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00:00El padre la denunció por violencia y le pusieron una pelimetral.
00:07A ver, primero miramos el video.
00:15Las imágenes son muy fuertes.
00:18Estamos hablando de una persona que es un padre que pide justicia por la tenencia de sus hijos.
00:26Hay una denuncia porque dice que la madre es la que le pega a los chicos.
00:31Estos videos son de la madre.
00:33Hay mujeres violentas, ¿viste?
00:35Pero más vale. Estos son de los videos de la madre pegándole a los chicos.
00:38Y ella, según lo que dice el marido, como una estrategia judicial,
00:44ella lo denunció a él después por violencia de género y le pusieron una pelimetral y le quitaron la custodia.
00:49Este video es terrible.
00:51Mirá, los videos son tremendos. Está hecho con el padre.
00:53Dale, dale, Cris. Qué terrible.
00:56A Tieguito, Rochi y Fede, a todo el equipo.
00:59Estamos con Sebastián, con el papá.
01:01A ver, unas criaturas que lamentablemente hoy tendrían que estar con vos y no lo están.
01:06No, no. Hoy tendrían que estar conmigo, pero no están.
01:09Solamente uno de los varones está conmigo.
01:13Después la nena y el más chiquito, ella los retiró de la escuela, como lo viene haciendo.
01:18Un día que no le corresponde.
01:21Como para privarme de verlos a ellos.
01:24A la nena hace tres semanas que no la veo.
01:26La semana pasada, la anterior, ella solicitó irse conmigo, pero la madre no la dejó.
01:33¿Ella les pega?
01:35Ella les pega.
01:37¿Qué hace el viejito Diego? Te saludan justo.
01:39Perdón, que no te escuché.
01:42No, que estábamos viendo un poquito los videos donde esta mujer le tira la oreja.
01:46Suele tener un comportamiento violento con tus hijos.
01:50Pero te denunció a vos y la justicia se cree a ella.
01:54Claro, la situación fue así.
01:57Yo hice las denuncias por la violencia.
02:03Nos presentamos en niñez todo.
02:06Y ellos en una jugada recta que hizo su abogado entre ellas.
02:10Me hicieron una perimetral.
02:12La perimetral consiste en que yo hacía público en mis redes la situación.
02:18No entiendo qué tiene de complejo eso.
02:22Porque vos estás...
02:24Bueno, la justicia es violencia virtual.
02:28Es violencia virtual, Diego.
02:30Es violencia virtual, yo le puedo mostrar las...
02:32Bueno, buscándolas acá.
02:34Las perimetrales son violencia virtual, claramente.
02:36Ahora, acá hay algo claramente que es muy feo.
02:37Estamos hablando de una mujer con la cual Sebastián estuvo 13 años.
02:41Sebastián se rompió la tibia y el peroní quedó en la cama durante 6 meses.
02:45En ese trayecto de tiempo, tu ex pareja cambió totalmente.
02:50¿Cómo fue su actitud?
02:52Sebastián, para que la gente de otro lado entienda.
02:54¿Qué te pasó?
02:56No, me rompí el peroné y yéndome vacaciones con la fractura,
03:00se me corrió el tobillo.
03:02Entonces, me habían dicho que no volvía a caminar.
03:04Estuve 4 meses después de la operación tratando de recuperarme.
03:08Y ella se hacía responsable de la familia.
03:11¿Pero vos seguías en pareja con ella?
03:14¿Seguías en pareja con ella?
03:16Sí, vivíamos en la misma casa, dormíamos en la misma habitación.
03:18Todos, sí, sí.
03:20Hasta que, bueno, un día me cita a la escuela del corte de Moreno
03:22informándome que veía mal a los nenes.
03:24Yo me volví a mi casa.
03:26¿Quién te cita?
03:28Como teníamos circuito cerrado.
03:30¿Cómo?
03:32Ah, pará, pará, pará.
03:34¿Eso cuándo fue?
03:36Esos 6 meses cuando estuviste operado.
03:38¿Cuándo fue?
03:40Hace 2 años, 20, 22.
03:42Te llaman del colegio diciendo que veía mal a los nenes.
03:45Sí.
03:47¿Vos no te habías dado cuenta de nada?
03:49Claro, la citan a ella.
03:51La citan a ella, bien.
03:53No, no, porque yo estaba en una habitación.
03:55O sea, la casa era muy grande y yo estaba en una habitación.
03:57Pasaba acostado y con muchos calmantes
03:59por el dolor de la operación.
04:01Tengo una planchuela, como 10 clavos.
04:04Arpones en el tobillo.
04:06Bien, y ella cambió de actitud.
04:08Y ella empezó con que salía un día.
04:10Y bueno, qué le vas a decir.
04:12Se está poniendo todo al hombro, no pasa nada.
04:14Claro.
04:16Salió otro día y otro día y otro día
04:18y así era algo incontrolable.
04:20¿Pero qué empezó?
04:22¿Empezó a tener una doble vida con otra pareja?
04:24Sí, sí, sí, sí, sí.
04:26No, no, no, otra pareja no.
04:28Iba a la casa de un familiar a tomar
04:30y pasaba la noche
04:32y eran las 5 de la mañana
04:34y no venía
04:36y la íbamos a buscar con mis hijos.
04:38Tenía que despertar a mis hijos para ir a buscarla
04:40y ella no quería venir, no quería venir.
04:42¿Estaba alcoolizada?
04:44Estaba y subía y la llevaba a mi casa.
04:46¿Estaba alcoolizada?
04:48¿Cómo?
04:50¿Alcoolizada?
04:52Sí, sí, totalmente.
04:54¿Cómo fue?
04:56¿Cuándo revisaste las cámaras?
04:58Las cámaras de seguridad.
05:00¿Cuándo fue el momento en el que las revisaste?
05:02Cuando vuelvo de la escuela
05:04a ver quién era
05:06las imágenes masculinas
05:08entonces digo, yo soy el único, el padre.
05:11Digo, a mi casa no ingresa nadie.
05:13Bueno, me quedé con una duda,
05:15volví a mi casa, no le conté nada a ella.
05:17Ahí me enteré también que debía 6 meses de escuela.
05:19Esas 6 meses nunca los pagó ella.
05:22Me volví a mi casa, no dije nada.
05:24Le dije, no, una reunión normal,
05:26te van a citar a vos.
05:28Porque la citación era para ella,
05:30porque la escuela sabía que yo estaba lastimado.
05:32Pero ella no se presentó.
05:34Bueno, encuentro la grabación.
05:36¿Cómo?
05:38¿Llevaba hombres a tu casa?
05:40No, no, no.
05:42Pero ahí empezó a descubrir esto.
05:44Descubrió violencia.
05:46Claro.
05:48Y bueno, yo ahí cuando descubro la grabación
05:50la llevo a la escuela.
05:52La escuela la cita a ella.
05:54Ella niega todo.
05:56Y cuando volvemos a mi casa
05:58ella le fue y le pegó a mi otro hijo.
06:00Se va, vamos a escuchar.
06:02Lo sentó en una silla en cuero.
06:04Pará, pará, pará.
