El Gobierno obliga a las empresas del sector a hacer un registro exhaustivo de los usuarios.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, un espacio de información y análisis
00:00:11económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado correcto
00:00:16de la historia, desde el lado de la libertad, la prosperidad y el respeto a la búsqueda
00:00:20de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos y lo hacemos hoy con esa polémica que tenemos
00:00:26encima de la mesa, con todos los datos que nos van a pedir cuando queramos irnos de vacaciones
00:00:31y alquilar una casa turística o un hotel, ese gran hermano del gobierno en el turismo
00:00:37español.
00:00:38Conánimo de Lucro, la economía española va como un cohete, la economía española
00:00:42va como una moto. EINES está más vivo que nunca. Con Luis Fernando Quintero.
00:00:47A priori podríamos decir que no parece del todo ortodoxo que en este programa, Conánimo
00:00:56de Lucro, un programa de análisis e información económica, tengamos que hablar de una iniciativa
00:01:02que emana del Ministerio del Interior. Pero así es y lo es, importante además desde
00:01:08el punto de vista económico por los efectos que puede tener en uno de los sectores más
00:01:13importantes de nuestra economía, el sector turístico. A menudo se suele decir que hay
00:01:17economías que tienen mucha suerte porque nadan en océanos de petróleo, se habla así
00:01:23de por ejemplo Noruega u otras latitudes donde tienen unos recursos naturales muy importantes,
00:01:29pues bien, en España nuestro particular petróleo es el turismo, es una industria que en España
00:01:34funciona extraordinariamente bien porque tenemos un país con un clima envidiable, tenemos
00:01:39unas playas extraordinarias y tenemos unos servicios de hostelería de primer nivel en el
00:01:45mundo. Claro, si lo que hacemos o lo que nos empezamos a dedicar es a poner piedras en el
00:01:52camino, palos en la rueda a este sector, pues lo que pasará es que poco a poco irá languideciendo
00:01:58o tendrá que sobrevivir y seguir reinventándose a pesar de las dificultades. Pero en cualquier caso
00:02:04no parece que sea lo más inteligente del mundo, al menos a priori, luego tendremos
00:02:08oportunidad de analizarlo más detenidamente, más pormenorizadamente. Bueno, pues no parece lo más
00:02:16indicado a priori que precisamente nos dediquemos a poner más problemas, cada vez más problemas y
00:02:23además problemas bajo la amenaza de multas e incluso inspecciones fiscales al propio sector
00:02:31hotelero que, entre otras cosas, tan mal lo ha pasado hasta hace bien poco después de los cierres
00:02:37absolutos y totales que vivimos en España en 2020 por la pandemia del COVID-19, donde la hotelería
00:02:43y la hostelería sufrió de una manera brutal. Hasta hace bien poco hemos seguido racaneando en los
00:02:51datos, hemos seguido durante años pues no siendo capaces de obtener los resultados previos a la
00:02:58pandemia en este sector, gracias precisamente al buen desempeño de nuestros hoteles y de nuestra
00:03:06industria turística, bueno, pues poco a poco hemos conseguido recuperar parte del terreno perdido y
00:03:13volver de nuevo a cifras récord como se registraron el año pasado, en 2023, en España en este sector.
00:03:20Ahora el gobierno impone un gran hermano, poco menos que tenemos que confesarnos ante el
00:03:28recepcionista del hotel de turno al que vayamos a viajar a través de la agencia de viajes al
00:03:34contratar un viaje o bien cuando queramos reservar una habitación o un apartamento turístico en
00:03:41nuestro destino de veraneo, de veraneo, de fin de semana, en definitiva de descanso o por cuestiones
00:03:49de trabajo si nos tenemos que mover a algún hotel, tendremos que rellenar una cumplida información que
00:03:54va a ir directamente a los agentes de seguridad. Si no cumplimos bien esa información o no la
00:03:58trasladamos correctamente, el hotel o aquel encargado de recuperar o de recolectar esta
00:04:04información sufrirá la ira del Ministerio del Interior con multas que podrían alcanzar los
00:04:1130.000 euros o incluso nos dicen desde las distintas informaciones que podría traducirse
00:04:17finalmente en una dolorosa inspección de Hacienda. Yo no sé qué da más miedo, si una multa directamente
00:04:23el Ministerio del Interior o que la Hacienda Pública Española se decida a encontrar cualquier
00:04:28excusa para meternos más todavía la mano en el bolsillo. Estamos añadiendo dificultades,
00:04:35burocracia y costes a los servicios turísticos españoles que podría decirse que es, como
00:04:41decíamos, tirarse un tiro, pegarse un tiro en el pie a un sector que está representando más
00:04:46del 14% del PIB español. Vamos a ir enseguida a analizar todo este tema, a contarles a ustedes
00:04:54con precisión cuáles son los requerimientos nuevos que entraron en vigor en el día de ayer,
00:04:58qué es lo que se van a encontrar ustedes si contratan un apartamento turístico o tienen
00:05:04que ir a reservar una habitación de hotel o quieren alquilar un coche, un coche de alquiler,
00:05:08para moverse por ese destino de vacaciones que hayan elegido y cuáles son los efectos que va
00:05:15a tener definitivamente sobre este sector porque el sector ya les digo que se ha puesto en pie de
00:05:20guerra. Pues ni eso que les cuento es una inventada ni tampoco lo es todo lo que trae
00:05:25hoy en su portada Libre Mercado. Ya estamos con Beatriz García. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Muy bien,
00:05:30Luis Fernando. Jefa de Libre Mercado. ¿Qué nos traes hoy en la portada de nuestro periódico
00:05:34económico? Bueno, pues buenas noticias desde dónde, desde dónde siempre. Desde Argentina. Es el único
00:05:40país que nos da alegrías dentro de todos estos disgustos económicos que tenemos. Bueno, pues es
00:05:46una idea que ha sacado el gobierno de Javier Milley para desregular. Es una de sus batallas
00:05:52de regular todo lo posible la economía argentina, la forma de hacer negocios y la actividad y la
00:05:57generación de riqueza. Y bueno, pues aparte de derogar un montón de escenas de normas para,
00:06:03bueno, impedir que el Estado ponga trabas a los ciudadanos y a las empresas, también ha lanzado
00:06:11un consultorio pues para desregular. Le preguntan a los ciudadanos argentinos de qué normas,
00:06:16qué reglas, qué trabas se encuentran en su día a día y que no les permiten avanzar tan rápido como
00:06:23quisieran en la generación de actividad. Y bueno, la verdad que esta idea ha sido todo un éxito. Se
00:06:29llama reporta a la burocracia. Los argentinos le están reportando al gobierno de Milley todas las
00:06:35trabas que se encuentran, propuestas ciudadanas, identifican barreras con las que se encuentran y
00:06:42ha sido todo un éxito. Vamos, miles, miles de argentinos han comenzado a informar al gobierno
00:06:47de Milley de todo lo que les incomoda. Vamos, miles en menos de 24 horas. O sea, esta herramienta la
00:06:55verdad que está funcionando muy bien. Ahora queda ver si el gobierno de Milley le soluciona
00:06:59a todas estas miles de personas todos sus problemas. Y bueno, pues suena un poco al
00:07:04gobierno de Ayuso. No sabemos si se habrá inspirado Milley en estas medidas, pero sí que es verdad
00:07:10que en la pasada legislatura el gobierno de la Comunidad de Madrid empezó una iniciativa muy
00:07:15muy similar de regulación. Así que bueno, pues dos focos de la economía alineados. Es curioso,
00:07:23¿no? En Argentina, oiga usted, llame, tiene aquí un teléfono para denunciar las trabas
00:07:30burocráticas que usted sufre. En España aquí tienen un teléfono para denunciar a alguien que
00:07:35usted crea que está cometiendo un fraude fiscal, que usted crea que está cometiendo un acto de
00:07:40corrupción. O sea, chívese de su vecino aquí en Argentina. No, en Argentina llámeme y dígame
00:07:46de qué manera le estoy fastidiando yo la vida para intentar dejar de fastidiarla. Es que solamente
00:07:51en el espíritu de la norma llevan el beneficio. Es tremendo. Efectivamente y bueno, si nos vamos
00:07:56a España, pues tenemos ideas nefastas. Ideas que vienen de la mano del PSOE, de Pedro Sánchez. Bueno,
00:08:03en el Congreso Federal se han reunido, como está el PSOE, o sea que ya sabemos lo que lo que pasó
00:08:09allí, pero aún así tienen un documento base donde hay una serie de medidas económicas que el gobierno
00:08:15quiere implementar en estos próximos meses. Una de las ideas, bueno, pues el área de vivienda es
00:08:21donde más ahora están poniendo el foco, el foco para estropearlo, hay que decirlo. Y bueno, pues
00:08:26Sánchez ya ha puesto encima de la mesa numerosas medidas. ¿Para qué? Para atacar más todavía al
00:08:33propietario. Plantean un impuesto progresivo para las personas que tengan más de tres casas. Recordad
00:08:39que antes eran los grandes tenedores los más de diez, a por ellos iban, pero ya vamos a por los
00:08:44más de tres. Es impresionante. Y bueno, pues esa gran empresa pública que no servirá para nada y
00:08:49nos costará muchos millones de euros si Sánchez la lleva a cabo. Una empresa pública para construir
00:08:56vivienda, ahora quieren hacer de promotores, algo que ya han hecho y que ha fallado estrepitosamente.
00:09:03Y bueno, pues más trabas a las viviendas turísticas, penalizaciones al propietario y pues más ideas que
00:09:10acabarán estrangulando el mercado. Veo también, Beatriz, que cuentas en libre mercado. Contamos
00:09:18con la ayuda de José María Rotellar, el deterioro en el mercado laboral que Yolanda Díaz ignora.
00:09:23Noviembre termina destruyendo empleo. ¿Te parece que analicemos esto con ayuda de José Luis Fernández
00:09:30Antillana, portavoz del sindicato Uso, que nos está escuchando y que nos ayuda todos los meses con
00:09:36ese informe que evacúan desde el sindicato Uso para analizar, para tratar de analizar con más
00:09:42detenimiento lo que son los datos reales que se han registrado en este mes, en
00:09:48concreto en el caso de hoy de noviembre. José Luis Fernández Antillana, ¿cómo estás?
