:07No, no, había desaparecido hacía como tres horas.
32:10Ah, estaba con él, lo estaban buscando.
32:12Y finalmente, ¿cuál fue el resultado?
32:14Tres, cuatro horas más o menos era.
32:16¿Cómo?
32:17¿Cuál fue el resultado?
32:18Lo encontraron en la casa, me imagino que a vos te pegó,
32:20te tuviste que ir, pero al nene...
32:22Le encontramos, le encontramos al chiquito y un...
32:24¿Y qué contó el nene?
32:26Y un...
32:27¿Qué contó el nene?
32:28Después vino un...
32:30Un móvil con un oficial y me quería meter preso.
32:35No.
32:36Entiende, me dijo, suba a la camioneta,
32:38le voy a llevar preso.
32:40Pero el nene les contó qué hacía ahí.
32:42Digo, no, no, no me llevaron preso, yo no fui.
32:44Esperá, esperá.
32:45Yo no fui preso.
32:46Está bien, pero el nene...
32:47Pará, porque nos estamos yendo por otro lado,
32:49es importantísimo eso.
32:50El nene de 11 años estaba dentro de la casa de Junior.
32:52Sí.
32:53¿Qué le dijo el nene? ¿Qué hacía ahí?
32:54Sí.
32:55¿Les contó a usted qué hizo el nene ahí?
32:57Bueno, Junior salió y dijo que no estaba el nene ahí.
33:00Que no estaba el nene ahí.
33:02¿El nene estaba?
33:03Sí, después salió.
33:04Después la hermana le vio y le dijo, vení, vení para acá.
33:08¿O el nene contó algo después?
33:10El nene contó algo.
33:13No, porque yo no hablé después con el chico,
33:16porque es mi nuera la que tiene el chico.
33:19Es huérfano el chico, no tiene mamá ni papá.
33:21¿Y tu nuera contó algo?
33:23¿Alguien le contó al nene qué pasó ahí?
33:29No, no, la verdad que no.
33:30No me acuerdo, no me acuerdo.
33:31Tengo un problema de salud que me olvido las cosas.
33:34Lo que dijo el padre de Junior fue que le dieron de comer.
33:37No, no, dejen de comer.
33:39Que le habían dado de comer.
33:40Que le habían dado de comer a un pibe huérfano.
33:42Se lo llevaron a la casa, lo tenían adentro.
33:44No, no, si el chico anda...
33:46¿El chico no estaba?
33:47Sí, sí, dijo que no estaba, que no estaba.
33:50Claro.
33:51Sí, ahí justo la hermana le vio, se corrió de la puerta
33:53y dijo, allá anda él, allá anda él, vení para acá.
33:56¿Pensás?
33:57Pero a ver, ¿qué piensa, señor?
33:58¿Piensa que por ahí querían abusar de él?
34:01Por ejemplo.
34:05Y miren, o sea, acá en Concepción hay que esperar cualquier cosa de la policía.
34:09Cualquier cosa hay que esperar de la policía.
34:11Está bien, pero es rarísimo.
34:12Estos son unos atrevidos, maleducados.
34:14A mí me cazaron del cogote, me tumbaron y me lastimaron la rodilla.
34:18Está bien, pero escuchá.
34:19Este Junior.
34:20Pero aguantá, aguantá.
34:21Ese es un hecho menor.
34:22Sé que para vos es mayor.
34:23Sí.
34:24Pero un hecho menor respecto a que haya tenido un menor de 11 años
34:26en su casa, escondido.
34:28Claro.
34:29¿Entendés?
34:30O sea, hay que saber si a ese menor lo violaron, lo abusaron.
34:32Porque ese es, eso es el eje de todo, digamos,
34:35de ese que hay adelante.
34:37Y que te golpeara hoy, que muriera tu hijo probablemente.
34:39Claro.
34:40Que te golpeara hoy, que muriera tu hijo probablemente.
34:42Claro, hoy se murió mi hijo.
34:43Ellos lo mataron a mi hijo, sí.
34:46Ahora, acá evidentemente tranquilo, señor.
34:49¿Usted lo van a velar ahí?
34:52¿Usted lo van a velar ahí?
34:55Hola.
34:56Hola.
34:57¿Se van a quedar ahí a velarlo o van a sacar el cajón
34:59y lo van a llevar a otro lado?