06:06A mi hijo lo sentó en cuero
06:08con una silla frente a la pared
06:10y lo golpeó todo con una hojota
06:12y le ha marcado el brazo por acá abajo.
06:14¿Qué locura?
06:16¿Y ella reconoce que es violenta?
06:18No, no, no.
06:20Claramente no.
06:22Ella anda por la vida como si nada.
06:24Ella te saca una foto con los chicos,
06:26la sube a Facebook como que le pasa nada.
06:28Pero los chicos naturalizaron esto.
06:30Sí, es un problema.
06:32Es un problema que lo naturalizan.
06:34Porque también hay mamás violentas.
06:36¿No, licenciada?
06:38Porque uno cree que solamente son violentos los hombres,
06:40pero también hay mamás violentas.
06:42No, de hecho, nosotros atendemos muchos casos
06:44con síndrome de alienación parental
06:46y tiene que ver un poquito con esto,
06:48con que a veces la toma de rehenes de los niños
06:50porque funcionan las peleas de los padres
06:52es muy común.
06:54Y tomar represaria contra los chicos
06:56para castigar a las parejas es muy normal.
06:58Vamos a escuchar, presten atención.
07:00Vamos a escuchar a esta mamá.
07:02Escúchenla, dale.
07:04No se escuchó nada, chicos.
07:06A ver.
07:23Uy, mirá cómo golpea.
07:28Así vivían, ¿no?
07:30Bueno, a ver, contextualizame.
07:31Seba, ¿qué es lo que grita esta mujer?
07:33Ese día fue que yo volvimos,
07:35volvimos de la escuela
07:37cuando yo le presenté los videos a la escuela.
07:39Sí.
07:41Nosotros teníamos la pisma en el fondo de mi casa.
07:43Viene la madre de ella y me dice
07:45Seba, vení, revisame la máquina que anda mal.
07:47Yo me fui para el fondo.
07:49Cuando vuelvo, a los 20 minutos,
07:51me encuentro con mi hijo en esa situación.
07:53Claro.
07:55Mirá.
07:57O sea, me sentí atado de pie y mano.
07:59Es que yo le dije a mi hijo,
08:01hijo, acompáñame al reparto.
08:03Y ella tiene siempre esas situaciones violentas.
08:05Siempre.
08:07Mirá la ceja.
08:09Seba, estoy mostrando la ceja de tu hijo.
08:11Con todos.
08:13Mirá lo que es.
08:15Entonces, nada, no supe qué hacer.
08:17Ahí fue cuando fui a hacer la denuncia.
08:19Che, viejo.
08:21Mi hijo esa situación se la cuenta a Niñez.
08:23Seba.
08:25Y Niñez no la escribe en ningún lado.
08:27Seba, escuchame, el golpe de la ceja.
08:29Mirá, tiene abierta la ceja de par en par.
08:31Es una locura.
08:33Bueno, lo de la ceja, antes de la ceja,
08:35ella se ha ido a la cancha de boca
08:37y ha dejado a mis hijos con la mamá,
08:39la abuela materna,
08:41lo cual Niñez dijo que no es una persona
08:43adecuada para cuidar a los nenes.
08:45Bueno, pero a ver, si Niñez te dice...
08:47El nene apareció con un corte...
08:49Pero, ¿sabes qué pasa?
08:51Evitemos otro caso de Lucius Lupus, chicos.
08:53Porque, ¿sabes qué? Esto es gravísimo.
08:55Niñez nada.
08:57Esto es gravísimo.
08:59Yo espero que después de este móvil,
09:01la justicia...
09:03Ahora están con ella.
09:05Están con ella, los chicos.
09:07Ahora los nenes, claro, están con ella.
09:09O sea, ahora podrían estar siendo golpeados en este momento.
09:11Ella acabó de pasar recién en el colectivo filmándonos.
09:13¿Pasó?
09:15Sí, ella pasó recién filmándonos en el colectivo.
09:17Pero, Seba, vos tenías...
09:19A ver, pará, porque también quiero preguntarte algo.
09:21Fue tu pareja o fueron pareja durante 13 años.
09:23Hasta tu...
09:2513 años, sí.
09:27Hasta tu incidente parecía una buena mujer.
09:29¿Qué creés que pasó?
09:31Nunca hemos faltado cuotas de mi hijo
09:33y yo me entero que faltaban seis cuotas
09:35de la escuela privada.
09:37Pero eso ya es posterior.
09:39¿Ella consume drogas?
09:42En este momento yo calculo que sí.
09:44Es la verdad.
09:46En ese momento calculo que también.
09:48Yo no me di cuenta.
09:50No me di cuenta.
09:52Yo recuerdo que yo le propuse hacer terapia de pareja.
09:54Sí.
09:56Lo cual, después de que ella se fue a la escuela
09:58y la escuela la mandó al psicólogo,
09:59ella vino y me pidió,
10:01la mamá de ella,
10:03la abuela de mi hija,
10:05me amenazó de que si yo me llevaba a los hijos
10:07me iba a denunciar
10:09porque yo abusaba y tocaba de mi hija.
10:11¿Cómo?
10:13Miren hasta el grado que ha llegado la mamá de ella,
10:15la abuela materna de mi hija.
10:17Un delirio.
10:19Inventó eso.
10:21Claro, claro, pará.
10:23Ojo con las falsas denuncias.
10:25No, no, no.
10:27Inventaron.
10:29¿Cómo se intentaron pedir ayuda?
10:31No, ellos no hablan.
10:33¿Cómo se manifestaban?
10:35Mis hijos no hablan con nadie
10:37porque claramente la madre le ha dicho
10:39que de esto no se habla.
10:41Ellos no cuentan nada.
10:43No cuentan a los psicólogos,
10:45no cuentan a la maestra,
10:47no cuentan a la psicopedagoga.
10:49Mirá cómo será de grave que entre a mi hijo
10:51y me dice que no muestre esas imágenes.
10:53Estaba preocupado.
10:55Bueno, pero es un nene de su edad
10:57y claramente es impactante.
10:59Mi hijo sufrió golpes hace menos de un mes.
11:02Dejáme decirte, Seba.
11:04A mi hijo, el que me...
11:06Se rompió la ceja,
11:08me lo entregó como si fuera un perro.
11:10Me lo tiró arriba a un auto con el documento,
11:12arreglarte y llevarlo al hospital.
11:14No sé qué le pasó.
11:16Si vos le preguntás a uno de mis hijos...
11:18¿Cómo se llama esta bestia?
11:20Romina.
11:22¿Romina qué?
11:24Romina González.
11:26Otro me dice que se golpeó con un marco,
11:27que se cayó de la cama.
11:29Pasó con el celular hace un rato filmando.
11:31Pasó un par de efectivos filmando con el celular.
11:34Ahora, hay algo más.
11:36Hay algo más aparte de todo esto.
11:38Hay más daño que le hicieron a Sebastián.
11:40Lo despojaron de sus bienes también.
11:42Porque él tenía una pyme
11:44quien ahora es propietaria de tu ex suegra.
11:47Claro.
11:49Hoy las herramientas de trabajo
11:51que la justicia no me devuelve
11:53porque, o sea,
11:55me hackearon la página
11:57me hackearon la página de trabajo
11:59le cambiaron el nombre a Romy González.
