Con la ayuda de Rubén Folguera y el analista de cabecera profesor Che Cabello, repasamos todos los problemas que entrañará la caída de mUFACE como principal alternativa sanitaria para los funcionarios
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bueno, pues después de repasar la portada de Libre Mercado, ¿qué les parece si entramos
00:05de lleno en harina?
00:06Vamos a estudiar todas las aristas de esta polémica con Muface para tratar de arrojar
00:11algo de luz, no solo a todos nosotros, sino precisa y especialmente a los funcionarios
00:16que están sufriendo este tema.
00:18Vámonos lo primero a los servicios informativos de radio para que desde allí, que están
00:22siguiendo muy de cerca el tema, nos actualicen el minuto y resultado.
00:26Leticia Vaquero, muy buenas tardes.
00:28El nerviosismo entre el millón y medio de funcionarios y sus familias es máximo, sobre
00:32todo porque esta misma semana, el lunes, a DESLAS, que es la aseguradora que presta servicio
00:36sanitario a la mayor parte de los trabajadores públicos a través de Muface, les envió
00:40una carta para decirles que lo seguirían prestando pero solo hasta el 31 de diciembre.
00:44Y el 1 de enero, ¿qué pasará?
00:46Rápidamente Muface se puso en contacto con el sindicato mayoritario CSIF para decirles
00:51que ninguno de los beneficiarios se va a quedar sin su actual existencia sanitaria
00:55cuando venza el plazo del vigente convenio.
00:57Por lo que confían en la segunda licitación que todavía no se ha presentado, pero para
01:01CSIF es insuficiente esta explicación.
01:03Su presidente Miguel Borra ya advirtió la semana pasada de que no entendía cómo el
01:06Ministerio de Función Pública, sabiendo que el contrato tenía validez por dos años
01:10y acababa en 2024, no comenzó antes con la licitación.
01:13Independientemente de cómo se están haciendo las cosas, Borra se mostró optimista en que
01:17finalmente haya un acuerdo para seguir prestando servicio a partir de 2025, algo que puede
01:22tranquilizar a los funcionarios acogidos a este sistema que ya se están viendo afectados
01:27con cómo el propio Borra explicó el viernes.
01:29En junio me detectan un cáncer de próstata, bueno me hacen las pruebas, me detectan el
01:34cáncer de próstata, en octubre ya tengo el diagnóstico, tengo el tratamiento y no
01:38me autorizan el tratamiento, se están retrasando citas, se están retrasando consultas, etc.
01:43Entonces yo creo que lo peor que te puede pasar en la asistencia sanitaria es estar
01:48desatendido y no saber a quién tienes que acudir porque se genera una intranquilidad
01:52total y absoluta con lo más importante que podemos tener que es la salud.
01:57Se están anulando citas y denegando autorizaciones de pruebas, tratamientos, revisiones y chequeos
02:01médicos, denuncian desde CESIF.
02:03Por eso el próximo 14 de diciembre han convocado una gran manifestación en Madrid para seguir
02:07presionando.
02:08Ya que recordemos, las compañías aseguradoras dejaron desierto el contrato el pasado 5 de
02:12noviembre al considerar insuficiente el aumento del 17% de la prima, hasta los 1.330 euros
02:18por asegurado.
02:19Hoy además se suman a la presión a Muface los médicos autónomos con consulta propia
02:23y privada que dan servicio sanitario a los funcionarios.
02:25A través de la asociación Unipromel amenazan con romper con las aseguradoras si aceptan
02:30una prima inferior a la que ellos reclaman, que es de 1.500 euros por funcionario.
02:35Pues hasta aquí la información que nos ofrece Leticia Vaquero, muchas gracias por actualizarnos
02:40ese minuto y resultado de cómo está la cuestión.
02:44Tenemos esa amenaza de gran manifestación de los funcionarios para el día 14 de diciembre
02:49porque, como hemos escuchado, la situación es crítica para muchos pacientes.
02:54Ya no es solo el hecho de que vayan a perder el privilegio o no lo vayan a perder, es que
02:59en la pérdida de ese privilegio por el camino hay muchos pacientes, muchos funcionarios,
03:04en definitiva muchas personas, muchos ciudadanos de este país que se pueden quedar desatendidos
03:10en tratamientos importantes.
