#Jalisco #desaparecidos
Para #SeñalInformativa emisión vespertina, el integrante del Comité de análisis en desaparición de personas CUCSH, Jorge Ramírez habla de:
Hoy se reunirán integrantes del próximo gabinete estatal con especialistas en desaparición de personas
Para #SeñalInformativa emisión vespertina, el integrante del Comité de análisis en desaparición de personas CUCSH, Jorge Ramírez habla de:
Hoy se reunirán integrantes del próximo gabinete estatal con especialistas en desaparición de personas
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TVTranscripción
00:00de la ciudad de Bogotá señal
00:08directa y regresamos con más
00:14información, bueno, algo muy
00:15importante que le vamos a dar
00:17a conocer, no se despegue de
00:19este espacio informativo,
00:21porque recordemos que hay más
00:22de quince mil personas
00:24desaparecidas, que siguen
00:26suscitándose este tipo de
00:28problemas, y actualmente casi
00:30estamos hablando de dos
00:31terceras partes de esas quince
00:33mil que han desaparecido, pero
00:35peor aún, se le ha cerrado las
00:37puertas a quienes han tratado
00:39de aportar información a
00:42detalles sobre lo que está
00:43ocurriendo para tratar de
00:44auxiliar en este gran problema
00:46social. Bueno, pues,
00:47pareciera que con el cambio y
00:49la nueva administración se
00:50avecina precisamente esa
00:52oportunidad, esperemos que así
00:54sea, y tenemos en la línea este
00:56día a Jorge Ramírez,
00:57director general de desaparición
00:59de personas del Centro
01:00Universitario de Ciencias
01:02Sociales y Humanidades, justo
01:04para que nos platique porque
01:06pareciera que en las próximas
01:07horas podría darse un encuentro
01:09con el nuevo gabinete estatal
01:12justo para hablar sobre este
01:13tema de las desapariciones que
01:15sobre el cual han desarrollado
01:17un estudio muy importante.
01:18Saludo esta tarde entonces a
01:20Jorge Ramírez para hablar sobre
01:22el tema. Y bueno, pues, hemos
01:25visto con detenimiento en las
01:26últimas semanas y a detalle
01:28cómo han ido planteando los
01:29distintos esquemas de
01:30desapariciones bien estudiadas,
01:32no sólo por zona, sino también
01:34por modus operandi. Jorge, toda
01:36esta información le sería
01:38valiosa a la autoridad, que
01:39quizás es la que tendría que
01:40estar haciendo este trabajo.
01:43¿Qué tal, Víctor? Muchas gracias
01:45por el espacio. Estamos muy
01:47interesados del Comité
01:48Universitario de Análisis sobre
01:51el problema, ¿no? Una instancia
01:55por este rector. Sí. Que hemos
01:58venido trabajando durante cuatro
02:00años sobre el problema y nos
02:03parece que el cambio de
02:04administración es una oportunidad
02:06muy grande para volver a colocar
02:09como prioridad de la agenda de
02:10gobierno el tema de las
02:12desapariciones. Hoy está
02:14convocada, este, se celebró quizá
02:17ya, una reunión de miembros del
02:21EMUS respecto al tema, donde se
02:24dio un encuentro con
02:26especialistas, agradecemos la
02:29invitación que se hizo el
02:30comité universitario, pero
02:33pensamos que esa clase de
02:36diálogos deben de ser públicos,
02:38saludamos que lo hayan hecho,
02:40pero quisimos como comité
02:43publicar un documento, este,
02:47pues para llamar la atención
02:49sobre la importancia de de
02:52construir una agenda amplia,
02:54integral, este, con un enfoque
02:58muy ambicioso para tratar de
03:01parar este problema. Exacto, un
03:04problema que no cesa y que
03:06incluso, pues, en las últimas
03:07semanas hemos tenido registros
03:10de altas, altas cifras y a
03:12partir de denuncias y fichas de
03:14búsqueda de que siguen las
03:16desapariciones.
