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#EDL | Fintech y medios de pago
Transcripción
00:00Seguimos en el encuentro de los líderes y, bueno, vamos ahora a encarar un tema que,
00:06miren, yo les digo, ya ver el temario, todo lo que venimos charlando con nuestros invitados,
00:12Martín Kaplan, que es el CEO de Payway Prisma Medios de Pago, y con Juan Brugiu, que es el fundador,
00:21el CEO de Brubank, bueno, es vertiginoso porque es un poco un reflejo de lo que está pasando,
00:26tanto en la industria financiera como, bueno, esto como correlato, como anticipo, tal vez,
00:32de lo que está pasando en la economía y con novedades de lo que fue el 24 y el 25,
00:39vamos a estar hablándolo ahora, así que, bueno, bienvenidos a este encuentro de los líderes.
00:44Voy a empezar por Martín porque este fue un año en donde, y sobre todo creo en los últimos meses,
00:51que nos cambió mucho los hábitos de compra, los hábitos de consumo, en gran medida de la mano
00:57de Prisma y de los productos y de los servicios que vienen ustedes dando.
01:02Entonces, brevemente, a ver, cómo ordenarlos, cómo son los hitos más importantes para refrescarlo
01:10además a la audiencia, de lo que fueron, que instrumentaron durante este año.
01:16Te cuento, primero que nada, buenas tardes, un placer estar acá.
01:18Gracias por la invitación, Ariel, y un placer además compartir con Juan, colega.
01:23No saben las flores que se estuvieron tirando.
01:26No, por favor, es el Brubank, es uno de los mejores bancos digitales del país.
01:29Es un honor estar acá compartiendo la mesa de panel con Juan.
01:33Mirá, efectivamente, como decía, fue un año, podríamos llamarlo intenso, con muchísimas novedades,
01:38con muchísimos avances en lo que hace a lo que llamamos el ecosistema de medios de pago.
01:42Si bien, por un lado, lo podría decir que fue un año desafiante en la lógica macroeconómica,
01:47que medios de pago, eso tiene que ver con el consumo privado.
01:50El consumo privado es como nuestro primer indicador que miramos para ver qué potencialidad tenemos
01:55para tener volumen a través de los medios de pago.
01:58Dejando esto de lado, la parte macroeconómica, que como decíamos, fue un poco desafiante,
02:02pero con buenas perspectivas para el año que viene, después lo charlamos.
02:05Hubo una serie de novedades desde lo normativo, regulatorio, sistémico,
02:10cuatro o cinco cosas que han hecho, efectivamente, un cambio radical en lo que es el mercado este año.
02:15Así que las repasamos rápidamente juntos, porque creo que es bueno mencionarlas.
02:19La primera tiene que ver con una campaña que se hizo en conjunto con la Secretaría de Comercio
02:23al principio de año, se llamó Traer el POS, que justamente se trataba de incentivar o de inhibir
02:30a que seas vos el que da la tarjeta de crédito a quien te cobra.
02:34No largar la tarjeta.
02:35Exactamente, que en vez de eso sea quien te va a cobrar el que te acerca al POS,
02:40digamos a la mesa, por decir una práctica habitual en un restaurante,
02:43en un restaurante, pero en cualquier comercio que estés, que no te desprendas nunca de la tarjeta
02:47y que pagues con el POS en frente tuyo, apoyándola con una experiencia contactless.
02:53Esto trae dos ventajas significativas.
02:55Por un lado, la experiencia de cobro, la experiencia de pago para el cliente,
02:58mucho más rápida.
02:59Y después un tema de seguridad, la seguridad no solo en la transacción,
03:03por ser una experiencia contactless, sino porque nunca te desprendes de la tarjeta.
03:07Y esto es válido para pagar con tarjeta o para pagar apoyando el celular
03:11con la misma lógica contactless.
03:13Esto generó un primer hito muy significativo en este año,
03:17que tanto desde Payway como en toda la industria lo hemos acompañado,
03:20para que te des una idea, hoy más del 70% de los pagos en Argentina
03:25se hacen contactless.
03:26Un avance significativo este año.
03:29Primer hito, vamos al segundo también.
03:32El segundo tiene que ver con la eliminación a las retenciones de IV ganancias.
03:36También esto hecho por los reguladores,
03:39que tiene un impacto muy significativo en el neto que cobra el comercio
03:43cuando cobra con medios de pago.
