Esta caída está muy influida por las propias correcciones del mercado frente a las políticas de incentivos.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a CONÁNIMO DE LUCRO, ya lo saben, ese espacio informativo
00:00:11de análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado
00:00:15correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el respeto
00:00:19a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos y lo hacemos hoy hablando
00:00:24de energía. Y tenemos que empezar en el día de hoy hablando de energía por una cosa,
00:00:29¿no? Pues que ha sucedido en los mercados financieros en este caso y que recoge hoy
00:00:34en su portada el diario 5 días. Dice en su portada como principal información del día
00:00:41las renovables agravan su pinchazo en bolsa y caen un 23% en lo que va de 2024. Atribuye
00:00:48el diario Deprisa este pinchazo a la victoria de Donald Trump en Estados Unidos. Me da la
00:00:54sensación de que vamos a tener como excusa a Trump en un montón de cosas de las que
00:00:59vayan sucediendo, generalmente todas malas, en lo que nos queda por delante de legislatura
00:01:05de Donald Trump. Bueno, pero en cualquier caso, como decimos, este diario lo que dice
00:01:09es que como Donald Trump está en contra de la transición renovable, está a favor de
00:01:14las petroleras de extraer fracking de la industria norteamericana y es crítico o al menos cuestiona
00:01:24los mantras del cambio climático, bueno, pues infiere este diario 5 días, el diario
00:01:28económico Deprisa que precisamente por la victoria de Trump estas energías, estas empresas
00:01:35dedicadas a las energías renovables se están dejando un importante porcentaje en lo que
00:01:41va de año. En concreto, si nos fijamos en algunas españolas, en lo que va de 2024 solaria
00:01:47se está dejando un 51% y Acción Energía un 27,5%. El problema en cualquier caso podría
00:01:54ser otro y hoy precisamente le vamos a dedicar el programa a este particular. Si miramos
00:02:01los datos y no los deseos o no las teorías conspiranoicas vemos que la demanda de energía
00:02:07mundial sigue creciendo. El consumo se aceleró en 2023 un 2,2% frente al promedio de los
00:02:16últimos 10 años que está en unos avances anuales del 1,5% de incremento de consumo
00:02:23en energía eléctrica en todo el globo, en el mundo. Solo en China este incremento
00:02:29de energía en el último año fue del 6,6%. Si a esto, si a todo esto le sumamos que los
00:02:35avances tecnológicos en inteligencia artificial y grandes centros de datos está demandando
00:02:40más energía, podríamos llegar a pensar, no sé, llámenme loco, que probablemente
00:02:47este incremento del consumo de energía eléctrica va a seguir produciéndose en los próximos
00:02:52años y a lo mejor con ritmos, igual que ha sucedido en 2023, mayores a los registrados
00:02:58hasta este momento. El problema es que, bueno, pues saber si va a haber energía suficiente
00:03:05como para hacer frente a ese incremento de la demanda, ese incremento del consumo de
00:03:09energía eléctrica y sobre todo si vamos a ser capaces de obtener esa energía que
00:03:15va a ser necesaria para mover el mundo, para que las industrias puedan funcionar, para
00:03:19que nuestros hogares puedan seguir funcionando, para que el progreso en definitiva de la humanidad
00:03:24se produzca e incluso también conceder que para esas sociedades en vías de desarrollo
00:03:30puedan tener su curva de desarrollo como la hemos tenido todos, en parte gracias a la
00:03:35llegada de la energía eléctrica, bueno, pues para que tengamos esa energía barata
00:03:42y fiable, suficiente, barata y fiable, debería ser lo que todos desearamos. El problema del
00:03:49precio está desapareciendo, no en vano la energía solar, fotovoltaica y la eólica
00:03:56han reducido en los últimos 15 años muchísimo su precio. ¿Qué queremos decir? Bueno, pues
00:04:01que hasta el momento lo que nos están diciendo los mantras y, no los mantras, en definitiva
00:04:07las políticas puestas en marcha por estas organizaciones supranacionales como la Organización
00:04:13de Naciones Unidas a través de su panel climático diciendo, poniendo encima de la
00:04:18mesa una agenda, la llamada 2030, que tiene fechas para la descarbonización, para dejar
00:04:24de producir energía eléctrica vía hidrocarburos, vía energías tradicionales como hemos hecho
00:04:31hasta ahora. Nos dicen, no, podemos hacerlo todo con energía renovable. ¿Qué pasa?
00:04:36Porque el problema del precio, las energías renovables hasta hace poco eran mucho más
00:04:40caras que la producción de energía eléctrica vía hidrocarburos, este problema se ha ido
00:04:44reduciendo porque la curva de desarrollo tecnológico de estas fórmulas de producción de energía
00:04:50eléctrica se ha ido abaratando y se ha ido abaratando además de una manera muy importante.
00:04:55Han caído los precios de la energía solar y de la energía fotovoltaica y de la energía
00:05:02eólica, han caído de una manera muy muy importante en estos últimos 15 años. Hoy,
00:05:07en 2024, sin embargo, todavía el 70% de la energía que se produce en el mundo se
00:05:12hace mediante el uso de combustibles fósiles y nuclear, un 85% si añadimos la energía
00:05:18hidráulica de los pantanos en todo el mundo, solo un 4,5% de la energía generada a nivel
00:05:24mundial se hace mediante la energía solar y un 7,5% la eólica, es decir, que todavía
00:05:30la dependencia de los combustibles fósiles es enorme. ¿Qué es lo que ha pasado durante
00:05:36estos últimos años? Bueno, pues que como las agendas supranacionales estaban diciendo
00:05:40que había que acabar con el carbón, el petróleo, el gas, ya mismo en 2030, en 2040, pues la
00:05:48industria ha ido reduciendo sus inversiones en la producción de energía eléctrica a
00:05:54partir de estas fuentes que son todavía muy mayoritarias y absolutamente necesarias para
00:06:01la producción de la energía eléctrica que se consume en todo el mundo. ¿Qué pasa?
00:06:06Si la oferta, si la industria disminuye la inversión en estas tecnologías y cada vez
00:06:10quedan menos operadores, estos operadores, al reducirse la oferta, tendrán que vender
00:06:15su producto más caro, con lo cual el precio de la energía en este caso será mayor, estará
00:06:21aumentando. ¿Y cuál es el fenómeno que se ha producido por el otro lado? Bueno, pues
00:06:26que al calor de las subvenciones y, por supuesto, como el dirigismo supranacional ha ido en
00:06:31ese sentido, pues cada vez más empresas se han dedicado a las energías renovables. ¿Qué
00:06:36pasa? Que cuando la realidad choca con este tipo de dirigismo se produce el colapso y
00:06:41dices, oye, ¿por qué tenemos tantísimas empresas dedicadas a energías renovables
00:06:46con una capacidad instalada muy alta pero que siguen sin ser operativas para dar frente
00:06:51o para hacer frente a toda la demanda de energía eléctrica que hay? Bueno, pues lo que va
00:06:55sucediendo es que estas empresas energéticas empiezan a ir cayendo y se desinfla un globo
00:07:02que se había hinchado dándole a la manivela de las subvenciones. De todo esto vamos a
00:07:09hablarles, vamos a ponerles datos encima de la mesa, sin ningún tipo de apriorismo, simplemente
00:07:15los datos, cómo funciona, cómo se está generando la energía eléctrica en el mundo,
00:07:21por qué existe o cuál es la realidad de la industria de las renovables y por qué
00:07:25se están produciendo estos fenómenos, más allá de que un señor haya ganado las elecciones
00:07:30en Estados Unidos, que por supuesto, en parte seguro, que algo también tendrá que ver
00:07:35con las caídas o los movimientos bruscos momentáneos que puedan tener algunas empresas
00:07:40en el mercado. Vamos a ir, como digo, con todo ello, pero antes vamos a echarle un vistazo
00:07:45a la portada de Libre Mercado con Beatriz García. Y me acompaña ya Beatriz García,
00:07:51jefa de Libre Mercado. ¿Qué tal Bea? ¿Cómo estás? Muy bien, Luis Fernando. A ver, ¿qué
00:07:55nos traes hoy en Libre Mercado? Pues tenemos un artículo que es el pago de impuestos medioambientales
00:08:02que llega a niveles récord en España. Son datos del INE, casi pagamos en impuestos
00:08:08llamados medioambientales 23.000 millones, más de un 10% que un año antes y el medioambiente
00:08:15es la excusa más recurrente de todos los políticos, de todas las administraciones,
00:08:21ayuntamientos, el Estado. Bueno, pues es la excusa a la que más están recurriendo para
00:08:26asfixiar a los contribuyentes vía impuestos, porque todo contamina. Un político puede
00:08:32justificar cualquier actividad como contaminadora y justificar así la imposición de un impuesto.
00:08:42Así que récord tras récord. 23.000 millones de euros. Ahí es nada. Es el incremento en
00:08:53recaudación de IRPF que hemos tenido este año en dos años consecutivos. Todo eso ya
00:08:59es lo que se está recaudando en impuestos medioambientales. Impuestos llamados medioambientales
00:09:07con la excusa de que contaminan, con la excusa de que esta actividad perjudica al medioambiente
00:09:11y fomenta el cambio climático, el calentamiento, el enfriamiento. Ya sabes que las excusas
00:09:16son muy variadas. Pues con todas esas excusas el Gobierno Hacienda se llena los bolsillos
00:09:22con 23.000 millones de euros. Y bueno, es curioso los datos del INE porque dicen que
00:09:30más del 40% de esa cuantía lo pagan los hogares, no las malvadas empresas, los malvados
00:09:36ricos. No, no. Los hogares españoles son los que soportan bajo sus espaldas todas estas
00:09:44tributaciones que en muchos casos no tienen ningún sentido o se producen dobles tributaciones.
