Repasamos la actualidad con Isaías Lafuente, Rafa Panadero y Laura Ferrero.
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NoticiasTranscripción
00:01La Sociedad Española de Radiodifusión presenta
00:04Ser
00:05Cultiva la radio
00:08Podcast. Siempre.
00:19La Ventana. Con Marta Del Vado.
00:21Cadena Ser. Cien años de radio.
00:30No me dejas pasar. Te puedo lastimar.
00:43No confíes en mi interior. Soy un depredador.
00:49Un impulso vital. Una mirada espacial.
00:54Me atropellas sin corazón. En toda la razón.
00:59No te extrañes conmigo. No decidas por mí.
01:05No te agarres a mi cuerpo que te crece en la nariz.
01:10Tengo miedo, miedo, miedo, miedo.
01:15No me gusta pensar que te tengo miedo.
01:21Pero tú, por favor, no me tengas miedo.
01:52Muchísimo. Estoy muy contenta de estar aquí con vosotros hoy.
01:56¿Qué has hecho sin nosotros?
01:58¿Cómo ha sido tu vida?
01:59Esos viernes a las cuatro que no estabas con nosotros.
02:01Echaros de menos, la verdad.
02:04Sentimiento muy duro.
02:05Oye, me contabas el otro día que estuviste en un acto en la librería Alberti
02:10sobre cómo convivir con nuestros miedos.
02:13Y, claro, con todo lo que está pasando a nuestro alrededor.
02:16Por supuesto, el desastre de la Adana.
02:18Las nuevas alertas después de ese desastre.
02:21Fuera de casa, la incertidumbre de una nueva administración Trump.
02:25Tenemos muchos elementos que nos pueden asustar.
02:28Y me contabas que esa charla te ha dado mucho sobre lo que pensar.
02:32Sí, mucho. La verdad que sigo pensando en ella.
02:35Fue un acto que pertenece a Literariamente,
02:37que es un proyecto de Fundación Manantial y Librería Alberti.
02:40Y era una conversación que mantuvimos acerca de cómo podemos vivir con nuestros miedos.
02:45Bueno, sobre todo, como decías tú, con la que está cayendo ahora mismo.
02:48Porque a menudo es cierto que hablamos de vencer nuestros miedos,
02:52de cómo luchar contra ellos.
02:53Pero aquí la conversación fue más hacia cómo podemos vivir con ellos
02:56porque no van a desaparecer, eso está claro.
02:59Y lo primero que me sorprendió, la verdad,
03:01es la cantidad de gente que había en la librería ese día
03:04y la cantidad de gente que tenía ganas de decir en voz alta,
03:08tengo miedo.
03:09Y me fui, la verdad, con la sensación de que estamos más necesitados que nunca.
03:14Ahora mismo, de esos espacios en los que hablar con calma
03:18y desde la propia vulnerabilidad.
03:20Compartiendo esta sensación de incertidumbre,
03:23que yo no sé vosotros, pero que yo siento cada vez más a menudo y con más fuerza.
03:27Yo tengo miedo diferido sobre todo, Laura, fíjate.
03:30Con la edad que a veces uno piensa,
03:33bueno, conforme te haces mayor vas teniendo más miedos.
03:36Yo ya tengo la sensación de estar un poco al final del camino,
03:40con lo cual, digamos que salvo un gran golpe,
03:43el futuro está garantizado.
03:45Sin embargo, veo a los más jóvenes, veo a mi hijo
03:49y pienso en la ilusión que yo tenía
03:51y en que ya no solamente que como joven no se te pusiera nada por delante,
03:55sino que veías que el mundo te abría campos y te abría caminos.
03:58Y ahora pienso en esa generación y la verdad es que siento mucho miedo por ellos.
04:03Y no lo sé, es mi sentimiento.
04:06Es extraño, yo creo que vivimos en un mundo en el que cada vez hay más incertidumbre.
04:10Yo siempre digo que la incertidumbre es buena a dosis pequeñas,
04:14pero ahora yo creo que nos estamos pasando.
04:17Alicia Álvarez, buenas tardes.
04:19Hola, buenas tardes.
04:20Alicia es psicóloga clínica, experta en traumas, en crisis y conflictos
04:24y acaba de publicar Cuánto pesa tu mochila,
04:27sobre los orígenes precisamente del trauma, consecuencias y maneras de afrontarlo.
04:31¿Hablamos poco de nuestros miedos?
