Durante una entrevista con el cuerpo interdisciplinario forense, Wanda Nara relató situaciones de presunta violencia psicológica que han sido naturalizadas en su vida. La evaluación, centrada en el cuidado parental, reveló un contexto de vulnerabilidad y manipulación que ha marcado los últimos tres años de su vida.
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00:00se escuchó durante dos horas y media a una guandanara que se sometió a esta
00:06pericia en el cuerpo interdisciplinario forense. Es una entrevista, ¿no? Es una entrevista,
00:10claro. Contame, ¿cómo es una pericia de estas características? Claro, porque, como bien dice Yese, la gente lo tiende a
00:16nombrar una pericia, pero en realidad es una entrevista interdisciplinaria. ¿Y qué se
00:22evalúa en esa entrevista? O sea, ¿la persona que está evaluando en esa
00:25entrevista puede realmente detectar si esa persona ha sido víctima de, por
00:30ejemplo, violencia, abuso y demás? Lo primero, lo que apunta esta entrevista, más que a ver si
00:35hay abuso, es ver si esas personas están en condiciones de llevar adelante el
00:41cuidado parental. Ah, es por ese lado. Tienden más que a ver los problemas
00:47psicológicos que tienen. Entiendo, entiendo. O miles. O sea, que esto tiene que ver
00:52concretamente con la tenencia. Exacto, con el cuidado parental. Exactamente. Nosotros
00:57accedimos a través de una fuente de quienes representan a Guadalajara y
01:03podemos dar una radiografía de esto que ella, durante dos horas y media, le
01:08confesó en esta entrevista a el cuerpo interdisciplinario. ¿Querés recorrer? ¿Te
01:13parece bien? Adelante. Lo primero que se desprende de este escrito son situaciones
01:19naturalizadas de presunta violencia psicológica.
01:24Guadalajara relata tres años desde que estalló, te acordás, aquel escándalo con
01:30Eugenia Suárez, hasta el día de hoy. Los mismos tres años que dicen está, hace que
01:37está saliendo con elegante. Exactamente. Coincide el tiempo. Pero lo que queda
01:42claro es que hay naturalizadas presunta violencia psicológica.
01:47El SIF sabe que en el 97% de las entrevistas, cuando hay situaciones de
01:55vulnerabilidad de pareja, la violencia psicológica está.
02:01Vamos a la placa número 3. Pero cuando vos decís naturalizada, hacés referencia, o
02:06mejor dicho, hacés referencia a que ella quizás tomó esto como su manera
02:12natural de vivir. Ella no lo reconoce como violencia. Ella no dice fue
02:16violento en esto, sino que cuenta una situación como si no fuera violenta.
02:20Y ella lo dirige como violenta. Esas entrevistas bien hechas, como podría
02:25haber sido el caso de esta a Guadalajara, ponen de manifiesto esto mismo a
02:29Posteriori. Hoy podríamos decir presunta violencia psicológica, hoy advertida.
02:34Entiendo. Hay mujeres, perdón, para darte un ejemplo nada más, perdón Mariano, hay mujeres que
02:38cuentan escenas de zamarreo como si no lo cuentan como una violencia.
02:43Claro, exacto, exactamente. Atado a esto, a lo que adelantamos ayer, la supuesta
02:48manipulación, una mujer con miedo y una mujer sometida. Digo, este es el contexto
02:55del estado de Guadalajara hoy. La doctora Rosenfeld...
03:01Perdón, puede estar también siendo objeto de violencia y sometimiento a elegante y
03:07lo que perciben esta comisión interdisciplinaria es una situación de
03:12ella en la actualidad. No creo que le hayan preguntado por situaciones que vivió con el ex.
03:16Tampoco le preguntaron, ojo, no le preguntaron si ella estaba sometida.
03:21No, pero si ella relató situaciones de su matrimonio.
03:25Y si fue hablar de la situación parental, tiene que ver elegante con esto.
03:30Acá me sumo al doctor porque, por ejemplo, cuando se hacen pericias para determinar si una, estoy yendo a un
03:35extremo, si una mujer es abusada sexualmente los profesionales identifican
03:40rastros de abuso. Ahora, no saben quién produjo ese abuso a lo largo de la vida.