00:09:51Dobles tributaciones y los hogares directa e indirectamente me atrevería a decir que
00:09:55pagan más de ese 40%. El INE ahí es un poco conservador porque al final si tú lo que
00:10:00estás haciendo es encareciéndole los costes de producción de una manera brutal, nada
00:10:04más y nada menos que 23.000 millones de euros a la producción de energía eléctrica,
00:10:08de servicios, si le aumentas la estructura de costes, insisto, a la compañía, ¿qué
00:10:14hará la compañía? Trasladar los costes al usuario. O sea, que de una manera directa
00:10:18o indirecta al final el usuario final, el paganini, nosotros, ustedes que nos están
00:10:22viendo a través de YouTube, pues son los que están pagando estos nuevos impuestos
00:10:28que nos ponen con la excusa del calentamiento global.
00:10:32Eso es. El que más recauda es el plástico y menos mal que el diésel todavía no está
00:10:36aprobado. O sea, que de momento los conductores pueden respirar. Y tenemos más cosas.
00:10:41A ver, dime, cuéntame quién es Carmen Arcarazo.
00:10:45Ha nacido una estrella, Luis Fernando. Otra. En el sindicato de inquilinos, la verdad,
00:10:49que estaban fichando portavoces así como muy parecidas, jóvenes.
00:10:54Este era el de Valeria Racú, ¿no?
00:10:57Claro, esa era la madrileña. Ahora tenemos ya, por la parte catalana, otra estrellita,
00:11:04otra defensora del inquilino. Que bueno, ellas, pues como que sí que es verdad que cuando
00:11:10rascas un poco en su vida o miras un poco de dónde vienen, como ha hecho Pablo Planas,
00:11:16pues te das cuenta de que no se caracteriza esta portavoz por haber tenido una vida muy
00:11:23precaria, haber sufrido mucho a la hora de pagar el alquiler, de estar completamente
00:11:28aplastada por esos malvados propietarios. Porque es que resulta que ella, bueno, pues
00:11:32es de alta cuna. Ella es la hija de un directivo de TV3, guionista de cine, ha estudiado bachillerato
00:11:41en el mismo colegio y la misma institución que las Infantas. O sea que ella se mueve
00:11:47en unos ambientes, o se ha movido en unos ambientes bastante elitistas que distan mucho
00:11:52de la pobrecita inquilina que no puede llegar a fin de mes. Y hay algunas más también
00:11:58que están saliendo por ahí. Algunas que dicen, es que tengo que compartir piso con
00:12:03cinco personas. Luego se las ve, bueno, pues en viajes en todo tipo de países, en yates,
00:12:08en barcos. Y bueno, que sí que es verdad que su vida es un poco incoherente con su
00:12:13discurso. Es espectacular la pieza de Pablo Planas sobre esta nueva estrella que ha nacido.
00:12:19La niña de papá, lo titula Pablo Planas. Dice Pablo Planas, la niña de papá que quiere
00:12:23hundir el mercado de la alquilera en Barcelona. Más todavía, habría que decirle. Por buscarle
00:12:29un pero al titular de Pablo, todavía más, porque es que es impresionante. Eso es, lo
00:12:33mismo he pensado yo. Bueno, cuéntame algo que nos preparéis para mañana. Bueno, pues
00:12:36para mañana vamos a hablar de Muface, de este fin que quiere poner Mónica García a
00:12:41este privilegio de los funcionarios. Y una parte de los funcionarios que la verdad que
00:12:47van a tener muchos problemas, que son los funcionarios que son ya mayores y usan Muface
00:12:52a la hora de conseguir un seguro privado. Porque no es fácil si tienes cierta edad
00:12:59conseguir un seguro en cualquier compañía de España. Entonces, bueno, pues esos grandes
00:13:05danificados que son los funcionarios mayores, cómo van a tener serios problemas. Pues estaremos
00:13:12muy pendientes de la polémica de Muface, a la que probablemente le dediquemos otro
00:13:18programa. Ya le dedicamos uno, pero próximamente probablemente le dedicamos otro programa más
00:13:23a todo lo que tiene que ver con la prestación del servicio sanitario a los funcionarios.
00:13:29Ese gran privilegio del que han gozado y que parece prender de un hilo. Y que ahora se acaba,
00:13:33se lo quita la izquierda. Pero hay que recordárselo todos los días. Aunque se lo quiten, usted,
00:13:39si se rasca el bolsillo, como hacemos todos los demás, señor funcionario, también puede
00:13:43tener el servicio privado. Lo paga usted, no se lo pagamos nosotros, pero podría tenerlo
00:13:48también. Sí, eso les va a costar. Bueno, estaremos todo y desde el próximo programa,
00:13:54si tratáis el tema. Fenomenal, Beatriz, muchas gracias. A vosotros.
00:13:58Cómo me gustan a mí estos fragmentos cortitos que entre sintonía y sintonía nos coloca Amalio
00:14:05Varela. Cómo me gusta, Amalio, estos trocitos que nos saca también y que me los descubre por
00:14:11las mañanas Rubén Folguera. Me dice por las mañanas, mira, mira lo que ha dicho Begoña Gómez.
00:14:15Pues vamos a recordarlo. Tema importante, Rubén, ¿cómo estás? Muy buenas tardes.
00:14:21Buenas tardes. Tema importante, insisto, el que tenemos encima de la mesa. Es muy amplio,
00:14:26creo que es demasiado ambicioso quererlo centrar en media hora, pero bueno, vamos a tratar de
00:14:31darles a ustedes datos clave para que se formen ustedes su propia opinión. Vamos a hablar un poco
00:14:38de cambio climático, muy poquito, casi para poner encima de la mesa una de las realidades que se nos
00:14:44hurta generalmente en este debate, que es la realidad sobre el consenso científico que hay
00:14:49alrededor de esto, porque parece que cualquiera que duda sobre los mantras del cambio climático
00:14:55que lanza constantemente la Organización de Naciones Unidas a través de su panel de cambio
00:15:00climático, somos unos locos que vamos en contra de la pared y en contra de una realidad que está
00:15:05certificada por siete sellos. Pero lo cierto y verdad es que hay una comunidad científica mucho
00:15:10más amplia que la que apoya estas tesis que las combate y que dice que la realidad no va por donde
00:15:15nos marca en este caso la ONU y su panel de observatorio de cambio climático. Insisto,
00:15:22vamos a hablar de cambio climático, pero lo que tenemos que hablar es de por qué se ha producido
00:15:26el fenómeno que estamos viendo y es que las compañías, las empresas dedicadas a las energías
00:15:31renovables están sufriendo y lo están haciendo ampliamente en bolsa con un año aciago, desde
00:15:38luego para olvidar para muchas de ellas, por qué no es estrictamente achacable el hecho de que
00:15:44Trump haya ganado, como les decía, cinco días y luego tratar de colocar un poco el marco en datos
00:15:50de cómo está la demanda de energía eléctrica en el mundo, cómo evoluciona, cómo se produce esa
00:15:55energía que se está consumiendo en el mundo y cómo se han comportado los diferentes agentes
00:16:00económicos implicados al calor de esas agendas macronacionales que estaban dirigiéndonos hacia
00:16:09un lado muy concreto y el efecto que esto ha tenido sobre todo lo demás. ¿Cuáles son los datos que
00:16:13has ido encontrando Rubén? Sí, lo cierto es que como comentabas, hoy cinco días abre su diario con
00:16:21la caída del 23% en lo que va de año de las renovables en bolsa, entonces, bueno, hay quien
00:16:27se puede sorprender al respecto o hay quien lo pueda achacar a la victoria de Donald Trump, ¿no?
