El Ejecutivo quiere cargarse la sanidad privada, pero con ello pone en peligro el sistema público sanitario.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Conánimo de Lucro. Ya lo saben, un
00:00:07espacio informativo de análisis económico de confianza. Un oasis para la economía entendida
00:00:14desde el lado correcto de la historia. Desde la libertad, la prosperidad y el respeto
00:00:19a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos hoy con Mufasa.
00:00:24Les adelantaba que hoy vamos a hablar de uno de los temas más candentes dentro de lo que
00:00:30tiene que ver con la actualidad económica, con la macroeconomía española, con un colectivo
00:00:36gigante en nuestro país como es el de los funcionarios y con un asunto tan sensible
00:00:44para todo el mundo como es el de la sanidad, la asistencia sanitaria, los servicios sanitarios.
00:00:50Hoy vamos a hablar precisamente de la bronca, de la pelea que existe actualmente entre el
00:00:55gobierno y las aseguradoras privadas que prestan su atención sanitaria a los funcionarios
00:01:00que así lo han decidido. Vamos a hablar del gran problema que tiene abierto Mufase porque
00:01:05tienen que renegociar las condiciones para continuar prestando este servicio a los funcionarios
00:01:09públicos a partir del 1 de enero de 2025 y no se ponen de acuerdo. Básicamente lo
00:01:16que sucede es que desde las aseguradoras privadas le están diciendo al gobierno que
00:01:22con lo que aportan por cada uno de los funcionarios que tienen dentro de este sistema, con lo
00:01:29que aporta el Estado para cubrir la asistencia sanitaria de cada uno de estos funcionarios,
00:01:34no llegan a cubrir siquiera los gastos. Ya no es que obtengan un beneficio, un lucro
00:01:41en honor al título de este programa, no es que ya puedan obtener lucro o puedan obtener
00:01:47un beneficio de esa aportación del Estado, sino que ni siquiera llegan a cubrir los gastos.
00:01:53Y es que si nos fijamos en lo que cuesta por habitante en España el servicio sanitario
00:01:59público y vemos lo que cuesta a las arcas del Estado la asistencia sanitaria de los
00:02:04funcionarios públicos en el sistema privado en Mufase, nos damos cuenta de que en Mufase
00:02:10al Estado le cuesta la mitad prácticamente de lo que cuesta mantener la asistencia sanitaria
00:02:14para cualquier hijo de vecino en España que no sea funcionario y que sea atendido por
00:02:19el sistema público en nuestro país. Pese a eso, las aseguradoras le dicen, oye, ya
00:02:26te costamos la mitad de lo que cuestas al resto del mundo para cubrir la asistencia
00:02:30sanitaria de los funcionarios, ahora yo te estoy pidiendo, por favor, que por lo menos
00:02:34no me hagas entrar en pérdidas. Le piden una subida muy sustancial de esa aportación
00:02:39y el gobierno se ha enrocado en una subida del 17%, le están pidiendo casi un 40% de
00:02:45subida. Esto es lo que se ha pactado hasta la fecha, bueno, se ha pactado, se está negociando
00:02:50y lo que se ha ofrecido, que se firmó ayer en el Consejo de Ministros por parte del Estado.
00:02:56Aquí tenemos muchas aristas, es un debate que trasciende en este caso a la mera discusión
00:03:05entre las aseguradoras privadas y el gobierno para poder dar cobertura a Mufazze. Aquí
00:03:10tenemos muchas piedras de toque, tenemos la intención por parte del Ejecutivo, manifestada
00:03:16en numerosas ocasiones y desde distintas declaraciones por parte de miembros muy distintos del gobierno,
00:03:23de acabar con la sanidad privada. Entre otras, Mónica García, actual titular de la cartera
00:03:28de sanidad, que es una firme defensora de que todo en España sea sanidad pública y
00:03:33que no podamos elegir ni siquiera aquellos que ya pagamos la pública, además hacer un
00:03:42sobresfuerzo para pagar además un servicio privado, sino que tampoco puedan elegir aquellos
00:03:47que hoy en España tienen el privilegio de poder decidir si quieren ser atendidos por
00:03:52la sanidad pública o en su lugar prefieren ser atendidos por la sanidad privada, que
00:03:56son el cuerpo de funcionarios del Estado. Recordemos que esto no es como usted que nos
00:04:01escucha y que no tiene la suerte, en este caso, de tener ese privilegio que tienen los
00:04:05funcionarios que dicen, hombre, yo si yo le dejo tener la privada, yo pago mis impuestos
00:04:12y además pago un seguro privado para poder ser atendido por el sistema sanitario privado,
00:04:18ya, pero como usted bien dice, usted está pagando con sus impuestos la sanidad pública
00:04:22y puede acceder a la sanidad pública. Los funcionarios pueden elegir que el dinero que
00:04:27usted dedica, porque sí, a la sanidad pública, en su caso, esté dedicado a la sanidad privada
00:04:32y no les haga falta tener que además contratar un servicio adicional, como le pasa a usted.
00:04:39Los funcionarios tienen ese privilegio. ¿Qué parece querer hacer el Gobierno? Y será una
00:04:42de las preguntas que tratemos de contestar hoy. Bueno, pues parece que lo que quiere
00:04:46es igualarnos a todos, pero por debajo, es decir, que nadie tenga ese privilegio, cuando
00:04:51quizá lo más ideal, yo creo que convendremos todos, es que todos pudiéramos elegir si
00:04:56preferimos pagar una cosa o pagar la otra, igual que pueden elegir todos los funcionarios,
00:05:03que es una de las prerrogativas que tienen. Los problemas tienen mucho que ver con el
00:05:08gasto que supone al sistema y con la descarga que las aseguradoras privadas hacen al sistema
00:05:15público mediante su prestación de servicios sanitarios a los funcionarios. Estamos hablando
00:05:21de más de 2 millones de pacientes en España que no cargan al sistema público, que no
00:05:28están tensionando con sus demandas de asistencia sanitaria al sistema público en España,
00:05:34sistema que ya sufre unas listas de espera muy grandes, que ya sufre un déficit de atención
00:05:38muy grande, sino que los saca de ese sistema y mediante una aportación menor por parte
00:05:45del Estado para cubrir esa asistencia sanitaria, están siendo atendidos y están descargando
00:05:50al sistema público de mayores tensiones. Si esto desaparece, esos 2 millones de pacientes
00:05:55entrarían de golpe al sistema público. Esto puede pasar si, cuando, el próximo 1 de enero,
00:06:03si no se llega a un acuerdo, si finalmente el Gobierno no consigue la atención de las
00:06:09aseguradoras privadas para poder prestar este servicio, a partir del 1 de enero esos 2 millones
00:06:16de funcionarios pasarían directamente a la sanidad pública y, además, lo harían
00:06:22tensionando un sistema que actualmente, y luego lo veremos, no está preparado como
00:06:27debería para atender a los funcionarios que entrarían directamente en el sistema sanitario
00:06:39público. De todo esto les vamos a hablar. Vamos a tratar de contestar a todas estas
00:06:43preguntas. ¿Qué pretende el Gobierno? ¿Pretende acabar con Muface? ¿Por qué no amplía ese
00:06:49privilegio a todo el mundo? ¿Por qué no equipara el gasto para que las aseguradoras puedan
00:06:53cubrir al menos los gastos con estos pacientes? Otra pregunta que nos hacemos. Si, como acusa
00:06:58la izquierda a las aseguradoras privadas, aquí lo que quieren es lucrarse con cargo
00:07:03al presupuesto público, entenderíamos que sería un concurso público en el que habría
00:07:09tortas por parte de las aseguradoras privadas para poder hacerse con él. Sería una bicoca,
00:07:16un contrato absolutamente lucrativo, pero lo que vemos es que cada vez menos aseguradoras
00:07:21quieren prestar este servicio. Actualmente son 3 y las 3 no están en nada de acuerdo
00:07:26con lo que ha pactado, con lo que ha firmado, con lo que ha ofrecido el Gobierno. Si es
00:07:31un contrato tan jugoso, porque, insisto, no hay una pelea sana competente entre las aseguradoras
00:07:37por hacerse con ese contrato, sino que cada vez hay menos y parece que está en riesgo
00:07:42el hecho de que se vayan a presentar al concurso que ha presentado el Gobierno. Vamos a tratar
00:07:47de responder a todas estas preguntas en el día de hoy, pero antes, como siempre, como
00:07:51cada día, vamos a repasar la portada de Libre Mercado con ayuda de nuestra compañera Beatriz García.
00:07:58Tengo ya conmigo a la jefa de la sección, bueno, de la sección no, de nuestro periódico
00:08:03económico, Libre Mercado. Beatriz García, ¿cómo estás? Muy bien, Luis Fernando, encantada.
00:08:08Muy buenas tardes y muchas gracias por estar con nosotros un día más hoy para hablarnos,
00:08:13mira, estamos hablando de funcionarios, estamos hablando de los problemas con Muface y tú
00:08:19nos traes absentismo. Sí, otro dato que hemos conocido esta semana lo ha publicado ADECO
00:08:26su último informe sobre absentismo laboral, que hay que recordar que son las personas
00:08:31que faltan a trabajo por estar enfermas, pero también por otras causas no justificadas.
