Hay una foto que está circulando sobre el cirmen del hijo hacia un padre violento que es impactante y es clave en la invetigación. ¿Está bien que el chico de 14 años esté detenido?
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00:00Trama secreta de un parricidio.
00:08El padre asesinado tenía cuatro denuncias por violencia doméstica.
00:20Bueno, este es el arma en cuestión.
00:23Nacho, todavía no me estás hablando y la verdad que me necesito saber.
00:27Muy difícil.
00:29¿Qué le pasó?
00:31Le estoy pidiendo a Nacho si podemos poner la foto.
00:33¿Quién es Nacho?
00:34Nacho Ramírez, el productor ejecutivo.
00:35La gente no lo entiende.
00:37¿Podemos mostrársela a Gustamante?
00:40No, no se la mostré a Gustamante porque se desimpresiona.
00:42¿Pero sabés por qué? Por la violencia.
00:45No, no, no.
00:46Mirá dónde apuntó.
00:49Mirá dónde apuntó.
00:51¿No sentís que hay como una connotación en todo esto?
00:53¿Y qué te parece?
00:55No fue a la pierna o al pecho.
00:56Bueno, vos sañas, sí.
00:58Pero pará, yo estoy diciendo que...
01:02¿Quieres saber tu opinión, Marco? ¿Me interesa?
01:03Pero está bien.
01:06¿Qué está bien? No entiendo Marco ahora.
01:07Digo, que está bien...
01:08Detenido.
01:09Está bien detenido, sí.
01:10¿Está bien detenido o está bien disparado la otra persona?
01:13No, está bien detenido.
01:15A ver, yo lo que quiero decir es una cosa.
01:16Tiene que estar preso.
01:17Dense cuenta que no funciona nada, muchachos.
01:20Alguien que diga esto, porque me importa un bledo que nadie lo diga
01:23y yo lo digo y me hago cargo.
01:24No funciona nada.
01:25Para este pibe no funcionó la contención familiar,
01:27no funcionó la justicia, no funcionó la policía,
01:30no funcionó el colegio, no funcionó nada.
01:32Entonces el pibe agarró el escopete y dijo,
01:34si no me salvo yo, no me salva nadie.
01:36Bueno, como los hermanos Joclender, ¿no?
01:38No, no, no, no es lo mismo.
01:40Pará, lo único...
01:41Si los vecinos hacían la denuncia...
01:43¿Podemos volver un segundo el móvil?
01:45¿Sufrían violencia los hermanos Joclender?
01:47¿Cómo?
01:48¿Sufrían violencia los hermanos Joclender?
01:49Sufrían violencia los hermanos Joclender.
01:50Y bueno, puedo...
01:52Los metieron a su mamá y a su papá en un baúl.
01:56Pero pobre gente, ¿no?
01:57Distinto es el parricida de Vicente López
02:00que mató por dinero el defendido de mi amiga Chiribín.
02:04Sí, claro.
02:05Distinto es el caso, distinto.
02:06Quique, vamos con vos.
02:10Sí, estoy tratando de cotejar los datos justamente.
02:14Alrededor de las 20 horas, más o menos,
02:16va a salir el chico, entonces,
02:18desde el lugar donde nosotros estamos
02:20hacia la penitenciaría de la ciudad de Oberá.
02:23No, no, no, no va a quedar liberado, ojo.
02:25Va a ir a la penitenciaría de la localidad de Oberá.
02:28Están esperando únicamente la gente de traslado.
02:30Es el traslado, no va a ir con un móvil,
02:33digamos, de traslado de presos.
02:35Va a ir con un móvil común, como el que estamos viendo.
02:38Va a ser trasladado, pero viene justamente
02:40de la unidad penitenciaria de la localidad de Oberá
02:44donde va a ser trasladado este joven.
02:47Así que es lo que estamos esperando nosotros
02:49y esperando más novedades del caso.
02:51Acabamos de reiterar entonces que las pruebas
02:53de parapina de la madre dieron negativa
02:55y que finalmente va a quedar detenido.
02:58Vamos a esperar qué dice la gente del soberbio.
03:00Porque la gente del soberbio estaba indignada con este caso.
03:03Es un penal de menores, entiendo, ¿no?
03:05O un lugar específico para menores.
03:08Mirá, está preparada una parte muy pequeña
03:12donde hay muchos chicos con reincidentes.
03:16Estos chicos con reincidentes que van y vienen
03:18y cometen delitos continuamente.
03:20Está preparado para ese lugar.
03:22Que claramente va a salir siendo un experto en delitos.
03:26Es un posgrado y un máster.
03:28Claro, es la universidad del delito.
03:30Ya tenía cuatro denuncias.