03:46También podría ser algo que quizás ella tenga traumatizada, un trauma de la
03:50infancia, por ejemplo, podría llegar a ser. Entonces es muy arbitrario todo.
03:55No es arbitrario, no, no, no. En la entrevista lo que se hace es hacer una foto de la
04:02persona, en qué situación se encuentra la persona.
04:07O sea, hoy Wanda está así, está con miedo. Se le cree a la denunciante y el juez va a
04:12resolver sobre eso que encontró. Entiendo, o sea, el juez va a preguntarse
04:18¿le dejo al padre o a la madre de los chicos? La madre se encuentra en este
04:22estado, con todas estas características que estamos mencionando. El padre en todas
04:26estas. Exacto, a ver, cuando hablamos de sometimiento, y acá lo ato con lo
04:30próximo, con este elemento que también se adjuntó, porque atención, anoche hasta
04:35las 11 de la noche, la doctora Rosenfeld estuvo redactando un documento con 11
04:40puntos que presentó en la justicia. Se presentaron chat, chat de whatsapp, donde
04:48hay promesas y donde queda en claro que permanentemente Mauro Icardi intentaba
04:55seducir a su mujer con regalos costosos. La pretendía comprar. ¿Y eso qué
05:01tiene de malo? Bueno, a mí no me parece un delito que alguien quiera recuperar
05:05un marido tratando de recuperar a su mujer regalándole algo. No es un delito eso.
05:12Está bien, pero estamos hablando de una charla, una entrevista.
05:16Comprar sería, está bien, yo entiendo, pero yo estoy interpretando como está la señora en su casa.
05:21Claro. Porque a mí me parece que esto es lo que, yo no soy abogada, no sé, estoy
05:26escuchándote y digo que el marido quiera recuperar por más problemas que
05:31tengan, y tenga encima un marido millonario, no significa que la esté
05:34comprando. Gordy volvamos, es una frase normal del chat. Tal vez te muestre una
05:40situación de pareja. En donde él creería que esa es la manera de recuperarla, haciéndote cargo.
05:43Bueno, el chat que nosotros vimos, perdón, el chat que nosotros vimos desde Brasil,
05:48¿recordás Mariana? Que decía, el que dejó Wanda, ¿no? Decía, no estás bien, lo que estás
05:53haciendo, volvamos, nosotros nos queremos, no te conviene. ¿Recordás? Sí, sí, claro.
05:59Él tenía así como un manejo. No es que le dice, no es que le dice, no denuncies, te voy a
06:04comprar un Rolex. Si no hace la denuncia, te regalo una cartera. Le dice, volvamos, te regalo
06:09algo, la quieres seducir. Intercambios propios de esos dos, por lo menos si los dejamos llevar,
06:15si nos dejamos llevar por lo que han exhibido históricamente. No veo que tenga de malo esto.
06:19Es decir, esos dos han vivido de exhibir lujo permanentemente. Está bien, chicos,
06:23pero el tema es el siguiente. Torchia plantea algo importante acá. La otra vez para volver,
06:28exigió la división de los bienes en Roma. Está muy bien Torchia, otra vez vuelvo a
06:34coincidir con este hombre. Mirá vos. Sí, es decir, lo que plantea es, es un matrimonio. Lo
06:38convertí, lo convertí. Donde el toma y daca era parte del diario. Bueno, él creía que iba a ser
06:46feliz a Wanda dándole todo lo que ella quería o anhelaba económicamente. Me voy a correr de
06:52esta pericia, ahora seguimos, planteando si realmente la estaban manipulando, si realmente
06:59había una situación de perturbación. ¿Por qué fue ella al domicilio aquel día, como lo vimos en
07:07el video? Eso te lo puede decir quizás la contraparte. Es decir, a ver, si ella estaba
07:12sometida, estaba con miedo. Bueno, pero mirá, vos me estás diciendo que ella estaba sometida y con
07:18miedo es una conclusión de una pericia. No es que ella... A ver, yo lo que menos veo en Wanda es una
07:25mujer sometida, lo que no significa que no lo esté realmente psicológicamente. Entonces digo,
07:30capaz que ella tampoco se auto percibe sometida. Bueno. Haciendo referencia a esto que dicen
07:35ustedes de que estos son conclusiones que sacan a través de relatos que ella ha hecho. Exactamente.