03:12Por supuesto habrá que arbitrarlo, si finalmente se produce el decaimiento y no pueden seguir
03:17recibiendo su asistencia a través del sistema privado, tendrán que hacerlo a través del
03:21público y tendrán que, como se dice en el argot, pasar los trastos de un médico a otro
03:27para que lo vayan a atender en el sistema público.
03:30Pero claro, aquí ya entrarán de nuevo otras problemáticas como las famosas listas de
03:34espera, como la atención que se recibe en determinadas asistencias, como la del señor
03:44que nos ponía como ejemplo Leticia Vaquero.
03:46Pero vamos a repasar ya con Rubén Folguera, ¿qué tal, cómo estás Rubén?
03:50Buenas tardes, ¿qué tal?
03:51Vamos a repasar la cuestión ya, no el minuto y resultado, cómo está la polémica, vamos
03:56a recordar cómo funciona MUFACE.
03:59Una cosa muy importante es cómo funciona para el funcionario, valga la redundancia,
04:03es decir, cuánto de su salario, como del suyo que nos escucha, va destinado a la sanidad,
04:10en este caso no a la pública sino a la privada, y cuál es la diferencia que opera entre un
04:16funcionario que recibe la asistencia de MUFACE y usted y yo, que usted que nos está viendo
04:21y yo que les estoy hablando, cómo funciona con lo nuestro.
04:25Lo nuestro es muy fácil, usted paga IRPF y cotizaciones y de ahí sale el dinero para
04:29su asistencia sanitaria pública, y si luego usted quiere ir a la privada se la paga,
04:34el funcionario no, el funcionario funciona de otra manera, nos lo va a explicar Rubén,
04:38por eso significa un privilegio.
04:42Otro aspecto que te voy a preguntar Rubén, el coste, ¿cuánto le cuesta al Estado cada
04:52uno de esos pagarle la sanidad mediante MUFACE a la sanidad privada a cada uno de estos funcionarios?
05:00Si yo no estoy mal, ese coste es mucho más barato que si estos funcionarios tuvieran
05:06que ser atendidos a través de la sanidad pública, es decir, paradojas de la vida,
05:12la sanidad que todos creemos que es gratuita, que es la pública, en realidad es por unidad,
05:16por cada paciente, mucho más cara que lo que estaba costando al erario público el
05:22pagarles esa misma prestación en la sanidad privada.
05:26También quiero saber, en el caso de que se aplicara la subida que las aseguradoras
05:31piden para no perder dinero, si aplicada esa subida sigue siendo más barato que la pública
05:37o no sigue siendo más barato que la pública, para tratar de entender Rubén, a fin de cuentas,
05:42por qué narices el Gobierno sigue empeñado en no querer mantener MUFACE.
05:49Pues efectivamente, la diferencia esencial entre la prestación sanitaria de los funcionarios
05:57y la del resto de la población es que los funcionarios tienen la opción de elegir voluntariamente
06:04qué tipo de prestación sanitaria y no solo eso, sino quién quiere que se la dé.
06:10Entonces, mientras que el resto de la gente tenemos que cotizar con el IRPF, pagar impuestos
06:17y financiar tanto la sanidad pública como la privada, si queremos ser atendidos por
06:25ese tipo de vías, los funcionarios, debido a este sistema que surgió a finales de la
06:33época del franquismo, en la primera mitad de la década de 1970, lo que tienen la oportunidad
06:39es de elegir entretener, como cualquier ciudadano, asistencia sanitaria mediante la seguridad
06:44social o, en cambio, aquellas que prestan las entidades privadas, como las aseguradoras
06:50que concurren en este tipo de concursos, como ADESLAS, DKV, ASISA, que son las tres que
06:55hasta este momento estaban prestando estos servicios y que ahora están en pie de guerra
07:00debido a que desde el Gobierno no atienden las demandas que ellos piden.