00:16:31y como su supuesto discurso negacionista podría estar, de algún modo, afectando las expectativas
00:16:39de los inversores, pero no podemos tampoco olvidar que en torno a este sector se ha generado una
00:16:47especie, no sé si llamarlo burbuja o lo que sí es cierto es que se han dado muchos incentivos
00:16:51desde hace años, recordemos incluso los planes de Zapatero en nuestro país a este respecto,
00:16:57pero se han dado muchos incentivos, se ha distorsionado al final la información de mercado,
00:17:02se ha llevado a los inversores a desinvertir en ciertos sectores, por ejemplo, en las extracciones
00:17:08de petróleo y esto lo que dio como resultado fue, por ejemplo, en 2019 un cuello de botella y al
00:17:15final esto repercutió naturalmente en el precio del petróleo y con ello en todos los derivados
00:17:20de petróleo, los más directos pues los combustibles y los hidrocarburos que se utilizan, por ejemplo,
00:17:26en la movilidad del transporte, entonces hay que analizar si sólo esta caída se debe únicamente
00:17:34al supuesto discurso negacionista y cómo esto afecta las expectativas o si hay algo más detrás
00:17:40de carácter puramente económico, entonces en este sentido hay que tener en cuenta que la demanda de
00:17:46energía mundial creció en 2023 un 2,2 por ciento, mucho más rápido que la tasa de crecimiento media
00:17:53que se dio entre 2010 y 2019 que fue del 1,5 por ciento anual y esto impulsado sobre todo por los
00:18:00países de los BRICS, que en esta región se aceleró un 5,1 por ciento, luego por otra parte en China
00:18:11fue el 6,6 por ciento, el incremento en la India de 5,1, en Brasil del 3,3, en Rusia del 0,3 y en
00:18:19Sudáfrica bajó un 1,2 por ciento y en Oriente Medio aumentó un 3,7 por ciento, esto pues para
00:18:26dar una imagen de cuáles fueron las variables principales que afectaron al crecimiento de
00:18:32consumo mundial de energía en este periodo. Por otra parte hay que tener en cuenta también
00:18:38cómo han evolucionado los costes y es que antes mencionabas la curva de desarrollo tecnológico y
00:18:43en este sentido es importante tener en cuenta que cuando una tecnología se comienza a implementar
00:18:49en la economía suele ser bastante costosa de inicio porque es lo que conlleva la innovación
00:18:59tecnológica, la inversión en mercados incipientes que todavía no se conocen y que están en
00:19:07desarrollo o naciendo básicamente pero con el tiempo los costes tienden a caer sobre todo muchas
00:19:14veces por el aumento de la productividad porque al fin y al cabo si aumenta la productividad de
00:19:18una tecnología los costes en términos reales o relativos a la producción caen. Y que a medida
00:19:23que se van produciendo que a medida o sea al final esto es fácil de entender la primera placa solar
00:19:30fotovoltaica evidentemente era carísima porque no había ni economías de escala ni había grandes
00:19:36fábricas que las hicieran ni las técnicas de extracción del silicio solar era eficiente ni
00:19:43las técnicas de construcción o sea vamos a ver si en la construcción de coches que llevamos ya dos
00:19:49siglos produciendo coches si la producción de coches ha mejorado y mucho y sigue mejorando
00:19:54todavía hoy alcanzando innovaciones que hacen que se abarate la producción de coches que no de este
00:20:00tipo de tecnologías con lo cual pues evidentemente a medida que va pasando el tiempo esa curva de
00:20:05desarrollo tecnológico va madurando se va perfeccionando la producción de determinadas
00:20:10fórmulas de generación eléctrica y esto hace que la disminución de los costes sea evidente insisto
00:20:17la primera placa solar la que pagamos con las subvenciones a las renovables de zapatero era
00:20:22carísima y los españoles de nuestro bolsillo todavía hoy seguimos pagando la curva de desarrollo
00:20:28tecnológico de la energía fotovoltaica casi a nivel mundial hoy en día esa esa producción ha
00:20:34caído una barbaridad decir hoy puedes comprar una placa por menos de 60 euros en rebajas
00:20:41probablemente estás en black friday si uno se pasa por un obra mato por un lero y merlino porque
00:20:47alguna gran superficie de estas de bricolaje va a encontrar alguna oferta de alguna placa solar
00:20:51por menos de 60 euros si también porque como bien dices cuando se comienza a implementar una
00:20:57tecnología en concreto no existe todavía toda la red de apoyo a la producción y distribución
00:21:04de esos bienes de capital o de consumo como en función de lo que sea en realidad suelen ser de
00:21:08capital pero bueno en el caso de la placa solar pues si tú quieres en 2008 supongamos no querías
00:21:17poner esa placa solar aún no existía toda la red de distribución y transporte y producción que hoy
00:21:22en día sí se ha generado y que eso abarata los costes también lógicamente entonces en este sentido
00:21:29entre 2010 y 2020 los el nivel digamos de costes de la electricidad generada por energías renovables
00:21:36se ha reducido en un nivel muy importante sobre todo por la caída de los costes de la energía
00:21:44eólica terrestre que en este periodo cayó un 69 por ciento por otra parte la solar fotovoltaica
00:21:49fotovoltaica perdón se abarató un 89 por ciento y la eólica marina un 59 por ciento es decir
00:21:58unas caídas en los precios enorme claro esto que nos dice que entonces es fácil tener energía
00:22:03renovable barata y que sea más extendida porque al ser más barata puede ser extendidas aquí no
00:22:11existe el problema el problema está en que la energía que necesitamos para hacer frente a la
00:22:16demanda de energía eléctrica a nivel mundial tiene que ser abundante barata y segura sostenible que
00:22:23no caiga y de momento todavía lo que no tenemos rubén es la manera de hacer que el sol brille por
00:22:30las noches para que las placas fotovoltaicas funcionen no podemos hacer que el viento sople
00:22:35cuando no quiere soplar y esto lo que hace es que si sea barata por lo que nos están diciendo estos
00:22:41informes estos estudios cada vez más barata la esta producción de energía eléctrica pero no es
00:22:47sostenible no es segura no es constante claro al final está sujeta al a la meteorología al clima
00:22:54a una serie de factores que no dependen del hombre y que no podemos controlar como si por ejemplo
00:22:59podemos hacer con la producción en general de combustibles fósiles que más que menos el propio
00:23:07gas es quizá el más el más evidente porque son centrales los ciclos combinados de gas que se pueden
00:23:14encender y apagar de una manera automática la nuclear te da una energía de base muy constante
00:23:19y de sostenimiento del sistema y lo que no puede hacerse es encenderse y apagarse constantemente
00:23:25como se puede hacer con el gas en definitiva una serie de energías que rubén de hecho a día de
00:23:32hoy si le añadimos la hidráulica que es tradicional lleva toda la vida ha sido la renovable de toda
00:23:37la vida y está ya muy instalada y extendida y amortizada estaríamos hablando que entre combustibles
00:23:43fósiles e hidráulica estaríamos cerca del 85 por ciento de la producción energética mundial claro
00:23:49si lo que estamos viendo es que cada vez hay más demanda que el 85 por ciento de esa demanda depende
00:23:55de hidrocarburos y de la hidráulica y lo que queremos es cargarnos ese tipo de producción
00:24:00para favorecer las renovables que todavía no son capaces de cubrir más que un 10 por ciento 11 por
00:24:06ciento de la demanda mundial ahí tenemos un problema claro claro y luego también hay que
00:24:10ver si la energía renovable y cuáles y de qué modo son capaces de de algún modo asemejarse a la
00:24:19productividad por unidad instalada y por hora de otras tecnologías como puede ser la nuclear o la
00:24:27no sé la de hidrocarburos o las centrales hidráulicas las de ciclo combinado que son las
00:24:34yo creo se extrae energía de ellas para consumo ciudadano y industrial pero lo que también hay
00:24:42que ver es cómo ha aumentado la inversión en energía renovables en estos en estos años entonces
00:24:48las inversiones globales a nivel mundial han pasado de los 50 mil millones de dólares en 2004 a los
00:24:55300 mil millones de dólares en los últimos años 2020 2021 22 esto supone tres veces más que
00:25:03lo que ha crecido la inversión en combustibles fósiles en este mismo periodo en concreto la
00:25:09nueva inversión mundial en energía renovables se ha disparado hasta los 358 mil millones de dólares
00:25:15en los seis primeros meses de 2023 que comparado con el primer semestre del 2022 supuso un aumento
00:25:21del 22 por ciento que y además registró un máximo histórico para cualquier periodo semestral del
00:25:28mismo modo hay que tener en cuenta que de este total 335 mil millones de dólares se destinaron
00:25:33al despliegue de proyectos tanto a nivel digamos de financiación de grandes proyectos de energía
00:25:39solar tanto como a proyectos de menor escala también en energía solar sobre todo es lo que
00:25:47más se destacan los en los informes de la agencia internacional de energía renovables y esta cifra
00:25:51que acabo de dar supone un 14 por ciento de aumento de en los primeros meses de 2023 respecto
00:25:57a los seis primeros meses de 2022 y en el último año de los que hay registros el incremento de la
00:26:05inversión en materia renovable ha sido de un 14 por ciento si crecimiento de la inversión enorme
00:26:10que ha sucedido en el mercado de los hidrocarburos en el mercado de los hidrocarburos bueno la
00:26:16evolución sobre todo hay que tener en cuenta en este sentido viene también un poco aparejada
00:26:21a la demanda que la demanda de petróleo por ejemplo sigue creciendo pero se se ralentiza
00:26:25y en este sentido la inversión en hidrocarburos también se naturalmente está frenando hay que