07:40Y fíjate vos, esto que te voy a contar ahora, que me parece que es determinante para despejar
07:46todas dudas de este marco de reserva que le dan las abogadas. Me cuenta la parte que no hay
07:53violencia física declarada en esta entrevista. No hay violencia física. Eso desde el principio lo
07:59dejaron en claro, ¿no? Que no... Pero sí hay una profunda, una profunda procesión por dentro,
08:05como decimos. Wanda está enferma por dentro. Wanda sabemos la enfermedad que padece,
08:11que está en tratamiento hace mucho tiempo. Y no descartan que todo haya sido provocado por
08:19una situación realmente traumática. A ver. Ahí hay que tener muchísimo cuidado. Entiendo lo que
08:24pasa. Entiendo lo que está pasando. Entiendo lo que está pasando en el expediente. Y entiendo
08:28cuál puede ser la voluntad de quienes defienden a Wanda Nara. Lo comprendo. A la vez, como
08:33comunicadores tenemos que tener, me parece, un mínimo... Básicamente porque no hay manera de que
08:38lo puedan comprar. Claro. Sobre todo porque... Y con las enfermedades oncológicas en general pasa eso.
08:43Hay una tendencia como a atribuirle a factores emocionales ese problema. Y a veces puede pasar
08:50que algunas investigaciones, digamos, marchen en esa dirección y a veces no. Pero no es algo empírico, no es algo que uno puede...
08:55Claro, es algo comprobable. Está dentro de la valoración del estado de ánimo que hace Wanda Nara. Entiendo eso.
09:03Yo quiero ir ahora al documento de 11 puntos que presentó la doctora Rosenfeld anoche para refutar
09:11todo este tema de la competencia y del centro de vida. Punto número 1. Se presentó este documento
09:19donde se demuestra que Icardi quería erradicarse en la Argentina con su familia. Que los colegios,
09:26tanto de Turquía como Buenos Aires, tengo los nombres pero no los voy a revelar. Pero este
09:30documento que presentó para que se erradiquen en Turquía, ¿de cuándo es? Anoche. Ah, ahora. Anoche, a ver.
09:37Cuando Wanda viene para acá, supuestamente sin la conformidad de Icardi y las inscribe a las chicas acá.
09:45Eso dejó entrever la parte que representa Icardi, de que no tenía la autorización.
09:51Y que ahí Icardi había hecho un pedido, ¿no? De que las chicas volvieran a Turquía. Tengo entendido eso. ¿Es real?
09:57Bueno, en realidad lo que dicen desde la parte de Wanda es que Icardi realmente se quería erradicar
10:02acá en la Argentina. Y envió a su familia primero. De hecho, muestran en este documento que los colegios
10:10se pusieron de acuerdo, tanto el de Turquía como el de acá, con los docentes, hablando,
10:16intercambiando, que no hubo necesidad de que las menores repitiesen el año. O hicieran alguna equivalencia.
10:23Una equivalencia, exactamente. Que parte de la familia de Sir Wanda y las nenas están en la
10:29Argentina, no desde agosto, sino desde el 13 de junio. Me parece que esto es importante en términos de aclarar lo
10:34que se estuvo diciendo acerca de que las nenas habían perdido un año de colegio. No, es mentira.
10:38No es verdad. Eso simplemente hubo que adaptar el calendario escolar. Hubo que adaptar el calendario
10:42escolar y aclarar... Sabemos que es al revés, entonces hay una diferencia ahí de seis meses.
10:46Hubieron que hacer el año de nuevo. Igual el colegio que asisten acá tiene el calendario escolar internacional.
10:52Así que no deberían haberlo perdido. Yo tengo el nombre del colegio de Turquía y el nombre del colegio de acá.
10:58No lo voy a decir. No, por supuesto, es innecesario. Icardi tiene que tener trato con su club hasta el fin del año que viene.
11:04Claro, yo iba a decir. Tiene que quedar debajo de un contrato muy importante.