00:08:37Y ya, bueno, pues estamos superando el millón doscientos mil personas que no van a trabajar
00:08:45en un trimestre. Es un cálculo que hace ADECO con las con las horas trabajadas y las horas
00:08:50pactadas. Entonces, este dato es muy llamativo porque sube con respecto a un año antes y
00:08:59lo conocemos en plena guerra de Yolanda Díaz, en plena guerra al trabajo, lo hemos titulado
00:09:04así porque es en realidad lo que está haciendo. Recordemos que la ministra ya hacía bromas
00:09:08hace cuando fue a la feria del libro diciendo que es que ella quería trabajar por abolir
00:09:13el trabajo. Eso era su conmedido y su meta. En su meta, en su frontispicio está aquello
00:09:22que decía Marx. Yo lo que quiero por la mañana es levantarme, dar un paseo, luego irme a
00:09:26cazar, luego pescar después de la tarde, luego estudiar algo de literatura y luego
00:09:31ya acostarme. Porque, en total, ¿trabajar para qué? Pues eso solo lo pueden hacer los
00:09:35muy ricos y de momento los que no somos tan ricos tenemos que trabajar y producir. Yolanda
00:09:40Díaz dice que va a tramitar de urgencia la reducción de la jornada laboral forzosa. Ella
00:09:45quiere hacerse la foto con la patronal, la patronal no quiere y entonces, pues al final,
00:09:49si no hay acuerdo con la COE, pues lo hará con los autónomos y veremos a ver si le dan
00:09:54el ok. En el Congreso, 38 horas y media este año, que ya está a punto de acabar, y 37
00:10:01horas y media a la semana al año que viene. Y también, bueno, pues en medio de toda esta
00:10:07polémica con las bajas flexibles que ha planteado su compañera de gobierno, Elma Sainz, pues
00:10:13todo esto es un lío. 37 horas y media. Habrá alguno por ahí que dirá, hombre, si me van
00:10:19a hacer trabajar y todo. Claro, efectivamente, miren los funcionarios, cuando hemos recabado
00:10:24el libre mercado las horas efectivas, si es que al final solo trabaja el empleador. En
00:10:30realidad, si nos ponemos a quitar vacaciones cuando nos ponemos mal los permisos, etcétera,
00:10:35no llegamos nadie a las 37 horas y media. Es curioso cómo en la media sí que llegas,
00:10:41pero porque claro, en la media total entran los autónomos, entran los empresarios, que
00:10:45eso sí que cubren muchísimas más horas de las que cubren los asalariados, pero si te
00:10:49vas a los asalariados está muy lejos de cumplir las 37 horas y media. Efectivamente. Y quitando
00:10:53las vacaciones, todo nuestro derecho a irnos de vacaciones, pues es que ya las cuentas
00:10:57ya no salen. Y es empezar la casa por el tejado, como siempre. Bueno, absentismo y además
00:11:03seguimos con ese colectivo de inquilinos y con ese gran problema de la inquiocupación,
00:11:11de los problemas del acceso a la vivienda y en este caso, bueno, de un colectivo que
00:11:17habla de delirio. Sí, bueno, ellos la verdad que nos han amenazado directamente por redes
00:11:23sociales, a Libre Mercado, por un artículo que les hicimos de todos los argumentos delirantes
00:11:32que consideramos que dan ellos para plantear medidas intervencionistas. Estos eran los
00:11:39de sacar todas las viviendas del mercado. Pues uno de esos argumentos, el más delirante
00:11:42puede ser ese. Entonces ellos dicen que ahora sí que vamos a delirarnos, dicen por redes
00:11:47sociales, porque el domingo hay una manifestación y en esa manifestación van a plantear una
00:11:53huelga general de impagos de alquileres. Que dicen que claro, que si todos los inquilinos
00:11:58se ponen de acuerdo y no pagan los alquileres, bueno, pues que también se solucionaría
00:12:02el problema de los precios del alquiler. Esto es para reírse o para llorar. Es como si
00:12:07ahora el propietario dice bueno, pues me declaro en huelga y ahora vamos a ir todos a la casa
00:12:11de mis inquilinos a ver la tele y Netflix. Porque bueno, como nos saltamos el contrato,
00:12:16el contrato no lo voy a tener en cuenta y voy a presentarme ahí en el salón a ver
00:12:20qué hacen mis inquilinos, qué les parecería a ellos. Habría que preguntarles si tú has
00:12:23firmado en un contrato donde tienes que pagar una renta, la tienes que pagar y si no, coges
00:12:27las maletas y te largas de la casa. Eso es. El problema es que la ley finalmente les favorece
00:12:33a los insumisos y no a los propietarios. Bueno, más cositas. ¿Qué nos preparas para mañana?
00:12:39Pues mañana tenemos otro palo a España por las renovables.
00:12:43Oye, tengo aquí cerca a Rubén Folguera, que es quien me ayuda todos los días a preparar
00:12:49el programa. Rubén, tenemos que ponernos de acuerdo con Bea García y con Diego Sánchez
00:12:54de la Cruz y hacer un monográfico sobre el problema de las renovables. ¿Estamos de acuerdo?
00:13:00Mira, lo estamos proponiendo aquí en directo.
00:13:02Firmamos y con seguridad jurídica.
00:13:03Oye, es increíble. Vamos a hablar con Diego a ver qué día se puede venir y lo hacemos
00:13:07entre todos. Vamos a intentar analizar de dónde viene el problema, cuáles son las
00:13:13consecuencias y dónde están saliendo esas evidentes consecuencias negativas para la
00:13:20economía española y para el patrimonio de los españoles, que ya, claro, está siendo
00:13:24embargado.
00:13:25Efectivamente. Pues en eso quedamos.
00:13:27Mañana más novedades sobre esto. Aquí nos las contarás. Beatriz, muchísimas gracias.
00:13:30Como siempre.
00:13:31Muchas gracias.
00:13:33Eso, eso. Paguen ustedes todos los impuestos que puedan, como decía Mónica García, pues
00:13:37para que podamos eliminar la sanidad privada.
00:13:40Vamos a ir con todo esto y el primer punto es saber cómo está la negociación.
00:13:44¿Qué fue lo que se finalmente vio luz verde ayer en el Consejo de Ministros y en qué
00:13:49momento se encuentra esa negociación con las aseguradoras?
00:13:52Muy pendiente de todo, como siempre, de los servicios informativos de Radio Estado, nuestra
00:13:56compañera Leticia Vaquero.
00:13:57Leticia, buenas tardes.
00:13:58Buenas tardes. A pesar de que el Gobierno ha mejorado las condiciones de renovación
00:14:01del contrato, ahora no se sabe si el 1 de enero más de un millón y medio de funcionarios
00:14:05y sus familiares podrán seguir gozando del mismo.
00:14:08Y eso que la nueva oferta supone la mayor subida de la historia, porque hasta ahora
00:14:12la propuesta inicial del Ejecutivo era una subida de la prima en un 14%.
00:14:16Ayer, en el Consejo de Ministros, la mejoraron hasta el 17,12%.
00:14:21Así lo explicó la ministra portavoz Pilar Alegría en la rueda de prensa posterior.
00:14:25La mayor de toda la historia.
00:14:27Estamos hablando concretamente de 2.681 millones de euros.
00:14:322.681 millones de euros, que son 300 millones más que el anterior.
00:14:38También aseguró que están en contacto con las aseguradoras.
00:14:41Y ahí es donde está la clave, porque son tres las que prestan el servicio de sanidad
00:14:44privada a través de la Mutualidad General de Funcionarios Civiles del Estado, Muface.
00:14:48Hablamos de Adesla Segurcaisa, Asisa y DKV.
00:14:52Las tres denuncian que con el contrato que finaliza en diciembre de este año y que ha
00:14:55tenido una duración de tres años han perdido más de 200 millones de euros.
00:14:59Consideran que el sistema es deficitario, que se les paga poco por cada paciente y que
00:15:02hay que tener en cuenta la inflación y los costes asociados todavía de la pandemia de
00:15:07COVID.
00:15:08Por eso, en reuniones anteriores propusieron que la prima subiera al menos un 25%, aunque
00:15:11les gustaría fuera del 40%.
00:15:13La subida anual en el contrato con Muface de los últimos 25 años ha sido del 4,4%
00:15:19de media, por lo que la nueva oferta del Gobierno podría satisfacerlas.
00:15:23Muface, Adeslas, que es la más utilizada, ya que ofrece cobertura a casi el 50% de los
00:15:27funcionarios que eligen la sanidad privada, asegura estar estudiándola, aunque lo que
00:15:31le gustaría es que el modelo fuera sostenible, pero en una nota enviada en el día de ayer
00:15:35insistió en que su planteamiento no es el de ganar dinero, sino que se equilibrará
00:15:38el sistema para no perder tanto.
00:15:40Ante la posibilidad de que el concurso quede desierto, el Sindicato de Funcionarios CSIF
00:15:45insiste en que no va a permitir más perjuicios para su colectivo y considera la oferta del
00:15:48Gobierno insuficiente.
00:15:50Esta subida no compensa los costes de la pandemia del COVID, la inflación y el incremento
00:15:54del gasto sanitario.
00:15:55Por tanto, nos tememos que va a tener consecuencias y que se puede reducir la calidad de la asistencia
00:16:01sanitaria que reciben nuestros funcionarios.
00:16:03Hablaba la portavoz del CSIF, Encarna Bascal, quien no descarta movilizaciones.
00:16:08Muchas gracias, Leticia, por centrar el tema, por centrarnos el balón, que tenemos que
00:16:14rematar ahora.
00:16:15Son muchas las incógnitas, yo planteaba muchas.
00:16:17Rubén Folguera, ¿cómo estás?
00:16:18¿Qué tal?
00:16:19Muy buenas tardes.
00:16:20Muy buenas tardes.
00:16:21En un asunto que interesa y mucho y que tiene en vilo ahora mismo a un volumen de gente
00:16:27en España muy importante.
00:16:28Hablamos de que, clientes voy a decir yo, pacientes de Muface, de las aseguradoras privadas
00:16:34dentro del cuerpo de funcionarios.
00:16:36Estamos hablando de que entre funcionarios y familiares estamos en los 2 millones más
00:16:40o menos.
00:16:41Un poco más de 2 millones.
00:16:42Se calcula que 2,14 millones, una cosa así.
00:16:45Bueno, 2 millones, 140.000 personas.
00:16:47Mucha gente que no está, hay que decirlo, no está tensionando las capacidades del sistema
00:16:54público sanitario y que reciben su asistencia sanitaria a través del sistema privado.
00:17:03¿Qué es lo que está aquí haciendo el gobierno, Rubén?
00:17:08Podemos suponer que el gobierno, de algún modo, por motivos ideológicos y dogmáticos,
00:17:14quiere cargarse o atacar al menos al sistema privado de sanidad y, por tanto, esconder
00:17:21que cuando la gente puede elegir, al menos es lo que nos dice la experiencia con los
00:17:26funcionarios, elige generalmente la sanidad privada.
00:17:28Bueno, ahí casi te diría, yo tematizaría.
00:17:32Si hacemos el ejercicio, y creo que alguno ha publicado, de preguntarle a todo el mundo
00:17:38o a un universo amplio de personas, sean o no funcionarios, ¿qué elegirían a la
00:17:44hora de elegir en España, si prefieren tener la asistencia pública o la asistencia privada?
00:17:50Una gran mayoría elegirían la privada.
00:17:53De hecho, el cuerpo de funcionarios del Estado, en su mayoría, eligen la sanidad privada.
00:18:01Aunque es verdad que en estos últimos años ese porcentaje se ha reducido curiosamente
00:18:06a medida de que los servicios sanitarios que les prestaban desde la sanidad privada
00:18:12ha ido decayendo al mismo tiempo que lo ha hecho la asignación pública para cubrir
00:18:16esa asistencia por persona.
00:18:18Eso es.
00:18:19Pero de lo que no se dan cuenta es de que con esto pueden estar poniendo en riesgo el
00:18:23sistema público, sanitario.
00:18:25Y si te parece, vamos a escuchar a los miembros del Gobierno criticar al sistema privado.
00:18:33Porque esto que dices, dices, podríamos pensar que el Gobierno quiere...
00:18:37Bueno, yo podría decirte Rubén, pero porque eres tan mal pensado y tú me dirías,
00:18:41porque es que no lo digo yo, es que lo dicen ellos.
