La Ventana de los Libros. Relatos en Cadena. Acontece que no es poco. Lo que queda del día

Cadena Ser

En libros nos visita&nbsp;Javier Peña, autor de 'Tinta invisible' (Ed. Blackie Books). Después de relatos,&nbsp;Nieves Concostrina nos acerca al 25 de noviembre de 1896: El triunfo de la prensa amarilla y el nacimiento del cómic moderno. Terminamos con 'Lo que queda del día' con Isaías Lafuente

Transcript

00:00:00La Sociedad Española de Radiodifusión presenta

00:00:04Ser

00:00:05Cultiva la radio

00:00:07Podcast

00:00:08Siempre

00:00:13La Ventana, con Marta Del Vado

00:00:16A veces no hay mensaje en la botella

00:00:21A veces no hay más cera que la que arde

00:00:24Los libros son las ventanas del cuerpo

00:00:27La vida se parece a un tatuaje

00:00:30De calaveras y estrellas

00:00:33Los abres y a través de ellos entra en ti la luz

00:00:37A veces el amor fue sólo un juego

00:00:41A veces fui de cara y salió cruz

00:00:45Pero tuve el valor de encender otro fuego

00:00:50Después de las sombras

00:00:54Viniste tú

00:00:56La ventana de los libros

00:00:58Con Benjamín Prado

00:01:26Nosotros muy bien, ¿y tú?

00:01:28También

00:01:29Este espacio lo dedicamos todas las semanas

00:01:32A nuestros oyentes, a la literatura, a los autores

00:01:36A encontrar historias, a contar historias

00:01:39Y hoy vamos a hablar de un libro

00:01:41Que puede ser muchas cosas

00:01:43Entre ellas, muchas historias dentro de una gran historia

00:01:47Pero sobre todo, sobre todo yo diría que es una

00:01:50Declaración de amor a un padre

00:01:52¿Qué heredamos de nuestros padres más allá de lo material?

00:01:55A veces el color de los ojos, a veces la estatura

00:01:58O la manera de andar, o un gesto

00:02:00Otra es un oficio, una afición, el gusto por las mismas cosas

00:02:04El autor del libro que nos acompaña esta tarde

00:02:07Heredó de su padre algo enorme

00:02:09Que es la capacidad de escuchar, de disfrutar

00:02:12Y de crear historias

00:02:14Saludamos al escritor Javier Peña

00:02:16Que en octubre publicó Tinta Invisible

00:02:18En la editorial Black Ebooks

00:02:19Y que está esta tarde en Radio Galicia

00:02:22Se asoma a la ventana de los libros

00:02:24Javier, buenas tardes

00:02:25Hola, buenas tardes, ¿qué tal? ¿Cómo estáis?

00:02:27Muy bien, ¿y tú?

00:02:28Muy bien, muy bien

00:02:29No sé si se me ocurre mejor herencia que esta, Javier

00:02:32El amor por las historias y por los libros

00:02:34Bueno, no sé si hay mejor herencia o no

00:02:37Pero es la mía, ¿no?

00:02:38Entonces yo la disfruto

00:02:39Y la verdad es que la valoro

00:02:41Y he aprendido a valorarla con el tiempo

00:02:43Que es un poco de lo que trata el libro también

00:02:45En Tinta Invisible intercalas las visitas a tu padre

00:02:49Al hospital y su muerte

00:02:51Con un montón de historias sobre la literatura

00:02:53Sobre autores

00:02:55Y específicamente sobre el oficio del escritor

00:02:58Al que calificas como la profesión más bonita del mundo

00:03:00Y afirmas que para ser escritor hace falta una mirada particular

00:03:03Y una capacidad de observar el mundo con una lente de aumento

00:03:07¿Cómo se consigue esa mirada?

00:03:09¿Se tiene o no se tiene?

00:03:10No sé si se puede aprender a mirar al mundo

00:03:13Con esa mirada de escritor que tú mencionas

00:03:16O a la que tú te refieres

00:03:18Yo creo que se tiene o no se tiene

00:03:20Y también se puede practicar, ¿no?

00:03:23Se puede mejorar

00:03:25Pero creo que sí que hay que tener algún tipo de tendencia

00:03:29O de capacidad para mirar el mundo y para abstraerte

00:03:32Y creo que muchas veces esa tendencia viene de la infancia

00:03:35Y de la relación con tus padres o con tus hermanos

00:03:38Que es un poco lo que me sucede a mí

00:03:40Y lo que traté de contar en el libro

00:03:41¿Tu padre la tenía?

00:03:43Mi padre la tenía seguramente sí

00:03:47Como lector, como oyente de cuentos sí

00:03:51Lo que pasa es que mi padre nunca escribió nada

00:03:53Y yo creo que podría haber sido un buen escritor

00:03:55Pero nunca le dio por ahí

00:03:56Entonces nos quedaremos siempre con la idea

00:03:58O con la duda de si podría haberlo sido o no

00:04:01Emma

00:04:02Sí, hay mucha literatura, pensaba

00:04:04Construida a partir de ese hecho fundamental

00:04:06Que es la muerte de un padre o de una madre

00:04:08Javier escribe en el libro que el primer día

00:04:11Que va al hospital y ve a su padre en una cama

00:04:13Y con aquel aspecto de muy enfermo

00:04:16Para él acaba la juventud totalmente

00:04:18Y yo me preguntaba Javier

00:04:20Cuando ya muere tu padre

00:04:22En ese momento suceda a la edad que suceda

00:04:24Es cuando uno se convierte en adulto definitivamente

00:04:27La vida ya empieza a ser otra cosa completamente distinta

00:04:30Bueno, supongo que eso va un poco en cada uno

00:04:33Yo cuento un poco mi experiencia

00:04:35Y cómo de repente me di cuenta de muchas cosas

00:04:39A mí en la vida me han sucedido dos desgracias

00:04:42Dos muertes, que fue la de mi mejor amiga

00:04:44Que propició que escribiera mi primera novela

00:04:49Infelices

00:04:50Y ahora la muerte de mi padre

00:04:52Que ha traído mi tercer libro, Tinta invisible

00:04:55Entonces creo que esas desgracias

00:04:59O esos cambios en tu vida

00:05:01Hacen que cambie por completo tu perspectiva del mundo

00:05:04Y entonces quizás sí que

00:05:06No sé si adulto o viejo me volví

00:05:09Cuando se me murió mi padre

00:05:11Pero sí que algo ha cambiado

00:05:13No queremos salir en ningún libro tuyo

00:05:15Que quede muy claro

00:05:17Pero estaba pensando que

00:05:19En lo que te convierte la muerte de los padres

00:05:22Probablemente es en un desconocido

00:05:24Por lo menos de manera parcial

00:05:25Todos decimos eso cuando somos pequeños

00:05:27Y yo como era de pequeño

00:05:29Yo como me portaba

00:05:30Hay una parte de tu historia que la conocen ellos

00:05:31Pero tú no

00:05:32Yo creo que cuando se mueren los padres

00:05:33Uno tiene una especial necesidad

00:05:35De indagar, de contar, de recuperar cosas

00:05:37Para hacer una especie de álbum de sustitución

00:05:40Y eso es un poco

00:05:41Me parece que en tu libro

00:05:42Hay un poco de esto

00:05:43Porque estamos hablando de

00:05:45Reconstruir historias de libros, de escritores

00:05:47Que él mismo te había transmitido antes

00:05:49Sí, porque fue curioso porque

00:05:51En el proceso, en los últimos días

00:05:53En los que yo me estaba despidiendo de él

00:05:54Él me contó un montón de historias suyas

00:05:56Que yo desconocía

00:05:57Y yo dije

00:05:58¿Pero cómo puede ser que esté conociendo a mi padre?

00:05:59En los últimos días

00:06:00Me parecía algo

00:06:01Por un lado fantástico

00:06:03Y por otro lado aterrador

00:06:04¿Cómo no me interesé antes por esto?

00:06:05¿Cómo él no me contó antes estas cosas?

00:06:07Y después también obviamente

00:06:09Las historias que él me contaba

00:06:10Y que yo reflejo muchas de ellas en los libros

00:06:12Que para mí son historias fundamentales en mi vida

00:06:15A veces, en el caso de mi padre

00:06:17Sus historias personales

00:06:18Y las historias de ficción

00:06:19Se mezclaban

00:06:20Y no tenía muy claro

00:06:21Cuáles eran unas y cuáles eran otras

00:06:24Por ejemplo, explícanos

00:06:26¿Quiénes son los visitantes de Portlock?

00:06:29Pues los visitantes de Portlock

00:06:31Son aquellos que cuando tú estás escribiendo

00:06:34Y estás metido en una historia

00:06:35Vienen a molestarte

00:06:37Y esto es lo peor que le puedes hacer a un escritor

00:06:40Que cuando estás metido de lleno en la historia

00:06:45Alguien te cuente cualquier cosa del mundo real

00:06:49En ese momento el mundo real no importa

00:06:51Y es algo que le pasó a Coleridge

00:06:54Cuando estaba escribiendo un poema enorme

00:06:58Sobre Genghis Khan

00:07:00Y le interrumpieron

00:07:02Y el poema quedó incompleto

00:07:04Y aun así

00:07:05Los 30 versos que escribió

00:07:06Se consideran como uno de los mejores poemas

00:07:08De la historia de la literatura británica

00:07:10Imagínate si no llega a ser interrumpido en ese momento

00:07:13Entonces ya quedó ese visitante de Portlock

00:07:15Para la historia

00:07:16Como el hombre molesto

00:07:18Que evita que alguien cree la obra maestra

00:07:22Incluso Salinger se tenía que encerrar durante días

00:07:25En un búnker

00:07:26Para que nadie, especialmente su familia

00:07:28Le incordiara mientras escribía

00:07:30Yo creo que esto nos pasa un poco a todos

00:07:32Lo que pasa es que no hacemos ese búnker

00:07:34El búnker es imaginario

00:07:36Y la familia sabe que en ese momento

00:07:38Es mejor que no te interrumpan

00:07:40O que no te molesten

00:07:41Pero Salinger cogió y lo construyó de verdad

00:07:44Con ladrillos, construyó un búnker

00:07:46Y avisó a su familia

00:07:47No vengáis a molestarme

00:07:48A no ser que la casa esté en llamas

00:07:50Era la única forma de que pudieran molestarle

00:07:53Tu este libro lo has escrito en cafeterías, ¿no Javier?

00:07:55Sí

00:07:56Tengo entendido

00:07:57En mi segundo libro lo escribí en casa

00:08:00Yo vivo en una casa muy pequeña

00:08:02Alquiler, 50 metros

00:08:04Y realmente tenemos un despachito muy pequeño

00:08:06Y para mí fue un poco agobiante

00:08:08Un poco claustrofóbico

00:08:10Meterme horas y horas allí

00:08:12Y entonces ahora necesito ir a las cafeterías

00:08:14Trabajar viendo a la gente

00:08:16Viendo moverse a la gente

00:08:18Escuchando un pequeño zumbido

00:08:20Pero no hablando con nadie

00:08:21Eso no quiere decir que hable con nadie

00:08:22Pero sí que necesito ver al mundo

00:08:23Moverse y circular

00:08:24Y darme cuenta de que sigue la vida ahí fuera

00:08:26Mientras yo estoy metido en mi mundo particular

00:08:28Del libro, de las novelas

00:08:30Y reflexionar sobre cómo eso precisamente

00:08:32El entorno condiciona al escritor

00:08:34O a sus historias, ¿no?

00:08:36Incluso hay quien tiene que escribir

00:08:38O ha tenido que escribir en la taza de un váter

00:08:40Sí, sí, esto le pasaba a Mossoz

00:08:42Le pasó cuando

00:08:44Él estaba en un kibutz

00:08:46Al principio de su carrera

00:08:48Y tenían tan poco espacio

00:08:50Que mientras su mujer dormía

00:08:52Él se metía en el váter y escribía la novela

00:08:54Sentado sobre la taza del váter

00:08:56Su primera novela

00:08:58Y bueno

00:09:00Yo sí que creo que

00:09:02Todas las circunstancias

00:09:04Externas

00:09:06Acaban reflejándose en la novela

00:09:08Si tú estás más triste, más contento

00:09:10Si tienes problemas o no

00:09:12Las relaciones, la música que escuchas, los libros que leas

00:09:14Al final acaban reflejándose en las novelas

00:09:16Y para mí, el espacio

00:09:18Físico donde lo escribas

00:09:20También, ¿no?