11:08Icardi vive como fue en Milán, que vivió en Milán durante diez años. Hace un año y medio que está en Turquía.
11:14El año que viene no le renuevan el contrato, se va a ir a otro país y lo de Turquía quedó en una anécdota, nada más.
11:19Bueno, y lo que me aclaran es que en Turquía no existe el preescolar. Por eso esta disyuntiva entre si perdían el año...
11:26Bueno, hay una divergencia en torno a cómo son los cursos.
11:30Lo que me dice la parte de Wanda es que no hay posibilidades de restitución a Turquía.
11:37Que lo que notan ellos es un desconocimiento de los tratados internacionales en esta materia.
11:44Pero bueno, yo le pongo un signo de pregunta porque de acuerdo con la parte de los cables...
11:50Las abogadas de Icardi desconocen los tratados internacionales.
11:55Eso consideran desde la parte de Wanda.
11:57Elba Marcovecchio, estuvimos con él ayer y habló del tema y habló con mucha certeza de que el lugar donde las nenas tenían que vivir era Turquía.
12:05Sí, de hecho lo hemos afirmado acá. La verdad es que hay que ver cuál es el último domicilio conyugal.
12:11Por casos como el de Ana Gianelli que llevó adelante la esposa del doctor, ¿te acordás?
12:15Sí.
12:16Donde tuvo que volver Ana a Estados Unidos porque una restitución por una causa espejo que se armó, ¿se acuerdan?
12:23Terrible, sí, sí.
12:24Pero no se decidía acá. Es un muy buen punto. Ana Gianelli ganó acá, pero en Turquía te la trajeron.
12:32Cuando vos afirmás que no leíste los tratados internacionales, tal vez no estás leyendo.
12:38Lo que tenés que saber es qué piensan en Turquía de los tratados internacionales.
12:43Ah, interesante.
12:44Y esto sí es un punto importante.
12:45Claro, está muy bien. Y lo reconocen o no.
12:49O sea, esto está maravillosamente llevado por Rosenfeld. Muy bien llevado por Rosenfeld.
12:55Hay un grave sesgo confirmatorio. Se presume la violencia, se agita la violencia y después todas las pruebas,
13:02por ejemplo la entrevista del centro interdisciplinario, tienden a probar esa violencia.
13:08Pero vos amás maravillosamente llevado, yo lo entiendo, D'Alessandro, a una astucia propia de abogados.
13:14No me cabe ninguna duda de que Rosenfeld es una persona muy astuta.
13:18A la vez, ese fantasma, como vengo diciendo hace mucho tiempo, el fantasma de la violencia,
13:23no del todo explicitado o como moneda de cambio.
13:26Si no queda claro el convenimiento ahora, el miedo.
13:29Pero no le pide a su humanidad un abogado.
13:32No, le pido, le pido.
13:34No, no, no. Está bien, está bien.
13:38Más allá de esto, le pido a las abogadas, a una abogada que acompaña,
13:42a una persona de poderosísima influencia internacional respecto de aquello que comunica y no comunica,
13:48publica o no publica, y cierta ética extra. La verdad que sí.
13:53¿Lleva ventaja la defensa de Wanda con esto?
13:58A ver, esto va y viene. Es un partido de ida y vuelta.
14:01Arrancaron muy bien del lado de Icardi.
14:04Le pegaron un trompazo espectacular.
14:07Sin usar metáfora de violencia, me equivoqué.
14:10¿Cuál es el gran acierto?
14:13El video de Wanda entrando en la casa.
14:16Eso es determinante.
14:18Y molestando a Icardi.
14:20Ahí Wanda se tiró los pies.
14:21Claro, exacto.
14:22Se equivocó.
14:23Y además desarreglada.
14:24¿Qué es lo que más le preocupa a las mujeres en esto?
14:26A las mujeres, en estos casos, lo que más les preocupa...
14:29¿Qué es lo que más les preocupa a las mujeres?
14:31Es violento mostrar a alguien que no sabe que está siendo mostrado.
14:34¿De quién hablás vos?
14:35Me pareció mal que Icardi la filme a Wanda de esa manera.
14:38En un momento le dice, me estás grabando.
14:40Es una estrategia de los probados.