00:18:44En esta comunidad, en la Comunidad de Madrid, se ha derivado mil millones de euros públicos
00:18:49a la sanidad privada.
00:18:51Repito, solo en este año mil millones de euros se han derivado a la sanidad privada.
00:18:56La pancarta de la sanidad pública, que es una pancarta de la que estoy orgullosísima
00:18:59y es muy digna, prefiero estar detrás de esa que detrás de la pancarta de
00:19:02no hay médico o no hay cita.
00:19:04Lo que yo sí que he criticado muchas veces y en concreto en la Comunidad de Madrid son
00:19:09esas fórmulas híbridas que con el dinero público se paga unos determinados beneficios
00:19:17económicos de unas determinadas empresas, que la mayoría de las veces no están ni
00:19:20siquiera en España, y que al final hacen que sean más caros los procedimientos.
00:19:24Este debate va de por qué la sanidad privada en España tributa al cero en el IVA, por
00:19:31qué la educación privada en España tributa al cero en el IVA.
00:19:35Este debate va de servicios públicos.
00:19:37Bueno, aquí vemos que directamente el gran enemigo de Mónica García y Yolanda Díaz
00:19:44y ahora también del presidente del Gobierno es la sanidad privada, los conciertos público-privados.
00:19:49Ahora les vamos a dar datos para que ustedes juzguen por sí mismos si estos conciertos
00:19:54público-privados, teniendo, oye, que se critiquen determinados aspectos o que se critiquen
00:20:01determinados asuntos, incluso dentro del entorno liberal habrá quien diga que esas
00:20:07colaboraciones público-privadas no deberían ser así, sino que tendría que darse directamente
00:20:12el control al sistema privado, pero en cualquiera de los casos, dentro de esta persecución
00:20:18y dentro de los sonidos que hemos escuchado, existen numerosas mentiras, entre otras, que
00:20:25el hecho de que existan los convenios público-privados para la prestación de asistencia sanitaria
00:20:30haga que esto sea más caro. Al revés, lo que hace la colaboración público-privada
00:20:37es eficientar la asistencia sanitaria a los ciudadanos, es decir, que sea cada vez más
00:20:42eficiente y, por otro lado, que sea cada vez más barata. No hay más que ver cuánto cuesta,
00:20:48por ejemplo, en el caso de los funcionarios, la asignación que el Estado tiene que dedicar
00:20:53a cada uno de esos funcionarios para recibir asistencia en el sistema privado de Muface
00:20:58respecto a lo que el Estado tiene que dedicar a la asistencia sanitaria del resto de los
00:21:02ciudadanos. Rubén, danos ese dato. Para la señora Mónica García, apunte usted.
00:21:06Es la mitad de lo que se gasta per cápita de la población. Por un lado, el gasto per cápita
00:21:14sanitario del sistema público en el año 2022, y estos son datos del Ministerio de Sanidad,
00:21:21que no es de ningún fin tan liberal. Pues bueno, 1.927 euros por habitante.
00:21:28Por habitante se gastó en el año 2022 el Gobierno en cada uno de los pacientes del
00:21:33sistema público de servicios sanitarios. Y, en cambio, lo que pagaron por la financiación
00:21:39de la mutualidad de los funcionarios fue 984 euros de media.
00:21:441.920 a frente a 984. Prácticamente la mitad cuesta. Es decir, señora Mónica García,
00:21:52a ver, que si fuera más o menos parejo el gasto, yo le podría comprar a usted,
00:21:58que a lo mejor por alguna otra cuestión técnica saldría más caro. Pero es que resulta que,
00:22:03en el caso más flagrante, que es en el de los funcionarios públicos, que son los que son los
00:22:08únicos que en España tienen la capacidad de elegir si quieren que su dinero vaya a la sanidad
00:22:14privada o quieren que vaya a la sanidad pública, ellos, los que pueden elegir, primero,
00:22:20que eligen antes la privada y, segundo, que para el Estado es más barato. Pero es que no es que
00:22:25sea más barato únicamente por habitante, sino que es una realidad absolutamente sólida,
00:22:33visible para cualquiera, refutada y reputada con datos de todos los colores que ustedes quieran,
00:22:40que la existencia de sanidad privada en España está ayudando al sistema público,
00:22:47está colaborando con el sistema público y está permitiendo que la asistencia no sea
00:22:52nefasta en materia sanitaria para España. ¿Por qué decimos esto, Rubén?
00:22:57Pues mira, porque sólo con Muface el Estado ahorra más de 1.000 millones de euros y,
00:23:02por tanto, el fin de las mutualidades supondría un aumento del gasto sanitario público de 1.200
00:23:07millones de euros, es decir, un 1,3% más de lo que ya se gasta.
00:23:11Sólo en el caso de Muface.
00:23:12Sí, eso es, eso es. Eso sólo los datos de Muface. Pero la cuestión aquí no es sólo
00:23:19el impacto que tendría sobre el gasto público, sino también sobre las tensiones dentro del
00:23:23propio sistema sanitario. Porque antes decíamos que con todo esto el Gobierno pone en peligro
00:23:28al sistema público de sanidad. ¿Por qué? Pues bueno, primero hay que tener en cuenta que 7 de
00:23:33cada 10 funcionarios eligen, digamos, las mutualidades de las aseguradoras privadas
00:23:38frente a la opción de la Seguridad Social. Y sólo con Muface van 1,5 millones de funcionarios,
00:23:48un millón y medio. Y, por tanto, el fin de las mutualidades en este sentido, pues digamos,
00:23:55si sumamos también los familiares de los funcionarios, llegaría al sistema público
00:24:01de sanidad una aluvión de más de 2 millones de personas, como decíamos antes. Y esto incrementaría
00:24:06en un 260% el número de pacientes en lista de espera para las consultas externas y un 115%
00:24:13los pacientes para las cirugías. Y además el sistema público se vería en la obligación de
00:24:19incrementar en 4.000 camas las que ya hay disponibles. Y estos son datos que no te
00:24:24estás inventando tú, Rubén. No, esto lo da la Fundación ISDI, que es una fundación que se
00:24:28dedica a hacer este tipo de estudios con datos oficiales. Y lo que dices, no son inventados,
00:24:33son oficiales. Vamos a ofrecer todavía más datos a nuestros oyentes respecto, en este caso,
00:24:39a la diferencia entre la sanidad pública y la privada. Más que la diferencia, ¿cómo se
00:24:46complementan? ¿Cuál es la realidad del mapa sanitario en España? ¿Cuál es la realidad del
00:24:51coste sanitario en España? ¿Y cuál es la realidad de la capacidad de asistencia sanitaria de nuestro
00:24:56sistema? Porque aquí no queremos llevar la razón ni los que somos liberales, ni los que son más
00:25:02socialdemócratas, ni los que creen más en la sanidad pública o los que creen más en la sanidad
00:25:07privada, ni los que consideran que la asistencia sanitaria debe ser algo con objeto de lucro o no
00:25:13debe serlo. Aquí lo importante es que en España podamos disfrutar cada día de una mejor asistencia
00:25:19sanitaria. Y la única capacidad que tenemos para tener una asistencia sanitaria cada vez mejor es,
00:25:25sin duda, el camino que apunta la colaboración público-privada. Entre otras cosas porque una
00:25:31de las mejores asistencias sanitarias en España, y así lo dicen los rankings, es, por ejemplo,
00:25:35la de la Comunidad de Madrid, donde las listas de espera son más cortas y donde no descubro
00:25:43nada que nadie pueda sospechar que es falso, sobre todo porque vengo de provincias y no sólo
00:25:49de una, de dos y de las más pobres de España, cada vez que hay un problema gordo y serio en
00:25:54una asistencia sanitaria dentro del sistema público, incluso en esos momentos a donde se
00:26:00le conduce a ese paciente, suele ser a la Comunidad de Madrid, a tratarse en los hospitales de Madrid.
00:26:06Entonces, si lo que queremos y lo que buscamos es una asistencia sanitaria cada vez mejor, oye,
00:26:12¿por qué no exploramos el camino correcto, aquel en el que la asistencia sanitaria cada vez es mejor,
00:26:18no en vano? ¿Por qué resulta que cuando le dan a uno a elegir, elige 7 a 10 la sanidad privada?
00:26:27Pues en este sentido, Luis Fernando, la Fundación ISDI establece, bueno, ha hecho informes en los
00:26:34que compara la sanidad pública frente a la sanidad privada y, por un lado, respecto al
00:26:38tiempo que transcurre entre que se solicita una cita para una prueba diagnóstica y cuando se
00:26:43realiza, vemos que la sanidad privada, ese tiempo de espera, es menor. De hecho, entre 1 y 5 días,
00:26:53el 18% de las solicitudes de la pública se materializan o, digamos, se llevan a cabo,
00:27:03mientras que el 38% es en el caso de la privada. Si vamos ya a un periodo de 6 a 15 días,
00:27:08en el caso de la pública este porcentaje asciende al 30%, mientras que en la privada es el 42% y ya
00:27:14de 15 días para arriba, pues en el caso de la pública se establece más del 50% y en la privada
00:27:21casi en el 20%. Es decir, que en la pública, el tiempo de espera para que te atiendan una solicitud
00:27:30de prueba diagnóstica es mayor que en la privada y lo mismo ocurre con el tiempo que transcurre
00:27:35desde que se realiza la prueba diagnóstica hasta que se dispone de los resultados. En la pública, de 1 a 5 días,
00:27:41se dan los resultados en el 27% de los casos, 28% de los casos, mientras que en la privada es en el 49%.
00:27:47De 6 a 15 días, en el caso de la pública es el 40% frente al 37,7% de la privada y de más de
00:27:5615 días, pues en la pública el 32% frente al 13% de la privada.
00:28:00Y si esto no es eficiencia, que venga Dios y lo vea. De nuevo, no se trata de atacar al sistema público de asistencia sanitaria,
00:28:10la seguridad social en España. Ojo, que tiene cosas muy buenas. Y tiene cosas muy buenas, entre otras cosas,
00:28:16porque hay fortunas muy privadas y muy fortunas que han decidido ayudar al sistema público español,
00:28:25al sistema sanitario público español, como pueda ser Amancio Ortega, con materiales y con técnicas y con aparatos
00:28:33muy avanzados para el tratamiento del cáncer, ¿no, Rubén?
00:28:36Sí, porque lo curioso es que cuando lo hace, a Amancio Ortega le critican por hacerlo, como si estuviese aquí
00:28:42comprando voluntades o algo. Es lo paradójico.
00:28:44El presidente Inditex comprando voluntades, ¿será que no tiene clientes el señor Amancio Ortega
00:28:52como para querer comprar voluntades en España? Es algo altruista. En cualquier caso, no se trata, insisto,
00:28:59de hacer una crítica al sistema sanitario público en España, sino más bien a su gestión.