00:09:52Hola, muy bien, pero no soy el portavoz. Fui en su día, pero ahora yo solamente dirijo el
00:09:58Gabinete de Estudios, que no es poco. Bueno, pero para nosotros eres el que habla en nombre del sindicato en
00:10:05el día de hoy, efectivamente, director de estudios. Sí, señor, director de estudios. Pues no te preocupes,
00:10:12que yo lo apunto aquí y no volveré a cambiarte el cargo. No, no, sí me parece estupendo. José Luis,
00:10:20este informe que habéis evacuado y que sigue poniendo los dedos en las mismas llagas, ¿no?
00:10:30Sí, porque esto es mes tras mes, ¿no? Es decir, yo creo que hay una tónica general, que es que el
00:10:34mercado laboral se está enfriando, como queramos llamarlo, se está renuncializando, no acaba de
00:10:39funcionar y hay varios indicadores que lo ponen de manifiesto, ¿no? Una es la caída de más de 30.000
00:10:46personas en el de afiliación a la seguridad social, con uno de los peores registros que se recuerdan
00:10:51en los últimos años. Bueno, que ha bajado el paro. Bueno, pues el que no se consuela es porque no
00:10:58quiere, ¿no? Que ha bajado en 16.000 personas. Es que el año pasado prácticamente bajó en 25.000,
00:11:03con lo cual es un mes objetivamente peor. Y luego seguimos con la trampa de no decir realmente el
00:11:09número de parados que existen. Es decir, que yo no entiendo por qué. A mí me cuesta mucho distinguir
00:11:14entre una persona que no está ocupada y un parado. Me cuesta, pero mucho, de verdad. Sin embargo,
00:11:19parece que a la gente de la Administración eso le es bastante sencillo. El número total de parados,
00:11:25con los datos que hay, desde el punto de vista… Estaríamos rondando ahora mismo los casi 3,8
00:11:33millones de parados, ¿no? Si sumamos a ese paro registrado, que son poco más de 2 millones y medio,
00:11:402.600.000 números redondos, aquellos que están buscando un empleo y están inscritos y no están
00:11:46trabajando, que tienen una disposición limitada para trabajar, que son en torno a 350.000,
00:11:51otros no ocupados… Oiga, que su nombre lo indica, no ocupados. Por tanto, están parados,
00:11:56que se supone que están haciendo cursos de formación. Eso está por encima de los 190.000.
00:12:02A eso podríamos añadir los 11.500 que están en ERTE. Ojo, que lo de Valencia no ha salido todavía
00:12:09a relucir. Y todo lo que es ese conglomerado de fijo discontinuo que está en activos,
00:12:15que está por encima de los 600.000. Si hacemos todas esas sumas, pues estamos en torno a 3.700.000,
00:12:223.800.000. Bueno, esa es la realidad. No entiendo por qué no la dicen. A partir de ahí puede haber
00:12:28distintas circunstancias. Pero esto es como el que va al médico, tiene un cólico y lo que le dice
00:12:34es que le duele la oreja. Y se lo dice, pues seguramente lo que le dé para la oreja no le
00:12:38sirve para el cólico, que es la enfermedad que tiene. O sea, me parece que esto es un tema que
00:12:42sería bueno aclarar. Y luego a mí hay dos cosas de las que no se hablan, y yo creo que es… Una
00:12:48de ellas es el problema del algodón, ¿no? Que es cuando uno mira las entradas, las altas en las
00:12:55prestaciones por desempleo. Es decir, gente… ¿Quién hace una prestación por desempleo? Quien
00:13:00estaba trabajando y deja de hacerlo. Correcto. Bueno, mes tras mes está en torno esas altas a
00:13:06600.000 personas. El dato que da siempre el Servicio Político de Empleo esa mes vencido,
00:13:13¿no? Es decir, el último dato que se ha publicado hoy corresponde a octubre, ¿no? Esos son más de
00:13:18600.000 personas. O sea, si resulta que el paro baja de 16.000, es que han salido otras 600.000
00:13:25fuera. Entran 600.000 y salen 600.000. Pues, hombre, eso no es crear empleo, eso no es una
00:13:31cosa estable. Eso se llama rotación, volatilidad en los puestos de trabajo, contratos de muy corta
00:13:37duración. Esto es lo que está pasando en la realidad. Me parece que es un dato que se comenta
00:13:42poco. Y seguimos con lo mismo, ¿no? Es decir, oiga, si se han hecho más de medio millón de
00:13:46contratos indefinidos, ¿dónde están? Sí. ¿Dónde están? O sea, a mí explíquenmelo,
00:13:53pues quiere decir que se han hecho medio millón de contratos indefinidos y han desaparecido otro
00:13:58medio millón de contratos indefinidos. Números redondos, para que nos entendamos. Y luego la
00:14:03situación de pluriempleo. Oiga, ¿cómo es posible que se hagan más contratos indefinidos que personas
00:14:08han sido objeto del contrato? Es decir, que ha habido prácticamente 35.000 personas que en el
00:14:15mes de noviembre se les ha hecho más de un contrato indefinido. Pues o eso es pluriempleo o ya me
00:14:21contarán qué es, ¿no? Porque si no la cosa no cuadra. Y si nos vamos a la seguridad social,
00:14:26pues yo creo que aquí quien salva los muebles, una vez más, es la educación, que después del
00:14:31palo que le pegan siempre durante el periodo estival, debe ser de junio, julio, agosto,
00:14:36septiembre, se empieza a recuperar. Bueno, y ha salvado los muebles con algo más de 27.000
00:14:41personas que se han inscrito. Yo aquí tengo una seria duda si buena parte de esto son un trasvase.
00:14:47Estamos con la situación de Muface, no sé cuánta gente, maestros que estaban en Muface,
00:14:54se han pasado al régimen general de la seguridad social y por lo tanto han ayudado a esto. Y si no
00:14:59son los contratos indefinidos habituales. Pero la hostelería es la que se pega el bajonazo. Más
00:15:04de 100.000 pérdidas en la hostelería. Oiga, ¿va también el turismo? ¿No va también el turismo?
00:15:10Es que el turismo no comen. O sea, los turistas no comen. No, no, claro. ¿Dónde comen los turistas?
00:15:15Bueno, entonces, me parece que lo que estamos... A veces hay una serie de datos que cuando uno
00:15:20intenta darles un poco de orden o intentar correlacionarlos, dice, oiga, no, no, no me
00:15:25cuadra, ¿no? Entonces, me parece que el auténtico drama es este, ¿no? Que tenemos mala información
00:15:30y luego que la contratación indefinida, es verdad que se hace más contratación indefinida que antes
00:15:36de la reforma. Ahora mismo estamos, cada mes tras mes va bajando ese porcentaje. Ya está en torno
00:15:42al 42 cuando antes estaba en el 44. Pero lo que es más importante es que solo el 42% de los
00:15:49contratos indefinidos son a tiempo completo. Entonces, estamos precarizando el empleo, estamos troceando
00:15:54el empleo y no estamos creando empleo. Hay una tarta que es la del empleo, que cada vez se están
00:15:59haciendo trocitos o porciones más pequeñas y no hay más tarta, sino lo que es un trozo más
00:16:05pequeño de la misma. Eso es. Y eso es lo que reflejan los estudios. A mí el dato que siempre
00:16:10miro es el del número de puestos de trabajo que se han creado de nuevas altas de la seguridad
00:16:15social en los últimos 11 meses, en el caso de noviembre, para el que han hecho falta. Son un
00:16:20millón, casi un millón y medio de contratos para medio millón de puestos de trabajo. Claro, eso
00:16:26supone 29 contratos al año para conseguir una afiliación, ¿no? Eso se llama estabilidad, ¿verdad?
00:16:32Eso es, eso es. Es tremendo. José Luis. Bueno, pues si son felices, allá ellos. Ya, no, pero es lo que
00:16:41dices tú. Si no eres capaz de diagnosticar, no eres capaz de ofrecer los datos correctos, no sabes
00:16:46de qué adolece tu mercado laboral y qué es, cuáles son los incentivos necesarios para tratar de
00:16:51revertir una situación que nos convierte en el país con el peor desempeño laboral de toda la
00:16:56Unión Europea y de la OCDE. Y eso, la verdad que es decir mucho para un país que aspira a ser uno
00:17:02de los principales países desarrollados en el mundo occidental. Cosa que, al menos en materia
00:17:06laboral, José Luis, lamentablemente no conseguimos. Así es. Pues muy bien, muchas gracias de verdad por
00:17:13actualizarnos este dato, como siempre, en Conánimo de Lucro. Hablamos el mes que viene, si no antes.