00:09:22Por ejemplo, una de las anécdotas que

00:09:24Cuento en ese capítulo es lo que le sucedía

00:09:26A Shirley Jackson, ¿no?

00:09:28Que su marido, que era ensayista

00:09:30Acaparaba la máquina de escribir

00:09:32Era el hombre de la casa

00:09:34Y decía, no, la máquina de escribir es mía

00:09:36Y cuando te la deje, es para ti

00:09:38Cuando yo acabe

00:09:40Y claro, Shirley Jackson

00:09:42Era claramente la escritora más dotada de los dos

00:09:44Y la posteridad lo ha demostrado

00:09:46Pero tenía que

00:09:48Crear en su cabeza

00:09:50Sus historias

00:09:52Y luego las escribía todas del tirón

00:09:54Y tenía la posibilidad de tener tanto tiempo

00:09:56La máquina, y claro, eso

00:09:58¿Cómo no va a cambiar la forma de escribir?

00:10:00Cuando tienes que crearlo todo en tu cabeza

00:10:02Y no puedes estar ensayando, ¿no?

00:10:04Y claro, yo también me digo, igual si tuviera la máquina

00:10:06Desde el principio, no serían tan maravillosas sus historias

00:10:08Igual serían incluso mejores, no lo sabemos

00:10:10Serían distintas, seguro que serían distintas

00:10:12Bueno, esa es la pregunta, a lo mejor los poemas de Borges

00:10:14Hubieran sido peor si los hubiera visto, ¿no?

00:10:16El hecho de que tuviera que elaborarlos como era ciego

00:10:18En la cabeza ya perfectos

00:10:20Y luego que alguien se los pasara a la máquina

00:10:22Eso tiene que ver con la perfección esa que tienen

00:10:24Claro, es que es así

00:10:26Estoy completamente de acuerdo

00:10:28Porque realmente creo que

00:10:30Todas las circunstancias crean

00:10:32Es como si la literatura fuera

00:10:34Un ser vivo, ¿no?

00:10:36Y entonces todo lo de alrededor le va influyendo

00:10:38Entonces a veces dices, ojalá hubiese tenido más tiempo

00:10:40Ojalá hubiese hecho esto

00:10:42Bueno, pues sería una obra distinta

00:10:44Ya no sería lo mismo

00:10:46Otro caso muy claro es el de Ray Bradbury

00:10:48Que escribió Fahrenheit 451 en una biblioteca

00:10:50Y además en una máquina de escribir a monedas

00:10:52Echar la moneda y escribir a toda velocidad

00:10:54Lo cuenta en un libro suyo

00:10:56Qué tensión

00:10:58Y la verdad es que es fascinante

00:11:00Seguramente hubiera sido también distinta

00:11:02Javier, y tú

00:11:04Cuando decidiste escribir este libro

00:11:06¿Fue durante la enfermedad

00:11:08De tu padre o fue después?

00:11:10Porque fíjate que hablas de

00:11:12La pérdida entrelazada con un montón de historias

00:11:14Pero

00:11:16Yo no diría que es un libro

00:11:18Un libro dramático para nada

00:11:20No, para mí tampoco

00:11:22Creo que es un libro que está la pérdida ahí

00:11:24Pero es un libro más que trata sobre la superación

00:11:26De la pérdida

00:11:28Y en ese sentido sí que

00:11:30Lo pensé después

00:11:32En ese momento yo estaba bloqueado

00:11:34Cuando se murió mi padre

00:11:36Estaba completamente, porque llegábamos

00:11:38De una temporada de cuatro años

00:11:40Pues sin relación

00:11:42Y bueno, yo retomé la relación cuando sabía

00:11:44Que él tenía una enfermedad terminal

00:11:46Y realmente

00:11:48En ese momento yo no pensaba en nada

00:11:50Nunca pensé en escribir sobre esto

00:11:52Y fue después cuando

00:11:54A la larga me di cuenta de lo importante

00:11:56Que había sido mi padre en mi vida

00:11:58Obviamente, esto es obvio, pero para

00:12:00Convertirme en escritor, para ser lo que soy ahora

00:12:02Para lo que trabajo

00:12:04Y que nunca se lo agradecí en persona

00:12:06Y esto es algo que me duele

00:12:08Y el libro trata de ser un poco un agradecimiento

00:12:10También por todo esto que él me dio

00:12:12Y que nunca le di las gracias

00:12:14Lo escribí

00:12:16Tardé tres años en escribirlo

00:12:18Porque justo anteayer fue el tercer aniversario

00:12:20De la muerte de mi padre

00:12:22Y para mí fue como cerrar la herida

00:12:24Necesitaba escribir el libro

00:12:26Poner en palabras lo que yo sentía

00:12:28Para entenderme un poco

00:12:30Para entender por qué había ocurrido esto

00:12:32Y cómo se había sanado al final

00:12:34Y cómo al final

00:12:36Él se fue en paz y yo me quedé en calma

00:12:38Cuando él se fue

00:12:40¿Ha sido en cierta manera un proceso de duero

00:12:42Para acabar el libro?

00:12:44Sí, ha sido un proceso

00:12:46No sé si de duelo, pero sí de sanación

00:12:48Porque aparte hubo un momento

00:12:50Mientras lo estaba escribiendo

00:12:52Que yo noté que me rompí

00:12:54Yo sé el momento exacto en el que me rompí

00:12:56Y yo esto lo cuento en el libro

00:12:58Yo iba paseando por el paseo marítimo

00:13:00Fui a un pueblo de la provincia de Pontevedra

00:13:02Guarda en la frontera con Portugal

00:13:04A acabar el libro

00:13:06Para estar allí

00:13:08Pues como Salinger para hacer un búnker

00:13:10Pues 18-19 horas al día

00:13:12Que era lo que hacía

00:13:14Y claro, de vez en cuando descansaba

00:13:16Paseando a la orilla del mar

00:13:18Y en el paseo marítimo

00:13:20Un día escuchando una canción de Cat Stevens

00:13:22Empecé a llorar

00:13:24Porque me di cuenta

00:13:26De alguna forma fue como que cerré la herida

00:13:28Y cerré el libro también de esa forma

00:13:30Y para mí ha sido maravilloso escribirlo

00:13:32Aparte de poder compartirlo con la gente

00:13:34Y de alguna forma

00:13:36Cuando la gente me dice

00:13:38Bueno, es hermoso poder

00:13:40Compartir esas emociones tan íntimas con otras personas

00:13:42Y ver que lo más íntimo tuyo

00:13:44También se refleja en otros

00:13:46Oye, cuentas muchas cosas de grandes escritores

00:13:48Por ejemplo, hablas del Ego

00:13:50Y explicas que el Ego fabrica

00:13:52Pues esto, grandes figuras de la literatura

00:13:54Pero también grandes infelices

00:13:56¿Dirías que el Ego es

00:13:58La repostería de la literatura?

00:14:00¿Un gramito más y ya se estropea todo?

00:14:02Yo diría que

00:14:04A ver

00:14:06Realmente muchas de las cosas que hablo de los escritores

00:14:08No son positivas, pero

00:14:10Si cogemos otras profesiones

00:14:12Habría muchas que coincidirían

00:14:14Tampoco es que sea exclusivo

00:14:16Los egotistas no solo somos los escritores

00:14:18Pero sí creo que cualquier artista

00:14:20Cualquier creador

00:14:22Tiene que tener una parte de Ego

00:14:24Porque si no tienes nada de Ego

00:14:26No creas, o por lo menos creas para ti

00:14:28No se lo enseñas a los demás

00:14:30En el momento que tú enseñas algo tan íntimo

00:14:32Algo que te tienes tan interiorizado

00:14:34A otro, es porque crees que está bien

00:14:36Crees que merece la pena

00:14:38Entonces creo que ahí hay algo de Ego

00:14:40El problema con los escritores

00:14:42Es que ese Ego a veces se dispara

00:14:44Y muchas veces se dispara

00:14:46Porque está

00:14:48Teñido de inseguridad

00:14:50Y al final el Ego más la inseguridad

00:14:52Crean envidias y crean malos rollos

00:14:54Entonces

00:14:56Sí creo que el Ego es importante

00:14:58Para cualquier tipo de creador

00:15:00Y es importante controlarlo

00:15:02Ahora hemos aprendido que el Ego era el escaparate

00:15:04Ahora como todo el mundo en Internet

00:15:06Se muestra, todo el mundo tiene un Ego desmesurado

00:15:08Porque se retransmite a sí mismo creyendo

00:15:10Que tiene gran interés lo que está desayunando

00:15:12Almorzando, cenando, donde ha ido

00:15:14Cuáles han sido sus viajes, que está leyendo

00:15:16Y demás, ¿no? Antes la gente tenía

00:15:18Menos escaparate y por lo tanto parecía

00:15:20Que tenía menos Ego, pero tenía el mismo

00:15:22Cuéntanos lo que le pasó a Tolstoy

00:15:26Con Dostoyevsky

00:15:28Bueno, realmente

00:15:30Tolstoy

00:15:32Evitó conocer a Dostoyevsky

00:15:34Porque tenía miedo

00:15:36Cuando lo invitaron

00:15:38Era el homenaje a Pushkin

00:15:40Y los invitaron a ambos a participar

00:15:42Y Tolstoy rechazó participar

00:15:44Porque tenía miedo de que Dostoyevsky

00:15:46Se llevase más aplausos que él

00:15:48De que fuese la estrella

00:15:50Lo curioso es que cuando Dostoyevsky muere

00:15:52Poco después Tolstoy dice

00:15:54Que pena, que nunca me encontré con él

00:15:56Es un hombre al que nunca envidié

00:15:58Y lo escribe en una carta

00:16:00Y es curioso como se engañaba a sí mismo

00:16:02Porque no se había encontrado con él

00:16:04Porque él había evitado encontrarse

00:16:06Porque tenía miedo de que el otro tuviese más éxito

00:16:08Y también lo curioso es que después de esa carta

00:16:10En la que Tolstoy tiene tanta pena

00:16:12A los dos meses se lo olvida

00:16:14Y vuelve a rajar de Dostoyevsky

00:16:16¿Cómo pudieron compararnos?

00:16:18El escritor de Guerra y Paz con este escritor

00:16:20Bueno, me parecía

00:16:22Como un ejemplo bastante claro

00:16:24De este Ego del escritor

00:16:26Entre tantas historias

00:16:28Que recabas en esta

00:16:30Tinta Invisible

00:16:32¿Cuál es la que te llamó más la atención

00:16:34Cuando la descubriste o por particular

00:16:36O la que más te gustaba?