00:26:32tener en cuenta lo que comentaba al principio es que se han dado muchos desincentivos a que
00:26:36los inversores decidan poner su dinero en proyectos de extracción de petróleo por ejemplo y esto hay
00:26:43que ligarlo también con la recaudación del capital porque las empresas de energía renovables también
00:26:47han tenido en los últimos diez años un aumento de toda la recaudación de dinero que han logrado
00:26:53entonces primero hay que tener en cuenta que los compromisos de expansión de capital riesgo y de
00:26:59capital privado con empresas de energía renovables han alcanzado los 10.400 millones de dólares en
00:27:05el primer semestre de 2023 que comparado con los seis primeros meses de 2022 supone un aumento
00:27:10del 25% luego los nuevos fondos captados en los mercados públicos en este sentido ascendieron a
00:27:18los 12.700 millones de dólares que comparado con el mismo periodo donde el año anterior fueron
00:27:24un 25% más o sea fue un aumento de 25% y sobre todo lo que más influyó fue el mercado chino
00:27:33porque este fue el mercado que en los seis primeros meses del año 2023 contó con 177.000 millones de
00:27:42dólares de nuevas inversiones en energías renovables eeuu por su parte obtuvo 36.000
00:27:48millones de dólares y alemania atrajo 11.000 millones esto es los flujos de capital que se
00:27:54han ido a las energías renovables lo que tenemos es un mercado el de las energías renovables que
00:28:02está trayendo inversiones que está trayendo la atención del capital riesgo que está trayendo
00:28:07una muy buena parte del capital público que se va recaudando entre otras cosas como contábamos
00:28:12antes con Beatriz en impuestos medioambientales que se que se cobran en las sociedades desarrolladas
00:28:18como la europea y las que más contenido tienen precisamente el asunto de las famosas emisiones
00:28:24pero al mismo tiempo al mismo tiempo que estamos cebando de dinero toda esta industria aquella que
00:28:31todavía tiene que soportar el peso del 85 por ciento de la producción de energía eléctrica a
00:28:36nivel mundial sigue desincentivada y continúa reduciendo la inversión al menos conforme a la
00:28:42cantidad de energía que tiene que producir y esto lo que produce Rubén a fin de cuentas es
00:28:48una distorsión enorme del sistema porque pues porque tienes una industria como la renovable
00:28:53que se ha visto sobredimensionada que todavía no es capaz de cubrir una demanda de energía
00:28:59creciente y que además de nuevo se requiere ya no que sea barata sino que sea segura es decir
00:29:05que no tenga picos y que haya momentos en los que no de noche y sin que sople el sol los por
00:29:11mucho molino y mucha placa solar fotovoltaica que tengas instalada no funciona como no tengas
00:29:16una nuclear una de gas una de carbón no vas a estar y si la de gas la de carbón y la nuclear
00:29:21cada vez incentivas menos la inversión harás que sea más cara la producción en este tipo de
00:29:26energías con lo cual la planificación a nivel mundial está mal y lo que sucede al menos por
00:29:33los datos que tenemos encima de la mesa es que cuando lees en un periódico que las empresas de
00:29:40energía renovable están cayendo es porque a lo mejor en el mercado se empieza a percibir que el
00:29:46volumen que ocupan en función del de lo que luego realizan como actividad diaria de la energía que
00:29:55van a cubrir está desequilibrado y si están sobre financiadas pues el mercado les castiga en
00:30:02les castiga en bolsa más allá insisto de las decisiones que tome trams son las irregularidades
00:30:08que se han producido en el mercado energético y que hacen precisamente que mientras el incremento
00:30:15de la demanda de petróleo hace que todavía sea necesario la industria de las hidrocarburos
00:30:20porque además resulta que el 85% de la demanda la están cubriendo con su actividad ahí lo tienes
00:30:27totalmente desincentivado ahí no estás metiendo capital ahí no estás metiendo industria ahí estás
00:30:32haciendo que se pierdan competidores que las empresas con menos músculo tengan que ir desapareciendo y
00:30:37que las que tienen más músculo la atraigan con lo cual va reduciendo la oferta en ese sentido y
00:30:42si reduces la oferta en ese sentido que es lo que sucede pues que la energía que producen es más
00:30:49cara porque al haber menos operadores es más cara mientras en las renovables sucede todo lo
00:30:54contrario el dinero público privado como tienes una gran agencia agenda que dice que todo va a
00:31:00tener que pasar por ahí y que lo demás lo vas a hacer desaparecer todo el dinero va concentrado
00:31:05a las empresas de energías renovables qué pasa que cuando no son capaces de cubrir más que un 9 10
00:31:11por ciento de la demanda de energía eléctrica a nivel mundial y tienes empresas sobredimensionadas
00:31:17al final tiene que verse por algún sitio y es cuando nos encontramos noticias como las que
00:31:22hemos leído hoy qué te parece rubén si analizamos este esta problemática más en profundidad con
00:31:29javier santa cruz analista inversor profesor universitario amigo de esta casa además como
00:31:35siempre digo y me gusta mucho porque me gusta el sacar pecho agricultor de éxito javier santa
00:31:42cruz cómo estás qué tal los hermanos cómo va la cosecha bueno pues ya empezando con la aceituna
00:31:48o sea por el momento bastante bastante bien o sea este año se puede decir ese bastante bastante
00:31:53ha sonado muy bien no pero para eso que dicen siempre que los agricultores somos muy agoreros
00:31:59que es verdad por lo menos este año que sacar pecho hay que sacar pecho de que es algo que está
00:32:05funcionando y probablemente conforme nos vayamos metiendo más en campaña lo veremos de forma más
00:32:11clara así que a ver si vamos a ver si vamos recuperando la aceituna y nos baja un poquito el
00:32:17aceite javier creo que has podido estar escuchando un poco el tema que tenemos en el día nos
00:32:26desayunamos con esa noticia que hablaba de una caída importante a lo largo del año en empresas
00:32:31dedicadas a las energías renovables solaria y acción eran los ejemplos más evidentes nosotros
00:32:37estábamos tratando de hacer un análisis javier poniendo encima de la mesa un poco un esquema
00:32:42sencillo cuál es la demanda a nivel mundial que está sucediendo si está creciendo o no está
00:32:46creciendo cuáles son las fuentes de energía que están satisfaciendo esa demanda de energía a nivel
00:32:52mundial y cómo han ido los flujos de inversión durante estos últimos años a un tipo de energía
00:32:58y a otro resulta que al que cubre el 10 por ciento se les está yendo el 30 al 40 por ciento de
00:33:03incremento de inversión al año y en cambio el que tiene que cubrir el 85 por ciento de la demanda
00:33:08de energía eléctrica o se estanca o crece muy muy poquito a ver ahí permíteme 22 precisiones con
00:33:16respecto a la demanda de energía que ayudarán a los oyentes a entender todavía un poco más a fondo
00:33:22lo que está pasando es decir por un lado es que de toda la demanda de energía aproximadamente el
00:33:2840 por ciento es lo que se cubre con electricidad y el resto el otro 60 por ciento es lo que viene
00:33:35de fuentes fundamentalmente fósiles tanto los carburantes lo que sea la gasolina o el gasolio
00:33:41y el gas natural por ejemplo pues lo que tenemos para sistemas de calefacción etcétera entonces en
00:33:47la parte eléctrica se ha hecho muchísimo en los últimos años porque lo que se desde el año 1990
00:33:53la reducción de emisiones ha sido muy importante de hecho la sustitución también de combustibles
00:33:59fósiles por energía procedente de fuentes renovable como pues el caso de la sol de la
00:34:04solar fotovoltaica o de la eólica o incluso también de la hidráulica que es una de las fuentes
00:34:09tradicionales que tenemos y por supuesto la nuclear pues ahora mismo son los protagonistas
00:34:13indiscutibles del mis de generación eléctrica el tema está en la otra parte se tiene el otro 60
00:34:19por ciento que es la mayoría no de la demanda de energía la cual es bastante difícil que se pueda
00:34:24descarbonizar a corto plazo a corto medio plazo porque porque es donde están el transporte y ya
00:34:32hemos visto y ya estamos viendo de hecho en los últimos meses como el esfuerzo por ejemplo por el
00:34:37vehículo eléctrico pues no tiene mucho sentido desde el punto de vista económico el esfuerzo
00:34:44incluso por la introducción de gases renovables pues está caminando pero todavía un ritmo
00:34:49relativamente lento y por tanto pues es lo que los países petroleros y gasistas ya compraron
00:34:58esa opción no si hablamos de en términos financieros de que para los objetivos que nos
00:35:04hemos puesto tanto de 2030 2035 2040 2050 no seamos capaces de prescindir de la de
00:35:14el combustible fósil pues todos esos barriles adicionales de petróleo o esos millones de metros
00:35:20cúbicos de gas pues desde luego no van a costar a un precio cercano a cero sino que sea un precio
00:35:26cercano no diría infinito pero si a un precio bastante elevado un precio bastante elevado que
00:35:32lo que está haciendo precisamente es distorsionar y aquí yo creo que tú tienes una visión mucho
00:35:38más precisa de la que tengamos aquí nosotros al final los precios javier no dejan de ser la
00:35:45la información que maneja el mercado para asignar pues no sé las ventas hacia un lado o hacia el
00:35:53otro si esa información está digamos pues con interferencias está sufriendo interferencias
00:36:01por pues por agendas globalistas por deadlines que nos marcamos sin saber muy bien si se van
00:36:10a poder cumplir o no claro tú yo me imagino me pongo en la piel del presidente de una empresa
00:36:15energética de gran calibre y ve que las los presidentes de los países allá donde opera le