04:35Hablamos poco y yo creo que además estamos acostumbrados culturalmente
04:39a que es algo que no se dice.
04:42Normalmente se nos inculca el hecho de que tienes que ser fuerte.
04:46Y hay mucha gente que viene y que dice no, no, pero yo soy muy fuerte,
04:50yo no tengo miedo a nada.
04:52Realmente nadie es inmune al miedo.
04:56Y lo que decía Laura, estamos acostumbrados a usar esa colitilla,
04:59hay que vencer el miedo.
05:01¿Hay que vencerlo o hay que aprender a caminar con él?
05:05Hay que poder generar una seguridad en nosotros mismos, en nuestro interior,
05:10para poder afrontarlos.
05:12Incluso habrá veces que haremos cosas con miedo, pero las haremos.
05:16Y esa es la clave, yo creo.
05:18El miedo es el que nos ha hecho llegar a los humanos al siglo XXI de nuestra era.
05:24Porque quien tuvo miedo se protegió y lo vio venir, digamos.
05:28Totalmente.
05:29De hecho, el miedo es una emoción adaptativa, sana y tremendamente útil
05:34para lo que estás comentando de nuestra supervivencia.
05:37Alicia, decías hace un momento que muchos pacientes van y te dicen
05:41yo no tengo miedo.
05:42Y yo me pregunto si en esta época que vivimos,
05:44esos miedos que sí que existen se expresan como rabia.
05:48Porque quizás estamos viendo muchas expresiones de rabia
05:50que en el fondo son miedos.
05:53Eso pasa a veces.
05:55A veces al revés.
05:56Sí que te dicen que tienen miedo y lo que tienen es ansiedad.
05:59Porque están anticipando una cosa que ni siquiera ha pasado.
06:03Entonces ya han llegado a otro nivel.
06:05Que es como darle vueltas a algo.
06:07Entramos en una especie de bucle
06:09donde cada vez los miedos van siendo más grandes, más generalizados
06:13y cada vez tenemos pensamientos más catastróficos
06:16que nos pueden llegar a bloquear.
06:18Alicia, fíjate que hablaba antes de la edad y los miedos.
06:22Cuando se cumplen años parece que se van teniendo menos miedos
06:25pero lo cierto es que los niños igual
06:27no sé si no tienen miedos o no son conscientes de los miedos.
06:31¿Hay alguna edad para que surjan, para que aparezcan los primeros miedos?
06:36No sé si esto tiene algo que ver con eso de no tener nada que perder
06:39como parece que tienen los niños.
06:41Bueno, realmente en cada edad, en cada etapa evolutiva
06:45hay como unos miedos principales.
06:47Pensar que al final es una emoción que como es tan antigua filogenéticamente
06:51es algo que tenemos en nuestros genes.
06:54Hay miedos más comunes a los ruidos fuertes, a la oscuridad,
06:58a las alturas, a las caídas.
07:00Conforme nos vamos haciendo mayores
07:02hay algunos de los que somos más conscientes
07:04que cuando somos pequeños tenemos
07:06pero luego somos más conscientes, como el miedo a la pérdida.
07:09Al final, antes decías, veo las nuevas generaciones
07:14y me da miedo el futuro que les espera.
07:16Bueno, esto es porque tú ya has vivido
07:19proyectando qué les va a pasar,
07:21qué van a perder ellos, qué no van a tener.
07:24Alicia, ahora que hablabas de la pérdida,
07:26el otro día en la charla que tuvimos
07:28uno de los miedos que noté más presentes
07:30es el miedo al dolor de los demás.
07:32Entonces, ¿por qué crees que nos da miedo el dolor ajeno?
07:36¿Por qué no sabemos qué decir?
07:39Totalmente. De hecho, creo que esto es un temazo.
07:42Creo que el dolor, como es una cosa que no podemos calibrar,
07:46es decir, el dolor es totalmente subjetivo.
07:48Además, una cosa muy interesante del dolor
07:50es que se siente completamente igual
07:52y en la misma parte del cerebro
07:54el dolor físico que el emocional.
07:56Con lo cual, como no podemos verlo muchas veces,
08:00nos genera un poco de...
08:02bueno, nos echa para atrás.
08:04Lo intentamos evitar
08:06e intentamos a veces consolarlo
08:08con frases un poco estériles.
08:10Frases hechas.
08:12O todo irá bien. Yo me acuerdo de la pandemia.