00:17:18Así es. Un abrazo fuerte. Bueno, y continuamos en Conánimo de Lucro. Lo hacemos a partir de ahora
00:17:24para analizar el tema del día. Les hemos actualizado, es un programa en directo, les hemos actualizado
00:17:29los datos relativos al informe de empleo que conocíamos hoy, con el que mejor se lo sabe,
00:17:34con José Luis Fernández Santillana. Pero vamos a entrar de lleno en lo que nos ocupa en el día
00:17:38de hoy. Lo que nos ocupa en el día de hoy es esa normativa que, después de varias prórrogas, ha
00:17:43entrado en vigor en el día de ayer y que obliga a los hoteles y a los usuarios de hoteles, de
00:17:51apartamentos turísticos, en definitiva, de los servicios de los que nos tenemos que dotar cada
00:17:58vez que nos vamos de vacaciones o cada vez que tenemos algún viaje de trabajo, también el caso
00:18:02de los coches de alquiler, van a tener que rellenar un cuestionario extraordinario, un nivel de detalle
00:18:08sobre nuestras vidas muy puntilloso que ha elaborado cuidadosamente el Ministerio del Interior. Dice
00:18:14que para protegernos a nosotros, pero todo esto tiene una serie de consecuencias muy importantes
00:18:22dentro del sector. Voy a ayudarme, Rubén Folguera, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Buenas tardes. Para poner
00:18:27la foto fija, ¿qué es lo que ha entrado en vigor en el día de ayer y cuáles son las consecuencias
00:18:31que podemos esperar? Esta normativa, que como bien dices ha pasado por varias prórrogas, debería
00:18:38haber entrado en vigor el 2 de junio de 2023. Sin embargo, se retrasó hasta el 31 de enero de 2024
00:18:45y después se dio un nuevo plazo hasta el 1 de octubre y finalmente un tercer plazo hasta el 2
00:18:52de diciembre de este año, que fue ayer. El motivo de todo esto fue las propias quejas que pusieron
00:18:59desde el sector hotelero. Es una normativa que tiene dos novedades. Primero, algunos datos de
00:19:06los que se van a solicitar y luego, sobre todo, que se incluyen en ellas las agencias de viajes,
00:19:11porque es cierto que hasta este momento las empresas que se dedican a alquilar vehículos
00:19:18sin conductor y los hoteles tenían que registrar ciertos datos, como por ejemplo el DNI, pero ahora
00:19:26se va a incluir a las agencias de viajes y también se van a pedir datos nuevos. Por ejemplo,
00:19:30entonces, al fin y al cabo, los datos que se van a pedir son el identificador de la reserva,
00:19:35la fecha de contrato, la fecha de entrada, la fecha de salida, el tipo de pago que se realice,
00:19:40el nombre del viajero, sus apellidos, el teléfono o el e-mail, también el tipo de documento,
00:19:46es decir, el número del mismo y luego la dirección, la fecha de nacimiento, el código del
00:19:54municipio, el propio municipio, su código postal y el país y el parentesco que tiene. Esto es para
00:20:01el caso de aquellos viajeros que no sean mayores de edad y, sin embargo, con el que realiza la
00:20:08reserva. Y luego esto, digamos, desde el sector no ha sido bien recibido porque lo que al fin y
00:20:17al cabo explican es que supone un ataque a la privacidad de los usuarios y que también supone,
00:20:24por un lado, un aumento de las cargas burocráticas y, en el caso de las agencias de viajes, puede
00:20:29afectar bastante porque se calcula que en torno al 95% de las mismas son pymes y, por tanto,
00:20:36frente a más burocracia, lo único que hace es ralentizar su trabajo y afectar al nivel de negocio
00:20:42que pueden llevar a cabo. Y junto con esto también es una responsabilidad para las mismas porque si
00:20:49se produce algún tipo de hackeo o filtración de datos, al fin y al cabo, bueno, no serían quizás
00:20:54los responsables. Sí, sí que serían responsables en algún sentido, ya habría que ver, pero es
00:20:58evidente que si tú exiges que las agencias de viajes, los hoteles y demás tengan ciertos datos
00:21:04sensibles, también, aparte de un ataque a la privacidad, aparte de un aumento de las cargas
00:21:09burocráticas, también supone un riesgo como tal y, sin embargo, desde el gobierno, pues esto lo
00:21:15niegan. Vamos a escucharlo. Para el cliente no hay absolutamente ninguna diferencia. Los datos
00:21:22que se pedían incluso con la normativa anterior difieren en muy poco. De hecho, la única novedad
00:21:27que incluye el reglamento es que cuando se vaya acompañado de un menor de edad se tiene que
00:21:34indicar la filiación. Es una herramienta que sin afectar a los usuarios, que sin afectar a los
00:21:38representantes del sector, va a ayudar a mantener los altos estándares de seguridad que tenemos en
00:21:45España. Bueno, este es lo que decía y estábamos escuchando una de las reacciones que hemos tenido
00:21:53a esto. Lo primero que tenemos que decir de lo que decía el secretario de Estado de Seguridad es que
00:21:58es lo que ya se pedía, no. De hecho, si fuera lo que ya pedías, o apenas un poquito más,
00:22:04no hubieras tenido que hacer cuatro prórrogas, creo que han sido en total, desde junio de 2023
00:22:10hasta ahora, porque el sector te está diciendo, ojo que me la estás liando, ojo que me vas a
00:22:16encarecer el proceso de entrada, me vas a poner una serie de problemas importantes y, además,
00:22:22me vas a perseguir en el caso de que vaya algún fallo, algún problema en los datos que te estoy
00:22:27ofreciendo. Sí, han sido tres prórrogas, más el plazo inicial, cuatro plazos al fin y al cabo,
00:22:31y dices lo de la persecución. Bueno, las multas podrán ir desde los 100 euros hasta los 30.000
00:22:36euros para los establecimientos que no cumplan con la normativa y, al fin y al cabo, lo que
00:22:42dice el gobierno es eso, de que, bueno, se busca mejorar la seguridad. Aunque fuera cierto,
00:22:46estamos dispuestos realmente a ceder nuestra privacidad por la seguridad. Es un debate que
00:22:49habría que tener al margen, incluso, de las intenciones, que no vamos a poner en duda,
00:22:54del gobierno con todo esto. Y el sector, pues, como ya he comentado, se opone y, de hecho,
00:23:01han explicado que van a recurrir ante los tribunales, si es necesario, y que, en cambio,
00:23:07lo que ellos piden es sustituir el registro de viajeros que está proponiendo el gobierno
00:23:11por un lector de DNI y de pasaporte. La Confederación Española de Hoteles
00:23:17manifestamos nuestro desacuerdo, tal y como está el Real Decreto en este momento. Creemos
00:23:23que se está vulnerando la intimidad de las personas. Creemos que se está asumiendo
00:23:29un riesgo muy importante las empresas en solicitar estos datos, transmitir estos datos, guardarlos
00:23:35durante tres años. Creemos que tiene un enorme riesgo a todos los efectos, sobre todo por
00:23:41protección de datos personales. Claro, tenemos una problemática seria porque
00:23:47esto lo que implica, como bien decía este señor, es que el propio sector turístico
00:23:58en su conjunto y, especialmente, aquellas compañías o aquellos servicios que están
00:24:05más afectados, yo creo que el caso más evidente es el de los hoteles o el de los apartamentos
00:24:09turísticos, tienen que dotarse de una serie de herramientas nuevas, que no tenían hasta
00:24:14el momento, para poder recopilar, recolectar todos estos datos de cada uno de los clientes.
00:24:22Como bien decía este señor, que estos datos estén salvaguardados para que cumplan con
00:24:27la normativa vigente en lo que tiene que ver con la protección de datos y, además, tenerlos
00:24:32en su poder y atesorados debidamente, ordenadamente y no perderlos durante al menos tres años.
00:24:39Todo esto es lo que implica la nueva normativa que ha puesto en vigor el Gobierno, una normativa
00:24:44que va a encarecer los servicios de los hoteles, entre otras cosas porque esas herramientas
00:24:51no las tienen, porque lo que tienen hasta ahora es, te hacen el DNI y no te preguntan
00:24:55ni quién es este señor que viene con usted, ni cuál es la edad de este señor, ni cuál
00:25:00es la edad de esta señora, es su hija, su sobrina, su cuñada, su amiguita, todo eso
00:25:06es lo que nos van a preguntar. ¿Dónde vive usted? ¿Pero usted vive en este código postal?
00:25:09¿El código postal de su municipio coincide con el código del municipio o no coincide
00:25:14con el código del municipio? Pero no me mienta usted si usted reside aquí en este pueblo,
00:25:20pero en la residencia, porque habrá gente que dirá que dónde vivo, de cuándo, en qué
00:25:25época del año, porque yo paso la mitad del año en Alicante y la otra mitad del año
00:25:32en Madrid. ¿Cuál es el código postal que le pongo a usted? ¿Cuál prefiere? Quiero
00:25:37decir, ¿cuál es el objetivo? Protegernos. ¿De qué? ¿Dónde van a ir esos datos? ¿A
00:25:43la policía? ¿Y dónde más? ¿A Hacienda? ¿Por qué? Pues porque desde el Ministerio
00:25:47del Interior se ha dicho que habrá multas para quienes no cumplan correctamente con
00:25:51esta nueva normativa y además se amenaza con inspecciones de Hacienda, a quien no cumpla
00:25:56bien con esta normativa. Aparte de que buena parte de los datos que tenemos que dar tienen
00:26:00que ver con el método de pago que vayamos a elegir. ¿Será acaso el pago en efectivo
00:26:07dentro de poco prohibido para que todo el mundo tenga que poner con qué tarjeta bancaria
00:26:11tuvo que pagar? ¿Se va a revisar los métodos de pago de cada una de las personas que acudan
00:26:20a los hoteles? El hecho de que exista transparencia bancaria en España y que los bancos tengan
00:26:25que compartir los datos de sus clientes con Hacienda casi de manera automática, esto
00:26:29no es suficiente para los señores de Hacienda. Tienen que estar controlando también el gasto
00:26:35que hacen los ciudadanos españoles en los hoteles españoles, porque los extranjeros
00:26:41pueden elegir y los extranjeros ya están diciendo cosas.
00:26:44Sí, de hecho la prensa británica recoge con asombro la iniciativa del gobierno español
00:26:50y bueno, he traído dos titulares de la prensa británica. Por un lado el Daily Mail titula
00:26:55España lanza sus draconianas normas de Gran Hermano que obligarán a los hoteles a recopilar
00:27:00datos de los turistas británicos, incluidos detalles familiares y tarjetas bancarias,
00:27:06y pasarlos a las fuerzas de seguridad. Y luego The Telegraph asegura la verdad sobre las
00:27:10nuevas normas de viaje de Gran Hermano en España y a partir de ello detalla todo lo
00:27:16que ha ido desarrollando el gobierno en este sentido.
00:27:21O sea, que ya estamos haciendo publicidad muy buena, ¿no? De la que le gusta al gobierno.
00:27:27No solo tenemos un país donde el gobierno está acosado por la corrupción, sino que
00:27:33tenemos un país en el que cada vez que venga un extranjero le vamos a pedir el DNI, el
00:27:39código del municipio en el que vive, dentro de la ciudad en la que vive, con quién viaja,
00:27:44con quién no viaja, si es su sobrino, si no es su sobrino. Falta decir, oye, come usted
00:27:48carne los domingos, no sé hasta dónde más se van a meter.
00:27:52Pues sí, pero en fin, al final también hay que tener en cuenta que esto puede afectar
00:27:56gravemente al sector y que es un sector, en España al menos, de los más importantes,
00:28:02porque emplea cerca del 14% del total de la gente, digamos, de los ocupados, aparte supone
00:28:08entre el 12 y el 13% del PIB, lo que es el sector turístico, y además hay que tener
00:28:14en cuenta que España es la segunda potencia turística del mundo, solo por detrás de
00:28:17Estados Unidos, según los datos del Foro Económico Mundial correspondientes a 2024.