00:29:05Y sobre todo, al interés último que deberíamos tener todos, que es tener cada vez una asistencia sanitaria mejor,
00:29:12más profesional. No tener que esperar años para recibir una visita o para poder recibir, no, para poder tener una visita,
00:29:19una cita para mirarnos la rodilla, para mirarnos la cadera. Estas cosas que suceden en España,
00:29:25que tienes que pedir una cita y el día que ya por fin la tienes, ya ni te duele el codo o ya lo has solucionado,
00:29:30porque si tienes la suerte de nada más pagarte un seguro privado, ya lo has resuelto por el privado.
00:29:35Y si no, cuando llegas, lo que era un problema puntual puede haberse transformado en crónico.
00:29:40Estas ineficiencias hay que tratar de mejorarlas. ¿Se mejora con más inversión pública y convirtiendo todo el sistema sanitario
00:29:51únicamente en público o se mejora metiendo en la ecuación a las aseguradoras privadas?
00:29:57Pues la experiencia nos dice que se mejora metiendo en la ecuación a las aseguradoras privadas.
00:30:03Entre otras cosas porque los hospitales públicos en Madrid, que son de gestión privada, suelen tener índices de satisfacción
00:30:10mucho más altos que los que solamente son públicos. Y esto es un hecho. Esto no es que yo lo diga, es que es un hecho. Está ahí.
00:30:18Rubén, ¿qué te parece si hablamos de este asunto con nuestro experto analista de cabecera en el día de hoy?
00:30:26Él es director del Instituto Juan de Mariana y director, además, del exitoso programa Nesradio
00:30:33del fin de semana, de las mañanas del fin de semana, La trinchera de llamas. Manuel Llamas, ¿cómo estás, compañero?
00:30:38¿Qué tal, Luis Hernando? ¿Cómo estás?
00:30:40Muy bien. Un poco soliviantado, la verdad, por el debate que se ha levantado en torno a las negociaciones que tiene el Gobierno
00:30:46con las aseguradoras para la prestación de servicios de Muface, para que los funcionarios, esos que tienen el privilegio de elegir,
00:30:53puedan seguir teniendo su asistencia sanitaria tal y como la tienen o mejorada, porque es verdad que ha perdido bastante
00:30:59en servicios, según denuncian ellos mismos en los últimos años, a partir del 1 de enero.
00:31:06Casi se me ocurre preguntarte, en primer lugar, Manuel, ¿qué pasa si ese concurso queda desierto?
00:31:11¿Qué pasa si, finalmente, no hay nadie que quiera cubrir ese concurso, porque ni siquiera se cubren costes de asistencia a los funcionarios?
00:31:21¿Qué iba a pasar con esos más de dos millones de funcionarios que actualmente reciben su asistencia sanitaria Muface?
00:31:27Bueno, lo que pasaría es que si el concurso queda desierto, automáticamente, a partir del 1 de enero,
00:31:341,7 millones de funcionarios pasarán automáticamente a la provisión pública sanitaria, es decir, al Sistema Nacional de Salud,
00:31:41y, por lo tanto, dejarán de tener la prestación a través de aseguradoras que tenían hasta ahora a través del sistema de Muface.
00:31:49Con lo cual, entrarían de plano, como muchos trabajadores, en el sistema público. ¿Cuál es el problema?
00:31:56El problema es que la calidad y la provisión de este servicio público es mucho peor que la provisión y la gestión privadas.
00:32:05Habéis puesto algunos datos encima de la mesa, pero, en estos momentos, la sanidad pública registra récord de pacientes a la espera de una operación.
00:32:14Estamos hablando de casi 850.000 pacientes que están esperando por una operación.
00:32:20El periodo de tiempo medio para entrar en quirófano ya ronda los 130 días.
00:32:26Estamos hablando de más de cuatro meses de espera para que puedan operarte, con todo lo que ello supone.
00:32:33Estamos hablando de una lista de espera que sigue creciendo también para ser atendido por un médico especialista, con más de 100 días de periodo medio de espera.
00:32:44Estamos hablando, en general, de una atención que es defectuosa, ineficiente, en comparación con la provisión privada.
00:32:52La prueba de ello es que más de doce millones de españoles, a pesar de que existe sanidad pública universal, que no gratuita, porque la sanidad pública cuesta un dineral,
00:33:05a pesar de que hay sanidad pública, pues, como el servicio es rematadamente malo en muchos sentidos, optan por contratar un seguro privado.
00:33:16Y eso va a suponer, en caso de que finalmente no se logre un acuerdo por parte del Gobierno y las aseguradoras,
00:33:25que a partir del 1 de enero la situación puede ser realmente preocupante porque entrarían en el sistema 1,7, cerca de 1,5 millones de funcionarios que ahora mismo no utilizan la sanidad pública, claro.
00:33:40Manuel, lo que estamos viendo, y una de las premisas de las que contábamos en el programa de hoy, era precisamente la animadversión que ha mostrado este Gobierno,
00:33:54además de manera expresa. Hemos escuchado, por ejemplo, al presidente del Gobierno, a Pedro Sánchez, a la vicepresidenta Yolanda Díaz y a la ministra de Sanidad, Mónica García,
00:34:04cargando abiertamente contra la sanidad privada. En ocasiones para criticar a la Comunidad de Madrid, en ocasiones simplemente por un convencimiento de que el hecho de que exista colaboración público-privada,
00:34:19dice Mónica García, hace que el sistema sanitario incurra en un mayor gasto, que sea más cara, y además con esa demagógica forma de pensar según la cual esto hace que las empresas privadas mercaden con la salud de todos
00:34:38y busquen el beneficio únicamente en una materia en la que no debería existir la búsqueda de beneficio, como es en la prestación de asistencia sanitaria a los ciudadanos.
00:34:50¿Crees que detrás de estos problemas en los que el Gobierno, que se muestra muy generoso en la asignación presupuestaria a otro tipo de colectivos o a otro tipo de iniciativas,
00:35:09de repente esté racaneándole a las aseguradoras privadas un incremento que lo único que busca es dejar de ser deficitario la prestación de asistencia sanitaria a los funcionarios?
00:35:20Y parece que lo que hay detrás de todo esto es una estrategia en contra de la prestación privada de servicios sanitarios, es decir, en contra directamente de la sanidad privada.
00:35:33Bueno, hay ya varias iniciativas que está lanzando especialmente SUMAR, pero con el apoyo también del PSOE, para intentar acabar con la provisión privada de servicios sanitarios,
00:35:44lo que se conoce como el modelo Alcira, es decir, el modelo por el cual se construyen hospitales que son de titularía pública, pero son gestionados por empresas privadas, cuyos resultados son muy positivos.
00:35:56Y bueno, eso ya existe una iniciativa por parte de SUMAR para acabar con la gestión privada de este tipo de servicios. Existe una iniciativa para empezar a pagar el IVA, a aplicar un tipo de IVA de hasta el 21% a todos los servicios sanitarios privados.
00:36:12Estamos hablando de encarecer el servicio que prestan dentistas, psicólogos, fisioterapeutas, todo tipo de servicios relacionados con la sanidad, incluido también los seguros privados sanitarios y las consultas privadas.
00:36:29Por lo tanto, existe un claro plan, un claro proyecto por parte del Gobierno para acabar con la sanidad privada, bajo la excusa absolutamente falaz, mentirosa, de que el hecho de que la Administración pública destine recursos a la gestión privada de este tipo de servicios va en detrimento de la sanidad pública.
00:36:50No es cierto. La sanidad privada, cuando es financiada con recursos públicos a través de este tipo de conciertos o de este tipo de acuerdos con aseguradoras, los datos demuestran que supone no solo una mejor atención para los pacientes, sino un ahorro de dinero público muy sustancial para los contribuyentes.
00:37:10Los hospitales de titularidad pública, que son gestionados por empresas, ofrecen mejores resultados en cuanto a valoración de los pacientes y a un coste menor. Por lo tanto, es un win-win, donde todos ganan. Gana la Administración, gana el contribuyente y ganan los pacientes.
00:37:25Sin embargo, el Gobierno está en esta deriva de intentar que sea todo gestión pública, aunque sea a costa de más impuestos, de más gasto público y de una atención peor para los contribuyentes.
00:37:40Como digo, esto forma parte de un plan perfectamente delimitado por el Gobierno, impulsado por el Gobierno, para intentar acabar o reducir la influencia y, digamos, el éxito que está teniendo la sanidad privada, que hay que recordar que en los últimos años son millones de españoles los que han optado por un seguro sanitario privado debido al mal funcionamiento que está registrando la sanidad pública.
00:38:06Y no es por falta de recursos, porque la sanidad pública nunca ha recibido tanto dinero como ahora y nunca ha habido tantos trabajadores como ahora. La sanidad pública, el último dato oficial, ha recibido 93.000 millones de euros, eso es lo que se destina a sanidad pública, y cerca de 750.000 profesionales, récord histórico. Sin embargo, como digo, la calidad está empeorando de forma muy sustancial, las listas de espera no dejan de aumentar y la atención es cada vez peor.
00:38:30Y aquí lo hemos contado. Manuel Llamas, muchísimas gracias por atendernos una semana más.
00:38:36Fuerte abrazo, hasta luego.
00:39:00Yo creo que las cifras son elocuentes y, como bien decía Manuel, lo que permiten es precisamente una mejoría, una tendencia al alza en la mejora de la prestación de este servicio a los ciudadanos. El Gobierno quiere acabar con ella.
00:39:24Veremos en qué queda esto y si lo que les tenemos que contar la semana que viene es que todos los funcionarios públicos que actualmente están en Muface tienen que pasar a la seguridad social.
00:39:35Esto supondrá un empeoramiento evidente y a todas luces enorme de la atención o la prestación de servicios por parte de la seguridad social porque tendrá que asumir un incremento de pacientes de golpe el 1 de enero enorme, como no se ha visto nunca.
00:39:57Muchas gracias Rubén, como siempre por esos datos, gracias a Manuel por su análisis y a Leticia por esa última hora.
00:40:03En este mismo instante, con ánimo de lucro de abril, Página de Mercados.
00:40:14Hoy tenemos que saludar a nuestro experto de cabecera, que no es otro que el asesor del Fondo Numantia, Emérito Quintana. ¿Cómo estás?
00:40:22¿Qué tal? Buenos días.
00:40:24Emérito, te tengo que contar que en el IBEX 35, que ha estado por debajo de los 11.700 puntos, los recuperó, pero está cotizando a lo largo de todo el día en negativo.
00:40:3511.716 puntos nos muestran las pantallas de Infobolsa, un indicador, el español, que llegó a sobrepasar los 12.000 puntos.