12:01Láser.
12:03Y se quedaron con las máquinas.
12:05¿Ahora estás laburando de prestado?
12:07Yo estoy laburando de prestado.
12:09¿Podemos mostrar tu tallercito?
12:11Para que no vayas contando.
12:13¿Qué dimensiones tenía tu taller antes?
12:15No, mi taller antes tenía dos maquinarias
12:17que hoy tengo dos prestadas
12:19porque son prestadas, alquiladas.
12:21¿Ahora tenés, digamos, un cuarto
12:23de lo que antes era tu taller?
12:25No, menos de un cuarto.
12:27Vamos a entrar, vamos a entrar,
12:29vamos a mostrar, Diego.
12:31Ella publica, ella comenta,
12:33ella te da sus alias, todo.
12:35Que lo denuncie.
12:37Nosotros, yo he quedado en la nada
12:39y para qué la voy a...
12:41¿Esto es lo que vos hacés?
12:43Claro, esto es lo que yo fabrico
12:45y yo lo hago de luna a lunes.
12:47Es la verdad,
12:49yo trabajo de luna a lunes para mis hijos.
12:51Mis hijos, de mi parte,
12:53no les falta nada.
12:55Siempre andan bien vestidos,
12:57siempre están bien vestidos.
12:59¿No viste que el nene contó todo
13:01y no acentó la denuncia, el testimonio?
13:03Dejáme decir, pará un minuto,
13:05pará, pará, pará,
13:07no le fue suficiente con Lucio Dupuy
13:09a la justicia argentina.
13:12Yo entiendo que la madre me diga
13:14yo soy papá,
13:16está mi hijo acá conmigo.
13:18Y yo hoy estoy acá
13:20porque hablé con Ramón Dupuy
13:22y él fue el que me dio el impulso
13:24para poder hacer esto
13:25porque la verdad,
13:27ellos vieron lo que me pasaba
13:29y me dijeron que lo luche
13:31y que lo siga luchando.
13:33Mirá quién está enojado con vos.
13:35¿Quién está enojado conmigo?
13:37¿Cómo se llama el periodista
13:39que llama a mi clienta bestia peluda?
13:41Apareció el abogado de tu ex pareja.
13:43¿Por qué no le preguntan
13:45o le piden sus exámenes psicológicos
13:47y de paso le piden a Sebastián
13:49que muestre que ha cumplido con la cota alimentar?
13:51Doctora, doctora, escúcheme.
13:53Es el mismo abogado
13:55Discúlpeme, discúlpeme.
13:57No estuve bien en decirle bestia peluda.
13:59Le pido disculpas a su clienta
14:01y a usted, doctor.
14:03Pero sí le puedo decir
14:05que ojalá se haga justicia
14:07por lo que nos está contando este papá,
14:09por las imágenes que se están viendo.
14:11Doctor, yo no quiero entrar en un problema.
14:13Yo no tengo problema con ustedes.
14:15Simplemente espero que este no sea
14:17un nuevo caso que termine mal.
14:19Yo estoy tranquilo con mi conciencia.
14:21Si quieren, pidan mi teléfono
14:23y lo charlamos.
14:25Pero esto es tremendo.
14:27Nada más le voy a decir.
14:29Imagínense, tengo 10.000 quilombos.
14:31No quiero comprarme un quilombo más.
14:33Por eso le pido disculpas.
14:35No debería haberle dicho bestia peluda.
14:37Me jugó una mala pasada
14:39las imágenes que uno ve
14:41y uno es de carne y hueso.
14:43Entiéndame usted también a mí
14:45que a veces las cosas son...
14:47Uno ve ciertas imágenes
14:49y se tiene sangre en las venas
14:51y es padre.
14:53No conozco la otra campana.
14:55La escuchamos a Romina González.
14:57Pero le pido disculpas
14:59por la bestia peluda.
15:01Para mí realmente no parece
15:03ser una buena madre, doctor.
15:05¿Qué quiere que le diga?
15:07Yo no estoy hablando del tema judicial.
15:09A mí me preocupa a esos chicos,
15:11lo que le puede pasar.
15:13Pero bueno, no es con usted el problema.
15:15Discúlpeme si se ofendió.
15:17Chicos, un caso de un padre desesperado.
15:19Una situación de supuesta violencia.
15:21El abogado está enojado.
15:23Pero bueno, la historia de Seba
15:25y de la caja, yo la escuchaba
15:27cuando él decía que la justicia
15:29le cree a ella.
15:31Yo creo que la justicia no sabe
15:33ni de qué se trata.
15:35Viste que están en Narnia.
15:37Sí, sí.
15:39Pero porque tienen que tomar una postura
15:41es cierto que la toman en principio
15:43sobre la mujer.
15:45Pero hoy, padres y madres,
15:47tenemos los mismos derechos
15:49y obligaciones con respecto a nuestros hijos.
15:51Han cambiado los tiempos.
15:53Hoy yo tengo el 50%
15:55de los niños en Narnia.
15:57Vamos a ver.
15:59Pasa por ahí, pasa por los chicos
16:01para saber cómo hacer
16:03y cómo determinar qué fue lo que sucedió
16:05y cómo cuidarlos.
16:07Porque eso es lo importante,
16:09cómo cuidar a estos chiquitos.
16:11Totalmente.
16:13Bueno, estamos allí trabajando en vivo.
16:15Está Cristian Eche,
16:17allí con este papá,
16:19que de las imágenes,
16:21de lo poco que podemos mostrar
16:23de las imágenes del chiquito
16:25y de las imágenes del papá.
16:27Así es, Mariana, buenas noches.
16:29Carlos, la verdad que sí,
16:31estamos con Sebastián,
16:33con el papá que está pasando un duro momento
16:35porque no puede ver a sus hijos
16:37porque hay muchos problemas
16:39que no tienen solución
16:41o por lo menos la justicia no te da solución
16:43y que también te despojaron de tus bienes
16:45como mostrábamos antes.
16:47Tu ex suegra se quedó con toda tu maquinaria
16:49y todas las cosas que te fuiste enterando
16:51porque estuviste casado 13 años
16:53y de golpe tuviste la ruptura de tu tobillo
16:55y ahora es la lucha de todos los días.
16:57Que el abogado se sienta ofendido
16:59porque está defendiendo algo que es indefendible
17:03me pasa a mí
17:05porque él mismo se mete en mis páginas,
17:07en mis vivos,
17:09a también hacer lo mismo,
17:11a hostigarme,
17:13a querer generar algo que no lo soy
17:15porque él pide pericias psiquiátricas mías.
17:17O sea, yo no le levanté nunca la mano a mis hijos.
17:19Ellos lo que están queriendo
17:21es ponerme a mí en una situación
17:23que no lo estoy,
17:25no soy una persona violenta.
17:27No, pero están los videos.
17:29No, no, no, pero no soy una persona hostigadora
17:31porque ahora esto es capaz de decir
17:33que estoy hostigando.
17:35No, estoy defendiendo los derechos de mis hijos
17:37y el mío como padre.
17:39Yo quiero que mis hijos vivan felices.
17:41¿Me entienden?