00:36:23están diciendo que en 10 años se van a acabar las centrales de carbón tú qué haces por las tiras
00:36:29o sea que la asignación de recursos al final no responde tanto a la realidad del mercado a la
00:36:35realidad de las necesidades que tiene el mercado sino una agenda dirigista en virtud de algo que
00:36:41más allá de que sea cuestionable o no lo que pone en cuestión en definitiva es la posibilidad misma
00:36:49de que podamos seguir teniendo suministro de energía no es una mezcla de tres cosas es decir
00:36:56por un lado está efectivamente cuestiones de planificación central como es el caso de poner
00:37:02objetivos de descarbonización eso no tiene más historia que la que hemos visto en los últimos
00:37:09años de que además algunos de los objetivos ya son ya nos han cumplido o ya vamos tarde para
00:37:15cumplirlos y por tanto volvemos a lo de siempre es decir la dificultad de hacer cálculo económico
00:37:21cuando no hay mercado sino que lo que hay son objetivos fijados por parte de un político
00:37:27burócrata o un funcionario está en segundo lugar la cuestión que sí creo que es una dinámica de
00:37:33mercado ciertamente lógica que era hacer una parte del proceso de descarbonización e investigar en
00:37:40nuevas energías al final siempre las revoluciones tecnológicas han ido acompañadas de revoluciones
00:37:46energéticas y se revoluciona la energía es producir revolución industrial y por tanto se
00:37:52producen nuevas nuevas nuevos mercados nuevos productos nuevos servicios yo creo que eso
00:37:58también ha sido un componente muy importante y luego en tercer lugar está el enorme la enorme
00:38:03dispersión que hay en materia de política energética y también de política industrial
00:38:08entre los diferentes países no o sea europa ha querido tomar el liderazgo solamente representando
00:38:15apenas un 10 por ciento de las emisiones a nivel global teniendo en cuenta también que hay una
00:38:21relación no precisamente científicamente totalmente contrastada entre las emisiones y
00:38:27la que se produzca un calentamiento global en fin hemos llegado a un punto en el que todo esto nos
00:38:34lo estamos cuestionando de hecho la futura comisión europea probablemente cuestiona algunas
00:38:39de las cosas que se han hecho en estos últimos años de como ellos se amaban la ambición climática
00:38:45y de todas maneras lo que queda ahí es una enorme inseguridad jurídica es decir la energía igual que
00:38:53la industria es un sector que requiere de inversiones a muy largo plazo y entonces intervenir
00:39:00de la forma en la que se ha hecho lo que implica fundamentalmente es poner un dinero a riesgo a
00:39:08más riesgo del que realmente debería existir por dinámica de mercado y qué es lo que se hace lo que
00:39:13se hace es directamente no invertir comentabas antes en la crisis bursátil de algunas compañías
00:39:20energéticas y fundamentalmente de las que se dedican al entorno renovable fíjate dejando a un
00:39:26lado las que son las grandes que tienen algunas dinámicas particulares señalabas el caso de
00:39:32solaria o el caso de acción a que habían subido mucho en los últimos años yo me fijaría especialmente
00:39:38las pequeñas es de las que por ejemplo están cotizadas en el bmx growth el antiguo mercado
00:39:42antiguo bursátil que han habido salidas a bolsa bastante notables en estos últimos años de
00:39:50compañías dedicadas pues al autoconsumo a la comercialización de energía eléctrica a sistemas
00:39:55de almacenamiento etcétera entonces en todas ellas el punto débil es el mismo que hemos ido demasiado
00:40:01rápido a la hora de integrar de producir mejor dicho energía eléctrica de fuentes renovables y
00:40:10sin embargo hemos ido muy lentos a la hora primero de hacer la gestionable que es la clave es decir
00:40:16poder almacenar poder tener un sistema por ejemplo dar autonomía pues casi de 24 horas como ahora se
00:40:21puede hacer a través de bombeos reversibles o incluso a través de baterías y entonces qué es
00:40:27lo que ha terminado pasando que ha llegado un cuello de botella ese cuello de botella es por
00:40:31un lado la falta de redes hay un problema con las redes tanto de transporte como distribución
00:40:37de energía eléctrica poder llevar la energía desde donde sobra hacia donde falta y luego por
00:40:42otro lado al no haber almacenamiento tienes que vender la energía a los precios del mercado
00:40:47de diario y entonces esos precios del mercado diario han colapsado desde el año pasado hay
00:40:54horas del día ahora ya menos porque en estos últimos meses están subiendo los precios de
00:40:58electricidad el mercado mayorista español pero habían prácticamente llegado a cero entonces
00:41:04claro eso se come cualquier business plan cualquier rentabilidad proyectada en un plan de negocio por
00:41:10supuesto javier santacruz amigo muchas gracias por estar con nosotros en con ánimo de lucro y
00:41:16explicarnos las cosas también como lo haces normalmente un placer gracias un abrazo y
00:41:21nosotros de aquí nos vamos a los mercados abrimos página de mercados y lo hacemos fijándonos en
00:41:28el ibex 35 que lleva una mañana difícil dura desde primera hora de la mañana con caídas abultadas
00:41:34en algún momento por encima del 1% en este momento detiene sus caídas en el 0,88 suficiente para
00:41:41mantener por poco los 11.000 puntos 11.600 los 11.600 puntos quiero decir 11.608 según nos muestran
00:41:48las pantallas de las aplicaciones en tiempo real tenemos también los índices europeos en negativo
00:41:55y nos están diciendo los expertos los analistas que es la reacción de los mercados a la confirmación
00:42:03por parte de donald trump de que pondrá aranceles a canadá a méxico y a china de momento los tres
00:42:09países que ya se han anunciado pero qué les parece si hablamos de todo esto con nuestra analista
00:42:15cabecera para los mercados en el día de hoy que nos otra que verónica hiera de tres mares capital
00:42:20verónica cómo estás muy bien y vosotros bueno pues aquí analizando un poco la jornada la sesión
00:42:27bursátil en el ibex 35 si quieres empezamos por ahí si te parece cómo estás interpretando tú
00:42:34este movimiento fuerte en los mercados en el mercado español y en fin un poco caída importante
00:42:41acostumbrados a movimientos mucho más pequeñitos este en el día de hoy o bajadas pequeñas o subidas
00:42:49pequeñas hoy las caídas están siendo importantes a ver al final este tipo de noticias yo creo que
00:42:56siempre es normal que genera una mayor agresión al riesgo digamos por parte de
00:43:04hemos perdido la conexión en vamos a tratar de recuperarla precisamente estábamos hablando con
00:43:11verónica de esas noticias que parece que están detrás de este comportamiento de venta masiva
00:43:18en los mercados al menos en el español y que bueno pues ha hecho que donald que perdón que el
00:43:25mercado en este caso español el ibex 35 haya caído con fuerza en el día de hoy la noticia de la que
00:43:30hablábamos es esa confirmación por parte de donald trump de la exigencia de aranceles a países como
00:43:37canadá méxico y china creo que ya tenemos de vuelta a verónica verónica estás ahí perfecto
00:43:44habíamos perdido la comunicación decías que era normal que haya una virulencia una reacción más
00:43:50violenta en los mercados ante este tipo de noticias no si efectivamente que si cremente
00:43:55la versión al riesgo pues al final hay que tener en cuenta que está más política está agresiva
00:44:01política comercial digamos por parte de donald trump viene en un momento sobre todo que a nivel
00:44:07europeo que bueno no nunca nunca es bueno no pero sí que estamos viendo como el deterioro del
00:44:12crecimiento económico cada vez es más generalizado donde alemania pues está en el foco de si va a
00:44:19entrar en en recesión o no y todas estas políticas lo que incrementan son los temores de una mayor
00:44:26inflación al final es la primera derivada de todas estas políticas arancelarias no y las implicaciones
00:44:33que tiene todo eso sobre todo en términos de política monetaria pues desde luego no es parte
00:44:40o lo que el escenario que más ha podido estar descontando el mercado hasta hasta ahora no y
00:44:46bueno también hay que tener en cuenta que en la digamos si se ha descontado más probablemente la
00:44:54parte negativa o sea perdón positiva de todas las políticas de trump y no tanto la negativa y bueno
00:44:59pues esta reacción de hoy probablemente no hay que cogerla con con tanto miedo no sí bueno lo que
00:45:06siempre decimos no con las reacciones súbitas en los mercados o quizá más acentuadas tranquilidad
00:45:12el mercado es esquizofrénico en el corto plazo se recupera la cordura en el largo pero verónica para
00:45:18tratar de identificar al menos o interpretar si pueden ser tendencias más a largo plazo que a
00:45:25corto el programa de hoy lo hemos dedicado precisamente a la reacción en los mercados de
00:45:30las empresas energéticas algunas de ellas con fuertes caídas en los que en lo que va de año
00:45:35también en la prensa se atribuye este comportamiento a la llegada de trump a eeuu y su
00:45:40política más benevolente que la anterior administración con los combustibles fósiles y
00:45:48desde luego nada dogmática con con las energías renovables crees que aquí puede existir un cambio
00:45:53de tendencia es decir tú crees que las industrias dedicadas a los hidrocarburos van a tener una
00:45:59mejor oportunidad en la próxima legislatura donald trump y que por eso se han caído y se
00:46:05están cayendo en bolsa algunas de las empresas más señeras en energías renovables
00:46:13haber cambio de tendencia es pronto pero desde luego esto sí que ha supuesto un
00:46:17varapalo digamos para efectivamente esa transición energética tan resonada desde