07:08Entonces, ¿cuánto se paga más o menos? Porque al final hay que tener en cuenta que
07:13los funcionarios, aunque puedan elegir esto, no quiere decir que sea gratis, tienen que
07:16pagar una cuota mensual. Para los mutualistas obligatorios, aquellos que pertenecen al grupo
07:24A1 pagan de cuota mensual unos 52 euros y aquellos que pertenecen al grupo E, que sería
07:30el más bajo, pagan una cuota de 21,97 euros. Luego hay que diferenciarlos con los funcionarios
07:38en activo y asimilados por este sistema. Los activos y asimilados del grupo A1 pagarían
07:44unos 180 euros, los voluntarios de este grupo 619 euros y luego los del grupo E, que serían
07:51los que pagan menos en comparación con los del grupo A, para los activos y asimilados
07:59pagarían unos 73 euros y los voluntarios del grupo E 252 euros. ¿Y qué cubre todo
08:05este sistema? Tanto prestaciones sanitarias como prestaciones sociales. En las sanitarias
08:11ciertos gastos, aparte de los hospitalios, naturalmente, también los que corresponden
08:17a gastos farmacéuticos. También lo que es la vacunación, ayudas al copago del gasto
08:24farmacéutico y, por otra parte, las prestaciones sociales pasan por aquellos gastos de incapacidad,
08:31de protección sociosanitaria, prestaciones del Fondo Especial, etc. Hay distintos tipos
08:37de apartados. Entonces, lo que vemos es que, al final, supone un privilegio para los funcionarios,
08:44paradójicamente aquellos que viven y trabajan para el Estado. Son las personas que forman
08:50parte de la maquinaria estatal y del servicio público las que tienen la opción de poder
08:54ser atendidos por entidades privadas, mientras que el resto de la gente no. Y es, quizás,
09:01lo más irónico de todo este asunto porque, en lugar de dejar a todo el mundo, que yo
09:07creo que sería lo más lógico, al fin y al cabo, que cada uno pueda elegir quién
09:10quiere que le preste la atención sanitaria y, en función de ello, contribuir al sistema
09:15público o pagar el servicio sanitario, pues no, simplemente son los funcionarios los que
09:20tienen esta oportunidad. Pero, como comentabas, esta paradoja o ironía
09:27es doble porque, aparte, tenemos que este sistema de mutualidades que supone Muface
09:34–también hay otros, como Mugehu, que eso es para los de la justicia– lo que consigue
09:41es aliviar el gasto público total que se dedica a sanidad y también las tensiones
09:48que se pueden provocar en el propio sistema sanitario debido a posibles aluviones de pacientes.
09:53Por tanto, por un lado, hay que tener en cuenta que 7 de cada 10 funcionarios escogen las
09:58mutualidades privadas y, en concreto, 1,5 millones escogen Muface. Esto supondría que,
10:05si se pone fin a este sistema de Muface, si sumamos también los familiares que son atendidos
10:11por...
10:12Sí, son 1,5 millones de funcionarios más sus familias, que estarían alrededor de los
10:172 millones de personas, tendrían que pasar, si esto termina decayendo, directamente al
10:22sistema público.
10:23Sí. Y esto lo que haría será incrementar en un 260% el número de pacientes en lista
10:28de espera para las consultas externas y en un 115% las cirugías, o sea, los pacientes
10:34en lista de espera para las cirugías.
10:35Y el sistema público, además, tendría que aumentar el número de camas disponibles.
10:40Pues casi 4.000.
10:414.000 camas serían necesarias para poder asumir este... Fijémonos de qué manera se
10:48destensiona el sistema público gracias a este acuerdo.
10:52¿Y en cuanto al gasto sanitario?
10:54Pues si cogemos datos del año 2022, tenemos que el gasto sanitario público supuso más
10:59de 92.000 millones de euros, que al fin y al cabo son el 6,8% del PIB, mientras que
11:05el gasto sanitario privado fue el 3% del PIB, es decir, más del doble se gastó en términos
11:11de PIB en el sistema sanitario público frente al privado.
11:16Por otra parte, el gasto per cápita del sistema público de sanidad fue de 1.927 euros por
11:22habitante y, en cambio, lo que el Estado gastó de media por la financiación de las mutualidades
11:26de estos funcionarios, pues no llegó a 1.000 euros.
11:30Si lo multiplicamos por el 40% que pedían las aseguradoras, nos dan unos 1.400 euros,
11:34más o menos.
11:35Es decir, vamos a repetir esta cifra.