17:43Y esto es infelicidad para ellos.
17:45¿Por qué él mismo hizo privarlos
17:47de que me vean a mí?
17:49Porque la vez que yo lo fui a buscar
17:51que el nene tenía rota la cabeza
17:53el abogado le dijo que no los deje salir.
17:55Diciéndole que me dejen los nenes
17:57que los nenes me dijeron
17:59que querían venir conmigo.
18:01O sea, a mí él no me puede venir
18:03a dar derecho de nada
18:05porque él es uno de los manipuladores
18:07como la madre de los nenes.
18:09Ahora, quiero entender esto.
18:11¿Qué pasó con el nene
18:13cuando vos vas a buscarlo
18:15y tiene la cabeza abierta?
18:17Que es una de las imágenes que vemos.
18:19¿Qué pasó ese día?
18:21Bueno, el nene cuando se abre la cabeza
18:23se había ido la mamá a la cancha de boca
18:25porque el nene había quedado
18:27con la abuela materna.
18:29A mí no me avisan
18:31que se rompió la cabeza.
18:33Me avisa ella a las 2 de la mañana
18:35Nathan tuvo un accidente, está bien
18:37mañana lo llamás o algo así
18:39me dijo, no me recuerdo bien.
18:41A lo cual el otro día yo voy
18:43para verlo.
18:45Los tuvo dos horas encerrados
18:47tuve que llamar a un patrullero
18:49el patrullero vino
18:51y estuvo 45 minutos golpeando la puerta
18:53hasta que salió.
18:55No sabía cómo estaba.
18:57Y ellos mismos al otro día me dijeron
18:59no, por orden del abogado
19:01no podíamos salir.
19:03Y dicho y hecho.
19:05Al otro día lo llevó al juzgado
19:07a los nenes y bueno, nada.
19:09Los oficiales en la reja
19:11diciéndole, los nenes quieren salir
19:13no, no los voy a dejar salir.
19:15De eso también hay video
19:17porque está todo registrado.
19:19Pero ¿por qué se produce esa herida?
19:21¿Qué fue lo que pasó?
19:23¿Le pegaron en la casa
19:25o fue con una cama?
19:27Sí.
19:29Estuvo ahí sangrando
19:31hasta que la abuela ver qué hacía
19:33eso es lo que me cuentan mis hijos
19:35me contaron de lo que pasó
19:37y ella estuvo esperando
19:39que venga la madre de mi nene
19:41de ver la boca
19:43para poder entrar al hospital con ella
19:45¿Cómo es?
19:47Imagínese que llega la abuela
19:49con la cabeza rota
19:51y ¿dónde está la mamá?
19:53Estaba a resguardo de ella.
19:55Ahora, Sebastián, contanos un poco
19:57¿Hace cuánto que ustedes están separados?
19:59Dos años.
20:04Dos años que estoy con este tema.
20:06Que estás con este tema.
20:08¿Cómo arreglaron el régimen
20:10de visitas ustedes?
20:12Bueno, el regimen de visitas
20:14era que yo las dos veía
20:16los martes
20:18todos los martes los niños venían conmigo
20:20y todos los días yo los traía
20:22Tienen que estar conmigo, y los viernes, sábado y domingo por medio.
20:25Hace una semana o dos creo, el régimen de visitas se terminó,
20:30ahora nosotros tenemos que iniciar una demanda para pedir la tutela
20:33de mis hijos.
20:34Entonces quedó en la nada, pero yo le planteé a la secretaria
20:38del juzgado, digo, qué pasa si yo me quedo con los nenes.
20:41No, está mal, se la va a denunciar, es lo que está haciendo ella
20:44con mi hija hoy.
20:45Yo se lo planteé porque sabía que iba a pasar.
20:47O sea, ella los retiene contra poder decir...
20:49En un día que no le corresponde.
20:51Que no le corresponde.
20:52¿Qué edades tienen los chicos?
20:545, 9, 10 y 13.
21:00Ah, entonces son 4.
21:02Y ellos cómo están viviendo esta situación, porque hoy tienen que estar
21:07con vos hasta que resuelvan otra vez.
21:10No, nosotros delante de ellos yo nada, cero, no tengo nada.
21:17Ellos conmigo, excelente, salimos, paseamos, vienen a jugar conmigo acá,
21:21están en el negocio conmigo acá en el taller, yo estoy trabajando
21:25y ellos están dibujando, mía con la guitarra.
21:27Pero después del último hecho que pasó con Naitan y a ella,
21:32qué pasó, el día que jugó Boca en Rosario, se llevó al nene
21:37a las 8 de la mañana de la mano de la directora y de la maestra,
21:41lo subió a un auto y se fue y dejó a la nena llorando
21:43en la vereda de la escuela.
21:45Entonces ese día ella está queriendo como manipularla, hacerle lo que está bien,
21:51hacerle a la nena olvidar lo que pasó ese día, pero siempre pasa,
21:55le pegó a mi hijo y después sube fotos en Facebook como que si no pasa nada.
21:59Hoy es la mamá fatal, pero dentro de 2 meses capaz que mis hijos
22:04vuelvan a pasar algo.
22:06Bien, nosotros estamos viendo imágenes de lo que sucede o cómo actúa ella
22:09cuando está con los chicos y les pega, qué pasa con eso, hiciste una denuncia
22:14y qué pasa con respecto a esa situación, qué pasa con los chicos.
22:18Nada, yo la última denuncia que hice fue la que le pegó al nene,
22:23al de 5 años, y no pasó nada, tengo la denuncia ahí, niñez nunca me llamó,
22:28nunca me citó nadie, nada, está la denuncia hecha.
22:32Y los chicos más grandes.
22:34Y el hermano cuenta.
22:35Por eso, los chicos más grandes, qué es lo que dicen.
22:40Bueno, a los nenes, al más grande nunca le ha tocado un pelo,
22:44para el más grande la mamá es la mamá, y nunca le ha pegado a sus hermanos
22:49delante de él.
22:50La última vez que le pegó al más chiquito de 4 años él no estaba tampoco,
22:54o sea, ella nunca lo hace delante del mayor.
22:56Entonces para el mayor...
22:58Lo hizo delante de la cámara, ¿no?
22:59Bueno, sí, sí, y para el mayor papá es un malo porque está haciendo esto,
23:04porque defiende a sus hermanos también.
23:06¿Y los abuelos, los padres de ella, o la abuela que quedó al cuidado de Nata?
23:11Bueno, sin ir muy lejos, hace 10 días mi hijo llamándome porque no le hacía
23:18de comer, le mando a mi hijo, pero decíle a la abuela que te haga de comer,
23:21no papá, me está ignorando, volví a repetir y llorando él me manda,
23:24no papá, me está ignorando y no me va a hacer comer, tuve que ir a buscarlo.
23:28¿Es la misma abuela que sacó con tus máquinas?
23:29Es la misma abuela que sacó con mis máquinas.
23:31¿Y ahora la abuela es empresaria y tiene las máquinas ella?
23:33Sí, y es la misma abuela que con ella se accidentaron, eso es todo.
23:38La justicia me privó a mí de que mis hijos vayan conmigo a trabajo,
23:42la abuela se los lleva, ellos sí pueden hacer esas cosas,
23:47yo no puedo trabajar.