00:28:23Y aparte de todo esto, hay que sumarle que, aunque es cierto que entre 2022 y 2023 el
00:28:33sector recuperó finalmente los niveles prepandemia, es un sector que al fin y al cabo, digamos,
00:28:40se trae o ha estado lastrado durante los últimos cuatro años por todo el impacto
00:28:50que supuso la pandemia de coronavirus. Y tal es así que, por ejemplo, las pernoctaciones
00:28:56en hoteles en enero de 2020 es cuando comenzaron a caer, en agosto de 2021 se situaban más
00:29:03o menos a la mitad de lo que era habitual para un mes de agosto, y ya en agosto de 2022
00:29:09es cuando se recuperaron los niveles habituales para un mes de agosto. Por tanto, hay que
00:29:14tener en cuenta que, hombre, es evidente que quizá una medida de estas características
00:29:18no tenga el impacto tan grave como una pandemia de coronavirus, o una pandemia en general,
00:29:24que nos lleve a confinamientos y a restricciones de la movilidad, pero sí es cierto que...
00:29:30No opera en el sentido de ayudar al sector a que funcione.
00:29:34Claro, si en un sector tan importante para nuestra economía, que emplea a tanta gente,
00:29:38que supone un porcentaje tan importante del PIB, tampoco habría que tomar a la ligera
00:29:45este tipo de injerencias.
00:29:47Rubén, te agradezco mucho que nos hayas recopilado estos datos y nos hayas contado la letra pequeña
00:29:52de esta iniciativa. Si te parece, vamos a hablar ya con nuestro analista cabecera del
00:29:56día que es Domingo Soriano, que hoy además tenemos Soriano por partida doble. Nos vamos
00:30:01ya con Domingo.
00:30:02Y ya nos acompaña, además, y me da mucho gusto decirlo en el estudio, normalmente mis
00:30:07analistas de cabecera para el tema del día suelo tenerlos por teléfono. Hoy estás aquí,
00:30:11Domingo, te lo agradezco.
00:30:12De nada, hombre. Siempre está un placer venir aquí.
00:30:14Muy bienvenido a Canalismo de Lucro.
00:30:16Muy bien hallado, muchas gracias.
00:30:18¿Te vas de fin de semana?
00:30:20No, no, no.
00:30:22¿No te vas a ningún hotel este fin de semana?
00:30:24No, no voy a tener que ir con el DNI, la...
00:30:26No vas a tener que llevarte la carpetita con todo...
00:30:30El certificado de nacimiento...
00:30:32No, no, no. Este fin de semana me quedo en Madrid tranquilo.
00:30:36A ver, ¿qué te parece?
00:30:39En ocasiones, cuando nos dedicamos a criticar con vehemencia este tipo de nuevas normativas,
00:30:48siempre salen voces de, pues como el secretario de Estado, ¿no?
00:30:51Que no, que no es para tanto, que es lo mismo que se estaba pidiendo, pero un poquito más,
00:30:56que había que actualizar una normativa que estaba obsoleta, que tenemos que, bueno, pues
00:31:02actualizarlo para tratar de proteger a los propios ciudadanos.
00:31:07Pero claro, cuando el propio sector te ha obligado a aplazarlo al menos en tres ocasiones,
00:31:12cuando el sector te está diciendo que este tipo de medidas lo que va es en contra de...
00:31:18Primero de la cuenta de resultados del hotel, porque al final se va a ver obligado
00:31:21a tener que contratar una serie de sistemas y de servicios que no tenía hasta el momento
00:31:25para poder atesorar toda esa cantidad de información que se va a recabar de los clientes.
00:31:29Va a tener que hacerlo además de una manera ágil, entre otras cosas porque si no,
00:31:33los hoteles, las recepciones de los hoteles domingo, estarás conmigo,
00:31:37puede llegar el momento en que se conviertan en grandes colas, ¿no?
00:31:40Hasta que consigues recopilar los 40 o 50 datos de cada uno de los clientes que te van entrando,
00:31:45bueno, pues en momentos de pico, pues habrá colas en los hoteles
00:31:48y por eso habrá que hacerlo de una manera muy ágil.
00:31:51Ya no es que el sector se queje, ya no es que los usuarios se estén quejando
00:31:56y estén manifestando su rechazo en redes sociales.
00:31:59Es que, como decía Rubén, ya estamos viendo cómo semanarios importantes de países
00:32:06de los que traemos más turistas, como pueda ser Reino Unido,
00:32:10ya están diciendo, ojo a lo que va a probar España,
00:32:13si viajan ustedes a España, le van a preguntar hasta por,
00:32:17no sé, si tiene usted una muela postiza.
00:32:21Sí, a ver, es que esto, cuando dice el secretario de Estado,
00:32:26no, esto no es para tanto.
00:32:28Dices, bueno, evidentemente esto no quiere decir que el año que viene
00:32:33vayamos a tener un 80% menos de turistas desde extranjero
00:32:37o que los españoles vayan a dejar de salir el fin de semana.
00:32:40No.
00:32:42¿Va a tener un impacto muy importante en el número de noches?
00:32:45Pues probablemente tampoco.
00:32:48Pero, ¿y para qué?
00:32:51Si es verdad que no es para tanto, ¿para qué?
00:32:54Cuando uno llega a un hotel, piden el DNI, uno entrega el DNI,
00:32:57toman los datos, ¿qué más?
00:33:00¿Por qué hay que ir más allá de ahí?
00:33:02¿Qué aporta? ¿Cuál es la ventaja del nuevo sistema respecto al anterior?
00:33:07Esa es la primera pregunta.
00:33:09Te dicen, no, pues no es tan importante, ¿qué más te da?
00:33:11Si es más o menos parecido, pues si es más o menos parecido, déjalo.
00:33:14Claro, te dicen, ¿por qué cambiarlo?
00:33:18¿Por qué meter nuevas exigencias?
00:33:21Dicen, no, pero es que los titulares de la prensa inglesa son exagerados.
00:33:24Puede que sí, pero ¿por qué darles la oportunidad
00:33:27de que planteen esos titulares exagerados?
00:33:30¿Por qué hacer que haya personas que ahora tengan en la cabeza
00:33:35que venir a España es un poco engorroso?
00:33:38Dicen, no, pues si en realidad...
00:33:41No es para tanto, ya, pues puede que no sea para tanto,
00:33:44pero a lo mejor unos poquitos de esos posibles visitantes
00:33:49deciden irse a Portugal.
00:33:52¿Que no van a ser muchos?
00:33:55Perfecto, no serán muchos, pero ¿y por qué meterse en este lío?
00:33:58¿Y por qué meterse en este lío, Domingo,
00:34:01cuando estamos hablando de uno de los sectores más importantes
00:34:04de nuestra economía?
00:34:07Yo lo decía antes, se dice que Noruega,
00:34:10que son muy ricos porque tienen mucho petróleo,
00:34:13tienen mucho turismo, y aquí serán los noruegos,
00:34:16tienen mucho turismo, ¿no?
00:34:19Sí, por eso digo que es algo, además, que no aporta nada.
00:34:22Es que yo no veo...
00:34:25Hay otras medidas con las que yo puedo estar en contra,
00:34:28pero ves un poco una justificación y dices,
00:34:31bueno, hay un argumento en contra,
00:34:34pero en este caso, ¿qué es lo que gana el gobierno?
00:34:37Yo no he encontrado una explicación coherente.
00:34:40Si no es tanto el cambio, dices, vale, ¿pero para qué lo estás haciendo?
00:34:43¿Qué es lo que te lleva...?
00:34:46Entonces, aquí hay dos errores.
00:34:49La primera es pensar que esos medidas incrementales,
00:34:52que son un poquito más molestias,
00:34:55apenas van a hacer nada porque la gente
00:34:58no va a dejar de ir a un hotel porque le haga rellenar un papel.
00:35:01Es como, no, si no va a dejar en un hotel.
00:35:04Pero la sensación general de que España es un país
00:35:07en el que hacer turismo es más complejo que en otros sitios,
00:35:10sí que tiene impacto.
00:35:13Entonces dices, ¿cuánto?
00:35:16¿En que de los 80, 90 o 100 millones de personas
00:35:19que nos dirigimos a tener en los próximos años
00:35:22vamos a pasar, como decía antes, a 2 o 3 millones de personas?
00:35:25No, pero que a lo mejor hay personas que de repente
00:35:28se les queda eso en la cabeza de,
00:35:31he leído el otro día en el periódico que en España empieza a ser muy lioso.
00:35:34Y ni siquiera son extranjeros.
00:35:37Españoles que dicen, vamos a pasar el fin de semana.
00:35:40Si es que encima ahora, no sé,
00:35:43o gente que a lo mejor quiere ir a un hotel
00:35:46y dicen, no, si esto no lo va a saber nadie ya,
00:35:49pero a mí no me gustaría que se supiera que yo he ido
00:35:52y para qué voy a ir y entonces me voy a meter en un lío o no.
00:35:55Digamos que estás metiendo preguntas que a lo mejor
00:35:58el secretario de Estado, que se sabe la norma perfecta,
00:36:01puede contestar esas preguntas y quitarles los miedos
00:36:04que tienen esos usuarios y explicarle al señor
00:36:07que está en su casa de Manchester
00:36:10que todo esto que ha leído en la prensa inglesa que es una exageración.
00:36:13Ya ves que usted no está en su casa de Manchester.
00:36:16Usted está en su despacho del ministerio.
00:36:19Entonces lo que a ese señor le llega son mensajes a través de las redes sociales
00:36:22de que hay un poco de lío.
00:36:25Y eso puede hacer que unos pocos, no muchos, de repente digan ya no más.
00:36:29No, no son muchos ya tampoco.
00:36:32Como cada vez que te suben un impuesto a un punto,
00:36:35como cada vez que te obligan a rellenar un nuevo formulario
00:36:38que presentar ante Hacienda.
00:36:41No, si no es mucho ya, no es mucho.
00:36:44En primer lugar, si pones muchos poquitos acaba siendo un mucho
00:36:47que es lo que le pasa a muchas empresas españolas
00:36:50que ninguna de las obligaciones por separado es especialmente gravosa
00:36:53pero todas juntas sí lo son.
00:36:56Y luego el hecho de que no sea mucho
00:36:59no te va a hacer que se eliminen todos los turistas
00:37:02o que pierdas a todos los turistas
00:37:05pero va a complicar algo tu operatividad.
00:37:08Entonces para no conseguir nada
00:37:11porque no estás consiguiendo nada
00:37:14no tiene ningún sentido que te metas en este lío.