11:39Usted que nos escucha y yo mismo, Rubén, Amalio, nuestro técnico, todos los que estamos
11:44aquí, Sonia, en la realización de vídeo, todos que trabajamos, tenemos nuestra nómina
11:50y acudimos al sistema público, cada uno de los pacientes que tiene el sistema público
11:55en España, de media, está costando unos 1.927 euros al año al Estado, de media.
12:04Los funcionarios en Muface costaban al Estado 948 euros, es decir, unos 1.000 euros menos
12:13por cada uno de esos millón y medio de pacientes con los otros, de esos dos millones de pacientes
12:20con los familiares, 1.000 euros menos, 1.000 euros de ahorro menos en esos dos millones
12:26de pacientes.
12:27¿Qué le están pidiendo las aseguradoras?
12:30Oiga usted, que si me está pagando 984 euros por cada uno de los funcionarios, yo no llego
12:35porque no me salen las cuentas, porque mi coste por cada uno de estos funcionarios y
12:41sus familiares se me va un 40% arriba, es decir, yo le pido que al menos no me haga
12:47perder dinero, es lo que les están pidiendo las aseguradoras al sistema público.
12:51Si aumentamos ese 40% a esos 948 euros que cuesta cada uno de los funcionarios al sistema
12:58público para que pasen a pagar el sistema público por los funcionarios dinero suficiente
13:04como para que las aseguradoras no pierdan, ese 40% estaríamos hablando de casi 1.400
13:10euros.
13:11O sea, por debajo de 1.400, 1.370 y 7 hasta 1.927 que le costamos todos sigue saliéndole
13:22como 500 euros más barato el sistema de Muface para los funcionarios que si van todos derechos
13:32a la sanidad pública donde el gasto es mayor.
13:37Es decir, incluso si ceden a las pretensiones de las aseguradoras y aumentan un 40% la remuneración
13:46a las aseguradoras para que se encarguen de ese millón y medio de funcionarios y sus
13:50familiares, seguiría siendo más barato, seguiría ahorrando el Estado por encima de
13:55lo que tendría que gastar si van directamente al sistema público.
13:59Este es el absurdo que no se entiende, esta es la parte de la película que no se entiende,
14:05que si a esto le sumamos, como nos estaba contando Rubén, de qué manera el sistema
14:10privado, la prestación privada de servicios sanitarios está descargando de presión y
14:15de trabajo al sistema público para que la atención a la gente que ya está únicamente
14:20en el sistema público sea mejor de lo que es, pues llegaríamos a la situación contraria.
14:28Es decir, si usted mete en el sistema público directamente a ese millón y medio con sus
14:33familiares dos millones de pacientes de una atacada, pues imagínense ustedes el colapso.
14:39Hablábamos del señor que nos ponían, anteriormente Leticia Vaquero, que se estaba quejando porque
14:45él ya tenía una dolencia que necesitaba, que había sido diagnosticada, necesitaba
14:53el tratamiento que estaba ya en vías de solución y que si esto decae pues se quedará sin solución
14:59y son tratamientos importantes, son tratamientos que la gente necesita recibir.
15:03Y esto es lo que nos están diciendo, este es el problema que tenemos encima de la mesa
15:09y que no es un problema que afecta a tres o cuatro personas, es un problema que afecta
15:12y mucho, y a mucha gente.
15:14¿Qué les parece si hablamos de esto con una persona que además está metida de hocicoz
15:21en este asunto, es uno de nuestros analistas de cabecera, es profesor universitario en
15:26la Universidad de Málaga y amigo de este programa y él se llama Che Cabello.
15:31Che, ¿cómo estás?
15:32Hola Luis Fer, ¿qué tal, cómo estáis?
15:35Bueno, pues aquí con ánimo de lucro hablando de Muface, hablando de la problemática en
15:40la que se meten los funcionarios y hablando de la solución que se está poniendo encima
15:45de la mesa.
15:46No voy a dejar que arranques sin escuchar antes a dos de nuestros ministros, a dos de
15:51nuestros ministros que están convencidos de que se puede coger a esos dos millones
15:56de pacientes de una tacada y meterlos en el sistema público, Urtasun y Mónica García.
16:01Ustedes saben el concurso de Muface quedó vacante, quedó desierto, principalmente por
16:08la avaricia, como ustedes saben, de las aseguradoras privadas.