23:49Ahora Sebastián, vos ahora decías recién que no los ves a los chicos.
23:52Sí.
23:54Hoy tengo a uno nomás porque hoy fue mi mamá retirar a los nenes
24:00a la escuela y ella se los llevó a los dos.
24:02¿Y ahora está con los otros?
24:04No, nosotros no confrontamos con ella, cuando ella se presenta
24:08la dejamos que lleve a los nenes y no, cero, ninguna situación
24:13delante de los chicos, nada.
24:14Pero hoy fuiste al juzgado a reclamar por esto que era hoy tu día
24:18para que estés con los chicos.
24:21O sea, Niñez me ha amenazado siempre que si yo hacía algo público
24:27o alguna denuncia o si seguía con las denuncias o seguía hostigando,
24:31en el sentido de seguía intentando, intentando, intentando,
24:34me iban a retirar a los chicos para llevarlos a un orfanato.
24:36Hoy dije no, ya estoy cansado, nadie me escucha, nadie ve las pruebas,
24:41nadie hace nada porque es simple, es agarrar los videos,
24:45agarrar las denuncias y ver, o sea, ¿papá en algún momento
24:49le levantó la mano a los hijos? Nunca.
24:51¿Le levantó la mano a la pareja? Nunca.
24:53Entonces, ¿cómo te pueden hacer una pirimitral?
24:55Porque la mamá dice, sí, pasó.
24:58Y en la otra, una de las fotos que estamos mostrando
25:02es cuando el más chiquito tiene atrás la cabeza rota,
25:08la tiene ahí con una sutura.
25:10Sí, esa fue cuando se fue a boca y lo dejó ahí.
25:12Lo dejó. Y después hay otra foto, esta que estamos mostrando,
25:15que a ver, lo estamos tapando porque es un menor
25:18y tenemos que cuidarlo, sí o sí, pero apenas se ve que tiene el ojo,
25:22tiene la parte de la ceja, se nota que tiene lastimado.
25:27¿Y qué pasó ahí? ¿O es el mismo episodio donde se lastima
25:30atrás en la cabeza y el ojo?
25:32Ese no tenemos en claro, el del ojo no tenemos en claro
25:36porque un día me llama mi hijo desesperado que si podía ir,
25:40que se había accidentado el más chico, entonces yo fui,
25:44cuando llego me lo tiró sobre el auto y me tiró los documentos.
25:48Así, literal.
25:49Me voy al hospital, en la puerta del hospital, mirá,
25:51vengo a atender a mi hijo, ¿qué pasó? ¿Qué pasó? ¿Qué pasó?
25:54Tenemos que llamar a la policía.
25:56No pasa nada, llamar a la policía, le digo, ¿qué pasó? ¿Qué pasó?
25:58Mirá, le digo, se accidentó, me lo dieron así, yo lo traje,
26:02le digo, me dice, papá, pero esto fue hace mínimo 40 minutos.
26:07Me dijo, esa zona, sangre un montón, entonces no puede ser
26:10que lo hayas traído limpio, mirá, entonces lo tuvo la madre
26:1240 minutos sangrando y recién me llamó a mí por teléfono.
26:16O sea, para mí no ha podido solucionar ese tema
26:20para que pase desapercibido y me llamó a los 40 minutos
26:25para que me haga responsable lo que había pasado.
26:26¿Cómo desesperado?
26:28Mi hijo me llamó, porque ella no.
26:30Bien, Sebastián, ¿es cierto que la mamá ató a uno
26:33de los chiquitos a una silla, lo dejó atado y le pegaba atado?
26:38No, no, no lo ató, el audio que ustedes escuchan
26:41que ella le pega con la jota, no, no lo ata,
26:43lo sientan en la silla mirando la pared y le pega con una jota.
26:48Esa declaración la hizo mi hijo niñez,
26:51fue la primera declaración que mi hijo hizo niñez,
26:54cuando niñez miró para otro lado.
27:00No hay en ningún lado escrito donde mi hijo
27:03desrelató esa situación.
27:05¿Y vos tenés hoy en la situación con los chicos,
27:08vos tenés una perimetral impuesta?
27:11No, no, no, yo no tengo perimetrales con mi hijo,
27:16nada, porque no hay nada.
27:18Pero sí con ella.
27:19Nunca hubo violencia a mi parte.
27:20Pero sí con ella, ella te hizo una denuncia a vos.
27:25No, no, tampoco, yo nunca he ejercido violencia.
27:27Saben, yo les decía sincero, yo por ahí muy impulsivo
27:31en poner en redes la situación que sigue pasando
27:34y cómo no me pueden ayudar, a ver si alguien lo ve,
27:38como pasó ahora y están ustedes acá, ¿me entienden?
27:40Si alguien me puede dar una mano, porque sinceramente
27:42hoy parece que ser un padre, como la gente, honesto,
27:47colaborador, y darle a sus hijos lo que corresponde,
27:49está mal, ¿me entienden?
27:51Sebastián, ella también te amenaza con denunciarte
27:56por abuso.
28:00La madre de ella, la madre de ella me amenazó
28:02de denunciarme, que si yo hacía algo con los nenes
28:06me denunciaba por abuso a mi hija.
28:08O sea, la abuela de los chicos.
28:12Ella intentó cubrirla diciéndome, no, pero mi mamá
28:14dijo un momento de calentura, no, no puede decir eso.
28:17En ningún momento puede decir eso.
28:20O sea, la abuela de los chicos.
28:21La abuela materna.
28:22Te hizo esa denuncia.
28:24¿Vos creés que la abuela de los chicos, la abuela materna,
28:28es cómplice, hay alguien más que la está ayudando con esto?
28:32Yo quiero que ustedes mismos saquen sus conclusiones, ¿no?
28:36Mis hijos siguen sufriendo violencia porque cuando
28:39le pegó al nene, y el nene me lo contó ahora,
28:41mi hijo, el mayor que estaba conmigo también,
28:44me dijo, papá, pero esto pasó en otras ocasiones.
28:46Le saca el teléfono a él para que no me informe a mí
28:49o no me cuente a mí la situación que está pasando.
28:52Pero esto, Sebastián, que estás contando.
28:53Entonces la abuela vive ahí, vive con ella la abuela.
28:55Está bien, pero en la justicia, estos testimonios de los chicos,
29:01¿los tomaron en cuenta o nunca les preguntaron?
29:05¿Esto está dentro de la justicia, estos testimonios?
29:07Los chicos no hablan, no hablan en ningún lado.
29:10Tampoco les preguntó el juzgado ni nadie.
29:13¿Y por qué, crees? ¿Porque los tienen presionados?
29:16Yo calculo, no sé si habrán sido directos o no,
29:18pero ¿qué pasa?
29:19¿Saben lo que pasa?
29:21Que cada vez que ellos tienen una audiencia,
29:22se van con la mamá, ¿entienden?
29:26Por eso el día que yo fui a retirar a mi hijo
29:29que tenía la cabeza rota, ellos no quisieron que yo
29:32me lo lleve a los nenes.
29:33¿Por qué los tenés dos días?