03:32No, chicos, recién estaba preguntando
03:34porque por parte de la justicia me decía
03:36que ellos no saben si va a quedar detenido o no,
03:39que en principio le van a dar la libertad.
03:42Lo que me dice es que lo van a llevar
03:43a un centro de asistencia y seguimiento de menores.
03:45Es un lugar donde trabaja el servicio penitenciario.
03:48Se le va a brindar asistencia necesaria.
03:50Pero lo van a llevar por un lapso de tres días,
03:5372 horas lo van a llevar a ese lugar
03:55para poder estudiar a ver qué le pasó,
03:58qué fue lo que ocurrió.
04:00O sea, no es que vamos a hablar de esto
04:02dentro de dos meses y va a seguir detenido.
04:05No, chicos, tiene 13 años.
04:06Un buen punto es ponernos a pensar
04:09cómo nos imaginaríamos esta historia
04:12si ella hubiera sido la menor una nena y no un nene.
04:16No te entiendo.
04:17Bueno, a veces un buen ejercicio
04:19para quitarnos prejuicios es decir, bueno, a ver,
04:22pensemos si el menor de 13 años,
04:26en vez de ser un varón de 13 años,
04:28porque uno carga sobre ese varón cierto estigma de,
04:30bueno, ya tenía experiencia, ya era chorro,
04:33ya tenía problemas con la ley.
04:35Si era una nena, si era la hermanita.
04:36Tenía 13 años, una nena, y la nena mata al papá.
04:39Está mal igual.
04:40A ver qué estaríamos pensando,
04:41qué estaríamos debatiendo.
04:42Yo creo que el debate sería el mismo,
04:43pero yo no entiendo por qué.
04:45El criterio de Melina es el mismo que ha hecho pelota el cine.
04:51Por eso que es todo políticamente correcto ahora.
04:54No, Meli.
04:56No entendí qué cosa con el cine.
04:58Claro que hacen todo políticamente correcto.
05:01Ah, si fuera una mujer sería distinto.
05:04No, no tiene nada que ver.
05:05Ah, ahí te entendí.
05:06Si fuera una mujer sería exactamente lo mismo.
05:08Yo pienso lo mismo.
05:09Vamos a repasar algunos mensajes y después volvemos con el móvil.
05:11No creo porque interpretaríamos por ahí esa violencia,
05:14podríamos ponernos con mayor facilidad
05:16del lado de la nena o del nene.
05:19No estamos empatizando con el menor de edad
05:22que sufrió esta violencia.
05:24Pero no es una cuestión de empatía,
05:25es una cuestión de un asesinato.
05:27Digo, hay un muerto en el medio.
05:28No, pero hay que ponerlo en un contexto,
05:30y la ley lo hace, no es un forjamiento.
05:32Expíquenle al padre que le ponen la mitad de la cabeza.
05:35Pero ¿por qué mató?
05:36El padre ya está muerto y el padre...
05:38Esta situación no hubiera sido,
05:39si el padre no hubiera sido un alcohólico violento.
05:41Pero ¿por qué no se preguntan por qué mató?
05:43Y claro, ahí está, el por qué mató.
05:45Sí, chicos, no salió a matar porque tenía ganas de matar
05:49y mató a la familia porque tenía un arma
05:51y dijo, a ver con qué la voy a usar,
05:52la voy a usar con mi padre.
05:53No, el padre, lo que hizo el menor es salvar a la madre.
05:57Es la respuesta a la violencia que sufría.
05:59En todo caso, como dice Fede,
06:00mira, vos Fede no habías visto una foto,
06:02le reventaron la cabeza al señor.
06:04¿No le podrían haber pegado un tiro en la pierna
06:06en vez de la cabeza?
06:07Por algo le pegó en la cabeza.
06:08Y sí, no, que ya no lo aguantaba más.
06:10¿Te acordás del tiro a Kennedy?
06:12Sí.
06:13Ese mismo tiro, para que tengas una idea.
06:16Le devolveron la mitad de la cabeza.
06:18Te quiero preguntar, Kike, ¿estaba escolarizado este nene?
06:21¿Iba al colegio?
06:26Sí, cuando iba, supuestamente iba a la escuela,
06:28pero atención porque, perdón, estamos en vivo, ¿no?
06:32Yo estoy tratando de leer todo lo que me va pasando en vivo
06:35porque me escriben un par de vecinos de El Soberbio,
06:40así que perdón que sea crudo con esto,
06:42pero voy a leer textual lo que me pone uno de los vecinos acá.