16:11Creemos que la mejor manera de garantizar el derecho a la sanidad es con una sanidad
16:16pública fuerte y bien financiada.
16:17El Sistema Nacional de Salud es un sistema nacional de salud robusto que puede dar servicio,
16:23como no estaríamos orgullosísimos de darle servicio también a nuestros servidores públicos
16:26y a nuestros funcionarios.
16:27A ver, Che, todo tuyo.
16:31Ay, Dios mío, bueno, pues lo primero es que estos dos ministros están mintiendo descaradamente
16:40cuando dicen que se pueden hacer cargo no de un millón de funcionarios que están ahora
16:46mismo con la sanidad privada, sino con el millón de funcionarios y sus familias, que
16:52también formarían parte de aquel grupo de personas que se irían directamente a la sanidad
16:58pública.
16:59Claro, si ellos están pensando que van a hacer la trampa de, con el mismo gasto, tratar a
17:07dos, tres, cuatro millones más de personas, pues evidentemente lo que están haciendo
17:12es una trampa en el solitario o haciéndonos trampa a nosotros, ¿no?, porque el servicio
17:17que van a dar, que ya de por sí es bastante, vamos a decir, deficiente, pues va a ser muy
17:24deficiente y, por lo tanto, no van a dar el servicio.
17:27Y para continuar, es que yo estoy en una situación, evidentemente tú lo has comentado, yo soy
17:36funcionario y puede parecer que yo esté defendiendo un privilegio.
17:42Y yo, efectivamente, considero que es que los funcionarios tenemos un privilegio, un
17:46privilegio que es tener la libertad de elección, es un privilegio, porque dada la otra alternativa,
17:52que es no darte libertad, nosotros somos unos privilegiados.
17:56Pero eso es como decir que a las personas que están libres son unos privilegiados porque
18:02hay unas personas que están en la cárcel y la solución es meternos a todos en la cárcel,
18:06perdona, pero no, la solución es sacar de la cárcel a las que no están libres.
18:10Y lo que hay que hacer es darle libertad de elección a todo el mundo.
18:14Entre otras cosas, porque lo había explicado muy bien, el precio que estamos pagando por
18:20el servicio privado es la mitad del público, la mitad.
18:24Y, por lo tanto, eso, lo que al final estamos haciendo, si estamos pidiendo, estamos pidiendo
18:30que todos los funcionarios entren en la sanidad pública, lo que estamos haciendo es lo que
18:36Cipolla, que es un autor que tiene el Tratado de la Estupidez, que es un libro delicioso,
18:40definía, que es el estúpido, que el estúpido es aquel que está dispuesto a hacer el mal
18:47a una costa de hacerle el mal a sí mismo.
18:49Y eso es lo que están haciendo, lo que están pidiendo, que todos los funcionarios entren
18:54en la sanidad pública, porque lo que estamos haciendo es encareciendo el servicio que le
18:59estamos dando a los funcionarios.
19:00Por lo tanto, ¿qué estamos haciendo?
19:02Estamos quitándole la libertad de elección, por un lado, y estamos encareciendo el servicio
19:07que le vamos a dar, por otro.
19:08Por lo tanto, definición que se ajusta exactamente a lo que decía Cipolla del estúpido, ¿no?
19:16Claro, ha quedado clarísimo lo que has querido decir, Che, pero en cualquier caso, y abundando
19:25en el tema de lo del privilegio, yo estoy completamente de acuerdo contigo.
19:30Si queremos igualar, igualemos por arriba, igualemos por la capacidad que tengamos todos
19:35de decidir cuál es el sistema sanitario que queremos recibir y que sea ese el que paguemos.
19:45No voy a entrar hoy en esto que pretende Yolanda Díaz, de que además, aquellos que pagamos
19:49servicio privado, además del público, que además tengamos que pagar el IVA sin reducción
19:56y sin nada.
19:57Y que paguemos también impuestos porque, como somos unos ricos privilegiados, tenemos
20:01que pagar impuestos, cuando lo que hacemos es pagar los dos servicios y, además, uno,
20:05no usarlo.