29:35Fueron al juzgado porque tenían situación y dijeron
29:37lo que mamá quería que les diga.
29:38Ahora, vos dijiste que los tenés dos días a la semana.
29:41¿Por qué dos días a la semana?
29:43Cuando arreglaron eso, ¿qué pasó?
29:45¿Por qué no tres días o cuatro días?
29:48Imagínense, llevamos dos años, en dos años le cambiaron
29:52el régimen de visita como ellos quisieron.
29:54¿Por qué?
29:56Porque tenemos tenencia 50 y 50, pero el abogado de él
29:59quiere ganar el juicio por alimentos.
30:04Entonces, le favorece a él que los nenes pasen más tiempo
30:07con ella que conmigo, ¿me entienden?
30:10¿Vos le pasás alimentos?
30:11Imagínense que hicieron el juicio de alimento
30:15y yo no pude defenderme, no pude presentar las pruebas
30:18de que me robaron la página, que se quedaron con las máquinas.
30:21Y vos siempre bancaste a tus hijos, nunca los dejaste tirar.
30:24Es más, la justicia hoy dijo que porque yo pago el club,
30:27pago la escuela, pago el alimento, le pago la ropa,
30:30pago el viático, porque pago todo eso soy una persona pudiente,
30:34entonces yo le tengo que pagar a ella 600.000 pesos por mes.
30:38Lo cual es todo prestado, ganó 700.
30:42Por los 4 chicos, o sea lo que la justicia te impuso
30:46de cuota alimentaria son 600.000 pesos por los 4 chicos.
30:50Pero yo no tengo, ¿me entienden?
30:54Es lo que yo les digo a ellos, o sea mi herramienta de trabajo
30:57la tiene su mamá, devuélvame la herramienta de trabajo
31:01y yo le doy un millón, porque yo sé que con mi máquina
31:04puedo generar...
31:05¿Ahora qué te dedicas? ¿Qué haces?
31:07Hago cosas en Frio Fácil, pero es todo alquilado,
31:12¿me entienden?
31:13Desde la máquina, el local, miren la hora que es
31:16y yo todavía estoy trabajando, trabajo de luna a lune.
31:20Los únicos días que no trabajo son los días que estoy
31:22con mis hijos.
31:23Sebastián, hay algo que tenés que resolver,
31:25que no es solamente una cuestión económica.
31:27¿Qué crees que va a pasar?
31:28Porque hasta ahora, hoy ya ni siquiera pudiste ver
31:31a todos los chicos.
31:32Ahora, yo sé que esto va a traer repercusiones,
31:35¿sí o no?
31:36Ya con el teléfono filmando, ¿no?
31:38Yo sé que su abogado va a buscar las mil y una,
31:41pero yo creo que hoy viendo las imágenes,
31:43no hay más excusas, ¿me entienden?
31:46Y hay muchos más videos, hay un video donde mi hija
31:48me suplica desde el baño que me la lleve,
31:51que no quería estar con la mamá llorando desesperada.
31:54Entonces no me pueden venir a decir que mi hija...
31:56Yo no digo que no aman a su mamá.
31:58Yo no digo que no aman a su mamá.
32:00Y acá los chicos no se ponen en duda el sentimiento
32:03que tengan por uno o por otro,
32:04porque la verdad es que son más rehenes de la situación
32:08que otra cosa.
32:09Mi intención, es lo que yo deseo,
32:11es que mis hijos tengan la tutela
32:13y la madre tenga su visita correspondiente
32:15hasta que la cosa vaya mejorando.
32:17Pero vos hacerte cargo de los chicos.
32:18Claramente, ella no está en condiciones.
32:20O sea que vos lo que querés es que los chicos
32:21vayan a vivir con vos, vos tener la tutela.
32:25Claro, mis hijos vivieron 6 meses con mi mamá
32:27porque a ella se la quitaron ya.
32:30A ella ya la han quitado los nenes.
32:31Y después se lo restituyeron.
32:34Se lo restituyeron y nos dieron tenencia 50 y 50.
32:37Hoy tenemos la tenencia compartida.
32:39Que tampoco se cumple porque vos tenés dos días.
32:42O sea, ni tan siquiera es 50 y 50 porque no...
32:45No, es que no se cumple porque ellas se presentan...
32:47O sea, tengo las actas de la escuela
32:49hechas por la directora y la maestra
32:51diciendo la situación.
32:52Papá, yo lo vi, me dicen.
32:54Porque, ¿qué pasa? Ellas se presentan a la escuela como...
32:57O sea, yo les doy un ejemplo, ¿no?
32:58Vamos a una audiencia virtual.
33:00Vamos para acá, ella pide pedir una oficina aparte
33:02porque no me quiere ver.
33:03O sea, amiga, y ella...
33:05Perdón, ¿no? Por la amiga.
33:06Ella se presenta en la escuela y se pone medio metro
33:08al lado mío.
33:10O sea, como provocando.
33:11Yo lo único que hago, me voy.
33:12No genero ninguna clase de...
33:15Seba, más allá de lo que vos estás contando,
33:17tenés que resolver este problema.
33:19Vos querés la tenencia de los chicos.
33:21Ahora, hay una cuestión con ella, que es,
33:24¿tiene problemas con el alcohol?
33:25¿Tiene problemas de adicciones de drogas?
33:27¿Tiene algún problema que vos querés los chicos para vos
33:30y ella, o sea, que vivan con vos y ella los vaya a visitar?
33:35Exactamente.
33:37Yo no tengo ningún problema, es lo que yo solicito
33:39desde el día uno que hice la denuncia.
33:41La primer denuncia dice que pido la guardia completa
33:45de mis hijos.
33:46Sí, pero, ¿qué tiene, problemas de drogas?
33:48O sea, mi abogado dijo no.
33:49¿Ella es adicta?
33:50De drogas y de alcohol.
33:52Le cuento la situación.
33:55Hace un mes, no, dos meses más o menos ya,
33:57mi hijo quedó fichado en un club.
34:00Lo tuve que llevar a hacerle la revisación médica.
34:03Cuando lo vi a buscar el domingo,
34:04porque la revisación médica era el lunes,
34:06ella estaba en una esquina consumiendo y tomando alcohol,
34:10a la vuelta de la casa donde vive con mis hijos.
34:13Y yo lo vi y lo vio su familiar que iba conmigo en el auto.
34:16¿Y cómo es que pasa esos informes de la justicia?
34:21Porque primero están los asistentes sociales
34:23que te entrevistan a vos y la entrevistan a ella
34:27para ver en qué condiciones están cada uno de ustedes
34:29para tener a los chicos.
34:30Y las terapias, nada, qué debe ir y mentir, no sé.
34:36La verdad que yo, porque yo no creo que haya ido a contarle
34:39de que le pegó a mi hijo de 4 años, de 5 años,
34:42hace 20 días.
34:43Yo no creo que lo haya contado.
34:44¿Tenemos una imagen?
34:46Ahora, Sebastián, esperá, contanos un episodio
34:48que estamos mostrando de manera difuminada,
34:52para siempre cuidar a los chicos.
34:55Está sentado uno de los chicos, el más chiquito,
34:58y está ella y en un momento, sobre la mesa.