08:14¿Os acordáis de las típicas frases?
08:16Saliremos mejores.
08:18Claro. Eso ayuda realmente.
08:20Cuando lo estás pasando mal, que te digan
08:22todo irá bien. Porque yo a veces me siento más sola
08:24con este tipo de mensajes.
08:26Totalmente. Esas frases
08:28hechas que tú decías, carentes, no vacías
08:30de sentido, no ayudan para nada.
08:32No podemos consolar a alguien
08:34diciendo esto que para él no tiene
08:36ningún tipo de sentido. Es mucho mejor decir
08:38estoy aquí, si necesitas algo, dímelo.
08:40A veces simplemente estar
08:42en silencio. Tendríamos que saber aguantar
08:44los silencios más.
08:46¿Hay terapia para consolar
08:48o para aprender a gestionar
08:50un evento traumático
08:52a nivel colectivo
08:54como el de Valencia, como el de La Dana?
08:56Sí.
08:58De hecho, parte de
09:00lo que se hace en estos casos es una
09:02gestión también comunitaria.
09:04Igual que el impacto ha sido colectivo,
09:06el poder salir de ahí,
09:08transitar la salida, también debería ser
09:10comunitario. Pese a que
09:12el impacto muchas veces se ve de forma
09:14más individual.
09:16Hay estrategias concretas a nivel
09:18comunitario, justamente
09:20para que no enfermen, para que puedan
09:22salir de lo que han vivido sin enfermar,
09:24sin desarrollar estrés postraumático.
09:26En esta coyuntura, Marta, tú lo mencionabas
09:28antes, hay odio, hay
09:30shock, hay incertidumbre.
09:32Marc Amoros, buenas tardes.
09:34Hola, qué tal, buenas tardes.
09:36Marc es nuestro experto en desinformación
09:38y estos días, claro, ha habido
09:40muchísima, y además
09:42cargada con odio.
09:44Por ejemplo, hemos visto
09:46ataques a Cruz Roja,
09:48a quienes estos
09:50esparcidores de
09:52desinformación acusan falsamente
09:54de no ayudar en Valencia y de sí hacerlo
09:56en Gaza.
09:58Sí, se ha hecho muy viral este mensaje,
10:00se ha compartido más de 8.000
10:02veces en X.
10:04Difunden la imagen de un titular,
10:06se presenta como si fuera actual,
10:08dice Cruz Roja, española, se prepara
10:10para enviar 53 toneladas
10:12de ayuda humanitaria a Gaza,
10:14y en el mismo mensaje
10:16leemos otro texto
10:18que dice los españoles muy solidarios con
10:20todo el mundo, pero para los valencianos ni agua.
10:22Bueno, es falso, Cruz Roja sí que está
10:24ayudando, lógicamente.
10:26La noticia que se
10:28ve en esta información falsa
10:30es del pasado mes de mayo, cuando
10:32Cruz Roja sí que envió estas
10:3453 toneladas de ayuda a Gaza, pero
10:36nada tiene que ver con la dada actual.
10:38Estas pseudonoticias
10:40publicadas en pseudomedios provocan
10:42conscientemente además
10:44un desasosiego todavía mayor en un momento
10:46crítico. Alicia,
10:48¿qué hacemos o
10:50qué tipo de ayuda hay para quienes
10:52viven en estas realidades
10:54inventadas o manipuladas hasta el extremo?
10:56No sé si esto también te lo estás encontrando tú
10:58en las consultas.
11:00Lo que vemos es
11:02la diferencia de relatos de las personas
11:04que están allí y luego de lo que le llega
11:06a la sociedad. Yo al final ahora estoy
11:08en Barcelona, pero tenemos contacto con la gente que está allí
11:10y es muy diferente lo que durante
11:12todos estos días,
11:14los relatos de la gente que estabas escuchando
11:16y luego lo que llegaba en general
11:18por las redes sociales.
11:20Y además es súper curioso porque
11:22lo principal en una
11:24gestión de crisis es la información.
11:26Información recurrente,
11:28veraz y fiable. Entonces,
11:30justamente que haya desinformación
11:32es uno de los factores de riesgo
11:34para que las cosas
11:36vayan peor. Claro, pero hay un lazo
11:38que une directamente lo que nos cuenta Marc Amorós
11:40con los bulos, con lo que está contando
11:42Alicia, porque precisamente
11:44todas estas fake news se están
11:46utilizando como máquina
11:48de agitación social,
11:50precisamente también porque el miedo es uno de los
11:52mayores conductores
11:54de control social, ¿no, Alicia?