00:16:38Hay muchas

00:16:40Hay una que me llega mucho

00:16:42Especialmente porque me parece muy dura

00:16:44Y me recuerda a lo que yo viví

00:16:46Con mi padre que es la de Kafka

00:16:48La historia de Kafka

00:16:50A mí me parece brutal

00:16:52Este hombre que hoy en día es

00:16:54Uno de los grandes mitos del siglo XX

00:16:56Y que nos ha influido a todos

00:16:58Y en su momento era un pobre hombre

00:17:00Ignorado y que la literatura

00:17:02Que él estaba empeñado en ella

00:17:04Siempre lo trató fatal

00:17:06Y la gran burla final de la literatura

00:17:08Fue que cuando él estaba muy enfermo

00:17:10Ya no podía comer ni beber prácticamente

00:17:12Se estaba muriendo de inanición

00:17:14Él tuvo que corregir las galeradas de su relato

00:17:16Un artista del hambre

00:17:18Que cuenta la historia de este artista circense

00:17:20Que ayunaba, que existía esto

00:17:2219, principios del XX

00:17:24Artistas circenses que se dedicaban a ayunar

00:17:26Y este ayunaba y moría de hambre

00:17:28Y claro, a él decían que le caían las lágrimas

00:17:30Kafka que era muy hierático

00:17:32Que prácticamente no mostraba emociones

00:17:34Le caían las lágrimas

00:17:36Mientras corregía las galeradas

00:17:38De un artista del hambre

00:17:40Y él no podía comer

00:17:42Y todo esto yo lo pensaba cuando

00:17:44Mi padre al final prácticamente no podía comer

00:17:46Y me parecía como una conexión

00:17:48Brutal, muy dura

00:17:50Y a la vez también muy literaria

00:17:52Entre la historia de Kafka con su personaje

00:17:54Y mi padre que de alguna forma es

00:17:56Un personaje en el libro también

00:17:58Pero bueno, a nivel más positivo

00:18:00Por ejemplo también me encanta la historia

00:18:02De Agatha Christophe

00:18:04Cuando ella

00:18:06Huye de Hungría

00:18:08Cuando entran

00:18:10Los tanques soviéticos y tal

00:18:12Y se acaba en Suiza

00:18:14Pasa la frontera con Austria, acaba en Suiza

00:18:16Y lo que lleva, lleva dos mochilas

00:18:18Una con los biberones de su bebé

00:18:20Y en otra lleva diccionarios

00:18:22Porque para ella era lo más importante

00:18:24Por un lado el alimentar a su bebé

00:18:26Y por otro lado las palabras

00:18:28El hecho de que sin palabras, sin poder leer

00:18:30Sin poder escribir

00:18:32No le merecía la pena la vida

00:18:34Entonces me parecía muy hermoso

00:18:36Como un símbolo, como una metáfora

00:18:38De lo que somos los escritores

00:18:40Y lo que nos importan las historias

00:18:42Porque todo el libro es como un canto

00:18:44Y un agradecimiento a las historias

00:18:46Por existir y por darnos la vida

00:18:48De alguna forma

00:18:52Es más, sí

00:18:54De cómo la literatura nos salva

00:18:56Creo que es un poco la gran

00:18:58Moraleja de este libro tan hermoso

00:19:00Que al final siempre hay un refugio

00:19:02Siempre hay un salvavidas

00:19:04Que son los libros

00:19:06Y las historias de otros

00:19:08En mi caso

00:19:10Clarísimamente

00:19:12Cuando buscas el sentido de la vida

00:19:14Para mí, sin las historias

00:19:16Sin los libros

00:19:18Sin las películas, sin los cuentos

00:19:20Sin todo lo que me regaló mi padre

00:19:22No tendría sentido

00:19:24Yo siempre digo que vivo en este mundo

00:19:26En parte, pero vivo en el mundo de las historias

00:19:28Casi más tiempo que en este

00:19:30Entonces para mí es fundamental

00:19:32Y creo que como yo

00:19:34Hay muchos lectores, muchos que piensan lo mismo

00:19:36Que sin ellas

00:19:38Se sentirían muy desvalidos

00:19:40No sé si podrían vivir perfectamente

00:19:42Pero viviríamos muy desvalidos

00:19:54Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:19:56De Microrrelatos

00:19:58Te quedas y votas, ¿no?

00:20:00Por supuesto, claro

00:20:02Venga, pues vamos a poner unos minutos de publicidad y ahora volvemos

00:20:12Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:20:14De Microrrelatos

00:20:16Te quedas y votas, ¿no?

00:20:18Por supuesto, claro

00:20:20Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:20:22De Microrrelatos

00:20:24Te quedas y votas, ¿no?

00:20:26Por supuesto, claro

00:20:28Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:20:30De Microrrelatos

00:20:32Te quedas y votas, ¿no?

00:20:34Por supuesto, claro

00:20:36Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:20:38De Microrrelatos

00:20:40Te quedas y votas, ¿no?

00:20:42Por supuesto, claro

00:20:44Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:20:46De Microrrelatos

00:20:48Te quedas y votas, ¿no?

00:20:50Por supuesto, claro

00:20:52Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:20:54De Microrrelatos

00:20:56Te quedas y votas, ¿no?

00:20:58Por supuesto, claro

00:21:00Javier, hoy tenemos final del mes de noviembre

00:21:02De Microrrelatos

00:21:04Te quedas y votas, ¿no?

00:21:06Por supuesto, claro

00:21:09Relatos en cadena

00:21:12Relatos en cadena

00:21:14Una historia en cien palabras

00:21:16Para un premio de seis mil euros

00:21:26Venga, estamos con Javier Peña

00:21:28Autor de Tinta Invisible

00:21:30Que nos va a ayudar a votar nuestra

00:21:32Final mensual de Microrrelatos

00:21:34A la que incorpora todos los lunes Mara Torres

00:21:36Buenas tardes. Hola, ¿qué tal? ¿Buenas tardes? ¿Cómo estás?

00:21:38Ana Alonso, ven, siéntate a mi lado.

00:21:40Buenas tardes. Ana Alonso.

00:21:42Nuestra jefa de SER Podcast.

00:21:44¿Cómo llevas tú esto del relato breve?

00:21:46De los cuentos, ¿este género te gusta?

00:21:48Me gusta muchísimo. Además estoy

00:21:50preparando el cuento de Navidad ahora. Lo sé, lo sé.

00:21:52O sea, que estamos inmersos en eso.

00:21:54Hablaremos de él.

00:21:56Vamos a saludar a nuestros finalistas.

00:21:58Ana María Abad, Asier

00:22:00Susaeta y Sánchez.

00:22:02Buenas tardes.

00:22:04Hola, buenas tardes. ¿Cómo estáis?

00:22:06Hola, buenas tardes.

00:22:08Aquí.

00:22:10Bueno, ya todo hecho. Vamos a recordar

00:22:12vuestro relato, lo vamos a escuchar

00:22:14y votamos, ¿vale?

00:22:16Venga, empezamos por el de Ana María.

00:22:18Se titula Lo que dejaron

00:22:20las lluvias.

00:22:24La larga cola de novicias que se estaba

00:22:26formando en la plaza llamaba

00:22:28la atención de los transeúntes,

00:22:30pero no tanto como verlas saltar

00:22:32una a una al charquito

00:22:34informe que había quedado tras las lluvias

00:22:36de la última madrugada,

00:22:38y en el que se reflejaba un cielo

00:22:40ahora despejado y de un límpido

00:22:42azul, aunque bien mirado

00:22:44no era el salto en sí

00:22:46lo que provocaba una absoluta estupefacción,

00:22:48sino el hecho

00:22:50de que las muchachas fueran desapareciendo

00:22:52en su interior con una

00:22:54beatífica sonrisa en los labios

00:22:56y un eco lejano de clarines

00:22:58y trompetas.

00:23:02Bueno, qué bien le sienta

00:23:04el surrealismo a un microrelato, ¿no?

00:23:06Son dos cosas que van muy bien

00:23:08y que riman estupendamente, ¿no?

00:23:10Qué bien construida está la metáfora, ¿no?

00:23:12El charquito que refleja el cielo y en el que

00:23:14desaparecen las hermanas o las novicias

00:23:16con esas clarines y esas trompetas.

00:23:18A mí particularmente me gusta

00:23:20muchísimo porque me parece un relato que da

00:23:22muchísimo más que pensar de lo que

00:23:24parece, ¿no?

00:23:26Uno al principio lo ve y dice, qué tontería.

00:23:28Bueno, pues dale dos vueltas, dale tres, y ya verás

00:23:30cómo va saliendo un montón de significado

00:23:32y de juegos

00:23:34ocultos que están detrás del microrelato.

00:23:36Javier Peña, ¿estás ahí, verdad?

00:23:38Estoy, estoy. Ah, vale, venga. Atento, atento. Al segundo

00:23:40también es el de Asier Sousaeta.

00:23:42Se titula La suplente.

00:23:52Un eco lejano de clarines y trompetas

00:23:54llega al camerino. Cinco minutos

00:23:56para entrar en escena. El director

00:23:58se acerca preocupado. Sólo ha sido

00:24:00un mario tonto, explico. Al escucharlo

00:24:02veo cómo la ilusión se apaga

00:24:04en el rostro de la suplente. Detrás

00:24:06de mi reflejo se quita el mismo

00:24:08vestido que llevo puesto, los mismos

00:24:10zapatos. Desaparezco

00:24:12prenda a prenda. Y ahora sí,

00:24:14ahora podría advertirle sobre él

00:24:16y decirle que no cometa los mismos

00:24:18errores, que soy tan poco celosa

00:24:20como buena actriz, o que

00:24:22si dejase de recordarme que soy

00:24:24reemplazable, quizá mañana no fingiría

00:24:26unas decimillas de fiebre

00:24:28al entrar al camerino.

00:24:32Otra cosa que le sienta

00:24:34muy bien en los micro relatos es la venganza.

00:24:36En este caso tenemos una

00:24:38venganza a fuego lento,

00:24:40prorrogada

00:24:42día a día, prorrogada en el tiempo, cada día

00:24:44un poquito más, un poquito más,

00:24:46haciendo sufrir un poquito más a la rival

00:24:48que, bueno, que parece que

00:24:50le ha sustituido en un sitio y quiere

00:24:52sustituir en el otro y bueno, pues

00:24:54ya pueda demostrarle que no se le puede

00:24:56decir que es reemplazable.

00:24:58El tercer micro relato es el

00:25:00de Sara Sánchez y se titula

00:25:02Abuela Coraje.

00:25:24Por su inconfundible voz sé que es el

00:25:26director, que no le interrumpa, dice,

00:25:28que tenemos que dejarlo, que le aterra

00:25:30el escándalo sistosal a la luz. Yo sonrío

00:25:32porque ya sé quién va a costear

00:25:34el prohibitivo tratamiento de mi nieto.

00:25:38Pues fíjate, prácticamente el mismo

00:25:40escenario, casi mismos personajes

00:25:42y qué vuelta

00:25:44tan curiosa le da Sara Sánchez a la historia.

00:25:46Como desde el momento

00:25:48en que vemos a esta mujer que se echa en el sofá y apaga

00:25:50la luz, decimos, ya verás que va a suceder

00:25:52algo inmediatamente, ¿no?

00:25:54Y a partir de ahí nos tiene totalmente tensos hasta que

00:25:56se llegue al desenlace, que en el fondo

00:25:58yo creo que nos encanta, ¿no?

00:26:00Esta nueva...

00:26:02Este nuevo giro, esta nueva

00:26:04venganza, pero de otra manera que vamos a

00:26:06asistir, esta sí nos apetece verla.

00:26:08Bueno, pues vamos a

00:26:10votar. Empezamos

00:26:12por los

00:26:14finalistas. Ana María, ¿tú

00:26:16por quién votas, por Asier o por Sara Sánchez?

00:26:18Eh...

00:26:20Pues...

00:26:22Por Asier.

00:26:24Por Asier. ¿Asier, y tú?

00:26:26Pues

00:26:28ha sido especialmente complicado

00:26:30decir, pero al final me voy a quedar

00:26:32con el de Sara.

00:26:34¿Sara, y tú?

00:26:36Pues también es muy difícil.

00:26:38Me voy a quedar con el de Ana María.

00:26:40Vale.

00:26:42Emma. Yo por el

00:26:44segundo, el de Asier.

00:26:46El de Asier.

00:26:48Eh... Javier Peña.

00:26:50Yo por Asier también.

00:26:52Benjamín.

00:26:54Yo voy a votar por Sara

00:26:56para ver si tienes que desempatar y te

00:26:58fastidiamos también. No, no va a pasar eso.

00:27:00No va a pasar

00:27:02eso, Mara. Yo voy a votar

00:27:04por Asier.

00:27:06Ana Alonso, jurado especial.

00:27:08Yo también por Asier.

00:27:10Bueno, pues yo tengo

00:27:12dos votos, ya sabéis, Pueblo y Casta.

00:27:14El Pueblo

00:27:16se alinea claramente con la mayoría del jurado,

00:27:18porque da 38 votos a Ana María,

00:27:2053 a Sara Sánchez,

00:27:22y nada menos que 155

00:27:24a Asier Sousaeta.

00:27:26Y yo por mi parte, lo he dicho

00:27:28creo al principio, me encanta el de Ana María.

00:27:30Así que voy a votar a Ana María.

00:27:32Aunque no sirva.

00:27:34No, porque el que se clasifica

00:27:36para la gran final anual

00:27:38es Asier Sousaeta. Asier,

00:27:40enhorabuena. Muchas gracias,

00:27:42y Sara y Ana María

00:27:44muchísimas gracias. Enhorabuena también a vosotros

00:27:46y a seguir participando.

00:27:48Gracias y enhorabuena a Asier.

00:27:50Qué majas.

00:27:54Bueno, pues tenemos deberes para la próxima semana.

00:27:56A ver. El prohibitivo tratamiento

00:27:58de mi nieto.

00:28:00Uf. No está mal, no está mal.

00:28:02Es pacifista. El prohibitivo tratamiento

00:28:04de mi nieto. Tienen hasta el próximo jueves

00:28:06a las 12 de la mañana para enviar sus micro relatos

00:28:08a través de la página web de la Escuela de Escritores.

00:28:10Escueladeescritores.com

00:28:30A ver, dice Analón, si estamos preparando

00:28:32ya el cuento de Navidad.

