• hace 2 semanas
Transcripción
00:00Esta taza que tengo acá, si le ponen atención van a ver que fue una taza que se quebró y que hubo que pegarle estos pedacitos, Juanca.
00:08Yo creo que justamente así se ven las palabras y todas esas acciones que llegaron a nuestro cuerpo, a nuestra alma, cuando no nos pidieron disculpas.
00:15Que nos quedamos con ese gran dolor y con esas grandes cicatrices.
00:18Yo creo que a todos nos ha pasado en algún momento, pero ¿qué pasa más bien?
00:21Cuando somos nosotros los que necesitamos pedir una disculpa por algo que hicimos y no sabemos cómo pedir perdón y nos cuesta,
00:29bueno, vamos a hablar de una vez de este tema con la psicóloga Patricia Ovia, a quien le damos la bienvenida aquí en la Casa de Buen Día.
00:35Muchas gracias por traernos este ejemplo y yo quisiera, Patricia, que empezáramos entendiendo qué es,
00:42porque a veces nos cuesta, qué es esto que nos puede regalar el perdón, pero por qué a veces nos cuesta.
00:47Claro, y lo maravilloso de la disculpa, ¿verdad?, es que restaura relaciones, derriba esa barrera emocional,
00:55que crea alguna conducta, como bien decía, su palabra, sus acciones que hacemos y no necesariamente de manera intencional,
01:03pero bueno, ¿quién no ha dicho algo? ¿Quién no ha hecho algo que ha lastimado a esa persona que ama o a ese amigo, a ese compañero?
01:10No intencionalmente, pero finalmente crea, como bien lo enseñaste ahí, una grieta, ¿no?, en esas emociones y en esa otra persona.
01:19Yo quisiera que, para adentrarnos más en esta entrevista, pedirle a todos nuestros televidentes que dejen de lado,
01:24en este momento, dejémoslo así, a un ladito, el orgullo, el ego, esos sentimientos que son negativos y que no nos dejan avanzar en el perdón,
01:32porque son las principales emociones que no nos dejan.
01:35Juanca, tenés toda la razón, yo creo que una de las grandes barreras emocionales que no nos permiten perdonar o pedir perdón a alguien es el orgullo,
01:43y lo digo de ambas partes, ¿no? Porque si tú me hiciste algo, yo puedo venir y decir, ¿y yo por qué tengo que perdonarte? ¿Verdad?
01:49No lo mereces, de repente, entonces, a mí nos quedamos con eso pegado.
01:53Pero de repente, una forma de pensar que nos impide buscar esa disculpa y esa reconciliación es el ego, ¿no?
02:00Es, de alguna manera, creer que el otro me va a ver débil, me va a ver vulnerable.
02:05Y esto también es importantísimo, porque yo creo que una de las maneras más lindas de mostrarle a nuestros hijos el amor y el respeto es la disculpa.
02:15Es cuando, como padres, hemos cometido un error y nos acercamos a ellos y les decimos, perdóname, te lastimé, no debía hacerlo.
02:23Porque les estamos enseñando un valor para que luego ellos, de adultos, puedan también tener esta conexión con su pareja, con sus amigos y poderse disculpar.
02:33Entonces, sí, esa forma de pensar nos impide disculparnos y el sentir vergüenza y hasta culpa.
02:39Y entonces decimos, no, hagamos como que aquí nada pasó, sigamos la página, ¿no?
02:44Y se nos olvida este paso fundamental para reparar en la relación.
02:50Ahora que estás mencionando eso, pasa mucho, ¿verdad?
02:53Que es como que ya nos dijimos cosas, nos herimos y tal.
02:56Pasa un par de orillas y como que ya uno se hace lo que es como, bueno, me regalaste al cosa, ¿viste?
03:02Y como que uno deja que las cosas pasen.
03:04¿Cuál es el problema de no verbalizar esa disculpa y solo dejar que de repente se acumule?
03:09Claro, sobre todo cuando ha sido un evento que realmente lastimó, que vemos que la otra parte se alejó, que dejó de hablarnos, que anda dolido varios días, ¿verdad?
03:22Si pareciera que esa situación entonces fue impactante para esa otra persona.
