En el marco del Coloquio Internacional de Ayacucho, la escritora peruana, María del Pilar Roca Palacio, destacó la lucha del Libertador Simón Bolívar por la independencia de la región latinoamericana, además del Comandante Hugo Chávez, como unificador de países suramericanos, en su histórica lucha basada en ideales de independencia de los gobiernos colonialistas, conformando la Revolución Bolivariana. teleSUR
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00:00ahora sumamos a nuestra invitada María del Pilar Roca Palacio, ensayista, autora
00:05publicada, además conocedora de temas históricos regionales y también
00:09conversamos con ella acerca del coloquio internacional de Ayacucho, sea
00:12bienvenida María del Pilar. Muchas gracias y muchas gracias por haberme invitado y
00:16darme la oportunidad de conocer un poco más sobre Ayacucho, que es parte de mi
00:21país, pero acá también se conocen cosas nuevas, ¿no? y poder participar, ¿no?
00:26Claro que sí, para nosotros siempre es un placer recibirla y por supuesto
00:30también tener la oportunidad de tocar temas históricos que son fundamentales,
00:35son raíz y pilar de nuestra América Latina y por supuesto de lo que hoy
00:40estamos construyendo también y precisamente de eso quería hablar un
00:43poco, porque estamos hablando de un coloquio sobre Ayacucho, estamos hablando
00:47de la relevancia 200 años después de Junín I en agosto y luego de
00:52Ayacucho en diciembre. ¿Cómo entonces se entrelaza lo que ocurrió en Ayacucho?
00:57Sabemos que su valor fundamental es haber logrado la unidad de distintos
01:03ejércitos o de distintas tropas de nacionalidades diversas que en algún
01:07momento pudieron haber tenido diferencias por cuestiones regionales,
01:10sin embargo se unieron en una batalla para derrotar al último bastión del
01:15ejército realista. Este valor que tuvo Ayacucho, ¿cómo resuena entonces en la
01:19construcción de un futuro común hoy en América Latina? Bueno, yo creo que ha
01:23habido varios intentos de un futuro común y de un presente común, no sólo el
01:29futuro, el presente también debe ser común.
01:31Tenemos desde la época de Tupac Amaro que trató precisamente de hacer una
01:37unidad, volver a un Tahuantinsuyo porque nosotros venimos de ahí, pasan los años
01:42y bueno no lo logra, lo van a matar por intentar esto, pasan los años y tenemos
01:48otras personas, entre ellas por supuesto Simón Bolívar, que también intenta la
01:52patria grande, después de Simón Bolívar tenemos al comandante Chávez, que
01:57también intenta de una manera más pragmática la unidad continental, la
02:01unidad económica, la unidad social, la unidad política, entonces los intentos de
02:06volver a la patria grande han sido bastantes, lamentablemente las
02:12consideraciones económicas, los apetitos personales de muchos gobernantes y
02:18su entorno, en este caso mi país, no permiten que tengamos una patria grande,
02:24ellos nos quieren divididos, ¿por qué? porque así conviene, el dicho es
02:28divide y vencerás, entonces mientras más divididos estemos, siembran, siembran
02:34muchas cosas para que nosotros no nos sintamos amigos ni hermanos, no seamos
02:39fraternos entre nosotros, sino consideremos adversarios o enemigos al
02:43otro país hermano y eso está sembrado, por ejemplo en mi país se ha hablado mucho
02:49contra Simón Bolívar, con muchas falsedades, por ejemplo que Simón
02:54Bolívar dividió el país que sacó a Bolivia del país de Perú, no, Simón
02:59Bolívar no lo dividió, eso fue cuando los españoles crean el virreinato del
03:04río de la plata y toda parte de Bolivia que se llamaba Alto Perú pasa a ser el
03:09virreinato de la plata, igual ocurre con Guayaquil, que lo ponen en el virreinato
03:13de Nueva Granada, pero a la gente le han hecho creer que ese es culpable Simón
03:19Bolívar, no, o sea por Bolívar el país es más pequeño, ese señor nos dividió, ese
03:24señor dicen, no es Bolivia, ¿cómo se llama? Bolivia, pues de dónde viene Bolivia, de
03:28Bolívar y entonces eso es así, él es el culpable, entonces han tratado siempre
03:34hasta ahora de hacer una división de no reconocer que Bolívar y San Martín
03:39tenían un solo proyecto, era uno solo, un solo proyecto, uno comienza, se va y el
03:44otro continúa, otra de las cosas que dicen de Simón Bolívar, es un dictador, no, fue