00:37:17Desde luego no tiene ningún sentido que te metas en este lío
00:37:20y luego dices va a suponer que haya menos gente
00:37:24va a suponer que va a incrementarle el coste pero poquito
00:37:27va a venir menos gente pero poquita
00:37:30y va a suponer un incremento de coste pero poquito
00:37:33pero es que de lo que se trata es
00:37:36oye, si no hicieras esto
00:37:39es más, si las medidas que tomaras fueran en el sentido contrario
00:37:42es decir, en aligerar costes a los hoteles
00:37:45aligerar trabas burocráticas al sector
00:37:48si lo que fueras es a tratar de reducir
00:37:51los propios costes de los servicios adyacentes
00:37:54a los hoteles
00:37:57pues a lo mejor lo que conseguías es todo lo contrario
00:38:00que cada vez viniera más gente, que los hoteles fueran más competitivos
00:38:03que tuvieran más dinero para invertir y mejorar las habitaciones
00:38:06y por lo tanto tener un turismo de mayor calidad en esas zonas
00:38:09que puedan subir los precios pero no los tengan que subir
00:38:12porque las habitaciones cuestan más caras por este tipo de cosas
00:38:15sino porque han mejorado mucho la habitación
00:38:19es decir, todos los efectos
00:38:22que no se terminan de ver y que son muy importantes
00:38:25porque no se ven
00:38:28es decir, si usted sube, si usted aumenta las regulaciones
00:38:31lo que va a hacer es obligar a esos hoteles a tener que gastarse
00:38:34un dinero que se lo podrían gastar en otra cosa
00:38:37Sí, muy rápido, el sector turístico es un sector que vive mucho
00:38:40de recuerdos, de sensaciones
00:38:43hay productos o servicios que son como muy objetivables
00:38:47tú dices, ¿este tiene tales características o no?
00:38:50sector turístico no es tanto objetivo
00:38:53cuando tú vuelves a tu casa y dices, ¿qué tal te lo has pasado?
00:38:56una suma de experiencias, de recuerdos
00:38:59esto lo que va es exactamente en contra
00:39:02es decir, no, no, si estaba todo bien pero me tuve que aguantar una cola al llegar al hotel
00:39:05esas cosas que de repente haces que el recuerdo sea un poquito peor
00:39:08y eso, por supuesto, afecta a un sector como este
00:39:11Claro que ha afectado, amigo Soriano, te agradezco mucho que hayas estado con nosotros
00:39:14y nosotros pues nos vamos a abrir los mercados
00:39:17Y nos vamos directos a la información de mercados
00:39:20importante en el día de hoy
00:39:23ojo a lo que está haciendo Libex35 desde esta mañana subiendo con fuerza
00:39:26números verdes importantes para nuestro principal indicador
00:39:29y asuntos también importantes
00:39:32encima de la mesa, mucho ojo que ayer
00:39:35tuvimos la oportunidad de escuchar al señor
00:39:38Rodrigo Buenaventura, el presidente de la Comisión Nacional
00:39:42de Mercado Valores, quien estaba advirtiendo de ojo al problema de costes
00:39:45que tienen los fondos europeos respecto a los
00:39:48americanos. Bueno, de esto vamos a hablar
00:39:51y de otras cosas con nuestro analista cabecera
00:39:54en el día de hoy que no es otro que Antón Díez Tubet
00:39:57Antón, ¿cómo estás?
00:40:00Hola, buenos días Luis, encantado de estar aquí
00:40:03Antón, que ya lo saben todos ustedes, es el Country Manager de Trade Republic
00:40:06para España, Portugal, no sé si Andorra también lo cubres tú, imagino que sí
00:40:09Bueno, trabajo con mucha gente que vive ahí
00:40:12pero nosotros directamente no prestamos los servicios
00:40:15en Andorra todavía. Pues de momento España y Portugal
00:40:18pero todos andan, Antón, eso seguro. Eso es
00:40:21Bueno, casi, fíjate, ya que nos estamos acercando
00:40:24hemos entrado de lleno en el mes de diciembre
00:40:27y nos vamos acercando peligrosamente a esas fechas de navidades
00:40:30y aunque tengamos tiempo todavía
00:40:33de repasar perspectivas para el próximo año
00:40:37pero yo creo que sí que ya puede ser un buen momento
00:40:40para ir haciendo balance
00:40:43que al menos en lo que respecta al mercado español
00:40:46es un balance bastante positivo
00:40:49un balance en el que el IBEX parece que a todas luces va a cerrar
00:40:52con una rentabilidad por encima de los dos dígitos
00:40:55ya veremos si se queda por encima del 15%
00:40:58o por debajo, pero no deja de ser una rentabilidad extraordinaria
00:41:01para un indicador como el español
00:41:05que según nos dicen muchos analistas
00:41:08sigue estando todavía muy barato
00:41:11pese al rally que lleva protagonizando durante este año
00:41:14pero más allá del mercado español, ¿cómo ves tú las cosas?
00:41:17¿Cuál es el balance que haces de 2024?
00:41:20Bueno, es un año muy positivo
00:41:23para el inversor, sobre todo
00:41:26el balance que hago yo es
00:41:29toda esta gente que ha comenzado su camino como inversor
00:41:32a través de la inversión recurrente
00:41:35en fondos indexados o ETFs
00:41:38está viendo de primera mano los resultados tan positivos
00:41:41de seguir los principales índices de referencia
00:41:44y a mí eso sí que me parece muy importante
00:41:47en un momento que yo creo que es clave en España
00:41:50donde sí que vemos
00:41:53cómo hay una transición
00:41:56de esa inversión más tradicional a través de fondos de inversión
00:42:00y ahí está habiendo un gran movimiento
00:42:03hacia la indexación a través de vehículos con comisiones ultra bajas
00:42:06y por otro lado
00:42:09veo esa preocupación de las generaciones más jóvenes
00:42:12sobre el futuro de sus pensiones
00:42:15durante todo este año he visto
00:42:18como muchísima gente me pregunta cómo empezar a invertir
00:42:21de manera recurrente con comisiones bajas
00:42:24entonces ver este balance en que todas las bolsas
00:42:27en Europa, también en Estados Unidos
00:42:30han tenido importantes rentabilidades
00:42:33pues a mí me complace mucho porque refuerza ese mensaje
00:42:36de oye, poco a poco vamos invirtiendo
00:42:39y al final los índices van haciendo su trabajo por nosotros
00:42:42vendrán fechas complicadas porque eso ya lo sabemos
00:42:45pero en un momento tan importante
00:42:48para el pequeño inversor
00:42:51con mucho sufrimiento de la inflación
00:42:55con el precio de las hipotecas tan elevado
00:42:58ver que nuestros ahorros a través de la inversión
00:43:01se han podido revalorizar, a mí me parece una lectura super positiva
00:43:04eso sin entrar en detalles de los porqués
00:43:07que ya hemos ido comentando otros años
00:43:10pero así como lectura más generalista
00:43:13pues es un gran año
00:43:16para todos nosotros, la verdad
00:43:19¿Y qué te parece estas declaraciones
00:43:23que ha hecho Rodrigo Buenaventura?
00:43:26Yo creo que apisa un callo importante
00:43:29y que abunda un poco
00:43:32no sé si estás de acuerdo conmigo
00:43:35en los problemas que está teniendo Europa en su conjunto
00:43:38Habla Buenaventura del problema de sobrecostes
00:43:41en los mercados de los fondos de inversión
00:43:44más dirigido a las estructuras de comisiones
00:43:47en los fondos de gestión activa
00:43:50que encima no son capaces de batir a los índices
00:43:53que se pueden contratar a través de ETFs
00:43:56hasta 2 puntos entre 1,3 y 2 puntos más baratos
00:43:59de lo que se contratan los fondos de gestión activa
00:44:02esto es un problema
00:44:05de las comisiones que cobran los bancos
00:44:08podemos decir abiertamente
00:44:11pero es un problema el europeo
00:44:14los costes ya no en la industria de fondos
00:44:18los costes en la industria automovilística
00:44:21lo tiene en todo lo que tiene que ver
00:44:24con el sector industrial tradicional
00:44:27de generación eléctrica
00:44:30es decir, da la sensación de que en Europa
00:44:33vamos compitiendo con una bola de estas
00:44:36atada con un yunque encima
00:44:39vamos compitiendo con mucho lastre
00:44:42Bueno, la realidad en mi opinión
00:44:45y no le hemos dedicado el tiempo suficiente
00:44:48pero ya se sabía
00:44:51y me alegra por un lado ver un poco
00:44:54que la preocupación es creciente
00:44:57de decir, vaya, es que igual nuestra economía
00:45:00va a empezar a sufrir mucho
00:45:03que va a pasar con los trabajos en Europa
00:45:06que va a pasar con nuestra competitividad
00:45:09cuando el resto del mundo está buscando
00:45:13nosotros nos hemos dedicado a regular mucho
00:45:16a dar poca flexibilidad
00:45:19a proteger mucho el mercado laboral
00:45:22y ahora todas las amenazas vienen desde fuera
00:45:25entonces esto yo creo que ya
00:45:28no es un miedo al futuro
00:45:31sino que ahora es un miedo actual
00:45:34y yo espero que viendo las orejas al lobo
00:45:37reaccionen los legisladores
00:45:41que promocionen y favorezcan la economía
00:45:44yo lo he dicho alguna vez en el programa
00:45:47pero toda la revolución tecnológica
00:45:50de este siglo la hemos visto
00:45:53sentados en el banquillo
00:45:56porque ha ocurrido en otros países
00:45:59en Europa apenas ha ocurrido
00:46:02las principales empresas del SP500
00:46:05son empresas tecnológicas y son todas de Estados Unidos
00:46:08entonces si no queremos seguir quedándonos atrás
00:46:11que también es el motivo por el que nuestra bolsa se ha quedado atrás
00:46:14pues hay que ponerse las pilas
00:46:17y esto enlazándolo con los comentarios del presidente de la CNMV
00:46:20ha tocado un punto
00:46:23que para mí es novedad
00:46:26y es un punto de dolor
00:46:29y me gustaría ver más reacciones del gobierno
00:46:32a estos comentarios
00:46:36el problema de la CNMV es que en Europa
00:46:39pagamos muchísimas más comisiones
00:46:42por los fondos de inversión que en Estados Unidos
00:46:45ha dicho que la gestión activa le cuesta al partícipe
00:46:48un 1,3% anual
00:46:51respecto a la inversión a través de ETFs
00:46:54de gestión indexada
00:46:57y que además los fondos de gestión activa
00:47:00no suelen superar las rentabilidades de los índices
00:47:03y es porque no se extiende
00:47:06la traspasabilidad de los fondos de inversión al ETF
00:47:09porque lo que viene a decir él es que
00:47:12si realmente queremos que el inversor minorista invierta
00:47:15a largo plazo de manera responsable
00:47:18y sin utilizar productos poco regulados como puede ser la criptomoneda
00:47:21habría que darles acceso a productos de ahorro
00:47:24como los ETFs
00:47:27y que quiere ver ese cambio de legislación
00:47:31y tiene toda la razón
00:47:34los ETFs permiten a cualquier persona desde un euro
00:47:37invertir en cualquier bolsa o sector del mundo
00:47:40de una manera super transparente, super eficiente y con costes super bajos
00:47:43entonces si queremos incentivar el ahorro y la inversión
00:47:46deberíamos extender la traspasabilidad de los ETFs
00:47:49y esto no le va a gustar a mucha gente
00:47:52que se dedica a vender fondos de muy mala calidad
00:47:55con comisiones muy altas
00:47:59porque es el mejor instrumento de inversión que existe a día de hoy
00:48:02Bueno, pues hablando de ETFs
00:48:05y de cara a la época en la que estamos
00:48:08y de cara a lo que viene, al nuevo año
00:48:11¿Por dónde van las preferencias de los inversores?