00:40:44Pero parece que se está dejando llevar, aunque en este momento cotiza plano prácticamente, solo unas décimas en negativo,
00:40:51por ese foco que tiene el mercado puesto en las decisiones de la Reserva Federal y el dato que se espera de IPC en Estados Unidos.
00:41:00Pero mientras esperamos ver qué sucede en todo esto, resulta que seguimos a vueltas con los estímulos en China.
00:41:07Si la semana pasada estaban los mercados eufóricos porque China, el Banco Popular chino, había decidido poner en marcha estímulos,
00:41:16volvían a subir los mercados después de pensar que ayer se iban a anunciar nuevas subidas de estímulo,
00:41:22nueva puesta en marcha de estímulos en la economía china, cosa que no sucedió,
00:41:28y hoy el titular es el gobierno chino anunciará el sábado nuevas medidas fiscales para impulsar el crecimiento económico.
00:41:36Sin embargo, ya esto de las bolsas parece que no está cotizando.
00:41:42Sí, a ver, es peligroso entrar en este juego de expectativas, es decir, olvidarte de invertir y de las empresas y de la economía,
00:41:53y empezar a decir, bueno, es que ha caído porque el estímulo del gobierno es menor al esperado,
00:41:59o llega aquí el gobierno a salvarnos y, venga, alcohol gratis para todos, vamos a fomentar el endeudamiento,
00:42:07y como el gobierno estimula, pues hay que invertir en China.
00:42:12Eso de estímulo siempre es peligroso porque lo del alcohol es un buen símil.
00:42:17Imagínate que estás saliendo de una borrachera, lo estás pasando mal porque estás en una resaca,
00:42:22y de repente, alcohol gratis, venga, y te sientes genial,
00:42:25pero lo que tenías que haber hecho para estar bien a medio plazo es seguir por el camino.
00:42:30La gente se olvida de los problemas que hay en China.
00:42:34¿Sigues fiándote de los datos macroeconómicos del PIB y de la inflación de China?
00:42:38Porque no son fiables, no son transparentes, no hay auditorías, no hay estándares internacionales.
00:42:44¿Ya sigues fiando de los problemas jurídicos que hay con las empresas de las que eres accionista allí?
00:42:51Las restricciones que hay a los extranjeros, si lo van a dejar como está o lo van a cambiar,
00:42:58los conflictos que hay entre China y Estados Unidos y Rusia,
00:43:04es decir, cosas importantes como la enorme competencia salvaje que hay en China.
00:43:10Nos olvidamos de ello porque de repente viene el gobierno y dice,
00:43:13venga, borrachera de estímulos keynesianos para todo.
00:43:17A corto plazo puede que sea fiesta, pero a largo plazo casi seguro.
00:43:23Reducirá la riqueza en general y aumenta el riesgo de japonización.
00:43:28Entrar en ese juego de ver lo que estimula al gobierno,
00:43:32a ver si estimula más o menos de lo que el mercado espera, es peligroso.
00:43:36Desde luego que lo es.
00:43:39Estamos viendo cómo son muchos los inversores que están esperando el momentum
00:43:46para entrar o salir en función de lo que van diciendo estas noticias.
00:43:50Lamentablemente esto sucede.
00:43:52Digo lamentablemente porque hay muchos inversores retail que al seguir estas técnicas
00:43:56lo que está es condenado a perder definitivamente su dinero.
00:44:01Pero evidentemente esto también favorece otro aspecto muy bueno en bolsa que es la volatilidad,
00:44:07que es lo que finalmente hace que obtengamos oportunidades.
00:44:12Otro de los aspectos que yo quería tratar contigo, me dejo el que más me apetece para el final,
00:44:17que es el golpe en la mesa que le ha dado el gobierno norteamericano a Google,
00:44:23del que vamos a hablar luego por las leyes antimonopolio.
00:44:26Pero estoy viendo que una de las consecuencias de la situación macro que estamos atravesando en este momento
00:44:33es cómo se han impuesto en Hong Kong las ventas en el día de ayer
00:44:39con la peor caída que sufría este indicador desde 2008.
00:44:43Y cómo se ha impuesto ese sell-off con una caída de casi el 10%.
00:44:50Sí, por lo que hablamos.
00:44:53Porque se está jugando a ver si el estímulo va a ser más o menos intenso.
00:44:57Y no solo es la bolsa lo que el gobierno quiere que sumen los precios,
00:45:01sino también y especialmente el precio de los inmuebles en China.
00:45:06Este es otro dato importantísimo, sí.
00:45:10La gente tiene una segunda vivienda, una tercera vivienda.
00:45:13Había ciudades enteras fantasma, ciudades vacías.
00:45:16Parecía que eso empezaba a digerirse con quiebras de algunos promotores
00:45:21y hay poca transparencia sobre qué ha pasado y qué está pasando allí.
00:45:25Entonces que ahora el gobierno diga quiero que suban el precio de los inmuebles
00:45:28y quiero que la gente se endeuden inmobiliarios y para comprar acciones otra vez.
00:45:32Pues es mala señal.
00:45:34Claro, porque no pasan por esa...
00:45:37Es una crisis parecida, al menos por la forma en la que ha sucedido, de lo que sabemos.
00:45:44Porque yo creo que una de las claves de Bóveda que siempre se olvida en China
00:45:47es por dónde has empezado tú.
00:45:49Porque los datos que obtenemos de esta economía no son transparentes,
00:45:53no están auditados, ni responden a ningún tipo de estándar internacional.
00:45:58Sabemos lo que podemos intuir de las cosas que vemos.
00:46:01Y es una crisis, la inmobiliaria, la que ha sufrido China,
00:46:04que nos suena mucho en Occidente a la que estalló en 2008
00:46:08con esas cantidades de hipotecas impagadas en Estados Unidos
00:46:12y en el resto del mundo, incluido España,
00:46:15por mucho que en su día Zapatero dijera que no iba a impactar la crisis en nuestro país,
00:46:19seguida de la crisis financiera.
00:46:22Pero en China, ahora mismo, claro, si en mitad de la purga de un exceso,
00:46:28lo que dices tú, vuelves a regar con más estímulos,
00:46:31pues no es darle metadona al enfermo o al que sufre el mono,
00:46:37es directamente inyectarle heroína en este caso.
00:46:40Eso es. Si nunca pasas por la resaca, nunca llegas al crecimiento sano.
00:46:45Si todo es borrachera tras borrachera,
00:46:48si acabas como Japón tras toda la lista de recetas de estímulo keynesiano,
00:46:54pues acabas con la economía como un zombi durante décadas.
00:46:59Así es. Bueno, y vamos, nos quedan cinco minutos,
00:47:03unos cinco minutos que quiero aprovechar como oro en paño contigo, Emerito,
00:47:07porque leo en Prensa Especializada el siguiente titular.
00:47:11La justicia de Estados Unidos propone a Google
00:47:14dividirse para evitar su monopolio en Internet.
00:47:17¿En qué consistiría esta división?
00:47:19¿En vender Chrome o Android o ambos?
00:47:23¿Es posible que la justicia norteamericana obligue a Google
00:47:26a vender, pues no sé, una de sus joyas de la corona?
00:47:32Bueno, y lleva ya tiempo esto.
00:47:34O sea, Google tiene casos antimonopolio desde hace muchos años.
00:47:38Recuerdo en Europa 2017 y 2018 pagaron dos multas al año.
00:47:43Multas importantes, sí.
00:47:454.000 millones, creo.
00:47:46Y en Estados Unidos, pues desde 2020 parece un litigio continuo antimonopolio
00:47:51para que se pare, para que vendan Google Play o para que saquen YouTube
00:47:56o para que inviertan en que la gente sea más consciente
00:48:00de los buscadores que tiene como alternativa.
00:48:03Bueno, diferentes temas.
00:48:05Si alguien quiere estudiarlo desde un punto de vista más teórico,
00:48:09me gusta mucho el libro de Contra el sistema antimonopolio
00:48:13de Armentano, de Dominique Armentano, que lo tradujeron al español
00:48:18hace unos años y está muy bien.
00:48:20Pero en la práctica, para alguien que quiera invertir,
00:48:23yo creo que es muy interesante leerlo.
00:48:26Los casos del Departamento de Justicia o de la FTC,
00:48:29antimonopolio, antitrust, son muy interesantes de leer
00:48:33las investigaciones porque a veces son tesis de inversión,
00:48:37tesis de inversión completas sobre la ventaja competitiva de una empresa
00:48:41y sobre la duración de la ventaja competitiva de una empresa,
00:48:45incluso sobre ventajas emergentes.
00:48:48Es interesantísimo.
00:48:50De hecho, en estos papeles sobre Google,
00:48:53se habla incluso de la palabra mode, de foso defensivo en inglés,
00:48:58se habla de modes emergentes, como el uso de datos
00:49:01para entrenar inteligencia artificial, se habla de economía de escala,
00:49:05se habla de cosas que utilizamos en la parte más importante
00:49:09de una tesis de inversión.
00:49:11Y hay casos de investigación antimonopolio de Meta, de Apple,
00:49:16en marzo a Apple le abrieron un caso porque tiene el 70% de cuota de mercado
00:49:22y ahora Google dice que tiene el 90% de cuota de mercado de búsqueda
00:49:26y entonces dicen que es un monopolio.
00:49:28No dicen que ha conseguido cuota de mercado porque la gente lo ha decidido.
00:49:33Ha ofrecido un mejor servicio a un mejor precio.
00:49:36Claro, dicen no, la cuota es muy alta, así que te investigamos por monopolio
00:49:40porque está rarísimo que lo tienes.
00:49:42Aunque la competencia esté a un clic de distancia, ¿no?
00:49:46Pues como tú eres el mejor y tienes cuota de mercado, te investigamos.
00:49:50Se ha investigado a Amazon,
00:49:52bueno, el caso más famoso es el de Microsoft en los 90, ¿no?
00:49:55A Qualcomm, a ARM.
00:49:57Cuando Nvidia intentó comprar a ARM también se investigó
00:50:00y era muy interesante ver por qué la compra de Nvidia,
00:50:04que ARM por parte de Nvidia iba a crear un monstruo
00:50:07con una ventaja competitiva muy fuerte.
00:50:10Ellos estaban muy interesados en eso.
00:50:12Incluso Coca-Cola y Pepsi han estado investigados por monopolio,
00:50:17por sus marcas, por sus canales de distribución,
00:50:20por sus economías de escala y empresas formaciones.
00:50:24Así que para quien quiera aislarse un poco del ruido
00:50:28e investigar ventajas competitivas, casos antimonopolios son muy interesantes.
00:50:32Incluso casos antiguos, yo recuerdo, sobre ferrocarriles
00:50:36o sobre la industria de recogida de basuras en Estados Unidos,
00:50:40aprendes un montón.
00:50:42¿Y por qué crees que se dan estas injerencias, en este caso,
00:50:48de leyes antimonopolio?