00:28:34Yo me acuerdo que una vez

00:28:36fue hace el 2021,

00:28:38creo, era Pinocho, ¿no?

00:28:40Sí.

00:28:42¿O 2022? Porque

00:28:442023 fue...

00:28:48Sí, yo creo que fue 2022. Fíjate, Pinocho.

00:28:50Pues... Bueno, ahora

00:28:52hablaremos de Pinocho. El de este año...

00:28:54En 2021 creo que fue el amor en los tiempos del cólera.

00:28:56Justo antes de Pinocho.

00:28:58Debe ser. Sí. Ahora hablaremos

00:29:00de Pinocho. Este año

00:29:02el que estamos preparando, ¿se puede decir?

00:29:04Sí, se sabe, se sabe.

00:29:06Pinocho, lo ha contado

00:29:08el viralindo aquí, que

00:29:10ha resucitado,

00:29:12bueno, nunca murió,

00:29:14pero siempre estuvo entre nosotros,

00:29:16a Manolito.

00:29:20Después de 10 años

00:29:24desde el último libro que publicó

00:29:26de Manolito Gafotas,

00:29:28viene una nueva historia de

00:29:30Manolito. Y además este año se cumplen

00:29:3230 años de Manolito Gafotas.

00:29:34De ese personaje, además, que nació

00:29:36en la radio. Entonces, todo tiene mucho

00:29:38sentido. La semana pasada, ¿no? El martes

00:29:40pasado se cumplieron 30 años de

00:29:42Manolito Gafotas. Efectivamente, sí. Estuvimos

00:29:44celebrándolo en una librería.

00:29:46Y entonces

00:29:48tiene mucho sentido

00:29:50que vuelva a la radio

00:29:52donde nació. Y estamos

00:29:54ahora grabando... Nos queda solo

00:29:56grabar con una atriz.

00:29:58Bueno, y otro personaje muy pequeñito.

00:30:00Y ya Robert está, Roberto García,

00:30:02que es el realizador,

00:30:04está ya con

00:30:0680.000 pistas montándolo.

00:30:08Y, de hecho, me va

00:30:10a mandar... Estaba apagando antes por eso.

00:30:12Estaba apagando el móvil porque me va a mandar

00:30:14una prueba, una versión

00:30:16de lo que está montando. Y tengo muchísimas ganas

00:30:18de escucharlo. Bueno, lo escucharemos.

00:30:20Te decía, vamos a hablar de Pinocho.

00:30:22All the things my eyes can see

00:30:28Everything is new to me

00:30:31Esta música debería, Emma,

00:30:33ponernos sobre la pista de lo que vamos a hablar

00:30:35ahora. Sí, sí, porque esta canción forma

00:30:37parte de la banda sonora de Pinocho, de la

00:30:39película de Guillermo del Toro. Y de este

00:30:41clásico infantil escrito por

00:30:43Carlo Collodi, la editorial nórdica acaba de

00:30:45publicar una nueva edición ilustrada por

00:30:47Alberto Gamón, de quien partió el

00:30:49proyecto y quien ha dedicado dos años

00:30:51al trabajo de este libro.

00:30:53Alberto Gamón, buenas tardes.

00:30:55Hola, buenas tardes. Hoy que estamos hablando

00:30:57de autores, de libros universales y

00:30:59contemporáneos, ¿qué interesará a un niño

00:31:01o a un adolescente del siglo

00:31:03XXI de Pinocho?

00:31:05Bueno, pues yo creo que a un niño,

00:31:07un adolescente, incluso un adulto,

00:31:09lo que le interesará es

00:31:11ver que lo que

00:31:13cuenta Pinocho, pues al final es

00:31:15lo mismo que nos pasa a todos, ¿no?

00:31:17Habla de la

00:31:19pobreza, de la dificultad,

00:31:21del crecimiento también. Lo que hace Pinocho

00:31:23realmente es un camino

00:31:25también de madurez

00:31:27y sobre todo el famoso tema de la

00:31:29mentira.

00:31:31También puede ser una buena lectura compartida,

00:31:33¿no? Estas aventuras de Pinocho.

00:31:35Pinocho es un buen libro para leer

00:31:37junto a nuestros hijos, por ejemplo.

00:31:39Claro, claro.

00:31:41Lo que comentamos

00:31:43desde la editorial nórdica

00:31:45y yo mismo es que

00:31:47nos han preguntado mucho si es un libro infantil,

00:31:49si no, pues bueno, es un libro

00:31:51para todos los públicos y para

00:31:53mí el hecho de compartir un

00:31:55adulto con un niño,

00:31:57con una niña, una lectura, me parece

00:31:59lo mejor, claro.

00:32:01Mira, estabas hablando de

00:32:03la gran mentira de Pinocho

00:32:05y Javier, me estaba acordando que en tu libro

00:32:07tú dices, nadie incapaz de

00:32:09mentir a lo grande puede escribir una novela.

00:32:11¿Qué distingue para ti

00:32:13la imaginación de la mentira?

00:32:15Bueno, yo creo que pocas cosas,

00:32:17¿no? Quiero decir, depende del uso

00:32:19que hagas, ¿no? La imaginación

00:32:21diría que es una mentira utilizada

00:32:23con

00:32:25intereses creativos o narrativos,

00:32:27¿no? Mientras que la mentira la utilizas

00:32:29para tus intereses personales,

00:32:31¿no? Creo que esa es la gran diferencia, pero

00:32:33sí creo que los escritores somos

00:32:35grandísimos mentirosos, ¿no? Hemos aprendido

00:32:37a mentir y es que al final cuando

00:32:39creas personajes y tramas tienes que mentir,

00:32:41tienes que saber mentir, ¿no? Y claro, si lo

00:32:43implicas en tu vida personal, pues es

00:32:45peligroso, ¿no?

00:32:47Oye, Alberto,

00:32:49has estado dos años ilustrando estas aventuras

00:32:51de Pinocho, ¿qué ha sido lo más

00:32:53trabajoso

00:32:55para ti?

00:32:57Bueno, pues lo más complicado es el

00:32:59punto de partida, porque Pinocho es un libro

00:33:01que se ha ilustrado muchísimas

00:33:03veces, entonces yo creo que cualquier

00:33:05ilustrador o ilustradora que se plantea volver

00:33:07a hacerlo, tiene

00:33:09la obligación de

00:33:11intentar aportar algo nuevo, entonces

00:33:13para mí estos dos años sobre todo

00:33:15han sido de documentación, por supuesto

00:33:17releer el texto, pero también

00:33:19leer ensayos, que los sé muy buenos, leer

00:33:21artículos, algunos disparatados,

00:33:23pero todo me ha servido para luego

00:33:25hacer mi trabajo. Y Alberto, ¿nos pasa

00:33:27con estos clásicos, que a veces creemos

00:33:29conocerlos tantísimos, y no sé si luego

00:33:31cuando uno se pone ahí al dedillo

00:33:33a mirarlo, trabajar tanto en ellos, ¿le sorprende

00:33:35algunas cosas que dice, ostras, pues esto

00:33:37no lo tenía tan claro?

00:33:39Pues a mí me han sorprendido

00:33:41muchísimas, ya del

00:33:43hecho de leerlo, pero también como os comentaba,

00:33:45de algunos ensayos que me han dado pistas

00:33:47de cosas que en la lectura

00:33:49casi no había visto.

00:33:51Así por decir una

00:33:53muy importante,

00:33:55tal vez lo primero,

00:33:57lo principal es que

00:33:59todos conocemos la historia, más por la película

00:34:01animada de Disney, que por el texto original

00:34:03de Collodi, entonces una vez que lo

00:34:05lees, pues te sorprenden cosas que

00:34:07no sabías.

00:34:09Por ejemplo, para mí lo más inquietante

00:34:11es que ahora que

00:34:13hablábamos de la mentira,

00:34:15pues que un menor

00:34:17mienta, está dentro de

00:34:19lo probable.

00:34:21Pero es que en este libro mienten

00:34:23mucho los adultos, eso sí que me parece

00:34:25muy inquietante.

00:34:27Ana, estaba pensando que para adaptar

00:34:29un cuento, una historia

00:34:31clásica a un podcast,

00:34:33o a nuestro cuento de Navidad,

00:34:35supongo que contenido que

00:34:37dices esto es fundamental y te tienes que dejar fuera.

00:34:39O que es

00:34:41un debate, ¿no?

00:34:43¿Qué metemos, qué no metemos para que siga manteniendo esa esencia?

00:34:45Totalmente, de hecho en el caso

00:34:47de Pinocho es especialmente paradigmático.

00:34:49La versión la hizo Esther García Jobet

00:34:51y como

00:34:53Pinocho fue una novela

00:34:55que se iba publicando por entregas,

00:34:57cada capítulo

00:34:59es como una novela en sí misma.

00:35:01Es muy autoconclusivo

00:35:03y pasan millones de cosas, porque

00:35:05lo iban publicando

00:35:07y lo iban leyendo los lectores,

00:35:09entonces pasan muchísimas cosas

00:35:11y ella se centró en una parte

00:35:13de Pinocho.

00:35:15No en todo,

00:35:17porque además

00:35:19especialmente recordábamos lo de que le crece

00:35:21la nariz y tal, y además

00:35:23es especialmente cruento.

00:35:25El texto de Collodí

00:35:27es muy salvaje.

00:35:29Bueno, como muchos

00:35:31de los cuentos infantiles, ¿no?, que tienen algo

00:35:33de miedo y tal, entonces

00:35:35ella, Esther,

00:35:37hizo una versión muy libérrima

00:35:41acercando Pinocho

00:35:43ahora, al siglo XXI,

00:35:45pero tenía

00:35:47la esencia de

00:35:49Pinocho, pero eligió

00:35:51determinados pasajes,

00:35:53porque si no

00:35:55le iba a quedar

00:35:57una especie de ensalada demasiado

00:36:01demasiado

00:36:03pretenciosa, iba a decir, pero

00:36:05fue una

00:36:07versión muy hábil, pero sí, en las

00:36:09versiones uno tiene que elegir.

00:36:11Claro, claro. ¿Eso te está pasando entonces, Alberto?

00:36:13¿O te ha pasado?

00:36:15Bueno,

00:36:17yo jugaba con

00:36:19ventaja, porque al

00:36:21no tener límites de extensión,

00:36:23yo realmente, como he ilustrado

00:36:25el texto original, y son

00:36:2736 capítulos,

00:36:29he realizado una ilustración por capítulo, pero en efecto

00:36:31en cada capítulo hay

00:36:33muchísimo contenido y he tenido que

00:36:35centrarme en lo que me parecía más importante.

00:36:37Oye, pasa, decía Ana,

00:36:39pasa en el texto original cosas

00:36:41crudas, pero el final

00:36:43es un final feliz.

00:36:45¿Estamos necesitados de finales felices?

00:36:49Pues, bueno,

00:36:51posiblemente sí, ¿no?

00:36:53Y después de todo lo que le pasa

00:36:55al pobre, yo creo que

00:36:57merece que el desenlace sea feliz.

00:36:59Para mí lo más curioso del desenlace

00:37:01que me, insisto,

00:37:03después de haberlo leído un par de veces, me pasó por alto,

00:37:05pero gracias a un buen ensayo

00:37:07lo pude ver,

00:37:09es que realmente

00:37:11tenemos esa idea de que Pinocho

00:37:13sueña

00:37:15que se convierte en niño y a la mañana siguiente

00:37:17es un niño, en efecto es lo que pasa,

00:37:19pero en la misma habitación está la

00:37:21marioneta, está el títeres. Por lo tanto,

00:37:23no es tanto que se convierta en niño,

00:37:25sino que se separan de una vez

00:37:27esa dualidad que está durante toda la obra,

00:37:29de si es niño, si es títeres,

00:37:31lo tratan como niño. Es muy

00:37:33bonito ese desenlace. Ahora que comentabas,

00:37:35está muy bien, pero está muy bien sobre todo porque

00:37:37se separan los dos y

00:37:39el niño ya no nos interesa porque

00:37:41además es un niño un poco

00:37:43repelente, irresabido

00:37:45y, sin embargo, el títeres

00:37:47es lo que queda y a lo que dedico

00:37:49yo la última imagen porque creo que es lo que ha

00:37:51trascendido.

00:37:53Esta es nuestra recomendación de literatura

00:37:55infantil y juvenil de esta semana.