00:46:23hace tanto tiempo pero es verdad que al margen del efecto trump que estás comentando que
00:46:29efectivamente ha tenido un impacto muy negativo para todo lo que es el sectorial de energías
00:46:34renovables en en ambos lados de atlántico tanto en eeuu como como en europa en el conjunto de
00:46:412024 es un sector que no que no lo venía haciendo bien la caída es verdad que se ha evidenciado
00:46:47más a raíz de las elecciones estadounidenses y la divergencia de comportamiento con respecto
00:46:54a los índices globales pues no ha hecho más que ampliarse no estamos hablando de que la referencia
00:47:00que aglutina las cien mayores cotizadas de energías renovables en eeuu lleva una caída
00:47:06del 20 por ciento en lo que llevamos de año contra pues una subida de más del 25 por ciento
00:47:12de desampiquimientos donde sí que es verdad que esto ha supuesto un un varapalo adicional como
00:47:21digo pero de ahí a confirmar que estos planes tan inminentes tan de corto plazo vayan a suponer
00:47:28un cambio de tendencia tan fuerte pues si es pronto si sí que creo que probablemente lo que lo que
00:47:36deja encima de la mesa es que con esta corrección tan agresiva y tan generalizada pues sí que
00:47:40probablemente en alguna de estas compañías que sus fundamentales no se vean tan allá tan afectados
00:47:46pues haya una haya oportunidades de inversión como siempre que el mercado correje de forma tan
00:47:53agresiva no quería dejar de conocer tu opinión verónica respecto a algo que llevo preguntándole
00:47:59unos días ya a todos mis colaboradores de este área de mercados y es su visión sobre estados
00:48:05unidos hemos tenido informes por un lado que nos hablaban de una previsible reversión a la media
00:48:11en el santi 500 y unas próximos años de rentabilidades mucho más moderadas para el
00:48:16indicador norteamericano sin embargo desde la victoria de trump precisamente otros informes
00:48:23apuntan a que va a seguir siendo el campeón de los índices durante el próximo año al menos en
00:48:282000 en 2025 se y nosotros lo hemos repetido hasta la saciedad contigo también en tu dinero nunca
00:48:37duerme en multitud de ocasiones verónica no tenemos la bola de cristal es imposible saber
00:48:42exactamente qué es lo que va a hacer el mercado pero por dónde crees tú fatal y cómo ves las
00:48:47cosas que van a ir los tiros bueno es efectivamente es muy difícil de intentar predecir en el corto
00:48:58plazo porque al final aunque estemos hablando ya del 2025 no deja de ser muy corto plazo y
00:49:03es comprensible que en general los titulares llegan apostando por por estados unidos donde
00:49:09efectivamente se ven más vientos a favor que en contra de todo este escenario que se plantea
00:49:16actualmente y luego que no hay que olvidar un poco el caballo ganador que siempre supone con
00:49:21respecto a otros homólogos tanto europeos como de cualquier otra geografía del mundo donde siempre
00:49:29es muy difícil batir al mercado americano entonces bueno pues lo más lógico es tener
00:49:38algo de exposición al mercado americano para no vaya no vaya a resentir nuestras nuestras
00:49:44carteras de inversión correcto y en europa estoy leyendo algunos informes que dicen el tejido
00:49:50económico europeo necesita más que recortes del bc para recuperarse necesita de regulación y
00:49:55cooperación internacional los mercados en europa están muy baratos históricamente baratos pero
00:50:01aprovechar o no la oportunidad cuál es tu lectura bueno efectivamente los mercados europeos
00:50:08históricamente siempre siempre están baratos y probablemente siempre estarán baratos como en
00:50:13todo estamos de rebaja siempre siempre sobre todo si lo comparamos con eeuu lo que pasa es que
00:50:20al final hay que siempre ver el porqué de cotizar estar cotizando barato no y no encontrar ninguna
00:50:27trampa de valor pero por supuesto que en europa hay oportunidades de inversión muy buenas y donde
00:50:35donde lógicamente es complementario a nuestras carteras tener exposición en eeuu y europa no
00:50:41quiere decir que las elecciones de trump vayan a suponer un deterioro tan grande a nivel económico
00:50:48para las plazas europeas para nada de hecho volviendo un poco a lo que estábamos hablando
00:50:53anteriormente con las energías renovables pasa lo mismo no la fiesta de las elecciones estadounidenses
00:51:00o el trámite sólo se ha visto en eeuu y sin embargo europa lo ha cotizado muy muy poquito
00:51:05con lo cual pues esa diferencia de comportamiento está dejando también muchas oportunidades en
00:51:12en plazas europeas que lógicamente lo van a hacer bien verónica hiera de tres mares capital te
00:51:18agradezco muchísimo que hayas entrado con nosotros hoy en con ánimo de lucro a aclararnos
00:51:23todo lo que leemos en la prensa especializada de mercados gracias a vosotros
00:51:33y con verónica hiera y los mercados la información de mercados llegamos a la una del mediodía vamos
00:51:39a hacer una pequeña un pequeño parón un alto en el camino para escuchar la información del día
00:51:44y ojo cómo viene la información del día con esa declaración del portavoz del partido socialista
00:51:49la asamblea de madrid del señor lobato y todas las reacciones que está provocando en la izquierda
00:51:55escuchamos los servicios informativos de radio en su boletín informativo y volvemos regresamos
00:52:01después en con ánimo de lucro con una agenda importante pizarra de domingo soriano con domingo
00:52:06soriano y después tendremos aquí en con ánimo de lucro la biblioteca con josé ruide alda
00:52:15seguimos en con ánimo de lucro y lo hacemos ahora como todos los martes con domingo soriano domingo
00:52:20qué tal qué tal de nuevo oye te parece que para la pizarra de hoy nos metamos con un tema que a
00:52:28mí personalmente me eriza la piel cada vez que lo escucho que es cuando desde el gobierno se
00:52:34nos insiste por parte en concreto de la ministra de hacienda y vicepresidenta primera de la señora
00:52:39maría jesús montero que en españa tenemos que estar súper agradecidos domingo porque el que
00:52:44ya cobra el salario mínimo interprofesional ya es clase media y además en las métricas que hace y
00:52:50en los estudios que hace el gobierno a partir de los datos de deline y de las y de las escalas
00:52:56salariales resulta que en españa el que ya cobre la familia que ya ingresa más de 60.000 euros
00:53:02anuales es rica pero rica rica rica que aparece en las estadísticas como rica y oye en cuanto a
00:53:10porcentaje de la población es poca porque a partir de 60.000 euros si no recuerdo mal es el 4% de la
00:53:15población con lo cual resulta que en españa todos somos clase media no hay pobres y además los ricos
00:53:23son a partir de 60.000 euros que digo yo si mira esa estadística un suizo dirá madre mía y esta
00:53:28gente en qué mundo vive sí sí yo para mí el gran drama de españa que siempre miramos las cifras
00:53:35de paro siempre miramos las cifras de crecimiento económico de productividad todo eso es cierto son
00:53:41problemas graves pero si a mí me pidieras a lo mejor resumir los problemas de españa en una sola
00:53:46cifra sería esa sería cuántas personas declaran más de 60.000 euros al IRPF porque además con esa
00:53:54cifra luego se explica puedes explicar buena parte de todo lo demás y alguien dirá hombre pero es
00:54:00que alguien que gane 60.000 euros no es que no está en una mala situación el que está en una
00:54:04mala situación es ese del que yo hablaba antes no el que está en paro el que el que está en las
00:54:09estadísticas de pobreza y de sí sí sí si no digo que no haya que preocuparse de este sino que el
00:54:14hecho de que haya tan pocas personas en españa que ganan esos salarios es un indicativo muy muy
00:54:20muy bueno de todos los demás problemas que rodean o que afectan a la economía de nuestro país y
00:54:28efectivamente como tú dices un suizo un holandés un danés un irlandés un sueco que viajen a madrid
00:54:38y que tengan una categoría profesional media una cualificación media y que bueno pues miren las
00:54:47ofertas de trabajo que hay por aquí o que les pregunten a sus amigos o que en un viaje de
00:54:51turismo pues hablen pues casualmente con una persona que han podido conocer y que les diga
00:54:56bueno así pues yo trabajo en tu sector hoy pues podrías venirte o que el hombre se interese a
00:55:00voy pues a lo mejor me prefiero vivir en madrid que en estocolmo hace mejor tiempo y y que les
00:55:07pregunte cuáles son las condiciones se asustaría efectivamente salarios que en todos esos países
00:55:12especialmente en las capitales de esos países son medios normales nadie se asusta en algunos
00:55:19casos incluso por debajo de la media de lo que se paga en determinadas capitales europeas en
00:55:25españa los asociamos casi con como si fueran casi los de los futbolistas nos parece multimillonario
00:55:32un amigo que nos dice que gana 90 o 100 mil euros o que sabemos que ha recibido una muy buena oferta
00:55:36por ese dinero y hombre está muy bien ese salario 90 a 100 mil euros probablemente estaría por
00:55:42encima de la media en la mayoría de las grandes capitales europeas a lo mejor en luxemburgo en
00:55:47zurich en alguna así está más cerca de lo normal en las demás estaría por encima de la media pero
00:55:52nadie se asustaría ni se echaría las manos a la cabeza sería un salario bastante convencional y
00:55:57aquí como tú dices nos parece algo disparatado algo que te sitúa casi en la categoría de millonario
00:56:04es es muy lamentable por muchas razones en primer lugar porque habla de muy poca productividad muy
00:56:11pocas inversiones muy poca capitalización en general un país que no crece y que está estancado
00:56:19desde hace 20 25 años pero además es lamentable por lo que tú dices pero por lo menos si fuera