03:27El hecho de que yo me acerque y le pida disculpas, lo que le está diciendo a esa otra persona, me importa cómo te sientes.
03:35Valoro, ¿no?, nuestra relación y este paso lo voy a dar porque es necesario para sanar nuestra relación.
03:43Entonces, el acto de la disculpa no es solo decir lo siento, ¿verdad?
03:47Sino que va más allá, es un acto de reconocimiento de algo que causó dolor.
03:52Hay algunas frases que nosotros usamos que realmente no son disculpas y las maquillamos y pensamos que con eso se puede. ¿Cuáles son algunas?
03:59Así es, y quiero explicarles y yo creo que acá tenemos unos muy buenos ejemplos de frases que no son disculpas.
04:06Lo siento, no volveré a hacerlo. Cuéntenme ustedes por qué creen que esto no es una disculpa.
04:11Pareciera que sí, lo decimos, ¿no?
04:13Es que no me está diciendo qué va a hacer para no volverlo a hacer. No sé, como que siento que le falta más contexto.
04:17Sí, como muy...
04:18Es como al aire, como muy genérico.
04:19Tranquilo, yo no lo voy a volver a hacer.
04:20Exacto.
04:21Muy importante cuando vamos a pedir una disculpa, ¿verdad?, decir qué fue lo que hicimos.
04:26Juanca, discúlpame por haberte gritado, ¿verdad?
04:29Aceptar cuál fue la situación.
04:30Exacto, aceptar cuál fue nuestra conducta, nuestro error y más.
04:33Cuando me lo dicen, es que me dolió que me hablaras así.
04:36Y yo vengo y te digo, ay, pero es que vos sos muy sensible, no es para tanto.
04:42Exactamente, eso te pica de alguna manera y lo que hace es que va distanciando.
04:47¿Por qué? Porque de alguna manera yo digo, mejor no me le acerco.
04:50Sí, claro.
04:51¿Verdad? Porque esa persona nunca lo reconoce.
04:53Y el lamento si te ofendí le genera la responsabilidad a la otra persona, ¿sabes?
04:57Muy bien.
04:58Es como vos sos el que se ofendió.
04:59Exactamente.
05:00No fue lo que yo hice.
05:01Exactamente, ese importantísimo que estás diciendo.
05:03Te estoy tirando la pelota y dices, disculpa si usted se quiso ofender, ¿verdad?
05:07Allá usted, ve a ver cómo lidia con eso, eso dice esa disculpa.
05:11Y cuando este otro de que sí, lo siento, tenés la razón, ¿qué quieres más que te diga?
05:15Al final de cuentas es como, ya no peleemos más, ya, ya te pedí perdón, ¿verdad?
05:18Ya, ya, ya, pasemos de página.
05:20Cállate inclusive, ¿verdad?
05:21Ya no quiero hablar más de esto y peor aún cuando le dicen, ya, ¿qué más querés?
05:25Ya te lo dije, ¿verdad?
05:27Pero lamentablemente no hay una acción que me demuestre a mí que realmente esa persona cambió.
05:33Y esta se dice mucho cuando es una, dos, tres y hasta cinco y seis veces la misma conducta y no hay un cambio.
05:42Entonces, una disculpa sin un cambio de conducta es manipulación.
05:46También yo quisiera agregarte.
05:47Qué bueno eso.
05:48Que todas estas frases, perdón, se usan mucho también cuando estás en el calor del momento.
05:51Cuando tal vez estás peleando con la persona y quieres disculparte como para que termine.
05:55Y nunca son disculpas buenas.
05:57Es mejor disculparse ya en frío cuando pasó y usted pudo analizar la situación realmente.
06:01Como más intencional.
06:02Exactamente.
06:03Definitivamente.
06:04Y eso que estás diciendo es un excelente punto.
06:06Si lo hacemos al calor de la situación puede ser que no tomemos en cuenta todos los elementos y también necesitemos ese tiempo para meditar en nuestras acciones.
06:14Y perdón, vos me haces estallar.
06:16Aquí estoy justificando que mi reacción es tu culpa, ¿no?
06:21Y es producto.
06:22Y no, al final somos nosotros los únicos responsables de cómo reaccionamos.