00:37:57Alberto Gamón, ilustrador de

00:37:59Las aventuras de Pinocho, de la Editorial Nórdica.

00:38:01Muchísimas gracias por asomarte a la ventana.

00:38:03Muchas gracias

00:38:05a vosotras. Un saludo. Vamos con las

00:38:07recomendaciones de nuestro poeta.

00:38:15La primera, Benjamín.

00:38:17Pues mira, como estamos a punto de la Navidad y los libros

00:38:19se ponen guapos también, se encienden

00:38:21y se hacen ediciones estupendas.

00:38:23Hoy traigo dos que son maravillosas. Una se llama

00:38:25Jane Austen, Enciclopedia Visual

00:38:27de Wayne Girette y Claire Simon

00:38:29de la Editorial Ludberg, que es exactamente

00:38:31eso, un libro grande

00:38:33ilustrado, con muchas fotos, con muchos

00:38:35datos, con una biografía muy completa

00:38:37de la escritora que, por cierto,

00:38:39en su época tuvo muy poco éxito y

00:38:41poca presencia en la vida literaria.

00:38:43Después, fíjate, se ha convertido en una de las grandes autoras

00:38:45de todos los tiempos.

00:38:47Su vida en familia,

00:38:49el amor que sentía por una de sus hermanas

00:38:51que cuando murió, esto me pareció tremendo, no lo sabía.

00:38:53No pudo ir al entierro

00:38:55porque las mujeres no podían ir a funerales, decían

00:38:57que eran seres demasiado sensibles y que la liabe no las dejaba

00:38:59ni a los funerales, o sea que yo no sabía,

00:39:01descubierto leyendo este libro. Toda una

00:39:03parte en la que te explica

00:39:05una a una todas las novelas de

00:39:07Jane Austen, las más conocidas,

00:39:09Orgullo y Prejuicio, Mansfield Park,

00:39:11Enma, algunas que quedaron inconclusas,

00:39:13los Watson y demás. Toda una

00:39:15historia de cómo se celebran

00:39:17festivales, la casa-museo,

00:39:21versiones cinematográficas,

00:39:23teatrales, es decir, es un libro

00:39:25completísimo que nos recuerda a una

00:39:27gran mujer, y además, como Jane Austen,

00:39:29a quien hemos leído creo que casi todos

00:39:31los buenos lectores de novela

00:39:33de todos los tiempos, pero como te digo, en su momento

00:39:35era prácticamente como el caso

00:39:37de Millie Dickinson, de tantos otros,

00:39:39del propio Kafka, como recordó antes Javier,

00:39:41pues personas que no estaban en el

00:39:43candelabro,

00:39:45como decían por ahí, ¿no? Pero un libro

00:39:47maravilloso para recordarnos que hay

00:39:49historias que merece la pena conocer, tanto las que escribieron

00:39:51como las personas que las vio, porque su vida es una

00:39:53maravilla también. Venga, la segunda.

00:40:07A ver, aquí en esta mesa ¿quién habla

00:40:09francés? ¿Nadie habla francés?

00:40:11¿Quién habla francés?

00:40:13¿Cómo se llama Julio Verne?

00:40:17¿Jules Verne?

00:40:19¿Cómo es? Bueno, es que yo siempre le llamaba Julio Verne,

00:40:21por no quedar como un paleto, quería

00:40:23como que dejáronos los cinco.

00:40:25Quería que lo compartiéramos todos.

00:40:27En el año 2025

00:40:29se celebra el 120 aniversario de la muerte

00:40:31de Verne, que es un escritor

00:40:33yo creo también muy poco valorado,

00:40:35es un escritor al que se considera

00:40:37para niños, para jóvenes, a ciencia ficción

00:40:39ilustrativa, y que yo creo que era mucho

00:40:41más que eso, un gran viajero,

00:40:43un gran divulgador, efectivamente,

00:40:45un gran conocedor

00:40:47de ese entramado raro que llamamos

00:40:49el ser humano. Ahora la Editorial Planeta

00:40:51ha publicado un libro que es

00:40:53una pasada también,

00:40:55se llama Un viaje extraordinario, de Ariel Pérez Rodríguez,

00:40:57y es un libro que

00:40:59como el de Jane Austen son muy parecidos,

00:41:01va contando la historia de Jules Verne,

00:41:03su biografía, no solamente por parte

00:41:05del biógrafo Ariel Pérez, sino también

00:41:07cogiendo fragmentos de los

00:41:09dietarios, de las memorias de Jules Verne,

00:41:11contando todo lo que le pasó,

00:41:13su pasión por el mar, su pasión por la

00:41:15por la ciencia,

00:41:17también

00:41:19con ilustraciones, cuadros,

00:41:21dibujos de época, que es una auténtica maravilla.

00:41:23Pero es que además, esta edición tiene

00:41:25un añadido que yo tampoco

00:41:27conocía, que es una novela inédita.

00:41:29Jules Verne, por cierto, escribió una novela

00:41:31que era a los casi 20 años,

00:41:33tenía 19, que se llama

00:41:35La locura, en 1835,

00:41:37creo que es. Es una historia gótica,

00:41:39una historia muy parecida a las cosas que

00:41:41leía un gran lector, por ejemplo, Edgar Allan Poe.

00:41:43Y se le nota bastante

00:41:45en esta novela, que quedó inconclusa, por poquito,

00:41:47pero que merece la pena leerla. Así que, bueno,

00:41:49imagina que te traigo dos libros maravillosos,

00:41:51biografía de Jane Austen, biografía de Jules Verne,

00:41:53un lujazo

00:41:55para las Navidades, ¿qué más quieres?

00:41:57Pues nada, solo encender la luz del

00:41:59faro y yo ya con esto estoy...

00:42:01Me estás dando...

00:42:03Benjamín, lo de Jules Verne,

00:42:05que ya lo has mantenido durante toda

00:42:07tu intervención, ¿ha sido...

00:42:09es una intuición o realmente...

00:42:11Y tú me estabas dejando decirlo para cebarme, como

00:42:15Jules Verne...

00:42:17Tú fíjate que...

00:42:19Viaje al centro de la Tierra de Jules Verne...

00:42:21Tú fíjate que eso de los nombres

00:42:23es muy complicado, porque si

00:42:25tú dices los Rolling Stones

00:42:27quedas con un paleto, pues si dices los Beatles,

00:42:29quedas con un paleto, ¿no? Y tú, acuérdate

00:42:31que hubo una época en que durante el franquismo en España

00:42:33se castellanizaban los nombres y los libros estaban

00:42:35firmados por Guillermo Shakespeare y por Enrique

00:42:37Geine y cosas así, ¿no?

00:42:39Afortunadamente eso ha pasado y podemos

00:42:41decir Julio Verne...

00:42:43Con cierta pasión.

00:42:45El tema que llevamos hoy tiene que ver mucho con

00:42:47la literatura, porque hacemos

00:42:49¿qué pasará? Es el faro, ¿qué pasará?

00:42:51Cuando tú lees un libro

00:42:53quieres saber qué pasará, y eso es lo que

00:42:55te mantiene en vilo y enganchado

00:42:57al libro. Pero

00:42:59es una expresión que a mí me

00:43:01produce inquietud, porque tú puedes saber qué pasará.

00:43:03Por ejemplo, yo el año que viene me caso.

00:43:05Yo el año que viene

00:43:07me jubilaré. Pero nunca tienes

00:43:09la certeza de que eso va a pasar.

00:43:11Lo que te voy a preguntar es si tú realmente

00:43:13quieres saber lo que pasará.

00:43:15Si tú pudieras saber todo lo que pasará, ¿lo querrías

00:43:17saber? Yo no.

00:43:19No, no, no, yo no, yo no. ¿Vosotros sí?

00:43:21No, yo no.

00:43:23Yo tampoco. Yo sí para cogerme

00:43:25una juerga el día antes, ¿no?

00:43:29Sí, pero es la intención de un deseo.

00:43:33¿Qué es lo que quiero que pase?

00:43:35Hay cosas que tú

00:43:37intuyes que van a pasar.

00:43:39Tu vida está programada, están en tus planes.

00:43:41Y luego hay otras que no sabes. Por ejemplo, vamos

00:43:43a entrevistar a Javier Gregory, porque le vamos

00:43:45a preguntar qué pasará con el sol.

00:43:47¿Qué hará el sol sobre la

00:43:49Tierra y sobre los seres humanos?

00:43:51Por ejemplo, me cuenta Antonio Meana que la canción

00:43:53de Rafael, de

00:43:55¿Qué pasará? es,

00:43:57creo que es la de Mi gran noche.

00:43:59Sí, que suena en

00:44:01cada partido de la selección. Yo eso no lo sabía.

00:44:03Y entonces

00:44:05me lo contaron. Así que preguntamos

00:44:07qué sabes qué pasará, si te gustaría

00:44:09saber qué pasará o qué crees

00:44:11que pasará. Tiene, de repente, miles

00:44:13de posibilidades. Nosotros te dejamos

00:44:15aquí esta canción por si te vale.

00:44:23De Lori Meyers.

00:44:25Y nos vamos a despedir con

00:44:27el poema de Benjamín.

00:44:29Le voy a dar antes las gracias a Javier Peña.

00:44:31Javier, muchísimas gracias por asomarte a la

00:44:33ventana esta horita. Gracias a vosotros, un placer.

00:44:37¿Qué más quisiera yo que fuera

00:44:39de Benjamín? En realidad es de Jaime Gil de Biedma,

00:44:41porque ahora la Editorial Cátedra ha publicado,

00:44:43por cierto, no se había publicado ninguna edición crítica de

00:44:45su obra. Fíjate cómo puede mandar

00:44:47un remite en verso a un amigo y qué bien le

00:44:49queda a Jaime Gil de Biedma cuando el amigo es Carlos Barral.

00:44:53Echa a volar ave fría de papel

00:44:55porque al final del vuelo

00:44:57Carlos Barral te cita por

00:44:59Tercería del 166

00:45:01en su casa de la Vía Layetana.

00:45:03Ya sabéis, carteros,

00:45:05calle y persona. ¿Y el nombre,

00:45:07preguntaréis, de la ciudad?

00:45:15En la ventana

00:45:17acontece que no es poco.

00:45:19Un relato personal de la historia

00:45:21con Nieves Concostrina,

00:45:23Cadena Ser.

00:45:33Nieves, buenas tardes.

00:45:35Hola Marta, qué tal, buenas tardes.

00:45:37Oye, no hay semana que no hablemos de

00:45:39desinformación. Casi que cada acontecimiento

00:45:41con un mínimo de relevancia pública

00:45:43o de visibilidad, tiene su

00:45:45cara B, digamos. Sus titulares

00:45:47exagerados, escandalosos,

00:45:49retorcidos

00:45:51y en el último extremo, y muy habitualmente

00:45:53últimamente, falsos, no mentirosos.

00:45:55Pero es que esto no es nuevo,

00:45:57Nieves. Y además coincide

00:45:59con el nacimiento del

00:46:01cómic moderno, lo que no quiere decir que

00:46:03sean lo mismo. No, no, no,

00:46:05no tiene nada que ver. Pero bueno,

00:46:07para situarnos primero, que quede claro

00:46:09esto hoy va de periodismo amarillo.

00:46:11De ese del que estamos

00:46:13rodeados, es verdad, hoy más

00:46:15que nunca. Esto va

00:46:17de saber por qué se llama amarillo,

00:46:19de conocer que esto no es nuevo,

00:46:21porque los periodistas deshonestos son más

00:46:23antiguos que el hilo negro. Esto ha existido siempre.

00:46:25Los antecedentes de estos

00:46:27periodistas tan peligrosos

00:46:29para la convivencia, coinciden

00:46:31en el tiempo con el nacimiento del

00:46:33cómic moderno, que lo han

00:46:35señalado oficialmente, y esta es la

00:46:37excusa, señalado oficialmente

00:46:39pero en mitad de un tremendo desacuerdo que hay.

00:46:41Bueno, pues ese nacimiento

00:46:43está señalado el 25

00:46:45de noviembre de 1896.

00:46:47Pero bueno, esto lo vamos a matizar

00:46:49enseguida, por si allá la escucha

00:46:51algún experto en cómic y ha pegado un brinco

00:46:53diciendo ¿qué han dicho? No, calma,

00:46:55calma. No quiere decir que antes

00:46:57no existieran periodistas amarillistas

00:46:59ni viñetas con caricaturas,

00:47:01pero hay una coincidencia

00:47:03en el tiempo, finales del

00:47:05XIX, coincidencia en el

00:47:07espacio, fue en Nueva York,

00:47:09y coincidencia en el soporte, fue la prensa,

00:47:11que hizo coincidir

00:47:13el triunfo de las tiras cómicas

00:47:15en el periódico con lo que llamamos

00:47:17Prensa Amarilla, esa es la conexión.