06:47Dice, no justifico lo que era el padre,
06:52el padre era un desastre, dice,
06:54toda la razón de lo que están hablando ahora en crónica,
06:57pero este chico me robó tres veces una garrafa,
07:00denuncié una mitad de veces,
07:02le robó también a mi otro vecino
07:04y realmente estamos cansados de la familia,
07:07no sabemos qué hacer,
07:09dice uno de los mensajes que nos envía uno de los vecinos por acá.
07:12Me incluyó algo cortito, Kike, y te incluyo.
07:18Sí.
07:19Si la justicia hubiese actuado como tal,
07:22esto era evitable.
07:24Por ejemplo, el chico detenido,
07:27¿por qué cometía robos?
07:29Fueron delincuentes.
07:31Entonces, acá pasa todo, muchachos.
07:33Pero si yo hubiera nacido en otra familia, capaz que tenía más plata.
07:36No, no, no es lo mismo, no es contrafáctico.
07:39Acá la única verdad es la realidad.
07:41Porque el acto está cometido, hermano.
07:43Perdón, pero acá la única verdad es la realidad.
07:45Acá tenemos un nene que le pegó un escopetazo.
07:47No era un nene, era un tipo de 14 años.
07:50Acabo de ver la foto del padre, la verdad, me impresionó.
07:55Mirá lo que me escribe.
07:57Muy impresionante la foto.
07:59Sí, Kike.
08:01Lo que me escribe un policía,
08:03un policía del soberbio es lo que me escribe.
08:05Chicos, este realmente era ladrón, me dice.
08:09Teníamos infinidad de causas.
08:11Lo que pasa es que siendo menor de edad,
08:13las causas nunca pasan al juzgado.
08:16Prácticamente se resuelve acá y queda todo en nada.
08:18Ladrón y asesino.
08:19Nos dice un policía del soberbio.
08:21Atención, o sea que como es menor,
08:24prácticamente se deja pasar.
08:26Pero ven ustedes que solamente ven...
08:28Ustedes son los que...
08:29No por Kike, no lo digo por Kike,
08:31porque él nos está pasando información.
08:32Pero ustedes ven...
08:33Bueno, listo.
08:34Era ladrón, entonces ya estaba nacido para matar.
08:37No, no, no.
08:39Pero hay una cuestión.
08:40Si él mismo sabe que siendo ladrón
08:43ninguna causa llega a ningún lado,
08:45sabiendo que es menor, y bueno.
08:48No estoy diciendo que haya premeditado,
08:50pero sabe que no va a caer preso.
08:54Sabe que no va a caer preso.
08:55Estás preso, de hecho.
08:57Y vas a quedar detenido.
08:59En el momento que le pega el tiro al padre,
09:01él sabe que, porque ya lo sabe,
09:04que no va a pasar nada.
09:05Entonces le pega por la espalda,
09:07le infla la cabeza con una 12-70,
09:10porque se le infló, es increíble la foto.
09:12Lo mata a su propio padre.
09:15Se va, se va porque sabe que se tiene que ir...
09:18Y se lleva 70 lucas.
09:19Y encima se lleva 70 lucas para irse de gira
09:21a pasarla bien, disfrutando de que acaba de matar el padre.
09:24No aguantaba más la situación de violencia.
09:26Es muy difícil vivir en un ámbito así de violencia,
09:29de tu padre borracho y encima violento.
09:32Pregunto de si tal vez, capaz,
09:34el padre lo mandaba a robar.
09:36Exacto.
09:37Si él no volvía con algo a la casa, lo fajaba.
09:40Lo fajaba, tal cual.
09:41Bueno, eso es algo que imaginás vos.
09:43No, no es algo que imagino.
09:44No, pero hace el contexto.
09:45Es algo que pregunto porque conozco el contexto de violencia.
09:48Pero es una teoría eso.
09:49Claro, también no hay que olvidar.
09:51Yo voy a imaginar otra cosa.
09:53Voy a imaginar otra cosa.
09:55El padre le daba plata y el chico se la jugaba toda.
09:58Chicos, vuelvo a mi ejemplo.
10:00Si Lucio se hubiera podido defender,
10:02¿no lo habría hecho?
10:04Lucio tenía solamente 5 años.
10:06Lo violaron, lo torturaron.
10:08No podés comparar una cosa con la otra.
10:10Sí puedo.
10:11Pero si se pudo haber...
10:13Así como se acaba de imaginar eso,
10:14yo también podría imaginar que, por ejemplo,
10:16el chico era el violento y el padre era la víctima.
10:18No, pero tenía 13 años.
10:20¿Por qué no?
10:22Pero estamos imaginando cosas.
10:24Lo que estoy tratando de demostrar es que está imaginando cosas.
10:27No, es verdad que para ustedes no existe la violencia de género.
10:29Tenemos información de último momento, chicos, por favor.
10:31Dale, dale, dale. Tírala, dale.