03:45Eliminar estas retenciones sube sensiblemente el neto que cobra,
03:50con lo cual eliminás fricciones, eliminás trabas para que un comercio
03:54pueda aceptar medios de pago.
03:56Eso fue muy recibido por la industria.
03:58La formalidad y sobre todo la introducción de los medios de pago,
04:01que antes por ahí estaba la preferencia sobre el efectivo.
04:04Exactamente.
04:05Y eso lo vas a escuchar en toda la industria.
04:07El combate contra el efectivo va de la mano de la inclusión financiera,
04:10que seguramente Juan va a poder hablar también después,
04:12y va de la mano de cómo hacemos para tener mayor formalidad en la economía.
04:17Y esta medida va claramente en esa dirección.
04:19Fue de gran ayuda, un gran incentivo.
04:22Luego hemos tenido también la interoperabilidad del QR.
04:25No sé si se recuerdan, hace un par de años empezamos a hablar
04:28de pago con transferencias, de pago con QR,
04:31que era interoperable, pero solo para el pago con transferencias.
04:34Este año hemos agregado la interoperabilidad con tarjeta de crédito también,
04:39no solamente el pago con transferencias.
04:41Con lo cual esto simplifica mucho la operatoria de vuelta
04:43para el que paga, para el que cobra.
04:45Ya sabés que no importa con qué billetera pagues,
04:48cualquier QR de cualquier adquirente la va a poder aceptar o procesar.
04:52Lo mismo para el comerciante.
04:54Con una sola terminal, por ejemplo la de Payway,
04:56puede aceptar todas las billeteras de mercado
04:58y puede aceptar todas las tarjetas de crédito
05:00o cualquier modalidad de pago, sea con QR,
05:03que se expone en la terminal o con una tarjeta presente
05:06o con un celular con NFC.
05:08Un gran avance.
05:10Ahí nos queda peñete todavía como industria sumar tarjeta de débito,
05:13pero estoy seguro que el año que viene también vamos a ir en esa dirección
05:16para que la interoperabilidad sea 100%.
05:19Nos falta todavía ese poquitito de tarjeta de débito.
05:22Y luego, dos últimas novedades que son de esta semana,
05:25que es transporte la primera.
05:27Como muchos sabrán, a partir de esta semana se puede pagar
05:30el SUP de la Ciudad de Buenos Aires con tarjeta de crédito,
05:33débito o prepaga, sea en su modalidad física
05:36o en su modalidad contactless de vuelta.
05:38Un gran cambio significativo que nos pone a los niveles
05:41de las principales ciudades del mundo,
05:43donde podés pagar con una tarjeta de transporte,
05:45pero también podés pagar con una tarjeta de crédito,
05:47débito y prepaga.
05:49Te hace la vida mucho más fácil, mucho más simple.
05:52Y lo último tiene que ver también con propinas.
05:55El último de estos cuatro o cinco hitos que te dije
05:58es poder pagar también la propina con tarjeta de crédito,
06:01con tarjeta de débito, algo que tampoco estaba habilitado
06:04hasta este año.
06:05Entonces, cinco cambios que han cambiado la industria,
06:08te diría, de manera radical este año.
06:10Todos muy positivos.
06:11Mencionaste el 70%.
06:12Se habían hecho de los pagos, se hicieron con contactless.
06:14Con contactless.
06:15Me imagino que esa proporción va a aumentar mucho ahora
06:19con el transporte.
06:20Sin duda.
06:21Va a seguir subiendo porque es la misma experiencia contactless
06:23que haces en el transporte, que es tu mayor frecuencia,
06:26por lo cual haces el medio de pago,
06:28y que la podés usar en cualquier comercio.
06:30Tenemos un dato de referencia.
06:32La cantidad de pagos con billetera contactless aumentó
06:3627 veces en lo que va del año.
06:38Si bien venido de una base pequeña,
06:40pero es un aumento exponencial significativo.
06:42Y creemos que esto va a seguir también hasta el año que viene.
06:45Entonces, todas muy buenas noticias.
06:47Juan, recuérdame hace cuantos años,
06:49pero Juan fue el que la vio, digamos.
06:51El que vio la banca digital,
06:53el que arriesgó en un territorio que nadie pensaba
06:57que podía prosperar,
06:59y creó el primer banco digital argentino,
07:01que es el más grande hoy acá en el país.