03:19Sí, justo uno de los primeros
03:21puntos que estamos llamando la
03:23atención en este comunicado que
03:25vimos conocer en las redes, es
03:27que el primer paso es reconocer
03:30el tamaño de la tragedia, se ha
03:33tendido a minimizar, a
03:36considerar que no es problema,
03:39y la verdad es que si uno mira
03:41los mismos números que se
03:43publica el gobierno del estado,
03:45estamos hablando de una tragedia
03:48enorme con, bien lo decías, más
03:51de 15 mil personas desaparecidas,
03:53pero no sólo eso, estamos
03:55hablando también de una gran
03:57cantidad de personas que se han
03:59encontrado sin vida, muchas de
04:01ellas en fosas, estamos ante un
04:03problema que está creciendo, y
04:05ese es el primer paso a tratar
04:09en esta nueva estrategia que
04:12esperamos que el gobierno del
04:13estado impulse. También nos
04:16interesa llamar la atención de
04:19que hay una especie como de
04:21adormecimiento moral de la
04:23sociedad, que tenemos que
04:25sacudirnos, necesitamos recuperar
04:28la indignación frente a los
04:30sucesos de la desaparición,
04:33consideramos conveniente que el
04:35gobierno del estado llame a una
04:37gran alianza social para frenar
04:41las desapariciones, una especie
04:43de pacto entre todos los poderes
04:46y con la misma sociedad, para
04:48decir que esto no puede seguir
04:50así, tenemos también como
04:53prioritario creemos que hay que
04:56romper digamos una especie de
04:58pacto que está detrás de impunidad,
05:01una especie de acuerdo, si
05:03quieren lo explícito, que está
05:05produciendo las desapariciones,
05:08es decir, la complejidad del
05:11problema no puede explicarse si
05:14no reconocemos que hay policías
05:19participando en la desaparición,
05:21que hay una especie de aquiescencia
05:24o consentimiento de las
05:26autoridades, y que también la
05:28misma población en ocasiones es
05:31interesada en que eso siga
05:33ocurriendo. Bueno,
05:35consideraciones de este tipo son
05:37las que planteamos en este
05:39documento, nos parece muy
05:41importante que se discutan, por
05:43lo menos. Exacto, sobre todo y
05:46la verdad es quizás todavía más
05:49espeluznante el hecho de que de
05:51pronto se utiliza el término de
05:53esas, de que la persona se fue
05:55por su propia voluntad, un
05:57argumento muy utilizado, muy
05:59implementado durante esta
06:01administración, debe de
06:03desaparecer esa situación,
06:05definitivamente. Sí, justo lo que
06:08planteamos es que tenemos que
06:11cambiar el estilo, el enfoque con
06:14que la autoridad ha visto el
06:16problema de las desapariciones,
06:18tenemos que colocar a las víctimas
06:20en el centro del quehacer
06:22institucional, y justo pensar en
06:27que todo este proceso tiene que
06:30ver, comparar la victimización
06:34que está ocurriendo en el
06:37Estado. De esa clase de
06:40consideraciones también nos parece
06:43importante que se abra la
06:46información, la información ha
06:48fluido a cuentagotas durante este
06:51periodo, ha habido muchos silencios
06:53y negaciones y eso debe de
06:55terminar. Así es, sobre todo
06:59porque, y también se suma a
07:02detalle cuando consideramos que
07:04el Estado se convirtió en un
07:06buscador de desaparecidos, incluso
07:08de cuerpos, porque se han
07:10encontrado casi dos mil cadáveres
07:12en las fosas clandestinas, y en
07:14cambio no se previenen ese tipo
07:17de sucesos, aun cuando son
07:19repetitivos, que ustedes incluso
07:21en sus estudios han evidenciado
07:23zonas específicas donde
07:25desaparecen y patrones muy
07:28particulares.
07:30Exacto, creo que no solo desde
07:33este gobierno, viene desde el
07:35anterior, el problema se ha
07:38minimizado, las respuestas han
07:40llegado tardíamente, son
07:42insuficientes, creemos que el
07:44inicio de un nuevo gobierno puede
07:46ser una oportunidad para ahora
07:49sí crear condiciones adecuadas
07:51para que se encuentre una respuesta
07:53firme a este problema.
07:55Dentro de los patrones que
07:57ustedes han detectado, incluso
07:59ya vemos que algunos no podían
08:01estar íntimamente relacionados
08:03con la delincuencia organizada,
08:05sino otros sucesos que se han
08:07dado, por ejemplo, en choques,
08:09de pronto en situaciones de
08:12reclutamientos, por ejemplo,
08:14cuando se les ofrece a personas
08:16un cierto trabajo, y ustedes
08:19han evidenciado este escenario
08:21cuando no ha sido ni siquiera
08:23la autoridad, y esto también
08:25podían ser señales de advertencia
08:27para el resto de la sociedad,
08:29¿no?