14:42Pero perdón, ¿se le metieron en la casa contra su voluntad?
14:45Bueno, está bien, me parece que hay formas de probarlo.
14:47¿Y cómo lo repelés?
14:49A ver, yo te digo qué haría yo.
14:51Lo filmo, sí, pero lo mando a la justicia.
14:53No lo pongo en Instagram.
14:55No coincido con Mariana.
14:58Entonces no es grabarlo, sino es publicarlo.
15:00A una mujer.
15:02Es muy violento que todo el mundo tenga que ver la intimidad de Wanda Nara
15:07agarrando las camisas en su casa.
15:08Wanda Nara te acaba de publicar todos los chats durante dos semanas.
15:12Yo no estoy defendiendo a Wanda Nara.
15:13Con eso se descone en toda su vida.
15:15Yo tampoco mostraría a mis hijos que me operaron.
15:19Lo que vos harías es lo que harías de ida y de vuelta.
15:22Pero Mauricio, vos no podés justificar.
15:25No podés justificar tu accionar con el mal accionar del otro.
15:29Si Santiago viene y me roba, yo no puedo decir,
15:31ah, tú también le robas a Santiago.
15:33No, y por otro lado, perdón, no se le metieron a la casa
15:35a una persona que apenas vive en una choza.
15:38Se le metieron a la casa a un tipo.
15:40Pero tenían un acuerdo.
15:42No, un montón tiene que ver.
15:44Porque si él quería evitar situaciones violentas, las podía evitar.
15:46Las podía evitar.
15:48Pero no importa si la casa es miyo, si es una mansión o una choza.
15:50No quiero que se toquen las abogadas.
15:52Porque lo primero que dicen, los programas de televisión
15:54van para un lado y para el otro.
15:56Acá, y no es un error.
15:58Cuando vos hablás con la fuente, te dicen, eh, pero bueno.
16:00Bueno, el mismo Mauro Icardi también.
16:02Aclaremos acá.
16:04No estamos yendo para ningún lado.
16:06Obviamente tienen las puertas abiertas
16:08tanto del lado de Icardi como de Wanda.
16:10No tenemos ninguna necesidad de estar defendiendo.
16:13Y también nos pasan la data que le sirve que se sepa.
16:17Un error que Wanda Nara.
16:19Es una estrategia que hacemos los abogados.
16:22Hablando de que es sometida.
16:24Que tiene miedo.
16:26Que fueron tres años brutales.
16:28Por lo menos desde el trato.
16:30No desde la violencia física.
16:32Porque no hay.
16:34Ir ella personalmente a buscar efectos personales.
16:36La verdad que...
16:38No nos olvidemos que durante cinco años.
16:42Y pasó con el acuerdo de Icardi.
16:44De Maxi López.
16:46Durante cinco años.
16:48Tuve una condena firme.
16:51De pagar 50.000 dólares.
16:53Por cada tweet donde había agredido a Maxi López.
16:59Esta sentencia la consiguió Andrés B. Carvarela.
17:01Y durante años.
17:03Eran más las multas.
17:05De lo que había incumplido Wanda Nara.
17:11Que lo que debía Maxi López de alimentos.
17:13Es más.
17:15Al momento de compensar los bienes.
17:17Ella tuvo que pagar casi 2 millones de dólares.
17:20Ella muchas veces le decía a Maxi.
17:22Venía a ver a los chicos.
17:24Están con fiebre.
17:26Era la única que estaba.
17:28Además de estar acompañada por su familia.
17:30Pero siempre era constante.
17:32Maxi López en un momento.
17:34Se había borrado.
17:36Ahora las cosas están bien.
17:38Pero antes era permanente.
17:40Igual es otra historia.
17:42Tenía que llegar a la casa donde estaba con Icardi.
17:44Le tocaron la colita.
17:46Se fue con Icardi.
17:49Venía a casa.
17:51Son personas grandes.
17:53Ojito con un jardín de infantes.
17:55Yo yendo a la casa.
17:57A ver el DN que tengo.
17:59Pero no.
18:01Yo te explico.
18:03Él se imagina.
18:05Ojitos en el rol de Wanda.
18:07Con muchos hijos.