06:26Si yo te grité, si yo te ofendí, si yo dije malas palabras, si yo tiré algo, ¿verdad?
06:31Yo soy la responsable de mi acto, aunque pueda ser que esté muy enojada con vos.
06:36Entonces, cuando ya tenemos lo que no es una disculpa, ¿cómo suenan las verdaderas disculpas?
06:42Bueno, las verdaderas disculpas suenan un poquito aquí.
06:45Ustedes me van a ayudar acá, ¿verdad?
06:47Vamos a ver.
06:48Aquí hay una, perdón.
06:49Vamos a ver.
06:50Este es un grupito.
06:51Esta es una.
06:52Aquí hay otra, ¿verdad?
06:53Y vamos a ir viendo cómo suenan e ir entendiendo.
06:56Si quieres leer la tuya.
06:57Empieza.
06:58Empieza.
07:00Por favor, acepta mis disculpas.
07:03Entiendo que mi acción te ha causado dolor y desgracia.
07:06Ay, qué bonito.
07:07Porque toma toda la totalmente.
07:09Exacto.
07:10Ahí está, ahí está.
07:11Deseo sinceramente, Juanca, reparar nuestra amistad.
07:14Te quiero mucho también.
07:15Yo también.
07:16No fue mi intención lastimarte.
07:18Qué lindo.
07:19Es que tienen mucho poder las palabras.
07:20Exacto.
07:21Las palabras tienen poder y tienen el poder de restaurar, como decimos.
07:25Y vean que aquí la persona está reconociendo que hizo algo nuevamente, no necesariamente,
07:31intencionalmente.
07:33Y esto es algo que tenemos que entender porque a veces nos cuesta pedir disculpas porque
07:37de repente decimos, pero si yo no lo hice con culpa.
07:40Claro.
07:41No necesariamente fue así, pero lastimó.
07:43¿Cuál es la retribución de disculparme?
07:45¿Cómo me voy a sentir?
07:46Porque a veces es como que por el ego omito darme cuenta de que más bien es un regalo
07:51que incluso me puedo hacer a mi hijo.
07:53Claro.
07:54La disculpa es una forma también de auto perdón, ¿verdad?
07:56Cuando yo he cometido un error y cargo con eso, ¿verdad?
07:59¿Por qué lo hice?
08:00¿Por qué le hablé así?
08:01Y de repente, inclusive, si la persona ya no está presente con nosotros, ¿verdad?
08:06Entonces, la disculpa te libera.
08:08No solo ayuda a restaurar a la otra persona, sino que también me quita esa carga de culpa
08:13emocional que puedo tener por algo que lastimé.
08:16Eso me parece interesante.
08:17A veces uno pide perdón y uno cree que se le va a perdonar por lo que hizo.
08:21Y no siempre sucede.
08:22A veces usted puede perdonar, pero no querer tener una relación con esa persona.
08:25Por mi salud, pero te perdono, te dejo ir sin la culpa.
08:28Y hay que aceptar eso cuando uno cometió el error, ¿verdad?
08:31Absolutamente.
08:32También es una parte, y vos me decías anteriormente, disculpar y perdonar,
08:36o pedir perdón es lo mismo.
08:38Pedir perdón es parte de la disculpa.
08:40Es una fase de la disculpa, si yo pudiera decirlo así, además de expresar arrepentimiento
08:45que lo vimos en esto, además de aceptar mis errores y tomar una acción,
08:50como dije anteriormente, una disculpa sin un cambio, sin un compromiso
08:55de hacer algo al respecto de su manipulación.
08:58Entonces, definitivamente, restaure y sana.
09:01Cuando yo vengo donde el otro y le digo, mira, yo sé que tengo problemas de carácter.
09:05Estoy dispuesta a trabajar en eso, voy a buscar terapia, voy a buscar ayuda, voy a leer,
09:10porque no quiero volver a lastimar.
09:12Uy, cuando nos dicen eso, realmente estamos en la garantía de poder volver a confiar
09:17en esa persona, porque si no, cómo voy a creer yo en esa persona nuevamente, ¿verdad?
