Fonction publique : les syndicats appellent à une journée d'action le 5 décembre. Pour en parler, Natacha Pommet, secrétaire générale de la fédération CGT des Services publics.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot avec Amandine Bégot du 15 novembre 2024.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot avec Amandine Bégot du 15 novembre 2024.
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00:00RTL Matin
00:03Avec Amandine Bégaud et Thomas Soto
00:05Il est 8h16, l'interview d'Amandine Bégaud, cette fois on passe des menaces aux actes,
00:09il y aura grève dans la fonction publique le jeudi 5 décembre.
00:12Alors Amandine ce matin, vous avez décidé d'ouvrir les négociations en recevant Natacha Pommet,
00:16secrétaire générale de la fédération CGT des services publics.
00:20Elle est en direct de Toulouse.
00:21Bonjour Natacha Pommet.
00:23Bonjour.
00:23Merci beaucoup d'être en direct avec nous depuis Toulouse.
00:267 des 8 syndicats de la fonction publique, dont la CGT,
00:29donc appellent à une journée de mobilisation, ce sera le 5 décembre.
00:33Concrètement, et avant de parler du pourquoi, à quoi va ressembler cette journée ?
00:37Est-ce qu'il faut attendre des services publics fermés, des écoles fermées par exemple ?
00:42Eh bien, écoutez, déjà je vous remercie de votre invitation.
00:46Les premiers éléments que nous avons d'ores et déjà,
00:49que ce soit dans les collectivités locales, dans des établissements hospitaliers
00:55ou même dans des services délocalisés de l'État,
00:57c'est qu'il y a d'ores et déjà des mobilisations qui s'opèrent.
01:00Je suis à Toulouse notamment parce qu'il y avait hier les agents du conseil départemental
01:05qui commençaient leurs mobilisations suite à des conséquences désastreuses
01:11du projet de loi de finances qui allait être opéré,
01:14c'est-à-dire la suppression d'environ 10% des effectifs au conseil départemental.
01:18Vous voyez, ça commence. Il y a aussi des mobilisations dans le Gard, en Bretagne.
01:25Bref, voilà, les agents n'attendent pas non plus les syndicats à l'échelon national
01:30pour commencer d'ores et déjà à déposer des préavis de grève et à se mobiliser.
01:34Mais concrètement, le 5 décembre, ce sera journée morte dans les services publics ?
01:38Il y aura probablement, parce que vous voyez, on a annoncé la date hier soir,
01:43elle était très très attendue à la fois de vos collègues,
01:46mais également des agents de la fonction publique qui ont été choqués,
01:51mais terriblement choqués des annonces contenues dans le projet de loi de finances
01:55et qui ont connaissance de l'impact direct que cela aura à la fois sur leurs conditions de travail
02:01mais aussi sur leur vie personnelle.
02:03Alors Natacha Pommet, je voudrais justement qu'on s'arrête sur les raisons de cette grève.
02:06Au cœur de cette mobilisation, il y a la question des arrêts maladie.
02:09Vous demandez au gouvernement de renoncer à deux mesures
02:12les trois jours de carence dans la fonction publique.
02:14Aujourd'hui c'est un jour, le gouvernement souhaiterait que ça passe à trois.
02:17Et la diminution de l'indemnisation des jours d'arrêt maladie, 90% contre 100% actuellement.
02:23Il y a quand même un problème sur les arrêts maladie.
02:26Pourquoi les fonctionnaires sont-ils plus absents que les salariés du privé ?
02:30Je prends les chiffres, 14,5 jours d'absence en moyenne pour un agent de la fonction publique,
02:34et je parle d'arrêts maladie, contre 11,7 jours dans le secteur privé.
02:39Il est où le problème ?
02:41Il est où le problème ? Déjà, les chiffres dans le secteur public ne peuvent pas être exhaustifs,
02:46parce qu'il y a, vous le savez, trois versants de la fonction publique,
02:51et que chaque versant n'a pas forcément des éléments statistiques
02:54qui permettent d'avoir des chiffres tout à fait corrects.
02:57Donc déjà, j'aimerais bien savoir...
02:59Sauf que les faits sont là, il y a plus d'absence d'arrêts maladie
03:03dans la fonction publique que dans le secteur privé.
03:05Et je prends un exemple qui m'a frappée, 39 jours par an d'arrêts maladie à la mairie de Paris.
03:1139 jours ! Pourquoi est-ce que les agents publics de la mairie de Paris sont plus absents que les autres ?
03:17Les conditions de travail se dégranent.
03:19Il faut aussi connaître la population des fonctionnaires de la ville de Paris.
03:25Les fonctionnaires de la ville de Paris, il y a notamment une grande partie des boueurs, des gouttiers.
03:31Vous imaginez les conditions de travail.
03:33Il se trouve qu'à la mairie de Paris, c'est la fonction publique territoriale.
03:36La fonction publique territoriale, les fonctionnaires sont beaucoup plus âgés que dans les deux autres versants.
03:41Et c'est la majorité, ce que l'on appelle des agents catégorisés,
03:45donc des agents à la fois précaires et qui font des métiers extrêmement pénibles.
03:52Je pense aux pays agricultrices dans les crèches, je pense aux ATSEM dans les écoles,
03:56donc les éboueurs, les égouttiers.