11:56Así que es una especie de pescadilla que se muerde la cola.
11:58Totalmente,
12:00y además es difícil salir de ello,
12:02es decir, se necesita
12:04como mucha disciplina y
12:06mucha psicoeducación
12:08y mucha repetición de información
12:10para que las personas
12:12puedan ir cogiendo criterio
12:14y sean capaces, creo que es
12:16algo que de hecho nos tendrían que enseñar incluso en las
12:18escuelas, ¿no? Poder coger criterio,
12:20poder saber cuáles son las fontes
12:22de información fiables,
12:24que la información cambia mucho, que
12:26no nos podemos quedar con una única versión
12:28que siempre tenemos que contrastar
12:30y si totalmente es una forma
12:32de control social, muy poderosa.
12:34Claro, Alicia, el problema es que ahora mismo
12:36quienes nos queremos informar y
12:38estamos bien informados, lo que
12:40estamos viendo es que
12:42aquellos que inventan noticias,
12:44aquellos que desinforman,
12:46aquellos que niegan,
12:48tienen el poder político. Este es el
12:50problema. Quiero decir, yo hasta ahora
12:52me encontraba con
12:54negacionistas de las vacunas y digo, bueno,
12:56no te las pongas, ya me las pondré yo.
12:58El problema es que cuando llega un negacionista
13:00a la presidencia
13:02de Estados Unidos y
13:04nombra
13:06como secretario de Estado para
13:08Sanidad a un señor que está en contra
13:10de las vacunas y empiezan a caer
13:12las acciones de las dos
13:14principales empresas que nos nutrieron de
13:16vacunas a todo el mundo en una
13:18época de pandemia, claro, ese es
13:20un miedo que es muy difícil
13:22de combatir,
13:24porque es un miedo real.
13:26Sí, de hecho, me resulta
13:28muy curioso que es
13:30una persona que ha llegado al poder
13:32en muchas ocasiones con
13:34un discurso que ha generado mucho miedo y que
13:36quizá por eso ha recibido
13:38muchos votos, por el hecho
13:40de generar ciertos
13:42miedos y saber
13:44transmitir que él iba
13:46a acabar con eso que les generaba
13:48miedo y ahora una
13:50vez que ha ganado hay
13:52una oleada de miedo por todo el país
13:54estos días que he estado hablando con personas
13:56en Estados Unidos y muchas personas
13:58manifiestan miedo, manifiestan
14:00el hecho de plantearse
14:02qué va a pasar ahora en
14:04el país. Oye Alice, al hilo de esto
14:06que estáis hablando, desde el punto de vista de la
14:08psicología, claro, hace ocho años teníamos
14:10digamos la incertidumbre, no sabíamos
14:12bien cómo iba a ser una presidencia de Donald Trump.
14:14Ahora, ocho años después, en su segundo
14:16mandato, ya tenemos casi la certeza y los
14:18datos como el que comentéis ahí nos dan ciertas
14:20certezas del peligro
14:22que puede estar viniendo. Desde el punto de vista de la
14:24psicología, ¿qué es más fácil de gestionar?
14:26¿El miedo a la incertidumbre o
14:28el miedo ante la certeza de un peligro que
14:30es real?
14:32Bueno, aquí voy a matizar, no te voy
14:34a llevar la contraria, pero voy a matizar.
14:36No, me la puedes llevar.
14:38Yo estoy preguntando.
14:40No tengas miedo a llevar la contraria.
14:42Sin miedo. La incertidumbre
14:44que antes Laura
14:46decía que la incertidumbre se puede
14:48aprender a vivir con ella, pero la incertidumbre es muy mala
14:50para el cerebro. En general,
14:52en las situaciones de incertidumbre
14:54no lo llevamos bien. Es algo
14:56que a nuestro cerebro no le gusta
14:58en general.
15:00Y es un factor de mal pronóstico cuando
15:02luego salgamos de esa situación.
15:04Y aquí, ¿cómo va a ser la situación?
15:06Bueno, certeza, certeza no tenemos
15:08porque no está pasando.
15:10Entonces, al final estamos, otra vez,
15:12anticipando, en base a algo que ya ha pasado,
15:14pero estamos anticipando.