07:04Así que, bueno, venís siguiéndole todos los pasos.
07:07¿Cómo es esa experiencia de ir escalando todo,
07:10subiendo con los desafíos que implican todos los cambios?
07:14Porque una cosa era un banco digital donde era,
07:16me imagino, recuérdame,
07:18en los arranques era básicamente tener una homepage,
07:22¿no?
07:23La novedad era que no había sucursales,
07:25y hoy es otro mundo, ¿no?
07:27Bueno, muchas gracias, Darío, por la invitación.
07:29Martín, un placer también.
07:31Todo lo que hacemos,
07:32somos el banco digital más grande de Argentina,
07:35y lo que hacemos muchos de nuestros productos
07:37es gracias a los socios acá de Prisma.
07:42Compasas de parte de Alexis.
07:43Exactamente.
07:44Y, de hecho, estabas hablando justamente de lo del subte.
07:46Así que muchísimos clientes nuestros
07:48ya vi que estaban utilizando, digamos, el subte,
07:51pero no solamente,
07:52también por la tarjeta, el teléfono,
07:54y con el teléfono.
07:55Ponen el teléfono ahí,
07:58y la verdad que es espectacular.
08:00Y, además, estamos dando el 100% en reembolso total.
08:04Somos uno de los 2 o 3 bancos que da el reembolso total.
08:07Así que gracias por eso, por permitirnos.
08:09Nuestros clientes están encantados con la experiencia
08:11que anda bien, como dijiste, en todas las ciudades del mundo.
08:14La ventaja en este sentido, ahora que mencionás,
08:16es que, claro, el cliente de Brubank,
08:18me imagino, contanos un poco ahora,
08:20es joven, afina la tecnología, afina el gadget.
08:24¿Cómo es eso?
08:25Sí, ahora te voy a contar, empezar acá.
08:27Empezamos hace 6, 7 años.
08:29Yo venía de la industria financiera,
08:31después de muchos años, de 25 años en Citibank.
08:34Y había una deuda financiera,
08:36la mitad de la gente no tenía banco,
08:37la otra mitad de la gente que tenía banco
08:38tenía una mala experiencia,
08:40no estaban bancarizados, la gente no tenía crédito.
08:42Así que un poco la experiencia...
08:43Pero creo que la gran revolución,
08:45lo que vimos en aquel momento,
08:46era cómo a través de la tecnología
08:48íbamos a cambiar el sistema financiero.
08:51Y bueno, empezamos como una empresa de tecnología
08:53y somos una empresa de tecnología.
08:55Creo que la gran diferencia
08:56es que todo parte y nace a través de la tecnología
08:59para dar una experiencia al cliente
09:01completamente diferente.
09:03Y ahí ya tenemos, básicamente,
09:05casi 4 millones de cuentas a nivel consumo,
09:07con una experiencia espectacular,
09:08que llegamos a todos los rincones de Argentina.
09:11Tenemos el primer banco que estuvo,
09:13que está en la nube, digamos.
09:14100% en la nube,
09:15que nos permite estar conectados siempre.
09:18El primer banco que operó 24 por 7.
09:21En fin, una serie de cosas
09:22que empezamos a empujar el mercado
09:24a hacer estos cambios.
09:26Y lo último que hicimos ahora,
09:28en todo esto,
09:29siempre hablamos mucho con los clientes.
09:32Empezamos a pedir el feedback de los clientes.
09:35Y lo último que nos decían es,
09:36la verdad que el producto a nivel individual
09:37está buenísimo.
09:38¿Cuándo abrís banca empresas?
09:40¿Cuándo abrís?
09:41Y bueno, empezamos hace un año y medio.
09:43Invertimos más de 30 millones de dólares
09:45en invertir para banca empresa.
09:47Porque si vos agarrás el segmento de bancos
09:50y de Fintech,
09:51la gran empresa,
09:52la multinacional,
09:53la YPF, digamos,
09:54están súper bien atendidos por los grandes bancos.
09:56Pero cuando bajás al segmento PYME,
09:58creo que dejaba mucho que desear.
10:00La experiencia, la manera y la tecnología.
10:02Entonces, utilizamos también el primer banco
10:05que nace 100%.
10:07Podés manejar tu banco desde la aplicación.
10:09No es que lo convertimos desde la web acá,
10:11sino que nace así.