35:02¿Cuándo fue esta imagen?
35:05¿Y cómo que es una cámara que está dentro de la casa?
35:07¿Cómo es?
35:09Esa imagen fue hace dos años, cuando todo empezó
35:13fueron las imágenes las cuales yo presenté en niñez,
35:15porque en niñez me decía que no podía ver imágenes.
35:19Entonces yo llamé al número de Violencia Capital,
35:23en Capital me dijeron, mirá, papá,
35:25te tienen que sí o sí ver las pruebas,
35:27porque tienen que trabajar.
35:28Fui y me presenté, me atendió la directora muy bien,
35:31pero bueno, ahí quedó.
35:33Pero vos todavía vivías ahí, pero espera,
35:35quiero entender eso.
35:36¿Cómo?
35:37¿Vos todavía vivías ahí cuando pasó esta imagen?
35:40Sí, sí, sí, yo estaba en cama.
35:42¿Vos estabas en la cama cuando pasó esta imagen?
35:46Sí.
35:48Ese día no sé si habré estado o habría ido al médico,
35:52ni idea, porque yo iba mucho al hospital
35:54por las curaciones y operaciones.
35:57¿Y qué pasó ahí?
36:01¿Quién vio, además de lo que estamos viendo,
36:02que está la mamá y el más chiquito?
36:05El que estamos viendo es el más chiquito.
36:08Le está dando el pecho.
36:09Bueno, si ustedes solo miren la imagen de fondo,
36:14la que se genera con mi hijo abrazando a su primita,
36:18miren el miedo que tiene un nene en ese tiempo de dos años
36:20que abraza a una bebé.
36:22¿Y te contó alguno de los chicos qué pasó en ese episodio?
36:27¿Cómo?
36:28¿Te contó alguno de los chicos qué pasó en ese episodio?
36:32No, nunca.
36:33Porque no lo vieron.
36:34Nunca, nunca.
36:35Nunca me contaron.
36:38Sebastián, el tema de la violencia,
36:40estamos viendo ese video, también vimos cómo quedó
36:42la cabeza de uno de los chicos, ahí estamos viéndolo,
36:46cómo le quedó la ceja, también.
36:49Ahora, esto era recurrente,
36:51el tema de la violencia era recurrente.
36:53Vos, te llevás a los chicos,
36:55¿cómo hacés para tener a los chicos con vos?
36:58Y que la madre vaya a buscarlos,
37:00porque esto también lo tenés que resolver,
37:01tenés que resolver tu situación para tener a los chicos.
37:07Es que yo no tengo, a ver si...
37:10Yo no tengo problema con ella.
37:12No tengo problema con ella.
37:13Yo he intentado un montón de veces el diálogo por los chicos
37:17y no hubo caso.
37:19O sea, vamos a ser papá y mamá toda la vida.
37:22El nene más chico tiene cinco años.
37:24Van a estar unidos de por vida.
37:26No nos vamos a poder separar porque nos separamos.
37:28Entonces, yo intento de que entren razón
37:32con lo que está haciendo.
37:33O sea, porque no es solamente hoy la situación de violencia,
37:36es como los nenes crecen día a día.
37:38Yo cuando ellos vienen conmigo,
37:40intento de que nada de eso lo recuerden
37:42o que cambie totalmente distinto.
37:44Nos vamos al fútbol, nos vamos a comer.
37:47Ella hoy los lleva a fútbol a los nenes,
37:49porque los lleva, ella los está llevando a fútbol.
37:52Pero, ¿sabe qué?
37:53Mi hijo jugó ocho meses en River,
37:56tuvo una prueba en Huracán porque nos quedaba más cerca.
38:00Yo operado, con la operación sangrando,
38:02tuve que ir porque ella no lo quería llevar.
38:05Antes de que nosotros nos separemos,
38:06nunca ha ido un partido de uno de los nenes,
38:09teniendo la cancha a cuatro cuadras.
38:10A ver, Sebastián, dame un segundo,
38:14que tenemos también especialistas en piso
38:17para analizarlo, Esther Sol Rivera, que es psicóloga.
38:20Son bienvenida.
38:21Hola, buenas noches.
38:23A ver, hemos hablado y escuchaste un poco
38:26a grandes rasgos qué pasa en este tipo de casos.
38:29¿Por qué todavía, pregunto, no se le toma declaración
38:33a los chicos, sobre todo a los cuatro,
38:35que son edades bastante seguidas,
38:37y hay uno que es más en la pre-adolescencia,
38:40que podría dar detalles realmente de qué es lo que se vive
38:43en uno y en otro domicilio,
38:44sobre todo en el que Sebastián está denunciando
38:46que viven con la madre y que el más chico recibe golpes?
38:50Bueno, por supuesto que esto lo tiene que explicar mejor
38:52un abogado.
38:53Ahora, lo que te puedo decir es que cuando la denuncia
38:55no llega a determinadas instancias,
38:58no se cita a los chicos.
38:59Lo más importante es cuidar a los niños.
39:02Por lo cual, si no hay fiacentemente pruebas,
39:04o si no se toman las pruebas como tal,
39:06porque pueden ocurrir las dos cosas,
39:07no se lo cita a los niños.
39:09Y es importante la citación a los niños,
39:12porque no tiene que ver con que el padre mienta o no,
39:14tiene que ver con observaciones que tienen confiabilidad
39:18en cuanto a lo científico, en cámara GESEL,
39:20en donde podemos observar a los niños,
39:21y especialistas pueden ver qué tipo de conductas
39:24desde el juego delatan este tipo de situaciones,
39:28como por ejemplo las violentas.
39:29No quiero decir que esto tendría una solución simple,
39:32sino que una cámara GESEL o con profesionales
39:36se puede determinar en qué ambiente los chicos están mejor
39:40y en cuál la pasan mal o tienen ciertos temas de conflicto.
39:44Por supuesto, y son especialistas en trabajar con niños.
39:48Con niños no se trabaja de la misma manera que con adultos,
39:51se trabaja a través del juego,
39:52se trabaja a través de técnicas de dibujo,
39:54que hacen que se pueda ver más allá
39:56de lo que el niño relate o no.
39:57Hay instancias de niños que ni siquiera pueden relatar
40:00lo vivido porque no están en una etapa evolutiva para hacerlo.
40:02Entonces, la importancia de la cámara GESEL
40:05tiene que ver con eso, con el observar desde afuera
40:07un montón de comportamientos que en el niño delatan
40:10situaciones de violencia, de abuso,
40:12y que es importante rescatarlos de esa situación.
40:14Bien, Sebastián, tus chicos, los chiquitos,
40:17¿mostraron alguna situación diferente?
40:20¿Mostraron algo con respecto a lo que es el día a día
40:23en la casa con la mamá?
40:24Por ejemplo, no sé, el más chiquito,
40:26si hizo pis en la cama o te dijo,
40:29mirá, yo ya no puedo vivir más ahí.
40:30¿Te mostraron algo de esto?
40:33No, él me contó hace 20 días que la mamá le pegó jugando.
40:41Yo estaba trabajando en mi casa y él jugando con unos ladrillitos
40:46y me dijo, mamá, mi mamá me pegó.