20:06Pero más allá de esto, que me enciendo con ese tema, sí que quería plantearte otra
20:11cuestión que yo creo que es el gran problema de este argumento que nos has puesto tú encima
20:16de la mesa y que, a ver cómo se podría resolver.
20:19Porque si aplicamos lo que sucede en el universo de los funcionarios, que les dejas elegir
20:26y siete de cada diez te eligen el sistema privado, si tú te vas a toda la población
20:33española y les das a elegir y te sale la misma ratio parecida, el sistema público
20:40entraría en un problema muy serio.
20:43Y te digo más.
20:44Y el privado también, porque no sé yo si tendría capacidad para atender a tantísima
20:50gente.
20:51Totalmente de acuerdo, Luis.
20:54Es evidente que estamos en una situación en la que necesitaríamos una transición,
21:00como imagínate el problema de las pensiones.
21:03Estamos hablando de lo mismo.
21:04No podemos hacer de pronto un cambio de unas pensiones de tipo de reparto a de capitalización.
21:11Tenemos que hacer una transición, eso es evidente.
21:14Tanto por lo público como, tú bien dices, por lo privado.
21:17Hay que hacerlo de una forma gradual, poco a poco, pero en el sentido correcto, no en
21:23el sentido contrario.
21:24Es decir, lo que tenemos que hacer es ir tomando medidas para que poco a poco se vayan incorporando
21:29a aquellos que quieran, en su libre elección, a tener sanidad privada.
21:34Eso sería lo lógico.
21:36Que es verdad que no se puede hacer de golpe, por supuestísimo.
21:39Pero que las medidas que se vayan tomando vayan en esa dirección, no en la contraria.
21:45Y, sobre todo, teniendo en cuenta que lo que estamos haciendo es haciendo un ahorro
21:50para las arcas públicas, porque son capaces los seguros privados de dar el servicio por
21:58menos dinero y, por lo tanto, todos vamos a salir ganando, en definitiva.
22:04Pero si es verdad y lleva razón, que eso habría que hacerlo con una etapa de transición
22:10pues que se me antojan muchísimas posibilidades, pero que poco a poco aquellos que quieran
22:17se vayan incorporando.
22:19Eso es así.
22:20Tendríamos que tener voluntad.
22:21Y, en cualquiera de los casos, es el maniqueo planteamiento que hace el Gobierno, en este
22:27caso Che, pues enfrentando a las dos realidades.
22:32Es decir, no, las empresas privadas sanitarias que prestan servicio sanitario privado son
22:38unas avariciosas y hay que defender lo público y, por lo tanto, hay que acabar con el servicio
22:43privado.
22:44Usted, si lo que usted quiere es defender lo público y que lo público funcione cada
22:48vez mejor, pues primero, desde lo público, tendrán ustedes que administrar mejor el
22:52sistema sanitario que tiene sus carencias y, por lo tanto, que los privados ofrezcan
22:57mejor servicio a mejor precio, algo dice y mucho de lo que están haciendo ustedes en
23:02el sistema público.
23:04En cualquiera de los casos, oye, que el sistema privado se ha demostrado un grandísimo aliado
23:09del sistema público y no un enemigo.
23:12De hecho, el sistema público funciona gracias a que funciona el sistema privado, nada más
23:17y nada menos, con 12 millones de pacientes.
23:19Efectivamente, efectivamente.
23:22Y deja que haga un halago al nombre que le has puesto a tu programa, con ánimo de lucro.
23:28Es que me parece un nombre súper acertado, porque, fíjate tú, como con ánimo de lucro
23:34son capaces de dar un servicio más barato que sin ánimo de lucro, porque, al final,
23:40el panadero, como decían en mí, no se levanta a las cinco de la mañana porque le gusta,
23:45es porque sabe que dando un servicio consigue aportar valor y eso es, al final, el ánimo
23:52de lucro.
23:53No tenemos que demonizar el ánimo de lucro en absoluto, sino todo lo contrario.
23:58Agradecerle sus virtudes.
24:00Pues yo te agradezco, Che, que hayas estado con nosotros y muchas gracias.
24:05Creo además que esta noche nos vemos, tú y yo, otra vez, para hablar de Mufazo también.
24:10Para hablar del peón.
24:11Bueno, Che, un abrazo muy fuerte.
24:13Igualmente, Luis, adiós.