10:12También tenemos web.
10:13Y te da una experiencia completamente diferente.
10:16Que podés operarlo todo.
10:18Te enterás al instante.
10:20Con las push notifications.
10:21Todo en el mismo segundo.
10:22Las cuentas se abren en 10 minutos.
10:24Tenés todos los productos de transferencia
10:27que podés operar.
10:28Tenés cuenta remunerada.
10:29Tenés tarjeta de crédito que se actualiza
10:32en límite, digamos, por IPC.
10:35En fin.
10:37Y desde el punto de vista de la inteligencia artificial,
10:40que te permite llegar a muchas compañías,
10:42que quizás por tener alguna manchita,
10:44que antes no podían tener crédito,
10:46utilizando la inteligencia artificial,
10:48igual que para individuos para el crédito,
10:50la utilizamos acá para que en dos clics
10:52puedas tener crédito, puedas invertir y hacer de todo.
10:55Y de vuelta, hay una persona, una madre, un padre,
10:58buscando a su hijo en el colegio para hacer una transferencia.
11:00Una persona arriba de un tractor.
11:02Una persona arriba, digamos, en una manga en un campo.
11:04O donde quieras.
11:05Entonces, tenemos una experiencia.
11:06Y lo más increíble es que sin hacer ningún tipo de publicidad,
11:08empezamos recién la semana pasada.
11:10En tres meses tenemos 3.000 empresas.
11:12Y, digamos, estamos lanzando al producto esto,
11:15que es completamente innovador.
11:16Así que...
11:17Y es el principio de todo, ¿no?
11:18El principio creo que es, de vuelta,
11:20es cómo llevamos la tecnología que teníamos,
11:22que nos hizo exitoso a nivel de individuos,
11:24llevarla a nivel empresa, a nivel PyME,
11:28que es donde estamos nosotros.
11:29Y nos hemos convertido.
11:31Es increíble.
11:32Todos los emprendedores, todas las startups,
11:34me llaman y dicen, quiero trabajar con ustedes.
11:36Porque quiero trabajar con una empresa de tecnología.
11:38Muchas empresas se han acostumbrado, quizás,
11:41a que tengan que ir al banco.
11:42Acá todo es digital, no tenés que presentar ni estatuto,
11:45ni poder, ni el banco.
11:46No tenés que ir más al banco.
11:48Muchos se habían acostumbrado a eso.
11:50Y cuando empiezan a trabajar con nosotros,
11:51dicen, guau, esto es increíble.
11:53Quiero trabajar con ustedes.
11:54Así que muchos nos han puesto al banco los emprendedores
11:56y las startups.
11:57Somos mucho más que eso.
11:58Y cada vez creciendo.
11:59Así que, de vuelta, creo que la base de todo
12:01es ser una empresa de tecnología.
12:03Y la base es la pasión por el cliente y por innovar.
12:07Y en nuestra mente está completamente, siempre,
12:09cómo innovamos, hacemos las cosas diferentes,
12:11con partner como los amigos acá.
12:13Quiero tomar tu punto de partida con la industria bancaria,
12:17porque conocés a fondo.
12:18Yo te conocí cuando estabas en el City.
12:20Y ahora en esto te fuiste a la punta.
12:24Y para que me cuentes, ¿cómo pensás que viene el futuro
12:29de la industria bancaria?
12:31¿Cuál va a ser el futuro en este mercado tan complejo?
12:35Se habla mucho, obviamente, que hay muchas entidades
12:37tradicionales, por lo menos.
12:39¿Cuánto va a ser el peso de la tecnología en esos bancos
12:42para definir esa competencia?
12:44¿Y qué tipo de banco se viene a hacer?
12:46Absolutamente.
12:47Bueno, primero, creo que hay un cambio de paradigma
12:49de lo que es la banca.
12:50La banca se concentró durante los últimos años.
12:53En el otro, digamos, último período,
12:55había un crowding out donde era sector público.
12:58El 70% de la banca, de los activos de la banca,
13:01estaba en el sector público.
13:03Hoy en día ya está el 50%, ya está colocado
13:06en el sector privado.
13:08Esto que lo que está pasando ahora con este gobierno,
13:10yo soy súper optimista con lo que está pasando
13:13en este momento en Argentina.