15:16Esto es como, te muerde un perro
15:18y entonces cuando vuelves a ver un perro
15:20ya tienes miedo porque piensas que te va a morder.
15:22Bueno, hasta que no te muerde no lo sabes.
15:24Estoy exagerando un poco, llevándolo al extremo.
15:26Pero realmente
15:28todavía no sabemos cómo irá.
15:30Entonces, siempre es mejor
15:32conforme van pasando las
15:34cosas, ir poniendo la
15:36tirita, los parches, y sobre
15:38todo, de forma preventiva,
15:40porque es cierto, venimos de donde venimos,
15:42intentar generar
15:44esa seguridad dentro
15:46de nosotros mismos, poder
15:48conseguir certezas de alguna manera,
15:50poder conseguir
15:52estrategias de afrontamiento para que
15:54si realmente se repite aquello que
15:56nos dio tanto miedo en su momento,
15:58podamos hacerle frente.
16:00Pero, Alicia, ¿por qué en general siempre
16:02anticipamos hacia lo peor?
16:04Porque podríamos hacerlo en positivo, ¿no?
16:06Pero, más allá, ¿qué es para
16:08defendernos siempre continuamente y
16:10defendernos en el peor de los casos?
16:12Sí, es un mecanismo totalmente
16:14automático. Lo que hace
16:16el sistema es como si tuvieras un sistema
16:18de protección del hogar
16:20en tu cuerpo.
16:22Entonces, de alguna manera, el miedo te avisa
16:24de que hay algo que
16:26es susceptible de hacerte daño,
16:28de provocarte una pérdida,
16:30algo que va a ser contrario
16:32a ti y que te va a suponer daño.
16:34Entonces, cuando
16:36ya lo confirmas, esto
16:38te hace daño. El cuerpo lo que hace es,
16:40el cerebro, en general,
16:42te intenta avisar cada vez que
16:44vuelve a ver aquello que te ha producido daño.
16:46Te dice, cuidado. Pero entonces tenemos
16:48un mecanismo maravilloso que te empieza
16:50a hacer pensar, bueno, vale, esto
16:52te ha hecho daño, pero esto que se parece
16:54quizá también te hace daño.
16:56Y entonces,
16:58cada vez los pensamientos son más
17:00catastróficos. Cuando llegas aquí,
17:02ya no hablaríamos tanto de miedo, sino de
17:04ansiedad. Claro, pero ¿cómo salir
17:06de ahí? ¿Cómo no dejar que
17:08nos venza el
17:10catastrofismo? Porque convivir con miedo
17:12es bien, pero con el catastrofismo ya no tanto.
17:14De hecho, la
17:16clave la estás diciendo tú misma.
17:18En el momento que tú convives
17:20con el miedo, sientes la
17:22emoción, la valida. Dices, vale,
17:24esto me está protegiendo
17:26de que yo sufra un daño.
17:28Pero, con la seguridad
17:30que has generado en ti mismo,
17:32con la seguridad que puedes construir,
17:34nosotros llegamos a la vida adulta sin seguridad
17:36porque la vida que hemos tenido no nos la ha proporcionado,
17:38se puede arreglar, esto ya lo digo.
17:40Hay un punto
17:42que tú haces aquello que te está
17:44dando miedo, tú lo haces, lo confrontas
17:46y lo pasas con tranquilidad.
17:48Realmente, estás confrontando
17:50tu miedo y haces aquello
17:52que temías, y no pasa nada.
17:54Consigues hacerlo, con miedo, pero lo
17:56haces. Tu cerebro entiende
17:58que lo puedes gestionar,
18:00que te genera cierto malestar,
18:02pero vas a poder transitar
18:04por la situación que sea, incluso
18:06con el miedo, y eso te va a reforzar.
18:08Miren, intentando buscar
18:10certezas o
18:12respuestas o soluciones, un equipo
18:14de investigadores de la Universidad de Valencia
18:16ha elaborado la primera
18:18cartografía precisa de las
18:20inundaciones provocadas por la
18:22Adana. Carmen Zornoza,
18:24profesora del Departamento de Geografía,
18:26ha coordinado esta investigación. Carmen, buenas tardes.
18:28Hola, buenas tardes.
18:30¿A cuántos kilómetros
18:32asciende el tamaño de la
18:34zona inundada que vosotros habéis
18:36podido mapear?
18:38Bueno, pues según nuestros cálculos,
18:40asciende a 562,7
18:42kilómetros cuadrados.