00:47:19Todo empezó con un personaje

00:47:21del dibujante Richard Felton,

00:47:23un chico vestido de amarillo.

00:47:25Todo esto es lo que vamos a contar

00:47:27y a contarlo en orden, porque además

00:47:29estamos en el momento idóneo para

00:47:31hablar de los numerosos periodistas

00:47:33amarillos que pueblan

00:47:35las televisiones, las radios y los

00:47:37periódicos españoles.

00:47:43Que no pase un día

00:47:45sin que des tu opinión

00:47:47de mierda

00:47:51Que no pase un día

00:47:53sin que cuentes

00:47:55tus miserias

00:47:59Un día

00:48:01si nace

00:48:03alguien de menor

00:48:07Un día

00:48:09si nadie racaja

00:48:11De los ruedos

00:48:13Fíjate, se termina un mes

00:48:15donde la catástrofe de la gota fría

00:48:17en Valencia, en Albacete, en Málaga

00:48:19ha generado

00:48:21más bulos, yo creo, de los que podemos

00:48:23asumir. Hoy además es el

00:48:25Día Internacional de la Eliminación

00:48:27de la Violencia contra la Mujer, abríamos con esto

00:48:29el programa, que además también genera

00:48:31más bulos de los deseados.

00:48:33Fíjate que

00:48:35no es casualidad que los periodistas

00:48:37al servicio de quienes niegan una cosa

00:48:39también suelan estar al servicio

00:48:41de los que niegan la otra. No es casualidad, no.

00:48:43No, no. Yo digo

00:48:45a veces me pregunto, cuando veo

00:48:47algunas cosas, ¿pasarán vergüenza

00:48:49algunos periodistas en el mundo, en el ABC

00:48:51en La Razón, en Voz Populi

00:48:53en OK Diario, en El Debate

00:48:55que ponen su firma en informaciones

00:48:57sabiendo que son mentira?

00:48:59He llegado a creer que no, que no

00:49:01pasan vergüenza, que simplemente se sienten

00:49:03poderosos ante ese privilegio

00:49:05que tenemos desde la prensa

00:49:07de poder manipular la opinión pública.

00:49:09El periodista que publica una mentira

00:49:11no puede usar la excusa de que está

00:49:13obligado por el medio en el que trabaja. No.

00:49:15Porque puede acogerse a una cosa

00:49:17que se llama cláusula de conciencia.

00:49:19Y esto está incluido en la Constitución

00:49:21española desde 1997.

00:49:23Esto ya lo explicamos un poquito

00:49:25mejor al final.

00:49:27Es importante conocerlo

00:49:29porque no solo nos afecta a los periodistas,

00:49:31también los lectores y los espectadores

00:49:33y los oyentes deben de saber

00:49:35que si un medio publica una información

00:49:37deliberadamente falsa,

00:49:39no solo es culpable el medio,

00:49:41también el periodista que la firma.

00:49:43Pero bueno, vamos a ir primero con el nacimiento

00:49:45de la prensa amarilla,

00:49:47aquel 25 de noviembre de 1896.

00:49:49En la Facultad de Ciencias

00:49:51de la Información, no sé si te acuerdas,

00:49:53nos lo enseñaban para saber

00:49:55lo que no teníamos que hacer, cuando nos contaban

00:49:57historias del periodismo. Bueno, pues ahora

00:49:59estamos rodeados de los que no paran de hacerlo.

00:50:01Bueno, que nos contaron que ese amarillismo

00:50:03nació gracias a la batalla

00:50:05periodística entre dos editores

00:50:07de prensa sin escrúpulos,

00:50:09capaces de cualquier cosa

00:50:11con tal de aumentar la tirada de su escenario.

00:50:13Sí, sí, así fue. La prensa

00:50:15amarilla nació por la rivalidad

00:50:17de los dos periódicos de mayor

00:50:19influencia, The New York World

00:50:21propiedad de Joseph Pulitzer

00:50:23y The New York Journal

00:50:25propiedad de William Randolph Hearst.

00:50:27Dos magnates

00:50:29iba a decir, no, mangantes de la prensa.

00:50:31Eran dos tipos sin

00:50:33escrúpulos al servicio de las ventas,

00:50:35no de la verdad. Pero lo de

00:50:37empezar a llamar prensa amarilla a las informaciones

00:50:39sensacionalistas, a las

00:50:41no contrastadas o que eran directamente

00:50:43fake news, viene de lo siguiente

00:50:45que contamos. El periódico

00:50:47de Pulitzer tenía un dibujante

00:50:49que creó un personaje

00:50:51llamado Mickey Dugan, que

00:50:53era un chico vestido con un camisón amarillo

00:50:55y largo, un chico pelón

00:50:57con orejas de soplillo. Ese

00:50:59personaje llevaba mensajes escritos

00:51:01en su camisón amarillo. En vez

00:51:03de ponerlo en un bocadillo,

00:51:05arriba en un globo, que eso aún

00:51:07no se llevaba mucho en la prensa,

00:51:09lo que decía el chico aparecía escrito en su camisón.

00:51:11Aquello tuvo mucho

00:51:13éxito y la gente empezó a llamarlo

00:51:15The Yellow Kid, el chico amarillo.

00:51:17El mangante William

00:51:19Randolph Hearst se encaprichó del

00:51:21dibujante que tenía el otro mangante

00:51:23de Joseph Pulitzer y se lo robó a la competencia.

00:51:25Le hizo una oferta y se lo robó.

00:51:27Así que ahora, en vez de un chico amarillo,

00:51:29teníamos dos, porque Pulitzer

00:51:31contrató a otro dibujante

00:51:33para que siguiera haciendo al chico amarillo.

00:51:35Y como los dos periódicos publicaban

00:51:37al chico de amarillo y también estaban

00:51:39entregados a las fake news

00:51:41en una competencia absolutamente

00:51:43feroz por ver quién vendía más y quién

00:51:45era más sensacionalista en los titulares,

00:51:47pues este tipo de prensa empezó

00:51:49a ser conocida como Prensa Amarilla.

00:51:57Pero espera, ¿un dibujante podía copiar

00:51:59la creación de otro y seguir

00:52:01utilizando al chico amarillo?

00:52:03Suena raro, ¿verdad?

00:52:05Pero es que eran otros tiempos,

00:52:07era de otra manera.

00:52:09Los editores eran dueños

00:52:11de lo que se publicaba en sus periódicos

00:52:13y si el chico amarillo había sido creado

00:52:15para el diario de Pulitzer,

00:52:17Pulitzer tenía derecho a contratar

00:52:19a otro dibujante para que siguiera

00:52:21haciendo el chico amarillo.

00:52:23Entonces, el chico amarillo

00:52:25tenía derecho a contratar a otro dibujante

00:52:27que siguiera dibujando al chico amarillo.

00:52:29La cosa de los derechos estaba de otra manera.

00:52:31Y ahora viene la explicación

00:52:33de por qué aquel 25 de noviembre

00:52:35de 1896

00:52:37se señala como el nacimiento

00:52:39del cómic moderno, precisamente

00:52:41con una tira de viñetas

00:52:43del chico amarillo en el periódico

00:52:45The Hertz, The New York Journal.

00:52:47Aquel día,

00:52:49el 25 de noviembre,

00:52:51salió en cinco viñetas así

00:52:53seguiditas la tira

00:52:55de Yellow Kid, ya con este nombre,

00:52:57en las que se leía lo que decían

00:52:59los muñegotes en bocadillos

00:53:01que salían de su boca.

00:53:03No era la primera vez que se utilizaban los bocadillos

00:53:05para que el lector supiera lo que decía el personaje,

00:53:07pero por primera vez

00:53:09en Estados Unidos aparecían

00:53:11esos personajes en viñetas

00:53:13consecutivas y en un periódico

00:53:15como soporte. Esas tres cosas

00:53:17que se dieron el 25 de noviembre,

00:53:19o sea, tira de viñetas

00:53:21con personajes que decían cosas en bocadillos

00:53:23y publicada

00:53:25esas tiras en un periódico,

00:53:27fue considerado por algunos expertos

00:53:29algunos expertos

00:53:31en el congreso del cómic

00:53:33que se celebró en la ciudad italiana

00:53:35de Lucca en 1989

00:53:37como el nacimiento del cómic.

00:53:39Con lo que, por supuesto,

00:53:41no está de acuerdo una parte importante

00:53:43de otros expertos que dicen que

00:53:45ni el cómic nació en Estados Unidos,

00:53:47que es verdad, nació en Europa,

00:53:49mucho menos nació con el Chico Amarillo

00:53:51y que tampoco se puede asociar

00:53:53el nacimiento del cómic con eso de poner

00:53:55bocadillos en las viñetas.

00:53:57Así que bueno, en esto del cómic,

00:53:59doctores tiene la iglesia, el cómic también

00:54:01y ellos son mucho más listos que los de la iglesia.

00:54:03Oye, pero lo que no está en discusión

00:54:05es que en aquel final del siglo XIX

00:54:07nació la prensa amarilla

00:54:09y que esos fake news provocaron

00:54:11daños colaterales tan graves como

00:54:13la guerra hispanoamericana. ¿Lo has contado alguna vez?

00:54:15Claro, es que lo del famoso

00:54:17con la historia del Maine.

00:54:19Tanto Hearst como Pulitzer publicaron

00:54:21informaciones falsas para animar

00:54:23y sus periodistas, claro, por eso

00:54:25digo que son tan responsables unos como otros,

00:54:27publicaron informaciones falsas para

00:54:29animar a que Estados Unidos declarara

00:54:31la guerra a España para echar

00:54:33a los españoles de Cuba y quedársela

00:54:35a ellos. Lo consiguieron.

00:54:37Se inventaron que los españoles habían

00:54:39volado un barco estadounidense, el Maine,

00:54:41y matado a todos sus tripulantes,

00:54:43bueno, a 200 y pico tripulantes,

00:54:45mentira, el Maine les explotó a ellos

00:54:47por un mal almacenamiento

00:54:49de la pólvora. Se llegó a dar

00:54:51el caso de un dibujante enviado

00:54:53por Hearst a La Habana

00:54:55para que ilustrara el caos

00:54:57que supuestamente se vivía en la ciudad

00:54:59y el ambiente de preguerra

00:55:01y el hombre, el dibujante, telegrafió a Nueva York

00:55:03diciendo que no pasa nada

00:55:05y Hearst

00:55:07dicen que le dijo

00:55:09la famosa frase de tú haz los dibujos

00:55:11que yo pongo la guerra. Y la guerra la puso

00:55:13con los titulares y no pararon

00:55:15ni Hearst ni Pulitzer

00:55:17hasta que hubo guerra. Las muertes

00:55:19no importaban. Y hablando

00:55:21de muertos que no importan

00:55:23y de prensa amarilla, al día siguiente

00:55:25de la...

00:55:27porque esto fue tremendo, al día siguiente

00:55:29de la catastrófica gota fría que afectó

00:55:31a Málaga, a Valencia, a Albacete,

00:55:33esa gota fría que destruyó

00:55:35a varios pueblos y que se llevó por delante

00:55:37propiedades y al final 200 y pico

00:55:39vidas, hubo tres periódicos

00:55:41amarillistas que son el ABC

00:55:43El Mundo y La Razón

00:55:45que publicaron en sus portadas

00:55:47abriendo a todo lo que daban

00:55:49y dada la coincidencia de los titulares seguramente

00:55:51cumpliendo órdenes

00:55:53noticias contra la esposa del presidente del gobierno

00:55:55a ninguno de los directores de esos

00:55:57tres periódicos ni a sus responsables de redacción

00:55:59les importó una mierda

00:56:01así de claro, la catástrofe de Valencia

00:56:03ellos sí que no permiten nunca

00:56:05que la realidad les joda a un titular escandaloso

00:56:07eso es el amarillismo

00:56:11Dalas27

00:56:25respecto

00:56:27a la cláusula de conciencia del periodista

00:56:29a la que te referias al principio Neves

00:56:31Neves, yo creo que esto es una cosa que

00:56:33se debe conocer

00:56:35en 1997

00:56:37se incluyó en la Constitución

00:56:39La Constitución española, en su parte dogmática,

00:56:42y además se incluyó mediante una ley orgánica

00:56:44que se firmó el 19 de junio,

00:56:46firmada por ya el delincuente, el emérito Juan Carlos de Borbón,

00:56:51se incluyó la regulación de la cláusula de conciencia

00:56:54de los periodistas.

