Xerfi Canal a reçu Emilie Ruiz, Institut de Recherche en Gestion et Economie (Irege), Université Savoie Mont Blanc, Annecy-le-Vieux, France, pour parler des petits évènements qui bousculent les règles installées.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Émilie Herwiz. Bonjour. Quel plaisir de vous revoir. Plaisir partagé. C'est la fête du
00:15slip, quand un événement Wickfield Mandate tente de modifier un champ organisationnel papier
00:21génial. Voilà, le droit au but. Donc Émilie Herwiz, Institut de recherche en gestion de l'économie et
00:27Régie Université Savoie-Montblanc. Karim Marlène Lé, BÉTA, Bureau d'économie théorique et
00:32appliquée. Rémi Guéchardaz, BÉTA également, Bureau d'économie théorique et appliquée. Vous
00:37êtes les trois auteurs de ce papier incroyable. Donc concrètement, qu'est-ce que c'est que cette
00:43histoire d'événement configurateur de champs ? Alors si vous regardez la définition, on ne vous
00:48dira peut-être pas grand chose. Un événement configurateur de champs, par définition, ce n'est
00:53pas une simple place de marché. En d'autres termes, ça veut dire qu'on n'est pas simplement
00:59sur un espace temps défini au sein duquel des acteurs vont se rencontrer, vont échanger, vont
01:04faire du business. En fait, on éclate ces frontières-là, spatiales et temporaires,
01:07puisque l'idée c'est de configurer un champ. Donc on monte sur un cran institutionnel. Configurer,
01:13ça veut dire quoi ? Ça veut dire que soit on cherche à maintenir le champ en l'état,
01:17soit on cherche à le faire changer. Pour faire simple, derrière l'idée de champ,
01:21il y a l'idée de règles du jeu. Complètement, parce que justement, ça va être ces règles-là,
01:25par rapport aux normes en vigueur, par rapport à la position des acteurs, le rapport dominant-dominé,
01:29par rapport à l'agenda du champ, par rapport à ses pratiques, sa stratégie, etc. Exemple très
01:35simple pour comprendre, les Jeux Olympiques. On prend l'exemple des JO de Paris 2024, très
01:40récent. On sait qu'il y a des acteurs dominants, comme le CIO, qui va décider de choses très
01:44importantes, comme quel sport rentre et quel sport sort des Jeux Olympiques. Et on se doute
01:49bien que ça a des conséquences très importantes pour les fédérations des sports respectifs. Donc,
01:53on imagine tous les enjeux qu'il y a derrière. Et tous les enjeux, y compris de lobbying, etc.
01:58Exactement. Et c'est là qu'on en arrive à la fête du slip. Qu'est-ce que c'est que ce machin,
02:03la fête du slip ? Alors, la fête du slip, c'est un événement qui est un festival de
02:08pornographie alternative, qui vient en fait contester le champ de la pornographie, qui
02:13aujourd'hui est largement dominé par la pornographie mainstream et toutes les dérives
02:18qu'on y connaît. Donc, l'idée du papier, c'était de se dire « OK, aujourd'hui, un événement qui
02:22veut configurer un champ, on nous dit qu'il faut qu'il ait trois éléments principaux. Premièrement,
02:26il doit être conforme aux normes en vigueur dans le champ, il doit être légitime et il doit avoir
02:31du pouvoir. » Ce qui est tout à fait logique, si on veut faire bouger les choses ou si on veut
02:34les maintenir, il faut avoir tout ça. Sauf que qui est-ce qui veut faire changer les choses ? Souvent,
02:37ce sont les protestataires, les rebelles, ceux qui contestent. Et donc, ceux qui viennent contester
02:43les normes, donc ils n'y sont pas tout à fait en conformité, c'est ceux qui vont vouloir peut-être
02:48les renverser. Et donc, parfois, voire même souvent, c'est ceux qui sont en marge du champ,
02:52donc qui n'ont pas forcément le pouvoir et légitimité. Donc, la fête du slip, c'est,
02:56dans le champ en tout cas de la pornographie, un petit peu l'effet papillon. C'est comment
03:00le petit Batman d'elle essaye d'avoir des effets significatifs pour faire changer les choses.
03:04Et alors, justement, en termes de résultats, qu'est-ce que vous nous apprenez ? Qu'est-ce
03:08qu'ils ont réussi à changer ? Comment ils ont réussi, etc. ?
03:11Alors, ce qu'ils ont réussi, c'est toujours difficile à mesurer, puisque nous, on est
03:14vraiment sur un petit festival très contestataire. En tout cas, il y a des clés qui permettent de
03:18savoir comment essayer de le faire. Il y en a trois principales. Première clé, c'est de se dire,
03:23on conteste, mais quand on conteste, il ne faut pas chercher à renverser. On est petit,
03:28on est en marge, chercher à renverser, ça ne marchera pas. Donc, contester n'est pas renverser.
03:32C'est, on se fait une place à côté de la porno alternative, à côté de la porno mainstream,
03:36pardon. Et en fait, on va chercher à ce que cette place devienne de plus en plus importante. Donc,
03:40déjà, il y a ça. Deuxième point très important, on s'appuie sur des communautés,
03:44communautés pratiques, communautés épistémiques, notamment les pornographes. Donc, c'est le mot,
03:49un petit peu, le joli mot pour dire des acteurs porno, qui ont fait ensuite, dans les productions,
03:54vont diffuser les normes alternatives, ou en tout cas, les normes que l'on défend par
03:59rapport à la porno mainstream. Et troisième point qui est super intéressant, parce que très peu mis
04:03en avant dans la littérature, c'est le fait de dire, pour gagner en légitimité, quand on est,
04:08entre guillemets, weak field, quand on est en marge, quand on est plutôt faible, on va chercher
04:12sa légitimité dans d'autres champs connexes. Fête du slip, c'est un festival des pornographies. La
04:17pornographie, ce n'est pas que du cinéma. Il y a aussi du théâtre, de la littérature, etc. Et en
04:22fait, la fête du slip est aller chercher sa légitimité dans d'autres champs pour ensuite
04:26gagner en légitimité dans son propre champ. Donc, c'est la fête du slip quand un événement
04:31weak field monday tente de modifier un champ organisationnel, un papier qui, à mon avis,
04:35va avoir de l'influence. Merci Emilie Ruiz. Merci à vous.