00:50:51Porque, claro, si tú generas un monopolio comprando a la competencia
00:50:57o utilizando técnicas en las que lo que estás haciendo
00:51:01es sometiendo al cliente a una falta de competencia
00:51:05porque estás acabando con ella de una manera, podemos decir,
00:51:10poco edificante, pues yo entiendo que ahí haya una queja.
00:51:17Pero cuando lo que sucede es lo que estás diciendo tú,
00:51:20y es exactamente así, que el cliente libremente te elige a ti
00:51:24porque le estás ofreciendo un mejor servicio
00:51:27y libremente te está eligiendo a ti frente a otros
00:51:30en unos casos en los que ni siquiera te tienes que desplazar
00:51:34a otro sitio para llegar a otra tienda,
00:51:37ni tienes que hacer nada que no sea navegar por tu dispositivo
00:51:41y darle clic a un sitio o darle clic a otro.
00:51:43Es que no requiere mayor esfuerzo.
00:51:48¿Por qué en estos casos es así?
00:51:51Bueno, yo creo que es un error de los legisladores de enfoque.
00:51:55No porque la cuota de mercado sea el 70% o el 90%,
00:51:58quiere decir que esté sirviendo peor al consumidor.
00:52:01Porque en el mundo real aparecen efectos de redes,
00:52:04aparecen economías de escala y se concentran los jugadores.
00:52:08Es algo natural.
00:52:10Pero lo importante es saber si hay libertad de entrada
00:52:14para los competidores.
00:52:16Y si la hay, pues en ese campo de juego el que sea el mejor
00:52:19conseguirá tener más cuota del mercado.
00:52:21Pero eso no es nada garantizado.
00:52:23Porque si se duermen los laureles,
00:52:25enseguida aparecerán competidores a comerle la tostada.
00:52:28Pues nosotros vamos a intentar que nadie nos coma la tostada.
00:52:32Muchísimas gracias, nos quedamos sin tiempo.
00:52:34Un abrazo muy fuerte.
00:52:35Un abrazo, gracias.
00:52:36Servicios informativos y volvemos.
00:52:49Pero aquí en Con ánimo de lucro no utilizamos nominalistamente,
00:52:52como diría María Jesús Montero,
00:52:54las expresiones que queramos, sino las que tienen que ser.
00:52:57Y las que tienen que ser porque en Es Radio Libre Mercado
00:53:00tenemos la suerte de contar con un equipo de profesionales
00:53:03de primer nivel, un equipo de colaboradores
00:53:05de todavía más nivel.
00:53:07Y entre uno y otro tenemos a Domingo Soriano,
00:53:10a quien tengo el gustazo de saludar.
00:53:12Domingo, ¿cómo estás?
00:53:14¿Qué tal, Luz Hernando?
00:53:16Muy bien.
00:53:17Hoy además estás tú,
00:53:19una de la dupla de Economía para quedarte sin amigos,
00:53:23que el podcast que tienes con Nuria Richard aquí en Es Radio,
00:53:27y que normalmente viene Nuria a avanzarnos los contenidos
00:53:31de la semana.
00:53:32Pero tenemos que decir que hoy Nuria está quejada por una,
00:53:36pues no sé si es un virus pasajero,
00:53:39pero el caso es que está la pobre sin voz y me ha dicho,
00:53:42oye, llama a Domingo porque yo no puedo.
00:53:44Y por eso estás tú hoy.
00:53:46Además de anunciarnos esta semana la pizarra,
00:53:48pues te toca además echarnos un capote para avanzar
00:53:52los contenidos de Economía para quedarte sin amigos.
00:53:55Pero ya que te tengo,
00:53:56casi más que avanzar ningún tipo de contenido,
00:53:58me gustaría que para aquellos que,
00:54:00los pocos que todavía no conozcan el programa,
00:54:03el podcast de Economía para quedarte sin amigos,
00:54:06nos hables un poco en general de lo que tratáis,
00:54:09de lo que intentáis cada semana en este contenido
00:54:13y que me hables de alguno que te guste especialmente
00:54:17o que rememores con asiduidad.
00:54:22Bueno, la idea del podcast no es tan conflictiva
00:54:26como puede parecer esto de Economía para quedarte sin amigos.
00:54:30Es más, la idea es más acercarnos a esos temas
00:54:34que suelen salir habitualmente,
00:54:36pues cuando nos reunimos a cenar con familiares,
00:54:39con nuestros amigos, cuestiones de debate,
00:54:42de esas que están en la calle relacionadas con la economía
00:54:45y en las que muchas ocasiones sentimos
00:54:47que nos faltan argumentos, cifras,
00:54:49o decimos, esto que he oído en el periódico
00:54:52creo que no tiene mucho sentido,
00:54:54o a mí no me suena bien,
00:54:56pero ¿cómo podría yo argumentarlo?
00:54:58¿Cuáles son las cifras exactas?
00:55:00Pues cuando yo era un miembro del Gobierno,
00:55:02estaba disponiendo antes a María Jesús Montero,
00:55:05que dice, la recaudación fiscal es lo que posibilita
00:55:10que en España tengamos hospitales y colegios
00:55:13y si recortásemos los impuestos,
00:55:15como nos dice la oposición,
00:55:17nos quedaríamos sin todos los servicios públicos,
00:55:20pues en la economía, para quedarse sin amigos,
00:55:22una de las cosas que hacemos es decir,
00:55:24¿eso es verdad? ¿no es verdad?
00:55:26¿Cuáles son las cifras reales? ¿Es cierto?
00:55:28¿Podríamos en España recortar algunos impuestos o no?
00:55:32¿Pagan mucho los ricos en España? ¿Pagan poco?
00:55:35¿Hay muchos ricos? ¿Hay pocos ricos?
00:55:37Y, bueno, pues esos temas de debate
00:55:39un poco tratamos de explicárselos a la gente,
00:55:41pues quizás un par de temas
00:55:43de los que hemos tratado últimamente,
00:55:45que me están viniendo a la cabeza según hablamos.
00:55:48Pues hace tres, cuatro semanas
00:55:51nos planteamos con esa polémica que hubo en España
00:55:54sobre los ricos, esto que dijo Pedro Sánchez
00:55:56de más Lamborghinis y menos transporte público,
00:55:59pues dijimos, no cuántos Lamborghinis hay en España,
00:56:02que eso es anecdótico, sino...
00:56:03Al revés, más transporte público y menos Lamborghinis.
00:56:06Ah, sí, perdón, al revés lo dijo Pedro Sánchez.
00:56:08Pues nosotros lo que dijimos es,
00:56:10¿cuántos ricos hay en España?
00:56:12¿Ricos de verdad?
00:56:13¿Cuál es el peso de las grandes fortunas
00:56:15en el conjunto del patrimonio
00:56:17que acumulan los españoles?
00:56:19España tiene un problema porque tenga muchas personas
00:56:21de alto patrimonio, de altos ingresos,
00:56:23o al revés.
00:56:24Y, bueno, pues hicimos un programa
00:56:26dando las cifras reales y
00:56:28yo creo que un poco en este caso sí
00:56:30desmontando un poco la demagogia del gobierno,
00:56:32porque si hay algo que no tiene España
00:56:34son muchas grandes fortunas.
00:56:36Una de las grandes diferencias cuando uno se pone a mirar
00:56:38estadísticamente España frente a sus vecinos
00:56:41no es precisamente que nosotros tengamos
00:56:43muchos ricos, muchas multinacionales,
00:56:45muchas personas de altos ingresos, sino al revés.
00:56:47Tenemos en comparación con los países
00:56:49con los que normalmente nos miramos,
00:56:52pues tenemos mucho menos de todo eso.
00:56:54Mucho menos ricos, mucho menos personas
00:56:56de altos ingresos, de altos sueldos
00:56:58y mucho menos grandes patrimonios
00:57:00y también grandes multinacionales.
00:57:02Con lo cual no parece que el problema de la economía española
00:57:04sea que hay demasiados Lamborghinis
00:57:06por nuestras calles.
00:57:07Pues este tipo de argumentos es el que nosotros tratamos
00:57:10de explicar, de ofrecer a nuestros oyentes
00:57:13pues también un poco, ahí sí,
00:57:15un poco para que cuando ellos al fin de semana siguiente
00:57:18se reúnan con sus amigos en una cena
00:57:20y uno de sus amigos diga esto de
00:57:22claro, claro, es que esto de los que hay
00:57:24de los Lamborghinis tiene mucha razón
00:57:26Pedro Sánchez, pues le pueden decir
00:57:28un momento, mira, te voy a decir yo
00:57:30cuáles son de verdad las cifras
00:57:32y cuál es la realidad en España
00:57:34de las grandes fortunas.
00:57:36Ah, pero entonces lo que queréis es romper familias
00:57:38domingos.
00:57:40Hombre, no, porque lo hacemos yo creo que con un tono
00:57:42bastante distendido, incluso
00:57:46yo creo que
00:57:48no solo el tono del programa, sino también
00:57:50el tipo de argumentos que planteamos
00:57:52es para que le puedas decir
00:57:54pues, no sé si al cuñado, que ahora no se puede
00:57:56estar de moda meterse con los cuñados
00:57:58puedes decirle a tu cuñado o a tu primo
00:58:00o a tu hermano o a tu amigo
00:58:02mira, esto es un argumento
00:58:04facilón, que lleva muchos años en los medios
00:58:06pero, de verdad, no
00:58:08se pueden defender en España
00:58:10más o menos impuestos
00:58:12u otro tipo de políticas sin llegar a ese tipo
00:58:14de argumentaciones, pero
00:58:16romper familias no, pero también yo creo que
00:58:18mucha gente, sobre todo porque
00:58:20digo, hay mucha gente que está
00:58:22cansada de escuchar todo el rato
00:58:24los mismos mensajes, y yo creo que eso es un poco
00:58:26el programa surgió
00:58:28un poco esto de para quedarte sin amigos
00:58:30es porque son esos argumentos
00:58:32que te llevan años y años diciéndote
00:58:34en los medios de comunicación
00:58:36pero también muchos de tus amigos, también algunos familiares
00:58:38estás un poco harto
00:58:40y dices, esto no puede ser verdad
00:58:42¿por qué constantemente
00:58:44esos lemas como
00:58:46esos titulares
00:58:48que no se sostienen
00:58:50pero que están ahí
00:58:52y que parece que nadie reta, ¿no? Ahora que está tan de moda
00:58:54esto de la lucha contra los bulos y eso
00:58:56pues un poco el programa
00:58:58se plantea eso
00:59:00bulos económicos
00:59:02en el discurso político español
00:59:04y en el discurso mediático que está muy sesgado
00:59:06desde el punto de vista político e ideológico
00:59:08y decir, mira, no, no, es que esto que están
00:59:10diciendo es o directamente mentira
00:59:12o es una tergiversación
00:59:14o una manipulación bastante importante
00:59:16o como mínimo no están
00:59:18planteando otras muchas cifras y
00:59:20otros muchos argumentos que cuestionan
00:59:22esos planteamientos
00:59:24que no se pueden tocar, el programa
00:59:26pues, desde el cambio
00:59:28climático y las medidas
00:59:30para revertir el
00:59:32cambio climático hasta
00:59:34pues la cuestión impositiva o
00:59:36la educación, nos metemos yo creo
00:59:38en casi todos los charcos y decimos
00:59:40lo que te llevas años
00:59:42oyendo en la televisión
00:59:44o esas fórmulas
00:59:46mágicas para solucionar esos problemas
00:59:48parece que no funcionan
00:59:50del todo y esta es la explicación que
00:59:52nosotros le damos. ¿Y alguna
00:59:54entrevista de las muchas que habéis hecho
00:59:56que te
00:59:58haya gustado recientemente?