08:30Sí, justamente lo que hemos
08:32visto es que hay una serie de
08:34grupos armados que utilizan la
08:38violencia de la desaparición
08:40para resolver múltiples
08:42conflictos, llevar adelante
08:44diferentes agendas criminales,
08:46y es falso decir que se trata de
08:49un problema entre criminales o
08:51un asunto de violencia encapsulada
08:54entre los malos, no es así,
08:57la violencia de la desaparición
08:59se ha generalizado, se ha
09:01derramado, por decirlo así,
09:03al conjunto de la sociedad,
09:05y es algo que tenemos que cambiar
09:07radicalmente.
09:09En su perspectiva, que, bueno,
09:12ya nos ha dado detalles, pero
09:15quizás ya, planteando un modelo
09:18de lo que tendría que ser la
09:20nueva autoridad, cómo tendría que
09:22asumirlo, ¿ustedes están de
09:24acuerdo con que exista una
09:25fiscalía especializada, y más
09:27aún, pero que esta no sea de
09:29nombre, sino con toda la
09:31objetividad y el recurso para que
09:33pueda revertir este escenario,
09:36¿están ustedes de acuerdo?
09:39Sí, de hecho, la fiscalía
09:43especializada existe, lo que es
09:46importante es ver bajo qué
09:48condiciones trabaja, tenemos la
09:50impresión que es una oficina
09:52rebasada desde hace tiempo,
09:54tiene carencias de personal muy
09:56grandes, y de capacitación que
09:58es necesario revertir. Ojalá la
10:01Secretaría de Inteligencia y
10:04Búsqueda sea, digamos, una
10:06solución, como ellos lo piensan,
10:08para tratar de revertir estas
10:11deficiencias institucionales.
10:14La otra parte, sin duda alguna,
10:16son los colectivos. Hubo,
10:18durante las pasadas
10:20administraciones, cierre de
10:23puertas hacia ellos, por
10:25momentos, incluso, de manera
10:28selectiva, solo a algunos se les
10:30daba participación. ¿Cómo
10:32plantean ustedes esta relación
10:34Estado y estos colectivos?
10:37Bueno, la idea tiene que cambiar
10:40la forma en que el Estado se
10:42relaciona, que el gobierno se
10:44relaciona con estos colectivos.
10:46Creo que no se ha comprendido
10:48que los colectivos son
10:50verdaderos aliados activos para
10:53encontrar soluciones al problema.
10:55Hay que parar de marginarlos y
10:58de criminalizarlos, e
11:00involucrarlos activamente en las
11:02políticas públicas contra las
11:04desapariciones.
11:06Y, bueno, terminaría comentándole,
11:08también debe de persistir este
11:10organismo en la universidad.
11:12Vienen coyunturas, cambios.
11:15¿Usted cree que debe de estar
11:17vigente y, sobre todo, dando
11:19este seguimiento a este tema que,
11:21bueno, se ha convertido en uno de
11:23los principales problemas para el
11:25Estado de Jalisco?
11:27Sí, definitivamente, y no solo
11:29este comité, sino otras instancias
11:31que deberían de crearse en los
11:33centros universitarios, con el
11:35mismo fin de reflexionar sobre la
11:37situación pública del problema,
11:39también en otras universidades
11:41sería deseable que aparecieran
11:43instancias de este tipo.
11:45Ojalá no haya una
11:47decisión de cambiar
11:49los apoyos y
11:51la libertad que se le ha dado
11:53a este comité, por ejemplo.
11:55Sobre todo considerando que
11:57incluso, pues, este fenómeno ha
11:59afectado a la comunidad universitaria,
12:01¿no?
12:02Sí, digamos,
12:04toda la sociedad jaliscense
12:06no hay
12:08personas o sectores
12:10que estén
12:12exentos de
12:14experimentar esta violencia de la desaparición.
12:16Entonces, es muy importante
12:18mantener el análisis,
12:20el monitoreo,
12:22la emisión de propuestas sobre lo que
12:24ha ocurrido.
12:26Muchas gracias, Jorge Ramírez,
12:28por esta aportación.
12:30Hemos estado muy pendientes de su trabajo
12:32y, bueno, la verdad es que ha dado mucha luz,
12:34sobre todo, para prevenir
12:36este tipo de sucesos y también
12:38para poner a la vista y evidenciar
12:40estos modus operandi
12:42de estos grupos que, bueno,
12:44pues, tanto han afectado a nuestra sociedad.
12:46Víctor, muchas gracias
12:48por el espacio. Aquí seguimos.
12:50Igualmente.
12:52Estamos abiertos para cualquier
12:54información que se tenga que divulgar. Muchas gracias.
12:56Gracias.
12:58Hasta pronto.