Mariola Cubells habla sobre las críticas que ha recibido la cómica Lalachus tras ser elegida para dar las Campanadas con David Broncano en TVE.
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00:00Mariola Kubitsch, buenas tardes.
00:01Buenas tardes.
00:02Es que he de decirte que ha funcionado muy bien, gracias también a las redes.
00:06Instagram la catapultó a la gloria.
00:09Sí, sí, sí.
00:10Está muy bien, está muy bien.
00:11Y sobre todo esas personas famosas que tú has...
00:13Bueno, la lista de personajes es muy buena.
00:16Por eso hago stories.
00:17Por eso hago stories.
00:18Exacto, exacto, sí.
00:19Gracias a mí.
00:20Pero eso ahora lo aparcamos.
00:21Personas famosas.
00:22David Broncano y Lala Chus, que van a ser los encargados de dar las campanadas este año,
00:27de fin de año en Televisión Española.
00:29El éxito de la revuelta ha provocado que el presentador y esta colaboradora hayan sido
00:33la gran apuesta de la cadena pública.
00:35A ver cómo funciona.
00:36Bueno, hace un mes, cosa de un mes, ya insinuaban o pedían algo en la revuelta.
00:41¿Estará contenta la Rufina con su hija, que está todo el rato ya en el programa recogiendo
00:45premios, yendo a cosas?
00:46Está alardeando como un demonio está.
00:48Claro, le estás poniendo a tu madre, claro.
00:50Ya a tu madre qué querrá ahora de ti, ya claro.
00:52Pues fíjate, mi madre dice ya qué quiere.
00:54Dice, ¿qué será lo próximo, hija?
00:56¿En qué revista?
00:57¿En las revistas?
00:58¿En las campanadas?
00:59Y yo, sí, claro, mamá, imagínate.
01:00Pues te imaginas, ¿eh?
01:01A Rufina viendo a su hija en las campanadas.
01:03Imagínate, yo ahí con la capa de Ramón García.
01:05Estaría guapo alguna...
01:07Sería bonito.
01:08Estaría guapo alguna vez.
01:09Tú, si algún día te llaman para ir a dar las campanadas, yo voy contigo, si quieres.
01:12Si quieres, prefieres a Ramón también, pero...
01:13Ha sido una experiencia cuando, ya te digo, cuando tú quieras.
01:16Si quieres que te acompañe a, no sé, a que te den un premio en Bollullos del Campo,
01:20yo voy contigo.
01:21Vamos a hacer eventos de este estilo juntos.
01:23Si todas las cosas, si espalda contra espalda...
01:25Perfecto.
01:26¿Lo hice bien?
01:27Sí, lo hiciste muy bien, Lala.
01:28Yo siempre te voy a llamar.
01:29Pues nada, perfecto, pues eso.
01:30Lala Chus, a dar la vuelta.
01:32Es una pareja magnífica y yo tengo muchas ganas de verles hasta aquí.
01:35Todo genial.
01:36Pero, pero, pero...
01:37En fin, todas las cosas...
01:38Siempre hay un pero.
01:39Casi todas en la vida tienen una cara B ante la noticia de que Lala Chus iba a ser la compañera
01:43de Broncano para presentar las campanadas.
01:45Bueno, le ha caído una oleada de...
01:47Iba a decir críticas, pero no son críticas.
01:49No son críticas.
01:50Son desprecios, son insultos, son estupideces relacionadas con su aspecto físico.
01:56Lala Chus hace bulto.
01:58Todo el mundo la vemos y además ella hace broma de esta, lo lleva sin ningún problema
02:01y ya está.
02:02Pero eso que llamamos gordofobia y lo de fobia se puede aplicar a tantas cosas.
02:06Vuelvo a aflorar y tú que estás haciendo stories y cosas y mucho en las redes, lo has
02:11podido seguir en primera persona que a vida hay un caudal de mierda que dices, pero ¿cómo
02:15es posible que aún estemos así a estas alturas?
02:17Esto es, esto es gordofobia.
02:19Esto es misoginia.
02:20Pues mira, son las dos cosas.
02:22Yo diría que es machirulismo.
02:24Machirulismo me gusta.