03:58Bref, énormément d'agents techniques dont les conditions de travail sont très pénibles au quotidien.
04:02Pour vous, il n'y a pas d'abus ?
04:04Il n'y a absolument aucun abus.
04:06J'aimerais bien que l'on m'explique comment on peut trouver si facilement un médecin qui arrête.
04:11Parce que ce n'est pas l'agent qui choisit de s'arrêter, c'est quand même le médecin qui prescrit un arrêt de travail.
04:15Donc, aller dire que les fonctionnaires sont des fainéants,
04:19c'est vraiment se moquer du monde et avoir une bien piètre opinion de ces fonctionnaires que l'on trouve
04:25à chaque moment où il y a une grave crise et qu'on est bien content de retrouver.
04:28Donc, les jours de carence, l'augmentation des jours de carence, vous dites non,
04:33la baisse des indemnisations des jours d'arrêt maladie non plus.
04:36L'idée c'est d'aligner, et c'est en tout cas le souhait du gouvernement,
04:40le système sur celui du public.
04:42Les français d'ailleurs, ils sont plutôt favorables à 61% selon un sondage qui était publié il y a quelques jours dans le Figaro.
04:48En clair, les caisses sont vides aujourd'hui, on demande des efforts à tout le monde.
04:53Encore ce matin dans Ouest-France, le Premier ministre le dit,
04:56il demande des comptes aux entreprises.
04:58Est-ce que ce n'est pas normal aussi que, vu le contexte, les fonctionnaires y participent ?
05:03J'aimerais qu'on m'explique.
05:0670% des salariés du privé ont leurs trois jours de carence pris en charge par l'entreprise.
05:12C'est prévu dans la convention collective, c'est prévu par des accords d'entreprise.
05:16Et il faudrait que les 5 800 000 fonctionnaires, eux, payent carrément leurs trois jours de carence totalement.
05:24Là, il y aurait une inégalité totale.
05:27Là, pour le coup, il n'y a absolument pas d'alignement entre le secteur public et le secteur privé.
05:32C'est au contraire, encore une fois, des mesures qui vont taper sur le public.
05:36Et ensuite, je rappelle que les salaires moyens dans la fonction publique,
05:40et notamment dans la fonction publique territoriale, sont bien en deçà des salaires dans le secteur privé.
05:46Donc, baisser de 10% le salaire pendant que les agents sont malades, c'est encore une fois taper sur les fonctionnaires.
05:53Je le rappelle, ce ne sont pas les fonctionnaires qui décident de s'arrêter,
05:58ce sont des fonctionnaires qui sont malades, comme tout achinquain,
06:01et à qui le médecin a prescrit un arrêt maladie.
06:04Il faut vraiment retourner l'état d'esprit.
06:07Il faut faire attention à dire que les agents sont des fainéants,
06:11à mal les payer, à dégrader leurs conditions de travail.
06:14Il ne faut pas s'étonner après s'il y a une absence d'attractivité dans la fonction publique.
06:19On a besoin d'enseignants, on a besoin de fonctionnaires.
06:23On en trouve de moins en moins pour exercer ces missions de services publics au service de l'intérêt général.
06:28Continuons à leur taper dessus et demain il n'y aura plus de services publics.
06:31Mais c'est peut-être le but non avoué du gouvernement.
06:33Vous pensez que c'est le but non avoué de votre ministre Guillaume Kasbarian qui,
06:37et ça a peut-être été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase,
06:41a apporté son soutien à Elon Musk cette semaine, ça c'est le mot de trop ?
06:46Écoutez, je ne vous le fais pas dire, un tweet pareil à l'homme le plus riche du monde
06:51qui a licencié une bonne partie de ses employés par un tweet,
06:55et le ministre de la fonction publique le félicite comme ça, c'est hallucinant.
07:01En plus il faut savoir que Guillaume Kasbarian n'en est pas à son coup d'essai
07:07puisque quand il était ministre de logement il s'était déjà illustré par ses projets.
07:12Donc là, force est de constater que nous avons un ministre de la fonction publique
07:16qui non seulement ne connaît pas la fonction publique mais attaque très fort
07:20et du coup a réussi à réunir l'ensemble des organisations syndicales contre lui.
07:24Il fait très fort au bout d'à peine quelques semaines de nomination.
07:27Saluer un homologue ne vaut pas adhésion intégrale à une idéologie a-t-il précisé ?
07:33Vous lui demandez des excuses plus nettes ?
07:36Il aurait pu largement s'abstenir.
07:39Il est de toute façon convaincu et nous sommes convaincus du contraire.
07:44Il n'y a pas besoin de s'excuser, nous savons très bien à qui nous avons affaire
07:50et c'est pourquoi nous nous mobiliserons le 5 décembre et certainement plus tard.
07:54Merci beaucoup, et certainement plus tard, ça veut dire que c'est juste un début, c'est ce que vous nous dites ce matin ?
07:59Tout à fait. Quand on voit l'état d'esprit des fonctionnaires, des collègues mobilisés en ce moment,
08:05ils ne vont pas s'arrêter là.
08:06Merci beaucoup Natacha Pommet, secrétaire générale de la CGT et de la fonction publique d'avoir été en direct avec nous depuis Toulouse.