01:00:00Sí, la verdad es que
01:00:02las entrevistas, fíjate, funcionan muy bien
01:00:04en el programa las entrevistas
01:00:06de personajes que fueron muy conocidos
01:00:08y que por alguna razón ahora están como
01:00:10un poquito apartados. Recuerdo el año
01:00:12pasado, por ejemplo, le hicimos una a Rodrigo Rato
01:00:14que fue fantástica, fue de los programas más
01:00:16escuchados del año pasado y este año
01:00:18el programa más escuchado hasta ahora
01:00:20es una entrevista que hicimos
01:00:22justo antes del verano a
01:00:24Esperanza Aguirre
01:00:26Bueno, pues
01:00:28dijimos un día, creo que Nuria
01:00:30había coincidido con ella en algún evento
01:00:32y, oye, pues he visto a Esperanza Aguirre
01:00:34y dijimos, ¿cómo puede ser que Esperanza Aguirre
01:00:36no esté más presente
01:00:38en el debate público
01:00:40español, no sé, una voz
01:00:42un poquito más
01:00:44incluso dentro de su partido
01:00:46no sé, una referencia al final
01:00:48una política extraordinariamente
01:00:50exitosa en lo bueno
01:00:52y en lo malo. Quiero decir que incluso los
01:00:54críticos deberían, tienen que asumir
01:00:56o tienen que aceptar que
01:00:58fue una política que fue
01:01:00cosechando victorias
01:01:02en la Comunidad de Madrid y que estableció
01:01:04más allá de lo que pudo o no
01:01:06hacer en el cargo, estableció
01:01:08un lenguaje diferente y unas
01:01:10prioridades y
01:01:12un cambio en
01:01:14las políticas de las que
01:01:16se podía hablar y de las que no. Yo creo que casi
01:01:18lo mejor de Esperanza Aguirre es el discurso
01:01:20hubo palabras
01:01:22hubo guerra, ahora que se habla tanto de guerra cultural
01:01:24hubo cuestiones que nadie
01:01:26había sacado hasta que las sacó ella y que ahora de repente
01:01:28las vemos como normal. Por ejemplo, esto de la rebaja
01:01:30de impuestos. Yo ayer comentaba en el programa
01:01:32Edited que Extremadura también
01:01:34está bajando impuestos y que ahora
01:01:36quiere posicionarse como otra
01:01:38nueva autonomía que junto a Madrid, Andalucía
01:01:40y otras del Partido Popular
01:01:42se promociona ante los inversores
01:01:44como una tierra de oportunidades porque aquí
01:01:46se bajan los impuestos
01:01:48aquí hay menos impuestos
01:01:50ese tipo de debates en España
01:01:52no existían hasta que llegó Esperanza Aguirre
01:01:54entonces dijimos tenemos que traer a Esperanza Aguirre
01:01:56que nos cuente esto, su paso por la política
01:01:58ese momento en el que Rajoy
01:02:00echó del PP a los liberales
01:02:02y a los conservadores, como ve
01:02:04ella esa batalla cultural que
01:02:06muchas veces en su partido parece que molesta
01:02:08parece que lo único que tiene que hacer el PP es gestionar
01:02:10un poquito lo que le ha dejado el PSOE pero no retar
01:02:12los principios que
01:02:14articula la izquierda o que la izquierda
01:02:16quiere que articule en el
01:02:18marco institucional en el que vivimos
01:02:20y fue muy interesante, la verdad es que sí
01:02:22ella yo creo que estuvo muy
01:02:24a gusto, nosotros nos lo pasamos muy bien
01:02:26y siempre con ese tono pues yo creo que
01:02:28bastante distendido pues nos dio unas cuantas
01:02:30pistas y titulares muy jugosos
01:02:32bueno, el con el que titulamos
01:02:34el podcast, que lo podrán encontrar
01:02:36cualquiera, hace 6
01:02:38como fue justo antes del verano y en agosto
01:02:40tuvimos programas, hace 6, 7 programas
01:02:42debe ser el sexto, séptimo por la
01:02:44cola, si alguien lo va a buscar en
01:02:46las plataformas, en Spotify, en
01:02:48E-box, en donde sea lo encontrará
01:02:50y el titular era
01:02:52muchos en el PP no quieren problemas, les pasa
01:02:54como a Mariano
01:02:56es que es genio y figura
01:02:58Aguirre al final y yo
01:03:00creo que se consagró con aquel famoso
01:03:02discurso del no me resigno
01:03:04ahí fue donde reivindicó la batalla cultural
01:03:06y la superioridad
01:03:08moral también
01:03:10de las ideas de la libertad y las ideas
01:03:12liberales
01:03:14pues todo eso lo defendió
01:03:16y yo creo que es
01:03:18estos dos programas de los que hemos hablado
01:03:20si a alguien le interesa y dice
01:03:22esta es la economía un poco con un enfoque
01:03:24diferente pues
01:03:26tanto este que decía yo de cuantos ricos hay
01:03:28en España como el de Esperanza Aguirre en formato de entrevista
01:03:30pues se mezclan los dos formatos en el programa
01:03:32entrevistas o programas digamos
01:03:34monográficos sobre un tema, yo creo que pueden ser dos
01:03:36muy buenos ejemplos del tipo de podcast
01:03:38y de acercamiento a la economía que nos gusta tener
01:03:40pues yo te lo agradezco
01:03:42mucho Domingo que nos hayas hecho este acercamiento
01:03:44y hayas echado ese capote a Nuria Richard
01:03:46en el día de hoy, vamos a estar muy pendientes
01:03:48de todo lo que publica esa economía para quedarte
01:03:50sin amigos y ahí quedan esas dos recomendaciones
01:03:52de programas pasados para
01:03:54todos aquellos que lo quieran revisar. Muchísimas gracias
01:03:56Domingo. Gracias Jordi
01:03:58Continuamos
01:04:00con ánimo de lucro y lo hacemos ya encarando la
01:04:02recta final del programa de hoy
01:04:04de la mejor manera posible y es no dándoles
01:04:06consejos sino
01:04:08anticonsejos, es decir, no diciéndoles
01:04:10cosas que deberían hacer sino
01:04:12sugiriéndoles cosas que deberían evitar
01:04:14y lo hacemos siempre con el
01:04:16Country Manager de 3Republic en
01:04:18España que no es otro que Anton Dieztubet
01:04:20un amigo de este programa, Anton ¿cómo estás?
01:04:22Muy bien Luis pero encantado de estar aquí una vez más
01:04:24Encantado estoy yo y además
01:04:26de que nos traigas una sección que está teniendo
01:04:28mucho éxito te tengo que decir porque al final
01:04:30son consejos que cuando
01:04:32la gente los escuche, oye, nunca se me había ocurrido
01:04:34lo que dijimos hace unas semanas
01:04:36de no pagar en la moneda
01:04:38local cuando vas a un
01:04:40país extranjero, oye
01:04:42tiene su sentido
01:04:44y además la gente
01:04:46no había caído nunca y siempre había
01:04:48estado cometiendo el mismo error
01:04:50con lo cual vamos a
01:04:52las noticias del
01:04:54día de hoy, no las noticias sino
01:04:56más bien a los anticonsejos
01:04:58y nos traes un anticonsejo en este caso
01:05:00de mercados, de inversión
01:05:02y ¿lo leo yo o lo lees tú?
01:05:04Puedes leerlo tú si quieres
01:05:06El consejo, o mejor dicho
01:05:08el anticonsejo es no uses
01:05:10órdenes a mercado en acciones
01:05:12pequeñas, el BID y el
01:05:14ASC expres, comisiones
01:05:16duplicadas por ejecuciones parciales
01:05:18esto del BID y el ASC
01:05:20esto de órdenes a mercado
01:05:22en acciones pequeñas, explícanoslo
01:05:24Bueno al final
01:05:26como mucha gente sabrá
01:05:28que suele operar en bolsa, tienes distintas
01:05:30tipologías de órdenes que tú puedes
01:05:32dar la instrucción
01:05:34a tu broker para que ejecute
01:05:36tienes órdenes a mercado
01:05:38órdenes limitadas
01:05:40órdenes stop
01:05:42¿qué significa una orden a mercado?