00:56:23una preocupación es que encima escuchando nuestros políticos parece que la preocupación es que hay
00:56:28unos pocos que todavía están ganando ese sueldo no nos preocupa que haya pocos como a mí sino que
00:56:34esos pocos todavía no estén pagando lo suficiente o que no les hemos puesto tan tantas trabas como
00:56:40para evitar que lo ganen y la retórica en españa es contra una parte tan pequeña de la población
00:56:46que llama la atención es que por encima de 60.000 euros está por debajo menos del 5 por ciento de
00:56:52los contribuyentes del IRPF están en ese en ese nivel por encima de 60.000 euros es una cantidad
00:56:58ridícula en la españa actual que lleva 25 años en la zona euro quiero decir que en los años 70 80
00:57:07españa estuviera más o menos lejos de los países del resto de del resto de europa pues podíamos
00:57:12pensar bueno no estábamos integrados todavía en la unión europea teníamos una serie de problemas
00:57:16pues eso de mandar a nuestros productos de vender nuestros productos fuera de comprar
00:57:24no estábamos en ese área comercial enorme que es la ue pero a partir del año 86 nos
00:57:31integramos en ese área comercial a finales de los 90 se crea el euro lo lógico es que hubiera
00:57:39habido una convergencia que nosotros hubiéramos aprovechado pues que teníamos unos costes algo
00:57:44más bajos que esos países que hubiésemos ido creciendo un poco lo que están haciendo los
00:57:47países del este o lo que tú decías de irlanda que no sólo fue convergencia sino que superó en
00:57:52la mayoría de las métricas al resto de países de un europeo y nosotros nos hemos quedado estancados
00:57:57alejadísimos y efectivamente ahora en españa consideramos ricos a lo que son clases medias
00:58:03en la gran mayoría de los países prósperos europeos entonces si efectivamente es un drama
00:58:10tenemos que cambiar la mirada y tenemos que preguntarnos por qué en españa no hay más
00:58:14ricos porque ese es el problema porque en españa pagamos tampoco incluso por empleos similares a
00:58:20los que en otros países de europa pagan mucho más decías antes parece que es que además lo que
00:58:26quieren es que los pocos que hay dejen de serlo los pocos que son ricos dejen de serlo no es que
00:58:31parezca es que casi es lo que han dicho más autobuses públicos y por tanto más transporte
00:58:36público y menos lamborguinis y vamos a agravar fiscalmente a quienes ya tienen en el banco
00:58:42suficiente dinero para vivir 100 vidas este gobierno no va a subir los impuestos ni a la
00:58:48clase media ni a la clase trabajadora bueno pues no sólo suben los impuestos a la clase
00:58:54media trabajadora realmente estábamos buscando el corte en el que maría jesús montero presumía
00:58:58de que la mayoría de la gente que cobra el salario mínimo en españa ya es clase media
00:59:02pero efectivamente se percibe tanto en la acción de gobierno con lo como la propia expresión o
00:59:08comunicación de esa acción de gobierno una ánima versión manifiesta hacia aquellos que han
00:59:15conseguido generalmente a través de él pues del emprendimiento de arriesgar capital de invertir
00:59:24de tratar de hacerlo además en españa pues generar dinero y ganar más dinero que el resto porque un
00:59:32ejercicio que estaría muy bien que hicieran no sólo los políticos domingo sino todo el mundo es pensar
00:59:39cuánta riqueza reparten esos millonarios a través de sus empresas y cuántos impuestos generan para
00:59:48la administración a través de sus impuestos de sus empresas pensemos en empresas que tienen miles
00:59:53de millones de empleados que cobran sus nóminas que además pagan sus impuestos pagan sus cotizaciones
00:59:59con su actividad generan a su vez pago de impuestos en el consumo de bienes y sin embargo se les
01:00:06señala el que tiene un lamborghini no el que tiene dinero en el banco para vivir 100 vidas no vamos
01:00:12a ir a por él contra él él es el malo él es el enemigo todos tenemos que ser mileuristas además hay
01:00:17un montón de falacias hay lo primero es que hay muy poca gente que tenga dinero en el banco para
01:00:21vivir 100 vidas la media y poquita la mayoría de los ricos pero no sólo porque porque hay poco rico
01:00:26sino porque si venga vamos a centrarnos sólo en los que tienen elevados patrimonios casi casi
01:00:32ninguno muy pocos tienen el dinero en el banco porque esa idea de tienen dinero en el banco y lo
01:00:36miran o cada día parece que es que se meten en la cuenta del banco o que agilito con el monóculo
01:00:41contando billetes detrás del salón en realidad la gente que tiene elevados patrimonios casi todo
01:00:46ese patrimonio ahora mismo está invertido en activos pues muchas veces empresariales muchas
01:00:51veces pues desde ahora está muy de moda el capital privado pues para apoyo a nuevas empresas a lo
01:00:59mejor inmobiliarios porque son más tradicionales entonces pero esa idea del rico contando su dinero
01:01:05es falsa casi todo está invertido con lo cual eso de no les vamos a quitar el banco no tendrías
01:01:09que meterte a ver qué haces con esos activos y con lo que eso implica de posible descapitalización
01:01:15del país y fuga fuga de capitales pero luego en segundo lugar si españa tuviese los ricos que
01:01:23decíamos antes esas personas que ganan mucho dinero como otros países europeos pues podría
01:01:29llegar a tener cierto sentido este discurso no desde el punto de vista moral pero al menos del
01:01:34punto de vista práctico de los ingresos es que estamos muy lejos entonces en españa más de
01:01:40150.000 euros gana menos del 0,5 por ciento de los declarantes del IRPF entonces creo que estaban
01:01:47aportando más o menos el 17 18 por ciento del total de la recaudación cuidado son muy pocos
01:01:52son el cero y medio y aportan el 17 18 por ciento los que ganan más de 150.000
01:01:57entonces esto lo que nos lleva es a preguntarnos es posible subir realmente la recaudación como
01:02:06aseguraba la señora montero en ese audio sin subir los impuestos a la clase media que es la
01:02:11que soporta el 70 por ciento porque hay un 10 que soportan los que podríamos considerar clase
01:02:15media baja sueldos más bajos el 70 por ciento de la recaudación del IRPF la soportan los que
01:02:22ganan entre 25 30.000 euros y esos 150.000 que decía yo antes las clases medias medias altas
01:02:28entonces que no nos mientan no van a ser los ricos que ganan un millón de euros porque hay muy pocos
01:02:32ricos que ganan un millón de euros en españa no van a ser ellos los que van a poder soportar
01:02:35una subida sustancial de la recaudación eso es eso es así iba a misa domingo seriano muchas
01:02:41gracias como siempre por dedicarnos a extraer ratito la semana que viene nos vemos con más
01:02:45asuntos y como todos los martes a esta hora con josé ruiz de alda don josé ruiz de alda cómo
01:02:52estás pues encantado de estar aquí vamos a recordarlo para el que todavía no se lo sepa
01:02:57profesor de la universidad francisco marroquín donde impartes clases de pues de análisis
01:03:02fundamental y de vale investing fíjate fantástico y además inversor asesor de cima efectivamente
01:03:10encima capital bueno pues perfecto esto era para que no lo supiera y para el que tampoco lo sepa
01:03:16cada semana josé ruiz de alda nos trae un libro que ir poniendo nuestra biblioteca de con ánimo
01:03:23de lucro como siempre primero lo leemos luego ya lo colocamos en la estantería y si lo podemos
01:03:27tener siempre con sus notitas al pie con los posits y con estas cosas pues mejor y además
01:03:33hace unas semanas hablamos del libro de un amigo de juan ramón rayo y hoy me traes el libro de otro
01:03:40amigo de daniel la calle efectivamente hoy traemos el libro de daniel la calle la gran trampa que es
01:03:46un libro como sabes muchas traemos libros más teóricos libros de educación financiera general
01:03:51de análisis financiero y este es un libro pues que tiene más que ver con política y política monetaria
01:03:56y bueno la influencia que tienen los nuevos dogmas no que existen en la política bueno y si me dices
01:04:02que el libro va sobre política monetaria que se llama la gran trampa me vas a hablar de cuantitativ
01:04:07y sin por ejemplo lo que significa este palabra que hemos utilizado tantísimo durante los últimos
01:04:13años pues básicamente significa que un banco central pues cree dinero de un dinero de nueva
01:04:20creación para comprar deuda pública no para para intervenir digamos el mercado de bonos y así pues
01:04:28disminuir la rentabilidad que los estados pagan y hacerles más financieramente viable sus cuentas
01:04:34anuales o sea hacerse trampas al solitario para yo poder me endeudar más para poder cobrar más
01:04:40impuestos para poder seguir gastando lo que hago es que creo mi propio dinero y además lo introduzco
01:04:46en el mercado con la excusa de que así inundó los mercados de liquidez y que la riqueza crezca
01:04:51como y que fluya como ríos por toda la economía efectivamente y muchas veces más que para que la
01:04:59crezca es para dar una patada a un problema que me puede explotar ahora y que le explote a otro
01:05:04mañana un problema que se llama un problema que se llama inflación inflación el problema inicial
01:05:12es exceso de apalancamiento o exceso de endeudamiento y se traduce en inflación cuando la
01:05:16solución es esta entonces bueno el libro ahonda en la gran trampa monetaria en la que vivimos en
01:05:23este siglo hay que explicar a los oyentes que al final están política en esta nueva política
01:05:31monetaria que ya lleva pues desde el año desde la crisis 2008 que lleva ya 15 años 16 años
01:05:36prácticamente pues es una es una es un experimento social porque se ha llevado a cabo estos años y