13:15Porque esta disciplina fiscal que vemos,
13:17este ordenamiento de la macroeconomía,
13:19hace que haya confianza en Argentina.
13:24Y la confianza que vemos es una confianza que viene,
13:27primero, del exterior.
13:29Cuando antes, hace uno o dos años, salías al exterior
13:32y te decían la famosa palabra wrong zip code,
13:35el código postal equivocado.
13:37En cambio ahora hay confianza,
13:39tenés todos los fondos que empiezan a invertir,
13:41hedge funds, equity funds, VCs,
13:44todos invirtiendo en Argentina.
13:46Hay inversores que ya están haciendo inversiones
13:48en el rubro de lo que está empezando primero,
13:51que es energía, litio y todo eso.
13:53Así que vemos que también bajó el riesgo país,
13:56que estaba en 1.300, ya está en 700.
13:58Yo estoy súper optimista.
13:59Creo que si seguimos en este rumbo,
14:01vamos a hacer investment rate en el 2026, probablemente.
14:06O sea que hay un cambio paradigma.
14:07Desde el punto de vista interno también,
14:10vemos también lo que, digamos,
14:12creo que hay un cambio, una gran confianza.
14:14Las acciones de las compañías subieron muchísimo.
14:17Y esto se refleja en la confianza que hay en Argentina,
14:22sobre todo, máximo, empieza más en el interior,
14:24empieza en las provincias y sigue por la capital.
14:26Y creo que el sistema bancario,
14:28el sistema financiero argentino puede financiar,
14:33es un socio, puede financiar
14:35y potenciar este gran crecimiento que hay.
14:38Y lo que estamos viendo es que en los últimos meses,
14:41como dijo este crowd in it nuevamente,
14:43saliendo del sector público,
14:44los préstamos están creciendo a 10%,
14:47más o menos 8, 10% todos los meses real
14:50por encima de la inflación.
14:51Y eso creo que es espectacular.
14:53Hay productos de inversión.
14:55Así que creo que lo que está pasando,
14:57digamos, a nivel individuo,
14:59es lo que más se está tirando,
15:00préstamos personales, préstamos comerciales.
15:02Pero ya están empezando a ver también
15:04préstamos que antes eran a 30 días,
15:07hoy están siendo préstamos a un año,
15:09dos años o tres años.
15:10Y después los préstamos para empresas.
15:12Vemos empresas de mercado de capital.
15:13Lo que tiene que ver ahora con esta estabilidad
15:16es que existe un mercado de capital,
15:18es un fondeo más a largo plazo.
15:20Está el tema de los créditos hipotecarios también.
15:23Que ya empezaron a crecer.
15:24Hay un temita ahí con el famoso caso de Asimonti,
15:27que es un tema no menor.
15:29Hablando de seguridad jurídica.
15:30Que es el fallo de la provincia de La Pampa.
15:33Exactamente.
15:34Que está cambiando las condiciones.
15:35Eso le hace mucho daño.
15:36Pero creo que eso deberían solucionarlo.
15:38Así que aprovecho para...
15:39Porque eso puede afectar a un mercado que lo necesita.
15:42Hay un déficit habitacional fuertísimo
15:45y los bancos ya dispuestos a empezar
15:47este crecimiento del hipotecario.
15:48Pero entonces yo te diría a nivel...
15:51Yo soy muy optimista con lo que pasa en el país.
15:54Y muy optimista con el cambio de paradigma de los bancos
15:57y la fintech también.
16:00Y el rol que estamos teniendo en financiar
16:03y en potenciar este crecimiento.
16:05Y en el optimismo que estamos teniendo.
16:06Así que enfocados los bancos a trabajar de bancos,
16:09como tiene que ser.
16:10Y las empresas también.
16:12Creo que también vale la pena.
16:13Muchas veces las empresas...
16:15Era más importante a veces que el producto...
16:19El tema financiero.
16:21Se compraban un producto en dólares,
16:22se estoqueaban y esperaban que suba el dólar
16:24y hacían negocios financieros.
16:25Creo que los bancos de bancos y las empresas
16:28concentrándose en el producto y todo esto.
16:30Y la clave de todo esto, para terminar,
16:32es, me decías qué va a pasar,
16:34cuál es la clave, tecnología.
16:36Yo creo que la gente ya no quiere trabajar
16:38con bancos que no tengan tecnología.
16:40Vemos que empieza a haber un switch.