00:48:14¿Tenemos ETFs de moda?
00:48:17¿O es un poco anárquico la selección de este tipo de índices?
00:48:22Bueno, cuando nosotros miramos
00:48:25nuestra base de clientes
00:48:28y también por la filosofía que nosotros trasladamos
00:48:31de invertir poco dinero todos los meses
00:48:34buscar una gran diversificación y buscar una indexación
00:48:37los ETFs más populares
00:48:40siguen siendo los de los grandes índices
00:48:43¿De qué estamos hablando?
00:48:46¿MCI World? ¿SP500?
00:48:49¿Nasdaq?
00:48:52Ahí sí que vemos esa tendencia
00:48:56a ser más amplio y diversificado para todas aquellas personas
00:48:59que son nuevas en el mundo de las inversiones
00:49:02y yo no creo que vaya a haber un cambio de tendencia
00:49:05tan significativo
00:49:08No obstante, según la gente se va familiarizando
00:49:11con el funcionamiento de los ETFs
00:49:14van buscando cosas más nicho y que les puedan llamar un poco más la atención
00:49:17y por ejemplo este año, con todas las noticias sobre la inteligencia artificial
00:49:20sí que hemos visto ETFs de inteligencia artificial
00:49:23y también con todas las noticias que ha habido sobre el oro
00:49:26pues muchos ETCs que son como los ETFs
00:49:29pero de commodities, de materias primas
00:49:32como puede ser uno de los más conocidos
00:49:35que es el de Invesco
00:49:38pues ese también se ha hablado mucho
00:49:41y se ha comercializado mucho
00:49:44En resumen, inversión indexada en los grandes índices
00:49:47pero luego buscando temáticas para incorporar
00:49:51de manera adicional, complementaria
00:49:54a lo que es esa inversión a largo plazo indexada
00:49:57en temáticas que son de interés cada año
00:50:00Bueno, eso que al final te permite diversificar
00:50:03un poco la cartera y exponerte quizá
00:50:06a aspectos o que crees que van a ser más rentables
00:50:09o sencillamente a aspectos que conoces
00:50:12que conoces algo mejor, sectores que entiendes mejor
00:50:15y que crees que pueden obtener unos rendimientos
00:50:19más comprensibles, al menos en el largo plazo
00:50:22yo esto creo que siempre ha sido muy bueno
00:50:25y creo que es una de las ventajas que te dan los ETFs
00:50:28poder diversificar de esta manera
00:50:31Justo, claro, tienes todo el potencial de indexación
00:50:34a los grandes índices pero también tienes mucha oferta
00:50:37sectorial y temática para invertir en aquellas cosas
00:50:40que en un momento dado del año se vuelven tendencia
00:50:43y este año lo que decía, ha podido ser el oro
00:50:46con la victoria de Trump, pues también estamos viendo
00:50:49muchas preguntas sobre qué significa la victoria de Trump
00:50:52para la pequeña y mediana empresa americana
00:50:55y la gente está buscando ETFs del Russell 2000
00:50:58Entonces, toda esa implementación de lo que se llaman
00:51:01movimientos tácticos de las carteras
00:51:04se puede realizar a través de ETFs porque te aportan
00:51:07la diversificación, las pocas comisiones
00:51:10y que no hay necesidad de dedicar grandes cantidades de dinero
00:51:13Entonces, sirve para las dos cosas, el largo plazo
00:51:16y movimientos tácticos buscando tendencias al cordo
00:51:19Antón Díez Tuved, Country Manager de Trade Republic
00:51:22en España y Portugal, muchas gracias como siempre
00:51:25por tu análisis, te veo muy prontito aquí de vuelta
00:51:28Muchas gracias a vosotros
00:51:31Y nosotros nos vamos al boletín informativo
00:51:34de la UNA, nos actualizamos todas las noticias
00:51:37gracias a los servicios informativos de esta casa
00:51:40y nos vemos con más asuntos de su interés aquí en Conánimo de Lucro
00:51:43Continuamos en Conánimo de Lucro y lo hacemos como todos los martes
00:51:46con Domingo Soriano, repasando los temas fundamentales de sus pizarras
00:51:49Hoy, Domingo, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:51:52De nuevo, tengo un reto importante
00:51:55a ver si somos capaces de cumplirlo, porque sé que habéis hablado
00:51:58de muchas de estas cosas que se dan por sentadas en el mundo
00:52:01que son bandera de ecologistas
00:52:04y de dirigistas, podríamos decir
00:52:07prácticamente a lo largo y ancho del globo
00:52:10y que, sin embargo, son súper discutibles
00:52:13tan discutibles que en la mayoría de los casos son mentiras
00:52:16Vamos a analizar por qué y lo vamos a hacer contigo
00:52:19Y uno de esos retos es
00:52:22aquella teoría que dice y que mueve
00:52:25buena parte de las políticas que hoy están en marcha
00:52:28en todo el mundo, que el ser humano
00:52:31es poco menos que un parásito que ha venido a acabar
00:52:34con el bienestar y los equilibrios
00:52:37naturales de la Tierra. Resulta que
00:52:40al principio éramos muchos y íbamos a ser cada vez más
00:52:43y nos íbamos a quedar sin alimentos, sin petróleo, sin agua
00:52:46sin bosque, sin tierra
00:52:49lo íbamos a devastar absolutamente todo
00:52:52y bajo esta teoría creo que hace como 20 o 30 años
00:52:55que ya tendríamos que haber desaparecido todos porque habríamos acabado
00:52:58con todos los recursos del planeta. Luego que como éramos
00:53:01avanzados y pensábamos en hacer máquinas que echaban mucho humo
00:53:04pues nos íbamos a cargar la capa de ozono y entonces
00:53:07los rayos solares nos iban a irradiar
00:53:10y nos iban a freír a todos y también se iba a acabar
00:53:13la vida en la Tierra por culpa de la acción de los hombres
00:53:16Ahora es el cambio climático porque el hombre es muy
00:53:19malo y con todo lo que hace y como contamina
00:53:22el medio ambiente y emite CO2 pues lo que va a conseguir
00:53:25es que la Tierra se caliente tanto que nos friamos todos
00:53:28también aquí dentro. Todas estas teorías
00:53:31van encaminadas a que el hombre que lleva
00:53:34en este planeta ya unos cuantos
00:53:37milenios resulta que es
00:53:40fatal para los intereses de la propia Tierra
00:53:43Sí, esa sí es
00:53:46el anti-humanismo. A mí me parece lo más peligroso
00:53:49digamos de la evolución
00:53:52filosófico-política que hemos visto a lo largo del siglo XX
00:53:55y en lo que llamamos siglo XXI es esta idea
00:53:58de eliminar
00:54:01al hombre, al menos conceptualmente
00:54:04porque pasas a tener
00:54:07un nuevo objetivo
00:54:10pasas a centrar toda tu mirada
00:54:13en el planeta, en el universo
00:54:16en el medio ambiente, en lo que nos rodea
00:54:19Dicen que
00:54:22en la Edad Media el pensamiento estaba siempre
00:54:25centrado, el centro de ese pensamiento era Dios
00:54:28que luego la modernidad pasa a ser el individuo
00:54:31y ahora en esta posmodernidad en la que estamos pasa a ser
00:54:34ese planeta, ese entorno, ese medio ambiente
00:54:37que es un sustituto de Dios, yo creo que es una religión
00:54:40de sustitución, lo que es muy peligrosa porque efectivamente
00:54:43lo que hace es decir
00:54:46el mensaje principal es que
00:54:49el hombre es un ocupante extraño
00:54:52o un invasor de un planeta
00:54:55está subvirtiendo
00:54:58o molestando o destrozando
00:55:01la vida de una naturaleza
00:55:04que de otra forma crecería
00:55:07sin intervenciones
00:55:10sin la artificialidad que impone el hombre, que es verdad
00:55:13una casa es artificial, los animales y las plantas se manejan
00:55:16simplemente los animales por instinto, simplemente pues aquello
00:55:19que les llama para su supervivencia
00:55:22y las plantas pues de acuerdo a la evolución
00:55:25van
00:55:28digamos, bueno
00:55:31multiplicándose, ocupando los espacios
00:55:34derivados de sus propias características
00:55:37biológicas y en ese
00:55:40entorno de repente hay alguien que dice
00:55:43el hombre es un peligro para ese medio ambiente
00:55:46cuando siempre el hombre había sido el centro
00:55:49el objetivo de todas las teorías filosóficas
00:55:52incluso de las más dañinas
00:55:55hasta el marxismo, se planteaba cómo vamos a hacer
00:55:58para mejorar las condiciones de vida del hombre
00:56:01en teoría la discusión era siempre la misma, era
00:56:04qué hacemos para que el hombre sea más pleno, para que sea mejor
00:56:07mejor persona y también para que viva en mejores condiciones
00:56:10y de repente hace unos, no sé, yo diría
00:56:13cien, ciento cincuenta años empezó a haber
00:56:16doctrinas que empezaron a decir el problema es el hombre
00:56:19ya no solo tenemos que dejar
00:56:22de pensar en qué hacer para que el hombre viva mejor, sino que lo que
00:56:25tenemos que pensar es qué hacer para que el hombre
00:56:28interfiera lo menos posible en ese entorno natural
00:56:31que es lo que debe preocuparnos y es muy
00:56:34cuidado, a ver, después, esas teorías
00:56:37están detrás de muchos
00:56:40de los mayores desastres que hemos visto en el siglo XX
00:56:43es decir, el ecologismo
00:56:46si vemos
00:56:49los totalitarismos
00:56:52de la primera mitad del siglo XX
00:56:55muchos de ellos tenían fundamentos
00:56:58ecologistas no tan diferentes a los que ahora planteamos
00:57:01de esta patria, esta raza es la elegida
00:57:04esta sí tiene derecho a disfrutar de esos montes
00:57:07de esos bosques
00:57:10de esos vírgenes y
00:57:13si hay que acabar con los que
00:57:16están molestándonos en esa necesidad de nuestro
00:57:19espacio, pues podríamos hacerlo
00:57:22porque esa comunión
00:57:25del hombre con la naturaleza, eso está ahí presente
00:57:28y es lógico que lo esté, porque claro, en el momento que tú eliminas
00:57:31la importancia de cada individuo y del humanismo
00:57:34te metes en territorios muy complejos
00:57:37territorios muy complejos y una deriva
00:57:40que ha dado como fruto una de las teorías
00:57:43que están ahora mismo más en boga que es
00:57:46la del decrecimiento, bueno, tanto es así
00:57:49que una de las grandes teorías que defiende el nuevo
00:57:52jefe de gabinete del presidente del gobierno de España
00:57:55si no recuerdo mal, Javier
00:57:58Diego Rubio me parece que se llama, es
00:58:01el decrecimiento, o sea, considera que
00:58:04como el crecimiento y el progreso
00:58:07digamos que viene a comprometer
00:58:10el desarrollo y los recursos naturales
00:58:13y los distintos ecosistemas que por lo tanto lo que hay que hacer es
00:58:16decrecer, es dar pasos hacia detrás
00:58:19para cada vez consumir menos, cada vez
00:58:22utilizar menos recursos y en definitiva
00:58:25pues volver a siglos pretéritos, ¿no?