40:48Y ahí fue como me contó y el hermano mayor
40:50que estaba conmigo me dijo, no, papá,
40:52ella le pegó así, así.
40:54Le digo, ¿y por qué no me contaste?
40:55Dijo, ¿por qué no me llamaste?
40:57No, porque ella me saca el teléfono
40:58como en otras ocasiones.
40:59Pero pará, perdóname, Sebas.
41:02Perdóname, vos decís, me pegó así, así.
41:04¿Qué? ¿Cómo?
41:06Le pegó así, así.
41:08¿Qué le hizo?
41:11Lo agarró de la oreja, lo levantó
41:13y lo llevó a patadas en la habitación.
41:16¿Y qué reacción tuvo el chico, el mayor?
41:21No, no sé, no, ni idea.
41:24Es lo único que me dijo que ella automáticamente
41:26le sacó el teléfono.
41:27Y es verdad, ¿por qué?
41:29Porque mi hijo ese día fue citado para su debut
41:33en el fútbol y yo no pude comunicarme con él.
41:36La tuve que llamar a ella y decirle que si me podía
41:39pasar con Bastián, ella no me quiso pasar.
41:41Y bueno, él después me contó que ella le saca el teléfono,
41:44que le manipula el teléfono para mandar mensajes.
41:46Sebastián había sido agredido.
41:48Había sido agredido, sí.
41:49Él debutó el domingo 6 y esto pasó el sábado 5.
41:53El sábado 5.
41:54Sebastián, de los dos episodios que tenemos las imágenes
41:58es el más chiquito.
42:00¿Cuál fue el más grave?
42:01¿El de la lastimadora en la cabeza o el de la ceja cortada?
42:10Yo creo que el más grave fue una vez que él le encontró
42:13pastillas y terminó en el hospital.
42:16¿Cómo que le encontró pastillas y terminó en el hospital?
42:20No, no, ni idea, ni idea.
42:21Eso me enteré por Facebook también porque ella publicó
42:24que estaba con el nene en el hospital,
42:26que había tomado pastillas, que fue un susto.
42:29¿No te lo comunicó a vos?
42:30Eso no, no, no, eso me enteré por Facebook.
42:32Pero, perdón, pero quiero entender esto.
42:36El episodio más grave entonces es que el nene,
42:40el más chiquito, ingirió, tomó unas pastillas
42:43que en realidad tomaba la madre, se intoxicó
42:46y hubo que desintoxicarlo en el hospital.
42:48No, no, no, las pastillas fueron unas que yo tomaba
42:51y se ve que quedaron ahí, no sé cómo las encontró,
42:54porque yo ya no vivía ahí.
42:55Sí, en general todo es grave, desde el golpe que le da
42:58a mi hija en la nuca, que si le pega mal la puede hacer mal,
43:02el corte a mis hijos, mi hija también sufre un corte en la pera.
43:04No, pero esta intoxicación es grave, o sea, también,
43:07porque podría haber terminado mal, mal en serio.
43:11Para mí todo es grave, o sea, no hay algo que...
43:15No puedo sensibilizar una imagen de una situación
43:19que pasa a mis hijos porque no.
43:21Pero, Sebastián, en cada caso, cuando van al hospital,
43:25cuando fuiste al hospital con lo de la ceja,
43:27porque ahí interviene obviamente que cuando llega un chico
43:30golpeado, por protocolo, los enfermeros y los médicos
43:33tienen que llamar a la policía para que...
43:36No, nadie me tomó, yo solicité y nadie me quiso tomar...
43:42Bueno, es que en realidad...
43:44Llamar a la policía.
43:45Bueno, es que en realidad, digo esto, Sebastián,
43:48también por otros casos, que la verdad se está cumpliendo
43:51también un aniversario del crimen de Lucio Dupuy,
43:55este chiquito en San Luis Igó.
43:56Y hubo alertas que nadie vio y terminó en este crimen brutal
44:02con la condena de la madre y de la pareja.
44:05Pero lo que te quiero decir es cómo cada vez...
44:08Todo el mundo me dice lo mismo.
44:10Son secuencias, por ahí pasa mayor.
44:13Yo digo, no creo, pero no pongo la mano en el fuego.
44:16Hoy no pongo la mano en el fuego.
44:17Pero no es no creer.
44:19Yo estuve hablando con Ramón Dupuy y él fue uno de los que
44:23me dio el impulso para que haga esto público,
44:27para que cuente la situación.
44:29Pero Sebastián, esto, discúlpame, pero no es creer o no creer.
44:33Esto es un golpe en la cabeza y lo puede matar.
44:35Listo, ya no hay otra.
44:37Las pastillas que él tomó.
44:39El primer golpe que le da a ella en la nuca.
44:42Bueno, lo puede matar.
44:44Ahora, las pastillas que el chiquito tomó,
44:46esas pastillas que tomaba vos, ¿eran pastillas analgésicos?
44:49¿Era ibuprofeno?
44:52Analgésicos, sí, porque era para el calmante de la pierna.
44:56Bien, pará, dame un segundo.
44:58Quiero sumar a Fernando Cardini también, que es perito.
45:00Fernando, gracias por venir, gracias por estar.
45:02¿Qué es lo que sucede?
45:03¿Qué hay que hacer con estos chicos para tratar de resguardarlos?
45:06Desde la justicia, que usted la conoce.
45:08¿Qué hay que hacer ahora?
45:10Obviamente, lo que se hablaba hace ratito.
45:12Tratar de hacer que los chicos, a través de una camarajés
45:17o algún tema pericial, puedan dar información
45:20de lo que están viviendo.
45:22Y después, el tema de drogas, temas inclusive de sustancias
45:27que puedan agravar las situaciones de violencia.
45:31Entonces, me parece que hay una serie de puntos de pericia
45:34que deberían solicitar los fiscales para entender
45:38la situación y entender, digamos, si esta persona
45:41que está en este momento siendo sindicada como una persona
45:44que está golpeando a sus hijos, ¿realmente es así o no?
45:47Hay un montón de evidencias científicas que se pueden tomar,
45:49desde estudios psicológicos, estudios inclusive toxicológicos,
45:54estudios, digamos, de poder entender la secuencia fáctica
46:00de los hechos que se han producido.
46:01O sea, si hubo heridas, si hubo lesiones,
46:04dan los médicos que tienen que forense,
46:08que tienen que hacer la parte de lesionología,
46:10entender esas lesiones, cómo fueron producidas,
46:12si fueron accidentes, si fueron producidas realmente
46:14por un tema de personas que son agresivas o no.
46:20¿Tiene que ver con la violencia, Fernando?
46:21Que es lo que estábamos mostrando.
46:22Eso se puede determinar perfectamente.
46:24Ahora, ahí estamos, ahí está Sebastián,
46:26denuncia a su expareja, ahí está Cristian.
46:30Cristian, danos un segundo nada más,
46:31ya volvemos con los dos, ya volvemos al lugar
46:33para seguir hablando de este tema.
46:35Hay más información, vamos.
46:40...de aromas y fragancias.
46:42Walker que invita a vivir
46:44cosmética y belleza
46:47para tu auto.
46:48Con Walker fresco y brillante.