18:44Y eso, más o menos, por hacernos una idea,
18:46¿a cuánto equivaldría?
18:48Bueno, pues
18:52más o menos equivaldría a la superficie
18:54del término municipal de Madrid.
18:56A mí siempre, claro, no todos somos
18:58de Madrid, no todos nos hacemos la idea
19:00de cuánto ocupa Madrid para saber
19:02esto en qué estamos hablando.
19:04Entonces, a mí siempre me gusta
19:06hablar en hectáreas, porque una hectárea es un
19:08campo de fútbol y todo el mundo tiene más o menos
19:10esa visión
19:12en la cabeza. Y esto equivale a
19:1456.274
19:16hectáreas. 56.274
19:18campos de fútbol.
19:20Imagino...
19:22Nos ponemos un poco más en la cabeza de qué
19:24estamos hablando.
19:26Este mapa es una base
19:28para empezar a entender
19:30las dimensiones,
19:32y tú lo estás contando, Carmen, de lo que estamos hablando.
19:34También cuántas viviendas hay afectadas,
19:36cómo ha afectado a infraestructuras,
19:38servicios, cuántas
19:40personas habitan dentro
19:42de estas áreas.
19:44Yo no sé si
19:46habéis podido llegar a la conclusión de que
19:48todo lo que aparece inundado en vuestro mapa
19:50ahora corresponde a lo que
19:52era inundable.
19:56Hemos llegado a la conclusión de que
19:58estamos
20:00en un suceso
20:02fuera de rango.
20:04Estamos en un suceso que
20:06las peores predicciones de nuestras
20:08cartografías inundables
20:10se ponían
20:12en esa presitura,
20:14en esa situación.
20:16Estamos actualmente
20:18fuera de números,
20:20de rango.
20:22De los 56.000
20:24campos de fútbol
20:26inundados, ¿cuántos eran inundables?
20:28Bueno,
20:30pues es que esto es complejo.
20:32Porque tenemos distintas
20:34cartografías.
20:36Tenemos la cartografía
20:38del Patricova, que es la cartografía
20:40de nuestra comunidad autónoma,
20:42que tiene rango de normativa,
20:44y ella delimita
20:46ciertas zonas.
20:48Luego tenemos también la cartografía del Ministerio,
20:50que tiene otra delimitación.
20:52En cualquier caso,
20:54estamos fuera de rango.
20:56¿Con las personas que viven en las zonas
20:58inundadas, no sé si es
21:00de tu competencia, pero
21:02¿qué se puede hacer, o en lugares
21:04inundables, qué se puede hacer a partir de ahora?
21:06Claro, pues
21:08esto es muy complejo.
21:10Por un lado tenemos
21:12muchas cuestiones.
21:14La primera sería
21:16ya dejar
21:18de construir en zonas que
21:20son marcadas como inundables. Esa es la primera.
21:22Para empezar, para dejar de
21:24exponer a la población. Lo que no podemos
21:26hacer es exponer
21:28gran cantidad de bienes económicos
21:30y a personas a ese
21:32tipo de riesgo, por lo menos
21:34si lo sabemos.
21:36Ahora, ¿qué hacemos con lo que ya tenemos?
21:38Pues es muy
21:40complejo. Necesitamos un tratamiento
21:42y una evaluación integral
21:44del problema.
21:46Seguramente las áreas
21:48más complejas, más cercanas a los ríos
21:50y a esos cauces de los
21:52barrancos y ramblas requieran
21:54de cierta remodelación
21:56hasta donde se pueda.
21:58Hay que repensar
22:00esas zonas más peligrosas, pero imaginaros
22:02con la superficie de la que os estoy hablando
22:04cómo vamos a mover
22:06la cantidad de términos
22:08municipales que se han visto afectados,
22:10la cantidad de personas... Es una parte
22:12importantísima de nuestra área metropolitana
22:14de Valencia.
22:16Esto no se puede mover de sitio.
22:18Esto ya está ahí.
22:20Con esto que ya está ahí, hay que
22:22tener estrategias integrales
22:24de repensar,
22:26de intentar minimizar esa exposición.
22:28Tal vez cambiar esas zonas
22:30más complejas, más directamente
22:32localizadas cerca de
22:34esos cauces, pero ya hemos visto
22:36que ante sucesos
22:38como el que tenemos ahora,
22:40se va.
22:42Se va de cualquier predicción que podamos
22:44hacer.