16:41Creo que hay una gran cantidad de bancos.
16:44Creo que va a haber una consolidación
16:45del sistema financiero.
16:47Y aquellos que tengamos la mejor tecnología,
16:49y que seamos una empresa de tecnología,
16:52y que a través de la tecnología
16:53demos la mejor experiencia,
16:55creo que la gente va a empezar a valorar todo eso,
16:57tanto a nivel individual,
16:59como a nivel de empresa también.
17:00Martín, mencionaste al pasar,
17:02y no quiero dejarlo suelto,
17:04porque me parece que también es otra de las claves,
17:07el tema del consumo.
17:08Cómo que estás viendo, de cómo está ahora,
17:10y qué es lo que estás viendo de perspectiva.
17:12Y los planes asociados, digamos,
17:15a esa perspectiva.
17:16Así es.
17:17Creo que va muy en línea con lo que explica,
17:19lo que comenta Juan,
17:20que tiene que ver con el optimismo
17:21que tenemos todos en la industria,
17:23acerca de lo que va a ser el año que se viene.
17:25Y un año con crecimiento,
17:27naturalmente derrama en lo que es el consumo privado,
17:31potenciado además también por lo que explicaba Juan,
17:34de lo que va a ser una mejor oferta bancaria,
17:37un incremento de la bancarización,
17:38y también de la mano de eso,
17:40con mejores soluciones que también
17:42generan inclusión financiera.
17:44Con lo cual tenés no solo un consumo
17:46que aumenta de manera macroeconómica,
17:48sino también tenés nuevos ingresantes
17:51al esquema formal de medios de pago,
17:53que hasta hoy estaban usando efectivo,
17:55podemos decirlo de alguna manera más simple y más básica.
17:59Yendo también al tema de la tecnología.
18:01Hoy en día vos tenés una experiencia de pago
18:03o una experiencia de compra en Argentina,
18:06igual a la que tenés en cualquier país del mundo.
18:08O sea, tu tecnología que te permite hacer un pago contactless,
18:11es el resultado de haber invertido,
18:13en nuestro caso, más de 50 millones de dólares
18:15en recambio de terminales en los últimos años,
18:18que te permiten estar preparado para esto que se viene.
18:21En la misma línea, por ejemplo,
18:22de transporte que hablábamos antes,
18:24si bien hoy en día miramos todo Ciudad de Buenos Aires
18:26y Subte, porque lo tenemos acá cerca,
18:28también hemos iniciado la misma lógica
18:31que podés pagar con tarjeta de crédito,
18:33débito y prepago en la ciudad de Mendoza,
18:35con el META también en la ciudad de Mendoza.
18:37Estamos en conversaciones con otras 10 provincias
18:40para también exportar este modelo a las provincias
18:43y también en una conversación muy avanzada
18:45con los 30 colectivos que circulan en la ciudad de Buenos Aires.
18:48Entonces, acá tenemos un círculo virtuoso que se viene.
18:52O sea, mejor crecimiento económico en Argentina,
18:55derrama en el consumo,
18:57tecnología, infraestructura, tecnología y bancarización
19:01que acompañan este crecimiento,
19:02generan mejores ocasiones de uso
19:04y debería dar un crecimiento muy fuerte
19:06en la penetración de medios de pago.
19:08Esto lo medimos en industria
19:10y hoy en día Argentina está en un 30%,
19:14esto qué significa,
19:15del 100% que se podría pagar con un medio de pago,
19:17sólo es un 30%.
19:19Venimos de un 20 y pico,
19:20o sea, venimos subiendo lentamente,
19:22pero Brasil está al 50%.
19:24Con lo cual, nuestra expectativa es
19:26en los próximos 2 o 3 años estar en ese 50%
19:29y creemos que están dadas las condiciones
19:31para que esto pase.
19:32Bueno, lo mencionábamos,
19:33están en ebullición y están vertiginosos,
19:36podríamos estar todo el día hablando del tema,
19:38pero bueno, ya se nos va acabando el tiempo.
19:40Así que muchas gracias Juan,
19:42muchas gracias Martín.
19:43Nosotros los invitamos a que se queden,
19:45ya enseguida viene un panel también
19:47sobre la innovación,
19:49sobre el desarrollo también de nuevos negocios
19:52y nuevas modalidades.
19:53Quédense en el Encuentro de los Líderes.