01:05:44y por qué yo creo que
01:05:46es importante en algunos
01:05:48casos evitarlas, pues una orden
01:05:50a mercado simplemente estás diciendo
01:05:52oye compra al precio que sea o
01:05:54vende al precio que sea
01:05:56si estás vendiendo, y esto te puede costar
01:05:58algo de dinero
01:06:00cuando estamos hablando de acciones
01:06:02pequeñas o acciones
01:06:04con poco volumen
01:06:06si estamos hablando de los grandes ETFs
01:06:08de las grandes casas o estamos hablando
01:06:10de empresas con un montón de liquidez
01:06:12en el mercado, pues casi no vas a notar la diferencia
01:06:14pero si estamos hablando de
01:06:16empresas con poco volumen
01:06:18como pueden ser las de
01:06:20el BM Growth
01:06:22que antes era el mercado alternativo
01:06:24bursátil, ahí hay que tener mucho cuidado
01:06:26¿por qué? porque si
01:06:28el precio
01:06:30al que se oferta
01:06:32una acción, pues por ejemplo
01:06:34es de 10€
01:06:36y el precio al que la gente
01:06:38está dispuesta a comprarla es
01:06:409,50€, pues lo que se llama
01:06:42el bid ask spread
01:06:44el diferencial entre el precio
01:06:46de compra y el precio
01:06:48de venta es muy alto
01:06:50tú cuando metes una orden a mercado
01:06:52barres y compras al precio
01:06:54más caro que hay en ese momento
01:06:56entonces estás dejándote
01:06:58ahí 50 centimos por acción
01:07:00que es muy significativo
01:07:02si estás haciendo una gran compra
01:07:04entonces cuando la gente
01:07:06vaya a comprar acciones que ellos ven
01:07:08tú tienes que ver en tu broker
01:07:10¿cuál es el precio de oferta? ¿cuál es el precio de
01:07:12venta? el bid y el ask
01:07:14tienes que ver exactamente si hay mucha diferencia
01:07:16entre ellos, y si hay mucha diferencia
01:07:18no es que no puedas comprar, simplemente
01:07:20tú lo que tienes que hacer es poner una orden
01:07:22limitada, tienes que decir
01:07:24yo estoy viendo que el
01:07:26precio al que está el mercado dispuesto
01:07:28a comprar es 9,50€
01:07:30pues yo pongo una
01:07:32orden de compra limitada
01:07:34a 9,50€ o a 9,51€ va a ser el primero
01:07:36o a 9,55€
01:07:38pero evitas, y siendo un poco más paciente
01:07:40evitas barrer
01:07:42el precio cual sea
01:07:44que haya disponible en ese
01:07:46momento porque vas a perder dinero
01:07:48simplemente por no
01:07:50hacer una orden limitada y en lugar lanzar
01:07:52una orden a mercado, y el otro punto
01:07:54que mencionaba es
01:07:56del mismo modo cuando son acciones con poca
01:07:58liquidez, si tú lanzas una orden
01:08:00a mercado, te va a comprar
01:08:02todo lo que haya y puede que
01:08:04te ejecute varias veces
01:08:06es decir, imagínate, tú mandas
01:08:08una orden de comprar mil acciones
01:08:10y hay 200
01:08:12acciones a 10€
01:08:14luego 150 acciones
01:08:16a 10,50€
01:08:18150 a 11€
01:08:20barres todo eso, barres
01:08:22todas las órdenes de venta abiertas
01:08:24entonces eso en algunos
01:08:26brokers te puede generar
01:08:28o sea, no te puede generar, te genera
01:08:30varias ejecuciones y lo que te puede generar es varias
01:08:32comisiones, hay brokers que
01:08:34solo te cobran una vez, hay brokers que
01:08:36te cobran por cada uno de los paquetes
01:08:38para cada una de las ejecuciones, entonces también
01:08:40dependiendo del broker que utilices
01:08:42es muy interesante
01:08:44ver el volumen
01:08:46de cada
01:08:48precio
01:08:50este es un
01:08:52consejo
01:08:54o un anticonsejo muy necesario
01:08:56para principiantes porque
01:08:58el primero que se enfrenta a este tipo
01:09:00de operaciones sin tener demasiada
01:09:02idea más de lo que haya visto en las películas
01:09:04pues al final lo que hace es
01:09:06lanzar una orden al mercado, además
01:09:08normalmente ni siquiera mira el precio en el propio broker
01:09:10sino que lo ha visto por ahí
01:09:12en alguna tabla de cotizaciones
01:09:14ah mira, estoy
01:09:16mirando el BME Growth, mira esta compañía
01:09:18que me gusta mucho, está cotizando a
01:09:20yo qué sé, 7€ y luego
01:09:22dices pues venga, cómprame
01:09:241000€ de ésta y no le has dado ni la orden
01:09:26limitada ni te has parado a mirar
01:09:28a cuánto está el spread entre el
01:09:30bid y el ask, es decir, eso, esa diferencia
01:09:32entre a cuánto se vende y a cuánto se
01:09:34compra, tengamos en cuenta, fíjate, esto es
01:09:36una cosa que es tan sencilla de entender pero
01:09:38está tan desconocida para
01:09:40todo el mundo, existe esa diferencia y ese
01:09:42spread y existe por un motivo
01:09:44fundamental y es que el dueño de esas
01:09:46acciones que tú vas a comprar o que tú
01:09:48le estás diciendo a tu broker que te compre
01:09:50es otro inversor que puede ser
01:09:52perfectamente como tú y que ha limitado
01:09:54su orden de venta a un determinado
01:09:56precio, con lo cual si tú quieres acceder
01:09:58a esas acciones tendrás que
01:10:00pagar el precio que ese señor
01:10:02o ese inversor o esa
01:10:04empresa o esa compañía o ese fondo
01:10:06tenga puesta la orden limitada
01:10:08con esto quiero decir que en el mercado
01:10:10Anton, son
01:10:12operadores que compran
01:10:14y operadores que venden y para que tú puedas
01:10:16comprar otros tienen que vender y al final
01:10:18es donde se equilibra el precio de
01:10:20oferta y demanda y es lo que hace que al final del día
01:10:22o a lo largo de un día una acción suba
01:10:24o baje de precios, ¿no? Depende de la demanda
01:10:26que haya, pues tú encareces
01:10:28tu oferta de venta de tu
01:10:30acción o la
01:10:32baratas y lo que quieres es deshacerte de ella
01:10:34Efectivamente y el precio que vemos
01:10:36de cotización de las acciones es el
01:10:38precio al que se han ejecutado
01:10:40los órdenes, pero eso no quiere decir que
01:10:42ese es el precio al que tú vayas a
01:10:44comprar, porque habrá
01:10:46gente que está dispuesta a vendértela pero un poco
01:10:48más cara, entonces ahí tienes que tener
01:10:50cuidado, insisto, en acciones con poca
01:10:52liquidez o muy pequeñas, si estamos hablando
01:10:54de los grandes ETFs
01:10:56de las 500 empresas del
01:10:58SP500 o lo que sea, ahí
01:11:00la diferencia es mínima
01:11:02La hay, pero estamos hablando
01:11:04de un céntimo
01:11:06o algo así, depende, entonces
01:11:08tener siempre
01:11:10cuidado y que no nos olvidemos que la
01:11:12bolsa no deja de ser un centro de intercambio
01:11:14donde un grupo de inversores
01:11:16se van
01:11:18a decir por cuánto
01:11:20quieren comprar y por cuánto quieren vender
01:11:22y llegar a esos acuerdos automáticos
01:11:24en el momento que se cruzan, si tú vas
01:11:26ahí con un cheque en blanco y dices yo compro
01:11:28esta acción por lo que sea
01:11:30pues barres el mercado
01:11:32y te llevas todo lo que haya al precio
01:11:34en el que la gente haya
01:11:36puesto sus órdenes
01:11:38Puedes sobrepagar y es una pena
01:11:40porque al final si pones una orden
01:11:42limitada te puedes ahorrar
01:11:44un dinero que bueno
01:11:46mejor en tu
01:11:48bolsillo que en el de tu compañero
01:11:50que te acaba de vender las acciones
01:11:52El que vea la orden a mercado estará encantado
01:11:54Sobre todo también los brokers
01:11:56por esto que decías que en algunas ocasiones
01:11:58se duplican o triplican las comisiones
01:12:00Y que es un mundo bastante complejo
01:12:02si ya te vas al ámbito institucional
01:12:04donde se envían bloques
01:12:06hay un dark pool de órdenes
01:12:08esto es cuando la gente
01:12:10lanza órdenes ocultas
01:12:12para que la gente no vea
01:12:14oye hay un inversor institucional
01:12:16que está comprando mil millones de euros
01:12:18pues eso lo haces en plan
01:12:20o fuera de mercado en bloques
01:12:22a través de las mesas de venta institucionales
01:12:24o con dark pools donde no se ve
01:12:26las ofertas que hay
01:12:28el volumen y tal sabes para evitar un poco
01:12:30que haya otros actores del mercado
01:12:32que te hagan el front running
01:12:34famoso ¿no?
01:12:36de posicionarse delante de ti
01:12:38Bueno
01:12:40consejo añadido ¿no?
01:12:42vemos las dificultades que hay
01:12:44como los inversores noveles
01:12:46este tipo de operaciones
01:12:48pues les pueden quedar sobre todo al principio
01:12:50bastante grandes
01:12:52yo no digo que oye pues no sé amigos del programa
01:12:54de tu dinero nunca duerme que llevan años escuchando el programa
01:12:56que escuchan tesis de inversión y que les gusta
01:12:58analizar empresas y que de repente ven una empresa
01:13:00que quieren bueno pues que si la van a
01:13:02comprar porque van a hacer una cartera
01:13:04propia bueno pues evidentemente ya van a tener
01:13:06los conocimientos suficientes como para que cuando
01:13:08vayan a ejecutar la compra no les
01:13:10no hagan el primo por así decirlo
01:13:12pero en cualquiera de los casos al final
01:13:14para el gran inversor retail
01:13:16que lo que busca es una rentabilidad a largo
01:13:18plazo lo que busca es una
01:13:20tranquilidad y lo que busca es tratar
01:13:22de pagar las menores comisiones posibles
01:13:24pues casi que decirle
01:13:26oye el anticonsejo de este anticonsejo es
01:13:28no te metas en líos
01:13:30y trata de hacerlo sencillo
01:13:32ETFs como decías antes
01:13:34bueno pues que
01:13:36ya estás comprando
01:13:38unos índices que te van a
01:13:40que te van a dar una rentabilidad a largo plazo
01:13:42con una diversificación correcta
01:13:44y que además te van a costar
01:13:46cuatro duros y que no tienes que estar viendo
01:13:48el spread del bid y el ask
01:13:50y estas cosas. Claro, efectivamente
01:13:52si no hay mucho conocimiento y simplemente
01:13:54quieres exposición al mercado mejor hacerlo
01:13:56de manera diversificada con los grandes
01:13:58índices y para todos aquellos
01:14:00que igual esto les haya sonado un poco complejo
01:14:02les doy un caso práctico
01:14:04y es cuando hay una gran
01:14:06noticia de una empresa
01:14:08normalmente mala y de repente
01:14:10no cotiza por la
01:14:12mañana y tarda como un par de horas
01:14:14o tres horas en cotizar es porque
01:14:16hay tanta diferencia entre
01:14:18el bid y el ask
01:14:20que no se cruzan órdenes entonces
01:14:22esa empresa no puede
01:14:24arrancar la cotización
01:14:26y eso ha pasado muchas veces que dices
01:14:28oye la bolsa abre y han pasado
01:14:30dos horas y todavía no
01:14:32se cruza ningún precio de esta orden
01:14:34porque están las posiciones tan alejadas
01:14:36de oye es que ha salido esta
01:14:38noticia de mierda
01:14:40y los que venden están
01:14:42empeñados en pedir más
01:14:44y los que compran
01:14:46dicen yo por eso no te la compro y no se cruzan las órdenes
01:14:48Fíjate, es muy curioso el mundo
01:14:50de la bolsa. Antón, te veo la semana
01:14:52que viene con asuntos de nuevo
01:14:54de interés y con más anticonsejos. Muchas gracias Luis
01:14:58Y a todos ustedes, señores
01:15:00oyentes, gracias por estar ahí un día más
01:15:02aquí estamos mañana con asuntos de su interés
01:15:04no se lo pierdan. Hasta mañana