00:56:56Dice esa cláusula que el profesional de la información

00:56:59no puede ser concebido como una especie de mercenario

00:57:02y que los periodistas pueden negarse, abro comillas,

00:57:06a participar en la elaboración de informaciones

00:57:09contrarias a los principios éticos de la comunicación.

00:57:12Es decir, un periodista puede negarse a firmar una información

00:57:16si sabe que es falsa o está manipulada.

00:57:19Y voy a poner ya ejemplos a voleo.

00:57:22Y voy al charco, ya que estamos en el día que estamos

00:57:26de la eliminación de la violencia contra la mujer.

00:57:29Si dos periodistas del mundo, Pablo R. Roces y Vicente Coll,

00:57:33firmaron una información recogiendo el bulo de Ayuso,

00:57:36diciendo, y leo, que se ha detectado un alto número de hombres

00:57:40que han sufrido violencia sexual,

00:57:41asociada en su mayoría al género femenino,

00:57:44y esto lo hacen sin facilitar los datos oficiales,

00:57:48que dicen que el 86% de delitos sexuales en 2023

00:57:52fueron a mujeres y niñas, si no hacen eso,

00:57:55lo suyo no es informar, es difundir la mentira,

00:57:58es ocultar los datos reales y ponerse al servicio del pagador.

00:58:02Eso es amarillismo.

00:58:04Más ejemplos.

00:58:05Si Iker Jiménez y Carmen Porter,

00:58:07en vez de ocuparse de lo suyo, de hombrecillos verdes y ectoplasmas,

00:58:10lanzan bulos de miles de cadáveres inexistentes.

00:58:13Si desde el periódico Voz Populi,

00:58:15redactores como Gonzalo Araluce y Borja Méndez,

00:58:18se inventan que el borbón Felipe VI fue el que movilizó

00:58:22a su unidad militar de élite, antes que Sánchez Laúme,

00:58:25cuando Felipe VI ni pincha ni corta.

00:58:28Si Ana Pastor verifica en neutral las noticias de todos los demás,

00:58:32menos los bulos de su marido Ferreras.

00:58:34Si Ana Terradillos tenía como fuente

00:58:36al mayor bulero del reino, que era Villarejo.

00:58:39Si Jorge Bustos envenenó a sus seguidores

00:58:41diciendo que la alarma en los móviles para avisar de una emergencia

00:58:45es una inaceptable intromisión del Estado en la vida de los ciudadanos.

00:58:49Si Antonio Naranjo se inventa que el Estado renunció a su obligación

00:58:53de gestionar la catástrofe de Valencia

00:58:55para endosársela ilegalmente al gobierno de la Generalitat Valenciana.

00:58:59Si Antonio Caño, que fue director del país,

00:59:02dice que aunque no se supiera dónde estuvo Mazón,

00:59:05tampoco se sabía dónde estaba Sánchez,

00:59:07cuando todo Dios sabe que estaba volviendo

00:59:09de un viaje oficial a la India,

00:59:11todos ellos no necesitan cláusula.

00:59:14Si no hay conciencia, la cláusula sobra.

00:59:17Todos los políticos no son iguales,

00:59:18ni todos los jueces son como Peinado y García Castellón,

00:59:21pero tampoco todos los periodistas carecen de conciencia profesional.

00:59:29I ain't got nobody

00:59:35Oh, I just nobody cares for me

00:59:41Nobody, nobody cares for me

00:59:46Mieres, muchas gracias.

00:59:48Gracias a ti, Marta. Mañana más. Un beso.

00:59:50Un beso, un beso. Gracias.

00:59:51Beautiful

00:59:55I love you so much

01:00:00Lady

01:00:05Oh, la, la, mon amour

01:00:09You're so beautiful

01:00:14La ventana, con Marta Delgado.

01:00:18Yo quiero que a ti te guste como cocino la cena

01:00:24Con mucho sabor, muchas cosas buenas

01:00:29Los oyentes cocinan en la ventana

01:00:32Como cocino yo, no cocina cualquiera

01:00:36Miréis, ahí es que arte tienen los oyentes,

01:00:38en la cocina y en la vida,

01:00:40porque escucha, estoy aquí en la ventana,

01:00:42en la ventana, en la ventana,

01:00:43en la ventana, en la ventana,

01:00:45en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:00:47en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:00:49en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:00:51en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:00:53en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:00:55en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:00:57en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:00:59en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:02en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:04en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:06en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:08en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:10en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:12en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:14en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:16en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:18en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:20en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:22en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:24en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:26en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:28en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:31en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:33en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:35en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:37en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:39en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:41en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:43en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:45en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:47en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:49en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:51en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:53en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:55en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:01:58en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:02:00en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:02:02en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:02:04en la ventana, en la ventana, en la ventana,

01:02:07Lo que queda del día, con Isaías Lafuente.

01:02:13Y ahora empezamos a cerrar la ventana, ¿por dónde, Isaías?

01:02:16Pues mira, terminamos por donde hemos comenzado,

01:02:19porque hemos pasado buena parte de la tarde

01:02:21en un centro de atención de recuperación,

01:02:23de reinserción de mujeres maltratadas.

01:02:25Hoy es día 25 de noviembre.

01:02:27¿Cuántas veces hablamos de ellas?

01:02:29Hoy, en La Ventana, hemos querido hablar también con ellas.

01:02:33Empezaron los problemas, se enganchó la pena,

01:02:38se aferró a la soledad.

01:02:41Y hemos querido hablar con ellas porque es lo que necesitan,

01:02:44después, eso sí, de recibir un abrazo.

01:02:46Nos ha dicho Marta Ramos,

01:02:48que es la psicóloga de este centro, de la Casa Grande.

01:02:51Lo primero que se le da es un abrazo, literal y emocional,

01:02:54y no solo saludamos las psicólogas,

01:02:57cuando las mujeres se entran por la puerta del centro,

01:03:00vienen ya acompañadas por una compañera

01:03:02del área de convivencia que ha hecho el camino con ellas,

01:03:04les presentan al resto de compañeras,

01:03:07les enseñan el centro y luego ya la traen a nosotras.

01:03:11Entonces, en general, lo que ellas necesitan,

01:03:13o lo que nos transmiten que necesitan cuando llegan,

01:03:15es ser escuchadas, ser comprendidas,

01:03:18porque ellas tampoco se comprenden.

01:03:20Entonces, necesitan calma,

01:03:22necesitan un lugar donde poder parar,

01:03:24que las ayude a darse cuenta, a aceptarlo

01:03:28y a comenzar un camino muy duro.

01:03:30Y para eso necesitan escucha.

01:03:31Y hemos querido escuchar a dos mujeres

01:03:33que estuvieron en el centro y salieron de él.

01:03:36Bueno, Olga Aranda, que es profesora infantil,

01:03:38se quedó trabajando, pero trabajando para otras mujeres,

01:03:41y nos contaba cómo empezó lo suyo,

01:03:43que en el fondo es cómo empieza lo de muchas, muchas mujeres.

01:03:47Aquí empecé porque no terminé antes.

01:03:49Conocí a una persona, al principio se muestra como muy amable,

01:03:55se preocupa muchísimo de sacar toda la información

01:03:57para saber qué es lo que tú quieres y necesitas,

01:04:00para él presentarse como tu salvador.

01:04:03Y él así te lo demuestra.

01:04:04Si no fuera por mí, si no fuera por mí,

01:04:06empiezan con recomendaciones.

01:04:08Primero, qué guapa eres, qué bien te queda esto.

01:04:11Luego ya es, te queda bien esta falda,

01:04:13pero estarías mejor con...

01:04:15Para terminar prohibiéndote ponerte esa falda.

01:04:19Eso aplicado a cada terreno.

01:04:21Te consigue aislar de la familia,

01:04:22te consigue aislar de los amigos.

01:04:24No trabajes, porque para eso estoy yo.

01:04:26Mientras yo esté, no tienes que trabajar.

01:04:29Hasta que estás cercada y estás sola.

01:04:32Y así empieza todo hasta aquí.

01:04:33Un día, un feliz día, todo hay que decirlo.

01:04:35Te das cuenta de que ya no puedes más,

01:04:37de que hasta aquí se ha llegado.

01:04:39Y no necesariamente porque haya palizas,

01:04:41nos ha dicho Andrea Álvarez,

01:04:42que estuvo en este centro de recuperación dos años,

01:04:45del 18 al 20.

01:04:47Y hasta que hubo un día de una pelea que hacía yo...

01:04:49Mira, yo sentía que el corazón me iba a dar,

01:04:51no sé, porque el corazón tenía una arritmia y así,

01:04:53y yo dije, no, esto no está bien.

01:04:57No está bien.

01:04:58Hemos hablado también con Juania Aguilar,

01:05:00que es la directora de esta casa de acogida.

01:05:02Lleva 31 años trabajando en el centro,

01:05:05que es pionero y es referente

01:05:07en la atención a estas mujeres en nuestro país.

01:05:09Sin embargo, ¿qué ha pasado?

01:05:11Y está pasando.

01:05:12Momentos económicamente de asfixia.

01:05:15Nosotras, a partir del año 2017,

01:05:16lo que hemos sufrido es un recorte

01:05:18en todas las subvenciones que hemos tenido

01:05:20progresivamente en estos últimos años.

01:05:22Y en los dos últimos años ha sido una asfixia absoluta.

01:05:26Y ha podido salir, nos ha dicho Juani,

01:05:29gracias al equipo de 20 mujeres,

01:05:31que lo han dado todo en este tiempo.

01:05:33Sin ellas hubiera sido complicado mantener ese recurso a flote.

01:05:36Ha habido meses muy difíciles

01:05:39y todas no ha habido un mal gesto ni una mala cara,

01:05:42al contrario, ha sido todo arremar a favor,

01:05:44a pesar de que las perspectivas no eran nada buenas.

01:05:48Lo que pasa es que en los meses más crudos

01:05:50ha habido que decirle a alguna mujer

01:05:52que ya no podía ser atendida,

01:05:54en total 12, y nos lo contaba con esta emoción.

01:05:57Cuesta, cuesta mucho.

01:06:00Porque, al fin y al cabo, son mujeres que llegan aquí

01:06:04con una perspectiva de futuro, con un cambio, con un renacer,

01:06:08donde nosotras, además, creemos realmente en este recurso.

01:06:13Y lo hemos demostrado en estos 33 años que llevamos trabajando.

01:06:16Casi 900 mujeres y casi 1.000 menores han pasado por aquí,

01:06:20con un éxito del 75%.

01:06:23Son datos importantes con los cuales se queda reflejado

01:06:27que el recurso merece la pena,

01:06:29que una vida, solamente una vida, una vida merece la pena,

01:06:34da igual el dinero que sea.

01:06:35Cada vez que una mujer sale por la puerta

01:06:37con capacidad suficiente de ser autónoma e independiente,

01:06:41para nosotras es un logro, es un logro infinito,

01:06:44pero el trabajo lo hacen ellas.

01:06:47Como no, la vida de estas mujeres merece la pena

01:06:49y también la vida de sus hijos, sus hijas, los más pequeños.

01:06:53A ningún hombre consiento que dicte mi sentencia.

01:07:04Y por eso se ha asomado ya a la ventana también Isabel Coello,

01:07:07periodista, la conocimos como creadora del podcast

01:07:09La Casa Grande, en el que trabajó durante dos años,

01:07:12y que cuenta la historia de varias mujeres

01:07:14que vivieron allí con sus hijos,

01:07:16también víctimas de esa violencia como testigos.

01:07:19Por ejemplo, Roberto, ya es adulto,

01:07:22pero explica en este podcast

01:07:23cómo tuvo que intervenir en algún momento de violencia

01:07:26para salvar, junto a sus hermanos, a su madre.

01:07:28Las veces que interveníamos era decir,

01:07:30esto va a ser la última vez que vea a mi madre o a mis hermanos.