00:58:28Sí, lo que pasa es que el decrecimiento tiene unas implicaciones
00:58:31obvias, primero ese mensaje de que
00:58:34el hombre es un problema, de que si nace una vaca
00:58:37o un león en libertad es fantástico, es una gran noticia
00:58:40para el planeta y si nace un niño es un problema porque el niño va a consumir recursos
00:58:43esto está muy presente en la conversación pública de nuestros días
00:58:46y es peligrosísimo, es que a la vuelta de la esquina están
00:58:49algunos de los peores movimientos
00:58:52políticos que hemos visto algunas de las peores
00:58:55masacres y genocidios
00:58:58que hemos conocido en el siglo XX, porque claro, si tú le quitas
00:59:01la importancia a ese individuo y pasas a pensar
00:59:04solo en términos de recursos, lo que puedes llegar a hacer con esos individuos
00:59:07a los que ves como termitas, como consumidores
00:59:10en vez de como
00:59:13potenciales habitantes con una dignidad propia
00:59:16del planeta es terrible, ¿no? Pero encima es que eso
00:59:19el decrecimiento nunca nos explican hasta donde va a llegar
00:59:22porque, vamos a ver, la renta per cápita media
00:59:25ahora mismo en el mundo
00:59:28los países que están en una renta per cápita media pues
00:59:31están por ejemplo, países como Rumanía
00:59:34como Costa Rica, como Malasia
00:59:37la última vez que lo miraba, incluso como China
00:59:40lo que pasa es que China es un país muy peculiar porque tiene un interior muy muy pobre
00:59:43y unas costas que son más equiparables
00:59:46en renta a algunas ciudades a lo que podría ser Occidente, ¿no?
00:59:49Pero quedémonos con esos países, ¿no? A lo mejor alguno de nuestros oyentes lo ha visitado
00:59:52decíamos Costa Rica
00:59:55Rumanía, Malasia, los países sudamericanos
00:59:58casi todos están por debajo
01:00:01Argentina, Brasil, casi todos están por debajo de esa renta media
01:00:04a nivel mundial, entonces
01:00:07cuando nos hablan de decrecimiento, ya no de crecer sino
01:00:10mantenernos en lo que ahora tenemos implicaría que todos los habitantes del planeta
01:00:13pasáramos a tener la renta per cápita
01:00:16eso es lo que se produce cada año de Costa Rica, Rumanía, Malasia
01:00:19o que algún otro país sudamericano, cualquiera que haya visitado
01:00:22esos países, pues ya se imagina de qué renta per cápita
01:00:25estamos hablando. Entonces, esto supondría por ejemplo
01:00:28que en España tendríamos que renunciar al 60-70%
01:00:31de nuestra renta. No los ricos
01:00:34no Amancio Ortega, sino usted señor que nos está oyendo
01:00:37y que gana unos 30-35 mil euros en España
01:00:40usted tendría que renunciar al 60-70%
01:00:43de su renta. Y esto no quiere decir que tuviese que pagar
01:00:46impuestos por esa cantidad, que ya los paga. No, no, no. Esto sería previo
01:00:49al pago de impuestos. Es decir, España tendríamos que renunciar
01:00:52Eso es lo que quiere decir el crecimiento, porque digo yo que queremos que todos los habitantes
01:00:55del planeta vivan igual. Entonces, si queremos que todos los habitantes
01:00:58del planeta vivan igual, los países ricos tenemos que ir
01:01:01a ese nivel. Por ejemplo, Dinamarca
01:01:04digo Dinamarca y siempre pongo los mismos ejemplos
01:01:07Dinamarca, Suiza. En esos países tendrían que renunciar
01:01:10las clases medias de esos países al 80 o 90%
01:01:13de sus ingresos actuales, de lo que ganan, de su forma
01:01:16de vida. Yo me parece que no es
01:01:19eso de lo que hablan. Yo creo que es simplemente un eslogan que les sirve
01:01:22para ponerse la medalla
01:01:25la medalla ecologista, la medalla verde. Pero si quieren
01:01:28que vayamos a eso, que nos lo expliquen. El sello ESG
01:01:31Pero es que es muy peligroso, porque es que caos. Dices, no, no, yo no quiero el caos
01:01:34Si les preguntáramos, dirían, no, yo no quiero eso. Están manipulando
01:01:37Es como, no, es que el decrecimiento significa eso. Y que
01:01:40aunque no quieras eso directamente, que tus propuestas y tus políticas
01:01:43nos llevan en esa dirección, es cierto. Entonces
01:01:46cuidado con lo que pedimos y cuidado
01:01:49con esos eslóganes que pueden sonar bien y que
01:01:52esconden detrás, no sé, yo he empezado
01:01:55hablando de cuestiones morales muy peligrosas
01:01:58pero también en el punto de vista económico sería devastador
01:02:01Aparte que, y yo creo que está bien recordarlo, los números
01:02:04no avalan esas teorías
01:02:07No, no, no, nos estamos quedando sin recursos ni de broma. Hay muchos más recursos
01:02:10en cualquiera de las principales materias primas que utiliza el ser humano
01:02:13hay ahora más recursos y más reservas que hace 40 años
01:02:16porque los recursos los determina el hombre, su capacidad de encontrarlos
01:02:19y utilizarlos, no las moléculas que forman parte
01:02:22del planeta. No solo eso, sino la superficie verde
01:02:25reforestada, ha ido creciendo en los últimos años
01:02:28a medida que ha habido más población, la tierra de cultivo
01:02:31gracias a la evolución
01:02:34de las técnicas de cultivo y de ganadería han ido
01:02:37utilizando cada vez menos tierra para producir más
01:02:40Definitiva, el progreso, el progreso, no el regreso, el progreso
01:02:43del hombre es lo que hace que vayamos adelante
01:02:46Domingo Soriano, como siempre, un gustazo tenerte aquí
01:02:49cada semana, te espero la semana que viene. Muchas gracias
01:02:52Y continuamos con
01:02:55Ánimo de Lucro, lo hacemos en el día de hoy
01:02:58como siempre con José Ruidealda, profesor
01:03:01José Ruidealda, inversor José Ruidealda, gestor
01:03:04asesor de todo. De todo lo que se puede
01:03:07Hoy aquí asesorando libros. Efectivamente
01:03:10Que es el cometido para el que te he traído aquí a Con Ánimo de Lucro
01:03:13a que me ayudes a ir rellenando esta biblioteca fantástica
01:03:16de este programa en el que
01:03:19estábamos antes de arrancar la sección bromeando de que
01:03:22es una biblioteca para el alma y el bolsillo
01:03:25porque nos ayuda a las dos cosas, ¿verdad? Efectivamente
01:03:28Son lecturas que te ayudan a entender cómo funciona la economía
01:03:31Esto te hace comprender mejor cómo funciona
01:03:34el mundo. También tiene muchas enseñanzas para nuestro
01:03:37día a día como persona, no necesariamente como inversores
01:03:40y luego, por supuesto, a conocer más de cerca
01:03:43cómo funciona la inversión. Pero en el día de hoy no me
01:03:46traes inversiones. Me traes más de lo primero
01:03:49Más de cómo funciona la economía y cómo funcionan
01:03:52básicamente una
01:03:55hipótesis, una teoría elaborada
01:03:58para responder a una pregunta
01:04:01¿Por qué algunos países parecidos, algunos son pobres
01:04:04y otros son ricos? Y es
01:04:07una obra, la obra que le ha servido, entre otras
01:04:10a Daron Acemoglu para
01:04:13hacerse con el Nobel de Economía. Efectivamente, es un libro
01:04:16¿Por qué fracasan los países?
01:04:19de Acemoglu y Robinson. Y es un libro
01:04:22bueno, yo creo que el título pocas veces es tan
01:04:25claro. Al final lo que hacen es un estudio
01:04:28de la historia mundial y ver
01:04:31por qué hay ciertos países que se han desarrollado y han sido
01:04:34muy prósperos y por qué otros países no lo han sido y ver
01:04:37qué factores comunes hay y si se puede justificar
01:04:40más que la prosperidad, incluso
01:04:43justificar el fracaso. Y te pone muchos ejemplos históricos
01:04:46¿Y cuál es la clave?