09:22Y cuando veo el resultado, además, después de la disculpa, también, no sé hasta qué punto
09:26ir midiendo de uno mismo para que no se me convierta en un tema cíclico,
09:31hasta de violencia, como decir, de manipulación.
09:34Yo también ir tomando nota de qué acciones se están haciendo
09:38para que efectivamente esa disculpa venga acompañada de acciones.
09:41Claro, y eso es muy importante para sanar y poder entonces, ahora sí, la otra parte,
09:46dar ese perdón, ¿verdad? Porque también está la otra parte, ¿no?
09:50¿Cómo se ve una persona afectada y cómo podemos a veces simplificarlo?
09:53Sí, bueno, yo traía esta simulación, ¿verdad?
09:58De una serpiente, ¿verdad?
10:00Mental simulación.
10:01Exactamente.
10:02¿Y qué es lo que hace una serpiente? Te pica y te envenena, ¿verdad?
10:06Entonces, cuando tenemos un problema con alguien, es como que nos pica
10:09y nos llenamos de veneno, pero en lugar de sanarme, de restaurarme y de curarme,
10:15voy por la vida preguntando, ¿pero por qué me lo hizo?
10:18Quiero justicia. ¿Dónde está esa culebra? ¿Verdad? Para sacarme el clavo.
10:23Y quedamos entonces cargando ese dolor, ¿no?
10:27Ese veneno que al final a la única persona que lesiona y que daña es a mí,
10:33porque soy yo quien encargo con ese rencor.
10:36Me vuelve amargada, ¿no?
10:38Me vuelve una persona que habla probablemente desde la amargura,
10:42pero hace la negatividad desde el enojo porque es lo que vivo cargando, ¿no?
10:47Y eso es lo que nos hace lamentablemente la falta de perdón.
10:51No es justificar al otro, no es ignorar lo que el otro hizo,
10:55es liberarnos nosotros.
10:57¿De qué?
10:58Vean ustedes qué interesante. Aquí se lo voy a poner a ustedes.
11:01Alce esta. Vea lo que pesa.
11:03No, esta pesa menos.
11:05Pero imagínense que cuando no perdonamos, vamos cargando.
11:09Claro.
11:10Vamos cargando en nuestra vida y le sumas esa, más esa, más otra.
11:15Y si no soltamos, si no perdonamos, si no hacemos la acción de decir
11:19yo, Jennifer, te perdono.
11:21Aunque tal vez Jennifer ya no esté aquí, ¿verdad?
11:24Yo te perdono.
11:25Y además decir, dejar de estar pensando en eso que me dañó, en eso que me hiciste.
11:29No le voy a dar permiso a mi mente de que me invada y me llene de piedras.
11:34Y me voy liberando de eso.
11:36Qué delicia, de verdad, de conversación para el alma, para el corazón, para la mente.
11:41Soltar esto yo creo que es lo más importante.
11:43Sí, y aceptar el proceso.
11:45A todos nos ha pasado que afrontamos situaciones difíciles y el proceso,
11:48aceptar que para perdonar tengo que tomarme un mes, un año, dos años,
11:53lo que sea necesario para que usted sienta que tiene que perdonar
11:55o que puede perdonar a otra persona realmente, es importante tomárselo.
11:59No pensar que tiene que ser inmediato.
12:00Darse tiempo y trabajarlo todos los días.
12:03Todos los días.
12:04De repente vivo con esa persona que me sigue lastimando, ¿verdad?
12:08Sí hay que poner límites, quizá algunas relaciones,
12:11pero también poder nosotros liberarnos de eso nos va a quitar esa piedra,
12:15esa carga que llevamos en la vida.
12:17Psicóloga Patricia Odio, le agradecemos muchísimo, de verdad, por estar con nosotros.
12:21Muy linda la entrevista, muchas gracias.
12:22Muchas gracias, de verdad, por todo lo que trajiste.
12:24Además para ayudarnos a entender todo esto y regalarnos este espacio de perdón y de disculpas.
12:29Si usted quiere conversar con la doctora puede hacerlo a través del 8441-1212
12:33o a través de su Facebook, Patri Odio Psicóloga.
12:36Es así.
12:37Sí, así es. Muchas gracias.
12:38Gracias, Patricia.
12:39Gracias, Juanca.
12:40Gracias.