01:07:33Y me acuerdo una vez en la cocina, por ejemplo,

01:07:35le estaba sujetando un cuchillo para puñalar a mi madre,

01:07:39mi hermano pequeño estaba tirando de la pierna de mi padre,

01:07:42mi hermana estaba en medio de los dos,

01:07:44intentando que eso no pasase,

01:07:45mi madre, preocupándose de que no estuviésemos por medio,

01:07:48y yo por detrás, cogiendo el cuchillo, por el filo,

01:07:51que me estaba cortando la mano, diciendo,

01:07:54no, o sea, yo me da igual lo que pase,

01:07:56pero este cuchillo no va a llegar a su objetivo.

01:07:59Y Álvaro nos ha contado cómo sus hijos, trillizos,

01:08:02pues tuvieron contacto con su padre, pero ya no lo tienen.

01:08:05Lo tuvieron en un principio, sí tenían visitas,

01:08:11pero se ha demostrado que no le interesan,

01:08:14con lo cual yo estoy muy agradecida que no le interesen,

01:08:16porque no le ven desde hace mucho tiempo

01:08:18y no tienen que padecerlo.

01:08:20Es verdad que yo a ellos siempre…

01:08:22no les he enseñado a odiar a su padre,

01:08:24yo siempre les he enseñado que tienen su padre,

01:08:25tienen sus abuelos, tienen su familia,

01:08:29pero él ha caído por su propio peso en las visitas.

01:08:31Ellos decidieron no ir y con solo seis años decidieron que no.

01:08:38Y muchas veces nos planteamos

01:08:39cómo viven estas situaciones.

01:08:42Los hijos de Olga tienen ahora 22 años,

01:08:44pero nos ha dicho que desde muy pequeños

01:08:47fueron conscientes de lo que les estaba pasando.

01:08:50Cuando se dice lo de que los niños no se enteran de nada,

01:08:52los niños estaban durmiendo, ellos se enteran.

01:08:56Y cuando estábamos aquí,

01:08:57hubo un momento en el que bajaron al comedor a comer

01:09:01y Pedro, mi hijo, entró al comedor cantando,

01:09:05tenía tres años ahí, cantando muy feliz, cantando muy alto,

01:09:08y su hermana se giró y le dijo

01:09:11no chilles que si no te vas a ir de casa como papá.

01:09:14Y ahí dije vale, son conscientes de lo que está ocurriendo,

01:09:18no saben la dimensión, no saben, pero sí, son conscientes.

01:09:22Son conscientes y la sociedad tiene que ser consciente

01:09:25de este drama que nos han dicho todas ellas,

01:09:28es un drama que ya no vende

01:09:29y por eso a veces solamente nos fijamos en él,

01:09:31fechas como hoy, 25 de noviembre,

01:09:33pero hay que hacerlo y hay que recordarlo todos los días.

01:09:37Y por cierto, momentos más felices, queda un mes.

01:09:39Hoy es Navidad, qué felicidad,

01:09:42vamos a cenar toda la familia y maldición,

01:09:48él ya llegó con su cucharita y su obsesión.

01:09:54En este caso el obsesivo es su cuñado Fernando,

01:09:58pero las familias ya empiezan a pensar y a perfilar comidas y cenas

01:10:02de Nochebuena, de Navidad,

01:10:04y Epidural nos ha llamado esta tarde para contarnos,

01:10:08para contar a los especialistas sus problemas con estas comidas.

01:10:11Mi madre se ha apuntado a Pilates y se ha liado con el compi yogui,

01:10:14entonces ahora mi madre se ha hecho vegetariana,

01:10:16pero sí come jamón, es jamón friendly.

01:10:18Jamón friendly.

01:10:19Sobre mi padre, poca cosa, porque come de todo líquido,

01:10:22porque no puede comer cosas duras,

01:10:23porque no puede masticar, que le están haciendo la dentadura.

01:10:25Vale, jamón batido, entonces, digamos.

01:10:27Puede ser, luego mi hermana, mi hermana come de todo también,

01:10:29pero es alérgica a los frutos secos y a los tomates cherry.

01:10:32Mi cuñado, Carlos, intolerante a la lactosa,

01:10:34a las legumbres y a la democracia,

01:10:35porque menudo facha está hecha.

01:10:37Un poquito nazi, vale.

01:10:39Sí, sus hijos. Está la pequeña Sandrita,

01:10:41que se ha hecho vegana, no come animales.

01:10:43La hija mayor, Carmen, naturópata, pero sobre todo sociópata.

01:10:46Muy bien. No come nada que no se haya lavado previamente con lejía.

01:10:50Vale. Y haya sido bautizada con el agua de Ganges.

01:10:52Agua de Ganges. Y falta mi otro hermano, Luis.

01:10:54Luis no come nada entre la salida y la puesta de sol,

01:10:56y después de la puesta de sol sí come de todo,

01:10:59excepto alimentos que empiecen con la letra R.

01:11:01O sea, no come rúculas, rábanos, ratones, risotto y rinocerontes.

01:11:04Vale.

01:11:05Y más o menos es el tema de las notas que yo tengo aquí.

01:11:08Vale. Entonces, con todas estas notas,

01:11:10¿te has hecho alguna idea precisa

01:11:12de qué vas a hacer de cenar en la zona de Nochebuena?

01:11:15De momento, mucho vino, mucho whisky, es lo que tengo.

01:11:17Vino y whisky. Esa es la clave.

01:11:20Bueno, pues, hombre, lo de Epi, a lo mejor, es un poco exagerada.

01:11:23Tanta concentración de elementos extraños en una familia,

01:11:26pero yo creo que muchos oyentes se han sentido identificados

01:11:29con este drama que a veces es preparar una cena de Navidad.

01:11:36Y no es el único lío, no es el único jaleo.

01:11:39La actualidad política, judicial, anda muy, muy revuelta

01:11:43y estamos solamente a lunes.

01:11:45Y el próximo viernes tiene que declarar ante el juez

01:11:48el novio de la presidenta de la Comunidad de Madrid.

01:11:50Un ciudadano particular,

01:11:52de quien sabemos por los correos electrónicos de su abogado,

01:11:55que incurrió en prácticas fraudulentas ante Hacienda

01:11:58en cantidades que suponen delito y pena de prisión.

01:12:06Todo presunto.

01:12:07La defensa de este ciudadano particular,

01:12:09que, singularmente, es la pareja de la presidenta de Madrid,

01:12:12no niega los hechos,

01:12:13pero sí aduce que se han vulnerado sus derechos.

01:12:17Porque se han difundido conversaciones confidenciales

01:12:19de su abogado con la Fiscalía.

01:12:22Precisamente, las conversaciones en las que reconocía el delito fiscal.

01:12:26Y, curiosamente, ¡oh, maravilla!,

01:12:28se ha producido una alineación de los astros.

01:12:34Y han comenzado a pasar cosas, ¡oh, maravilla!,

01:12:38que van en la dirección que desea la defensa de Ayuso.

01:12:40Qué extraña coincidencia.

01:12:42Se conoce, precisamente, hoy,

01:12:44un informe de la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil, la UCO,

01:12:48en la que habla del papel preeminente de la Fiscalía

01:12:52en la filtración de esas conversaciones confidenciales.

01:12:55La Guardia Civil no tiene pruebas de esa filtración,

01:12:58pero deduce un papel preeminente del fiscal general

01:13:01a partir de las conversaciones privadas

01:13:03entre fiscales.

01:13:04Tenemos un caso de fraude fiscal y estamos investigando a los fiscales.

01:13:08Bien, bien, bien.

01:13:10Añade el informe de la Guardia Civil,

01:13:11que se difunde cinco días antes de la declaración

01:13:14ante el juez del Interfecto,

01:13:16algo que puede favorecer la defensa del susodicho.

01:13:18Señalan, además, que la denuncia se publica en prensa

01:13:20antes de que se le hubiera notificado a la defensa de González Amador.

01:13:24Indefensión, nulidad de las actuaciones,

01:13:26aquí no ha pasado nada.

01:13:28¿Cómo que delito fiscal?

01:13:29¡Delito del fiscal!

01:13:31¡Hala! ¡A tomar por culo! ¡Vámonos!

01:13:35La verdad es que es muy difícil a veces seguir el hilo de la actualidad,

01:13:38pero con Toni Martínez algunas cosas se aclaran.

01:13:42También se aclaran algunas cosas

01:13:44escuchando las noticias de la loca redacción del Mundo Today.

01:13:49Exjueces del Supremo y exfiscales

01:13:51que podrían sufrir un infarto en cualquier momento

01:13:54se querellan contra el rey emérito por cinco delitos.

01:13:57Los exmagistrados deberán vigilar su espalda,

01:14:00porque a veces ocurren accidentes.

01:14:03Los manifestantes por una vivienda digna del pasado sábado

01:14:07se ponen de acuerdo para compartir piso.

01:14:10Serán 170.000 inquilinos

01:14:12en un apartamento de 32 metros cuadrados en L'Hospitalet.

01:14:1590.000 inquilinos según la delegación del gobierno.

01:14:18Javier Cercas ingresa en la RAE

01:14:20y es obligado a meter la cabeza en el váter en su primera novatada.

01:14:25A ver si rescatas el soldadito de Salamina,

01:14:27que está por ahí flotando, campeón.

01:14:29Le ha gritado Pérez Reverte.

01:14:31Trancas no sabe cómo decirle a Pablo Motos

01:14:35que ha cerrado una entrevista en La Revuelta para este jueves.

01:14:38Will Smith ya ha aterrizado en barajas

01:14:40y se dirige al plató de La Revuelta para pegar a David Broncano.

01:14:44Y lo de Broncano y lo de Motos

01:14:46también se ha colado en dos de nuestras tuiterías.

01:14:49Marta, sobre el tema de los últimos días,

01:14:51el gran tema del final de la semana pasada, un par de tuits.

01:14:53El primero es de Caracá.

01:14:55Soy la muerte, vengo a llevarte.

01:14:57Ay, es que me ha llamado Pablo Motos y tengo que ir antes al hormiguero.

01:15:00Ah, vale. Entonces, otro día sí, eso.

01:15:03Este, por ejemplo, es bastante más costumbrista.

01:15:05Cargo de Doc.

01:15:06Ah, hoy se supone que venía el de la caldera,

01:15:08pero le ha debido llamar Pablo Motos.

01:15:11Bueno, pues esa batalla televisiva

01:15:13que estalló definitivamente el pasado jueves

01:15:15será otra de las cosas que nos deje lo que todavía queda de este día.

01:15:19Pero, mira, Marta,

01:15:21nosotros nos ha dejado algunos testimonios impactantes

01:15:24y hoy queremos acabar con los buenos recuerdos

01:15:27que atesoran cuatro mujeres con las que hablábamos al comenzar la ventana.

01:15:30Andrea, Olga, Marta y Juani, en la Casa Grande.

01:15:34Mira, el primer día que llegué es que pude dormir tranquila.

01:15:39El escuchar las llaves y decir, mira, aquí nos va a llegar.

01:15:44No mirar para atrás.

01:15:45Tengo un recuerdo de una de las terapias con una de las residentes

01:15:48que rompió emocionada el primer día,

01:15:52o sea, en la terapia, que volvió a poderse tomar su primer café

01:15:56sin sentirse mal por estar sola en una terraza como mujer

01:15:59tomándose un café y sin estar alerta

01:16:02porque él pudiera aparecer, porque alguien le iba a reñir.

01:16:05Pues, mira, yo me quedo con la sonrisa de los niños,

01:16:09con esa sensación de que no hay nada más que hacer.

01:16:12Mira, yo me quedo con la sonrisa de los niños,

01:16:15con ese día cuando ya se marchan,

01:16:17dentro de la alegría que se van, esa tristeza,

01:16:20no porque dejan la casa, su Casa Grande,

01:16:23pero me quedo con la sonrisa de los niños.

01:16:26Pues nada, como un testimonio, así podíamos terminar, Marta,

01:16:28y con un gran abrazo para estas mujeres,

01:16:31para sus hijos, para sus hijas, que tan mal lo pasan,

01:16:34hasta que deciden salir, y se puede salir.

01:16:36Totalmente, un abrazo para todas y para todos nuestros oyentes.

01:16:39Mañana volvemos a abrir la ventana con Francino,

01:16:42como siempre, a las cuatro, las tres en Canarias.

01:16:44Un beso fuerte.

01:17:09[♪ Música pop en español ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪�

01:17:39[♪ Música pop en español ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪�

01:18:09♪ Desató unos, va a vivir sol. ♪

01:18:18♪ Ella desatinó, desató unos, va a vivir sol. ♪

01:18:36Para no perderte ningún episodio,

01:18:38Síguenos en la aplicación o la web de Láser, Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.

Category

Transcripción

Recomendada