01:04:49Bueno, al final, en mi opinión, el resumen
01:04:52del libro es que la clave pues
01:04:55obviamente tiene que ver con
01:04:58la propiedad privada, con el libre mercado, con que haya instituciones
01:05:01políticas fuertes que hacen que se pueda generar
01:05:04digamos una economía sólida, que haya seguridad
01:05:07tiene mucho que ver con
01:05:10con lo que en cierto modo hablamos diariamente
01:05:13tener instituciones sólidas, tener división de poderes
01:05:16tener instituciones independientes
01:05:19Aquí hay una cosa que yo no he
01:05:22leído todavía este libro, como lo vamos a poner en la biblioteca
01:05:25será uno de mis pendientes y lo leeré
01:05:28próximamente, pero
01:05:31yo leo. Acemoglu gana el Nobel porque
01:05:34habla o teoriza sobre la importancia
01:05:37de tener unas instituciones fuertes, como se dice
01:05:40para que una sociedad, un país
01:05:43sea una nación, sea próspera
01:05:46Y a mí se me viene a la cabeza, hombre, una institución más fuerte
01:05:49que el Partido Comunista Chino
01:05:52una institución más fuerte que el gobierno
01:05:55de los PIN
01:05:58en Corea del Norte
01:06:01no se me ocurre
01:06:04al final de instituciones fuertes, pero para
01:06:07preservar las libertades de los individuos
01:06:10Ese es el matiz
01:06:13más que la fortaleza de la institución
01:06:16el fruto de esa fortaleza
01:06:19el objetivo que persigue esa fortaleza
01:06:22es blindar un régimen de libertades
01:06:25Y la división de poderes
01:06:28en un régimen totalitario no existe
01:06:31solamente hay un poder y los demás se someten al mismo
01:06:37En esta enseñanza de Acemoglu
01:06:40lo que nos dice es cómo debe ser un Estado
01:06:43cómo deben ser sus instituciones
01:06:46para garantizarnos
01:06:49la prosperidad
01:06:52De hecho, lo que hace es estudiar casos concretos y hay algunos muy graciosos
01:06:55porque todo el mundo puede prever que va a hablar de Estados Unidos
01:06:58va a hablar de Corea del Norte
01:07:01va a hablar de situaciones que todo el mundo en cierto modo conoce
01:07:04Pero hay un ejemplo muy concreto que me parece curioso
01:07:07que es el de la ciudad de Nogales, en México
01:07:10que está separada por un muro porque una parte pertenece a Arizona
01:07:13y la otra parte es Sonora
01:07:16una parte es México y la otra parte es Estados Unidos
01:07:19Entonces está dividida la ciudad
01:07:22Básicamente lo que tratan con este ejemplo es quitar importancia
01:07:25de los gráficos culturales, climatológicos
01:07:28que a veces se dice que este país ha sido subdesarrollado
01:07:31por la climatología, por la cultura, por la zona geográfica en la que está
01:07:34Entonces al final lo que tratan es desmontar eso
01:07:37y decir que una misma ciudad que está situada
01:07:40obviamente en el mismo sitio, la misma cultura
01:07:43los mismos idiomas, los mismos bailes, la misma gastronomía
01:07:46todo parecido, en un caso la renta per cápita es tres veces superior
01:07:49en la parte americana respecto a la parte mexicana
01:07:52Ahí es donde habla de la separación de poder
01:07:55las instituciones, la seguridad
01:07:58la capacidad de poder emprender
01:08:01y cómo un ciudadano de la zona mexicana no tiene esa protección
01:08:04Es un poco el ejemplo de Bukele
01:08:07en Salvador, al final si no hay seguridad
01:08:10mínima, no hay interacción humana posible
01:08:13nadie va a emprender y va a montar un negocio si no tienes una seguridad
01:08:16de que no te maten en la calle cuando estás intentando restaurar el negocio
01:08:20El siguiente paso es
01:08:23la seguridad de que no te vayan a quitar el negocio
01:08:26el propio estado
01:08:29primero que no me maten, no nos matan por la calle
01:08:32pero es el estado el que se puede quedar con el negocio
01:08:39Para mí hay partes del libro en las que no estoy del todo de acuerdo
01:08:42por ejemplo habla de que es fundamental que esté centralizado
01:08:45ese poder y esas instituciones
01:08:48por ejemplo un ejemplo de Somalia en el que hay muchas tribus
01:08:51cada una tiene esta armada
01:08:54pone algún ejemplo en el cual yo puedo tener mis diferencias
01:08:57pero uno de los temas más importantes
01:09:00él habla de las instituciones
01:09:03o las economías inclusivas y exclusivas
01:09:06a las que favorecen el comercio y el que se genera actividad
01:09:09y las que son extractivas, a las que quieren extraer constantemente
01:09:12pero hay un punto que me gusta mucho
01:09:15es que ellos hacen hincapié en que la riqueza de los países
01:09:18y el avance tecnológico tiene mucho que ver con ese concepto de Schumpeter
01:09:21que es la destrucción creativa
01:09:24que es el capitalismo que se destruye para crear algo superior
01:09:27que avanza y que genera más productividad y mejoras
01:09:30entonces hay un punto muy importante
01:09:33que es que la destrucción creativa
01:09:36si tú piensas que hay una revolución tecnológica en un país
01:09:39normalmente eso tiene un impacto en negocios preestablecidos
01:09:43entonces muchas veces si esas élites que tienen poder
01:09:46porque históricamente han tenido negocios muy poderosos
01:09:49son capaces de poner trabas y evitar esos avances
01:09:52pues no generan riqueza
01:09:55de hecho es uno de los mitos del capitalismo
01:09:58que es como que hay una clase social capitalista que es rica per se
01:10:01y que nunca puede perder el capital
01:10:04y es una mentira como una catedral
01:10:07porque no hay más que ver la evolución de multimillonarios en Estados Unidos
01:10:10hombre y que en las sociedades libres es donde
01:10:13los ascensores sociales funcionan
01:10:16donde efectivamente esa creatividad
01:10:19la cultura del esfuerzo y el hecho de que haya igualdad de oportunidades
01:10:22es lo que permite que algunos de repente
01:10:25identifiquen ineficiencias
01:10:28identifiquen problemas a los que buscarles soluciones
01:10:31y que estos devengan al final en grandes éxitos
01:10:34pues de ahí los Zuckerberg de turno
01:10:37o Apple en su momento
01:10:40que son los ejemplos que siempre se ponen
01:10:43hablabas tú del ejemplo de esta ciudad
01:10:46partida en dos
01:10:49me viene otro a la mente, no sé si a Zemoglu lo trata
01:10:52pero a mí siempre me ha generado porque
01:10:55un familiar estuvo viviendo allí durante una temporada larga
01:10:58que es una isla del Caribe, San Martín
01:11:01que está partida a la mitad, la mitad es Francia
01:11:04y la mitad es Holanda
01:11:07es San Martín o San Marta
01:11:10y es curioso porque
01:11:13perteneciendo ambas partes a dos países desarrollados
01:11:16donde existe un régimen de libertades
01:11:19uno más de corte socialdemócrata
01:11:22duro y otro
01:11:25un poco más liberal pero
01:11:28las diferencias que hay entre las dos partes de la isla
01:11:31son brutales, una es 100% capitalista
01:11:34la holandesa, la parte francesa
01:11:37es 100% subvencionada
01:11:40y pese a que las instituciones en este caso que diría Zemoglu
01:11:43que son las francesas, son instituciones fuertes
01:11:46no existen incentivos a la actividad
01:11:49entonces la parte francesa quitando
01:11:52los hoteles de la zona así más costera y alguna otra
01:11:55instalación pues es
01:11:58muy poco comercio, muy poca actividad
01:12:01y toda la actividad está
01:12:04desarrollada en la parte holandesa, es donde
01:12:07paran los cruceros, donde hay
01:12:10calles comerciales extraordinarias
01:12:13de hecho toda la gente cualificada que trabajaba
01:12:16para la zona francesa vive en la zona
01:12:19holandesa donde tienen mejores viviendas
01:12:22más seguridad, etc. Es muy curioso
01:12:25No lo conozco el caso bien
01:12:28Es una isla muy pequeñita
01:12:31Es posible que incluso la parte holandesa tenga incentivos fiscales importantes
01:12:34Es verdad que al final son ejemplos que quizá no son extrapolables
01:12:37a países más grandes
01:12:40en el sentido de que simplemente si es un sitio que fiscalmente es mucho más atractivo
01:12:43pues cambia todo
01:12:46Me parece interesante pero no sé hasta qué punto es extrapolable
01:12:49a un país ya con millones de habitantes
01:12:52Como ejemplo decías tú, el clima no es...
01:12:55Totalmente sí
01:12:58Hay un ejemplo caribeño todavía mucho más claro
01:13:01La República Dominicana y Haití
01:13:04Es la misma isla
01:13:07Las políticas de las instituciones de uno
01:13:10el respeto por la revolución que hubo en Haití
01:13:13y la matanza que hubo
01:13:16de todos los ciudadanos que no fueran de raza negra
01:13:19Al final no deja de ser lo que hemos comentado antes
01:13:22No respetar el derecho a la vida
01:13:25que es el primer derecho
01:13:28Sin ser República Dominicana el país más desarrollado del mundo
01:13:31la diferencia es abismal
01:13:34Aquí queda este título
01:13:37¿Por qué fracasan los países de Daron Acemoglu y James A. Robinson?
01:13:40Los orígenes del poder, la prosperidad y la pobreza
01:13:43Un título que sumamos a nuestra biblioteca
01:13:46Un título que además
01:13:49El Libro de Bolsillo 12.30 estoy viendo en Amazon
01:13:52Tapa Holanda 28.45 y versión Kindle 8.54
01:13:55El saber no ocupa lugar
01:13:58Bueno, en la biblioteca va ocupando ya un lugar importante
01:14:01Pero sobre todo no tiene precio
01:14:04Este ocupa mucho, son 600 páginas
01:14:07Entonces versión Kindle ocupa ahí menos
01:14:10Rui de Alda, profesor, muchas gracias
01:14:13A ti, como siempre
01:14:17Y a todos ustedes señores oyentes
01:14:20Gracias por estar aquí un día más en Con Ánimo de Lucro
01:14:23Les espero mañana con asuntos de su interés
01:14:26No se me vayan, hasta luego