35:00Sí.
35:01¿Se van a quedar ahí a velarlo o van a sacar el cajón
35:02y lo van a llevar a otro lado?
35:03Bueno, mire, le explico una cosa.
35:04Yo hablé con toda la gente, íbamos a llevar a la policía.
35:07Igual yo me voy a ir de todos modos a la policía
35:10porque necesito ver si me van a cambiar el cajón o no.
35:14¿Está preocupado?
35:15Hasta ahora no aparecieron.
35:16Es una caja de manzana, dijo usted.
35:18Sí, es una caja de manzana.
35:19Sí, sí, sí.
35:20Y me trajeron mi hijo, me dijo que me iba a traer en un cajón
35:23y me trajo en una bolsa negra y un cajón de manzana
35:26que tiene ahora.
35:27Está bien, pero escuchá, viejo, escuchá.
35:29Lo que hay que solucionar ahora es la muerte de tu hijo.
35:31Sí.
35:32Hay que tratar de buscar claridad respecto a esto.
35:36Tu nuera vive lejos.
35:37¿La podés llamar para que vaya a hablar?
35:39Para ver qué pasó con ese menor en la casa de este policía
35:41que está acusado de matar a tu hijo.
35:43Porque ahí está la clave, viejo.
35:45Si podemos descifrar qué pasó con ese menor.
35:47Ah, bueno.
35:48Es simple eso.
35:49¿Hace cuánto pasó eso?
35:53Mire, yo la verdad que más o menos tendría que ser,
35:56qué sé yo, un ocho meses, cuatro meses,
36:00cuatro meses, no me acuerdo bien.
36:02La verdad que estoy perdido más con esto ahora.
36:05Pero no hace tres años.
36:07Hace varios meses.
36:08Hace varios meses vos lo encontraste en esa situación.
36:11Fue violento con vos y después tu hijo termina muerto.
36:15Sí, sí.
36:18Y ahora mi hijo está muerto.
36:19Me pegó a mí, me cogoteó y me tiró en el suelo
36:23y ahí es donde me lastimé la rodilla.
36:25¿Tu nuera cuánto está de ahí?
36:27¿Tu nuera cuánto está de ahí?
36:29Como mi nuera está acá, junto conmigo.
36:31Y hablemos con ella.
36:32Adentro.
36:33Pero es la que estaba recién con el bebé, ¿o no?
36:35Esa es la nuera.
36:36No.
36:37Sí, que estaba hablando con el, con el señor acá.
36:39Bueno, pero ahora podemos buscar esto.
36:41Es la que estaba hablando sobre la violencia de género,
36:43la nuera, chicos.
36:44Con el bebé, estaba con el bebé, sí.
36:46Y tiene el nene de 11 años.
36:47Sí.
36:48¿No era tu nuera la que tiene el nene de 11 años?
36:52Sí, ella es la hermana que nosotros le encontramos
36:55al chico ahí adentro de la casa de Junior.
36:57La hermana de la nuera, debe ser.
36:59Ah, bien, bien, la hermana de la nuera.
37:00Está bien.
37:01¿Y no está ella por ahí?
37:02¿No sabe qué pasó con el niño?
37:04¿No sabe si el niño fue abusado, si fue violado?
37:06El niño está...
37:10No, no creo.
37:11A mí no me dijeron nada sobre eso.
37:13Eso tienen que preguntarle a ella, no, pero no creo.
37:15¿Y está por ahí?
37:16No, no, no, no.
37:17A mí no me dijo nada.
37:19Está la señora ahí, si ustedes quieren hablar con ella, bueno.
37:22Dale, ¿qué te parece?
37:23Así lo dejamos descansar un poco el padre de Lucas.
37:25Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
37:27Tráemela, por favor, te voy a decir.
37:28¿Vos sabés dónde está?
37:29Tremendo.
37:30Vamos a tratar de hablar con esta señora.
37:32Mira, siguen llegando acá casos, siguen llegando testimonios.
37:37La verdad que la cantidad de gente que ustedes ven alrededor,
37:41que están todos afuera, es por lo que les estábamos contando.
37:44Estamos tratando de que más o menos el encargado de esto
37:49que dijo que iba a venir a preparar el cuerpo para que
37:52no despida más olores, para que la gente pueda ingresar
37:55a despedir a Lucas como corresponde,
37:58venga y haga su trabajo, porque así es prácticamente imposible.