22:46No, en ese mapa
22:48de zonas inundadas, ¿qué porcentaje,
22:50qué proporción es zona habitada,
22:52zona urbana,
22:54zona en la que había viviendas
22:56y qué parte es zona agrícola?
22:58Pues fijaros, residencial
23:00tenemos un 4%.
23:02No es mucho, pero claro, equivale
23:04a 2.192
23:06hectáreas.
23:08Muchísimos términos municipales que completamente
23:10se han visto anerrados
23:12por esta inundación.
23:14Y luego tenemos 3.334
23:16hectáreas industriales
23:18y comerciales, lo cual a mí me
23:20gusta comentar porque
23:22ofrece una visión más completa
23:24de lo que es este área. No estamos
23:26hablando, porque muchas veces hablamos de municipios
23:28y queremos explicar
23:30todo conforme a la población que vive en esos
23:32municipios o que trabaja allí.
23:34Vamos a ver, estamos en un área
23:36metropolitana que funciona
23:38como todas las áreas metropolitanas, donde la gente
23:40se desplaza continuamente. Tenemos
23:42aquí en esta zona justamente de la inundación
23:44tenemos más área industrial y comercial
23:46que residencial. Es decir, imaginaros
23:48la gente de toda la área metropolitana
23:50de Valencia que salía
23:52de trabajar en esos momentos
23:54y que estaba en la carretera.
23:56Entonces, para explicar
23:58todo este fenómeno,
24:00digamos, el drama
24:02en el que nos vemos unidos, necesitamos
24:04tener esa visión metropolitana.
24:06Esa visión de
24:08cuánta gente estaba expuesta
24:10en ese momento,
24:12cuánta gente estaba en las carreteras, cuánta gente salía
24:14de trabajar, cuánta gente
24:16estaba por la playa directamente.
24:18Carmen Zornoz, profesora
24:20del Departamento de Geografía,
24:22que ha coordinado esta investigación interesantísima.
24:24Muchísimas gracias por asomarte a la
24:26ventana. Vale, muchas gracias
24:28a vosotros. Leticia Álvarez,
24:30Alicia, perdón, Alicia Álvarez,
24:32psicóloga clínica, autora
24:34de ¿Cuánto pesa tu mochila? Muchísimas
24:36gracias también. Tenemos Palabra del Día
24:38que no puede ser otra que miedo, Isaías.
24:40¿Miedo?
24:44La Palabra del Día
24:46con Isaías Lafuente.
24:48Pues mira, yo no sé si en la antigua Roma tenían mucho
24:50miedo, pero sí que sabemos que
24:52tenían muchos miedos, o al menos
24:54muchas formas de llamar al miedo.
24:56La menos reconocible hoy es
24:58precisamente la palabra miedo, que nos llegó
25:00del metus latino,
25:02raíz también del adjetivo medroso,
25:04del verbo amedrentar. Todas las demás,
25:06terror, pavor,
25:08horror, llegaron intactas al castellano,
25:10o casi, en el caso de la palabra
25:12temor. Y por si no
25:14tuviéramos suficiente, del griego
25:16y de su panteón, nos llegaron después también
25:18el pánico, por el miedo atroz
25:20que suscitaba el dios Pan cuando
25:22enfurecía, y las fobias,
25:24un epónimo de Phobos, que era hijo de
25:26Ares y de Afrodita, y que era la
25:28personificación del temor y del
25:30horror. Aunque, en nuestro idioma,
25:32aparte del temor angustioso
25:34e incontrolable por algo, con las
25:36diferentes variantes de fobias,
25:38nombramos más bien la sensación de
25:40aversión, de asco, de repulsión
25:42hacia algo o hacia alguien,
25:44desde la gordofobia a la
25:46xenofobia. El refranero popular,
25:48que es muy sabio, aconseja
25:50cantar para espantar los
25:52miedos. Quien canta, su mal o
25:54su miedo espanta. El genio del idioma,
25:56sin embargo, para conjugarlo, optó
25:58por darle un sentido más al miedo,
26:00y por eso, cuando decimos que alguien
26:02canta de miedo, o que en tal sitio
26:04se come de miedo,
26:06estamos alabando, estamos recomendando,
26:08no estamos espantando a la gente.
26:10Y cuando el ausente francino
26:12suelta algún taco en la radio sin
26:14estar indignado, es que se lo está pasando
26:16de miedo.
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