03:50dictador porque el cargo era dictador, como hoy día es presidente, así el cargo
03:55era dictador, pero le dan la concepción de ahora el dictador es un sátraba, no, un
04:00hombre que no respeta leyes, que es voluntarioso, castigador, en fin, y de esa
04:05manera le hacen creer a la gente, entonces nosotros con estos eventos son
04:10muy importantes porque la gente a través de diferentes personas va a saber que la
04:16historia que nos han enseñado es la historia contada por los vencedores, por
04:21los dominadores, entonces han manejado la historia precisamente para dividirnos y
04:26para evitar que nos integremos y formemos la patria grande, ¿entonces cómo
04:31contrarrestar ese discurso hegemónico que nos impone entonces a nosotros una
04:35condición de otredad, cómo contrarrestarlo teniendo el valor de
04:39batallas como estas, teniendo en cuenta por ejemplo lo que allí se dio, que lo
04:43mencionábamos como la unidad regional en aquel momento y que bueno ha sido un
04:47sueño, un presente, ha sido una utopía en algunos casos, ¿cómo entonces subvertir
04:52ese discurso que nos hace otros, que nos vuelve diferentes? Bueno, en primer lugar
04:56tenemos que tomar una conciencia de qué somos, dónde estamos y qué queremos, eso
05:02tenemos que estar muy claros en esa definición, es lo primero que tenemos que
05:06hacer, desde niñitos, de chiquititos nos deben enseñar nuestras historias, pero
05:10contadas no desde el punto de vista de los vencedores, sino desde el punto de vista de
05:14nosotros, cómo fuimos, de dónde venimos, a dónde vamos, desde chiquitos, por ejemplo
05:19en mi país no se enseña el curso de historia de Perú, se ha refundido entre un montón
05:23de cursos, no se estudia geografía del Perú, no se estudia el límite del Perú, no se
05:28estudia educación cívica, todo eso lo estudié yo cuando era niña, ahora ya no se
05:32estudia nada, las juventudes no saben ni dónde queda un sitio ni dónde queda el
05:36otro, porque nunca lo estudiaron, entonces comenzar a educar a los niños, una
05:41educación para el desarrollo y una educación para que tengan identidad,
05:46tengan una identidad nacional, eso es lo primero, después no tener miedo a decir
05:52las cosas, no hay que tener miedo, no hay que hacer el cálculo de, yo hago el
05:55cálculo de que si digo esto me puede pasar tal cosa, bueno pues si digo la verdad es mi
05:59verdad y tengo que decirlo, si me cae, me cayó pues, ¿qué voy a hacer?, recibo mi
06:04pasivo y mi activo, pero no hay que tener miedo, hay que decir las cosas como son,
06:07porque precisamente los colonizadores, los dominadores es lo que hace meternos
06:12miedo y son gobiernos terroristas, porque cuando te hacen hacer cosas por el miedo,
06:18por el susto, ese es terror, ese es el verdadero terror y nosotros tenemos un
06:23gobierno de esos, con una señora que mete bala y entonces mata, tiene 40, 70
06:28muertos bajo sus espaldas en la región de Puno, pero no le pasa nada porque son
06:34gente de campo, porque son gente del pueblo y muchos presos que tampoco se
06:38sabe, porque lo tapan, entonces no hay que tener miedo, hay que decir las cosas como
06:44lo pensamos, como lo sentimos, difundir, difundir las ideas, así que la gente
06:50piense y razone y no se deje amenazar, eso me parece a mí que es una de las
06:56características y hermanarnos, que somos iguales con las diferencias normales que
07:02tenemos, pero que constituimos una sola región y que debemos estar juntos para
07:06salir adelante, por eso el comandante Chávez planteó el
07:10Luna Sur, planteó el banco, un banco para todos, eso significaba que el Fondo
07:16Internacional y todo eso desaparecía del mapa, él se enfrentó, se enfrentó
07:22fuertemente, bueno pues nos ha dejado un legado, cumplamos el legado que nos dejó.
07:26Así es y conversemos también de historia y llevemos la historia hasta
07:30donde aquellos que necesitan escucharla y necesitan entenderla también lo puedan
07:34recibir, María del Pilar ha sido un gusto conversar con usted en esta noche.
07:38Muchas gracias, muy amables y mis cariños para el pueblo.
07:41Gracias, gracias, esperamos recibirla en próximas emisiones, en algún futuro cuando
07:45tengamos otro coloquio de Ayacucho también para repensar la historia.