38:02Si es que lo van a enterrar recién el día de mañana,
38:06esto es insoportable.
38:09No, claro.
38:10A ver, te voy a hacer un par de preguntas muy difíciles.
38:12A ver, te está escuchando, los está escuchando, chicos.
38:16Señora, ¿cómo anda?
38:17Buenas tardes, ¿qué dice?
38:18Señora, ¿cómo anda?
38:19Buenas tardes, ¿qué dice?
38:21Buenas tardes.
38:22Buenas tardes.
38:23¿Usted, había un menor de 11 años que estaba a cargo suyo,
38:26que apareció dentro de la casa del policía,
38:29se ha indicado de haber asesinado a Lucas?
38:35No, a cargo no estaba en ese momento yo,
38:37él estaba con una señora y bueno, se escapó de la casa
38:41y nosotros salimos a buscar.
38:43Sí, él estaba dentro de la casa de Junior
38:45y una vez que nosotros fuimos, del padre mejor dicho,
38:48cuando nosotros fuimos, salió el chico que se daba,
38:52el compañerito, dijo que él no estaba.
38:55Y ahí yo le dije, sí que está ahí adentro,
38:58decirle que agarre y que salga, le digo.
39:00Y ahí donde estaban, estuvieron los policías ahí
39:02y cuando mi suegro quiso preguntar por qué,
39:07me habían sacado, ahí donde apareció Junior
39:10y le agarró y le empujó, todo eso sí.
39:13¿Cómo que Junior le empujó a quién?
39:14A él, a él.
39:16Porque fue a buscar al menor.
39:17¿A buscar al menor?
39:18Claro, porque él quería que le den una explicación
39:21del por qué le habían sacado a mi hermano de mi casa.
39:24¿Cómo está el niño de 11 años? ¿Él contó algo después?
39:31No, porque en ese momento él quedó con mi hermana,
39:33se quedó con mi hermana menor.
39:35Ok, pero ¿no tenía signos de haber sido golpeado, abusado?
39:40No, no, no, no.
39:42¿Por suerte?
39:43Nada, nada.
39:44¿Le explicaron por qué lo tenían adentro ahí escondido
39:46y le dijeron que no estaba?
39:47No, no, no me dijeron nada de eso.
39:49¿Y a ustedes no les preocupó eso?
39:51Hablé con los policías que estaban ahí y me dijeron
39:54que el juez permitió que él se quede con mi hermana.
39:57¿Y dónde está la orden del juez que permitió?
39:59No, fue por llamada.
40:01¿Un juez por llamada manda a que autoricen a un chico
40:04que se quede horas en la casa de un oficial?
40:07No, de mi casa donde vivo yo ahora,
40:11vivía mi hermana menor.
40:13¿Pero por llamada?
40:14Por llamada.
40:15Dijo, y ahí una vez que yo me acerque al juez,
40:17ahí sí...
40:18No tiene validez nada de eso, nada.
40:20A ver si quería acercarme a póstole,
40:22para saber si me daban la custodia,
40:25si yo quería estar con mi hermano y eso.
40:27¿El nene de 11 años fue solo?
40:29Chicos, nada.
40:30Si ustedes quieren preguntar.
40:31Sí, no, quería preguntarle eso.
40:32¿Cómo?
40:33¿No se hizo una denuncia sobre el policía
40:35que se había llevado el nene?
40:36¿No le hicieron una denuncia a este muchacho?
40:38Sí, le hizo el padre acá.
40:40¿Se le hizo por haber sustraído al menor de 12 años?
40:43Sí, fuimos.
40:45Claro, se hizo, sí.
40:47¿Y? ¿Y se la tomaron?
40:52Ahí donde le trasladaron para Sara, ¿no?
40:55Para Sara.
40:56Volvió y ahí ahora nuevamente volvió.
41:01Bien, Quique, voy a volver en dos minutos.
41:04A ver si entendí bien.
41:06Vamos a hacer una pequeña tanda,
41:08porque tenemos que ir a eso,
41:10pero no queremos perdernos ningún detalle
41:12de lo que está pasando hoy en Misiones.
41:13Así que en instantes volvemos con vos.