01:05:43que bueno al final implica pues resumidamente pues que los políticos no afronten sus problemas y sus
01:05:49propias malas decisiones y que pasaré la pelota a un político posterior a una generación posterior
01:05:55no que es lo que va a pasar y además pasar a la pelota de una manera si me permites demasiado
01:06:02espuria porque al final es curioso cómo tratan los distintos gobiernos el fenómeno de la inflación
01:06:08la inflación provocada por ellos mismos mucho antes precisamente con este tipo de políticas
01:06:14y aquí viene la gran trampa claro si tú miras los incentivos que tienen estados hiper endeudados
01:06:19como los que hoy tenemos a tener inflación son todos vamos salvo que su único objetivo fuera
01:06:26que la población viviera cada vez mejor y fuera cada vez más rica pero como en el fondo lo que
01:06:31quieren es seguir gastando y poder endeudarse y que la deuda les cueste cada vez más barata pues
01:06:36tú genera inflación la inflación para todos aquellos que quédense con una cosa sólo favorece
01:06:41al estado deudor al que más debe es al que más favorece la inflación porque está está endeudado
01:06:49en monedas que valen cada vez menos con lo cual el peso de su deuda es cada vez menor que tenemos
01:06:55en europa por ejemplo que tenemos en españa pues un país que se endeuda cada vez más y cada vez
01:07:00de una manera más intensa y además no hace ningún esfuerzo por reducir esa deuda todo lo contrario
01:07:07que haces ir endeudándose cada vez más cuáles digamos que es música para los oídos de los
01:07:13gobernantes españoles inflación esto es una melodía que les suena estupendamente porque
01:07:18les incentiva el hecho de que su deuda pese menos y que sea menos problema para ellos mismos
01:07:24totalmente y por empezar un poco por el origen para que los oyentes lo entiendan un gobierno
01:07:30que tiene unos gastos sociales en sanidad en educación en militares etcétera pues tiene unos
01:07:36gastos anuales y también tiene unos ingresos los ingresos son los impuestos que pagamos todos los
01:07:40ciudadanos las compañías etcétera entonces cuando un gobierno quiere gastar más de lo que ingresa
01:07:45pues o quiere gastar más directamente pues tiene dos opciones una que es pedir que los ciudadanos
01:07:51paguen más impuestos lo cual es una decisión muy negativa porque bueno tú das la noticia positiva
01:07:56que vas a gastar más y por lo tanto vas a dar o subvenciones o ayudas o dinero a x personas que lo
01:08:01van a tomar como algo positivo pero también tienes que decir a aquellas personas que van a pagarlo
01:08:05que van a pagar esa fiesta que tienen que aportar más por lo tanto digamos que el efecto es un
01:08:08poquito neutro no en términos democráticos de votos no aunque siempre son menos a los que les
01:08:13quitan que pero bueno digamos que en esa situación un gobernante tiene que dar malas noticias o sea
01:08:19buenas noticias y malas noticias entonces ante esa alternativa un gobernante tiene la opción de
01:08:24endeudar a su país por lo tanto sólo gastar más y no dar las más noticias sólo las buenas con lo
01:08:29cual su pobre su popularidad aumenta y todo va como una moto y o como un cohete que dicen hoy
01:08:34en día y vas generando un problema de apalancamiento endeudamiento hasta que eso
01:08:40estalla y entonces por qué la inflación es digamos el instrumento favorito por parte de
01:08:47los políticos pues por varias razones primero porque es algo abstracto cuando un político te
01:08:52llama y te dice que te va a subir el IRPF del 40 al 50 es no es abstracto es absolutamente tangible
01:08:57tú lo notas enseguida sabes quién es el responsable quien lo ha anunciado y quién te está quitando ese
01:09:01dinero entonces ves las consecuencias pero cuando tú de repente ves que ha subido la inflación pues
01:09:05primero es un concepto que es abstracto es difícil de entender para la mayor parte de la población
01:09:08aquí redundamos en eso de que les interesa que no haya conocimientos económicos y que no haya
01:09:14formación segundo es muy difícil saber quién lo ha generado porque la inflación normalmente no se
01:09:18genera de forma digamos instantánea o sea yo gasto ahora más género de nueva riqueza y directamente
01:09:25se genera inflación el mes que viene puede que se genere dentro de tres o cuatro años y el político
01:09:28de turno que la generó ya no esté y por lo tanto no asuma la responsabilidad digamos que hay muchas
01:09:33ventajas los políticos no quieren inflación lo que quieren es digamos gastar más de lo que ingresan
01:09:38y que cuando salte la liebre de la inflación le salte a otro entonces bueno al final es simplemente
01:09:45una medida de absoluta irresponsabilidad porque si tú eres muy socialista y quieres gastar mucho
01:09:49por lo menos a aquellos que van a pagarlo que lo sepan no es totalmente así además es curioso
01:09:56cómo si echamos la vista atrás los grandes desequilibrios las grandes crisis las que hemos
01:10:02vivido últimamente recuerdo la de el estallido de la burbuja inmobiliaria y la posterior crisis
01:10:09financiera vinieron de desequilibrios también gestados por los propios bancos centrales el
01:10:14exceso de liquidez en los mercados que generó generó unas ineficiencias enormes en un mercado
01:10:19como el inmobiliario que finalmente por las ventajas que a su vez tenía por haber tenido el
01:10:24dinero barato se generaron burbujas extraordinarias y hay que saltar a la liebre en un momento
01:10:29determinado y que una vez saltó la liebre pues todo todo el mundo se vino abajo en aquel momento
01:10:35pero es que la solución que se buscó después para tratar de salir de la crisis financiera que es así
01:10:41que fue si antes teníamos los tipos bajos ahora ya directamente los los liquidamos o sea los ponemos
01:10:47en negativo y eso ha durado muchos años y esos desequilibrios los vamos a terminar pagando antes
01:10:53o después totalmente de hecho no existe el maná del dinero gratis eso no existe y lo primero hay un
01:10:59punto que has dicho que es muy importante que es que quien inicia el problema bajando tipos de
01:11:04interés y haciendo una política monetaria expansiva aparte del gobierno que gasta más de lo que ingresa
01:11:08es el banco central el banco central es una institución pública no privada por lo tanto
01:11:12cuando le echan la culpa de este tipo de crisis al capitalismo hay que poner el foco en el origen
01:11:17real que tiene que ver con un ministerio digamos dicho de alguna forma de la moneda que es el banco
01:11:24central por lo tanto es una institución pública no privada y luego que al final todo tiene una
01:11:30repercusión entonces la inflación es deseada en ese sentido porque como hemos dicho pues pasar
01:11:35la responsabilidad a otros y es muy difícil de analizar por parte de un ciudadano común que no
01:11:41tenga conocimientos financieros económicos es muy difícil entender que la inflación simplemente ve
01:11:45que hay un problema y además en términos incluso de argumento el hecho de que hay inflación es
01:11:50favorable porque aunque si hay mucha inflación y el euro ha perdido mucho valor tú puedes seguir
01:11:55cobrando un 20% más de lo que cobrabas hace diez años o el PIB ha podido crecer en términos nominales
01:12:00pero en términos reales no no que es lo que le pasa a los ciudadanos que hoy en día ven que sus
01:12:03sueldos han podido subir pero les dan para adquirir menos productos con lo cual ha mejorado su sueldo
01:12:08pero acá ha caído su calidad de vida su capacidad de adquisición y eso es magnífico porque un
01:12:13político te puede decir bueno sí pero mira cómo ha crecido la economía española los últimos dos
01:12:17tres años bueno ha crecido en términos nominales términos reales pero en realidad no no es así
01:12:23entonces pero que se da mucho para la demagogia porque además como decías tú es muy contra
01:12:28intuitivo para para el común de los mortales hace poco un amigo me decía pero es que no entiendo
01:12:34esto que me dices como que si dejo el dinero en el banco lo pierdo pero si yo dejo el dinero
01:12:38dejo 50.000 euros hoy en una cuenta corriente dentro de tres años seguiré si no los toco sigo
01:12:44teniendo los 50.000 euros digo ya pero es que lo que puedes comprar con esos 50.000 es mucho menos
01:12:50de lo que puedes comprar hoy bueno pero sigo teniendo los 50.000 digo pero vamos a ver que
01:12:54no te quiere decir que para mucha gente todavía el significado de la inflación cuesta conocerlo
01:13:02no es que los precios suban es que tu dinero vale menos que por lo tanto necesitas más para poder
01:13:08seguir comprando lo mismo este concepto que es tan difícil de entender y al mismo tiempo tan
01:13:13venenoso en manos de los políticos porque y lo estamos viendo para muchos de los políticos que
01:13:19hoy ocupan cargos de responsabilidad en el gobierno de nuestro país la inflación es fruto de la
01:13:25avaricia desmedida de los empresarios que quieren subir los márgenes y esto es una gran mentira es
01:13:30una gran manipulación y es un gran problema por eso es tan importante leer libros como el de
01:13:34daniel la calle la gran trampa porque los bancos centrales están abonando el terreno para la próxima
01:13:40crisis editado por deusto una lectura imprescindible que nos ha acercado como cada martes
01:13:47jose ruiz de alta muchas gracias a ti como siempre en la semana que viene a ver qué me traes me
01:13:53traerás inversión o economía pues todavía no lo he decidido pero pero me va a gustar pero va a ser
01:13:59eso me encanta muchas gracias jose
01:14:04bueno y a todos ustedes señores oyentes espero que hayan disfrutado el programa tanto como
01:14:08nosotros al hacerlo y aquí les espero la semana que viene con perdón la semana que
01:14:12viene no mañana mañana a las 12 con asuntos de su interés sean muy felices amigos