18:09Que no son de él.
18:11Yo te traduzco.
18:13Cada uno con su propio mambo.
18:16No te pongas de ejemplo.
18:18Encima en la casa mía.
18:20Con la comida mía.
18:22Lo entiendo.
18:24Con la heladera sub cero.
18:26Es interesante.
18:28No se me ocurra.
18:30Todos opinamos.
18:32Desde nuestra propia historia.
18:34Nuestra propia experiencia.
18:36Lo que hemos vivido.
18:38Es así.
18:40Acaba de decir el doctor.
18:42Que Maxi López en su momento.
18:44No cumplía.
18:46Con ciertas obligaciones.
18:48Porque lo acababan de traicionar.
18:50A todo nivel.
18:52Las obligaciones parentales.
18:54Las tiene que cumplir igual.
18:56Hay que estar ahí.
18:58Te quiero ver a vos.
19:00De ninguna manera.
19:02Con ninguna mujer nunca más.
19:04Así como fuiste.
19:06Podés volver.
19:08No voy a volver.
19:10Ahora se repite la historia.
19:12El viernes 9 y media de la mañana.
19:14Icardi quería.
19:16Que el cuerpo interdisciplinario forense.
19:18Lo entreviste por Zoom.
19:20No se salió con la suya.
19:22Va a tener que ir caminando.
19:241220.
19:26El jueves sale a la noche.
19:28El viernes tiene que ir.
19:30El jueves es el día de tequila.
19:329 y media de la mañana.
19:34Va a tener que estar.
19:36Allí frente al CIF.
19:38Me parece importante.
19:40Yo hablando con Wanda.
19:46Hay algo que vos no contaste.
19:48Sabés que te ofrecieron de testigo.
19:50Elba.
19:52Larapiro.
19:54Y la doctora Guadalupe.
19:56Te ofrecieron de testigo.
19:58Vas a tener que ir a declarar.
20:00El mismo día que Icardi.
20:02Vamos a ver qué decís.
20:04Siempre la verdad.
20:06Por eso lo primero que le dije a Wanda.
20:08Yo prefiero no saber.
20:10Paz también.
20:12Prefiero no saber.
20:14Ya me olvidé lo que estaba por dentro.
20:16Me sacan de ahí.
20:18Todo, todo.
20:20Me lo revuelve.
20:22El tema de la Cámara Hessel.
20:24A las hijas.
20:26Si bien no es vinculante.
20:28Es también una jugada.
20:30Una movida por parte de Icardi.
20:32Mirá que...
20:34No va a haber Cámara Hessel.
20:36No va a haber Cámara Hessel.
20:38No va a ser Cámara Hessel.
20:40No importa que no haya.
20:42No importa que no lo haya pedido.
20:44Importa que se haya conocido públicamente.
20:46Es el mensaje que se quiere mandar.
20:48Al otro lado.
20:50Ya sé que no va a haber Cámara Hessel.
20:52Se la va a escuchar nada más.
20:54¿Sabés por qué me parece?
20:56El mensaje que se le da al otro lado.
20:58A mí me parece bien que Icardi vaya a fondo.
21:00Y pelee por sus nenas.
21:02Y trate como sea de tenerlas cerca.
21:04Y entiendo que...
21:06El hecho de que las han convocado a las nenas.
21:08Tiene que ver con que...
21:10Él supone que las nenas quieren volver a Turquía.
21:12Es importante saber qué quieren las nenas.
21:14Saben que Icardi ya está pagando alimentos.
21:16¿Sí?
21:18La doctora Rosenfeld dijo que no.
21:20Ana Rosenfeld dijo hoy que no.
21:22Yo la escuché.
21:24Hace seis meses que no pagaba.
21:26Según Rosenfeld.
21:28¿Qué le pasó a Mauricio?
21:30Se quedó inmóvil.
21:32No voy a repetir lo que dijo.
21:34Tiene buena información.
21:36Dije el monto.
21:38¿Qué dijiste?
21:40Entre Quique.
21:42Entre 49 y 51.
21:44Por mes.
21:48Perdón.
21:50Tiene sentido porque creo que representa
21:52el 5% del sueldo de Icardi.