02:25Porque el 90% de los insultos y demás está viene de hombres.
02:29¿Pero cuáles son las críticas?
02:30La crítica es que está gorda, Francino.
02:32No es otra crítica.
02:33Es críticas metiéndose con, dirá, hay algunos que han dicho esa bromita estúpida de,
02:39ay mira, se va a poner a dieta por fin y comerá fruta por lo de las uvas.
02:43Ya.
02:45Ella representa todo lo que determinados señoros, que siempre son señores heterosexuales de
02:53una edad determinada y de una ideología determinada, ella representa todo lo que ellos detestan.
02:58Estética, ideológica, encima es cómica, cosa que no le pueden tolerar.
03:05Y entonces son esas tres cosas juntas.
03:07Es verdad que la gordofobia en el audiovisual, queridos compañeros, existe en todo.
03:13Existe en la telegeneralista, existe en la ficción.
03:16Sí, Francino.
03:17No, no, no.
03:18Si no te estoy discutiendo, iba a decir, es que esto conecta con lo que se ha presentado hoy.
03:22El Observatorio de la Diversidad de Medios Audiovisuales, por segundo año consecutivo,
03:26ha presentado su informe contra la gordofobia.
03:29Y esto es trabajo científico.
03:30El dato es...
03:31Es una investigación que examina la imagen proyectada de las personas gordas y de otros
03:35cuerpos que se dicen no normativos en las series y las películas españolas, todo esto del año pasado.
03:40Y ahí ha estado nuestra jefa de cultura, Pepa Blanes.
03:43Hola, Pepa, buenas tardes.
03:44Hola, qué tal, buenas tardes.
03:45A ver, súmate a la conversación y aporta estos datos.
03:48El titular para ti, el titular fundamental, ¿cuál sería?
03:52Bueno, mira, hay uno bueno y uno malo.
03:55El bueno es que, con respecto al año anterior, que es cuando se hizo el primer informe,
03:59esto lo hace ODA, que es el Observatorio de Diversidad Audiovisual,
04:03con respecto al año anterior, sí que ha habido un aumento de personajes
04:07que, digamos, no cumplen ese canon hegemónico de delgadez, de belleza y demás, ¿no?
04:13Ese es el dato bueno, que vamos en aumento.
04:16El dato malo, bueno, pues que si analizamos lo que hacen esos personajes dentro de la ficción,
04:21vemos que solo tienen trama en tanto que personas gordas,
04:24no en tanto que, bueno, pues mujeres que tienen algún problema en su vida
04:28y tienen que hacer alguna acción, o heroínas que tienen que salvar al mundo, no.
04:32En esto, como decía Mariola y como estabais hablando, las mujeres, pues mucho peor que los hombres.
04:36Bueno, hay una respuesta hoy que a mí me ha gustado mucho del presidente de RTVE en X, José Pablo López,
04:42que dice, las críticas que estoy leyendo contra la lachuz nada tienen que ver con que sea gorda,
04:45sino con que es mujer. Y dice, y está muy bien recordarlo,
04:48¿alguien recuerda alguna crítica por su peso contra Alberto Chicote o contra Ibai Llanos
04:52cuando presentan las campanadas?
04:54Pero Chicote ha adelgazado mucho, ¿eh?
04:57He de decir que yo le he contestado por WhatsApp, le he dicho sí, pero es gordofobia y me ha dicho sí.
05:05Pero es verdad que si fuera broncano el gordo, no habría ese tipo de insultos.
05:09No tanto.
05:10Sobre todo que sería, por lo menos en lo que se refleja por llevarlo al informe,
05:14lo que se refleja de la diferencia es que sí, que a los hombres se les hace bromas.
05:18Por ejemplo, la serie El Pueblo, de Mediaset, que hay un personaje, uno de los pastores es gordo
05:25y se hace broma sobre si va al gimnasio.
05:27En el caso de las mujeres, como hemos visto con la lachuz, y decía Mariola, son insultos.
05:32Y es una cosa como muy bestia, ¿no? Creo que ahí está la pequeña diferencia.
05:37Mira, a favor, he de decir que el informe ha subido en un…
05:41el año pasado era un 3% solo de los personajes de ficción que tenían una cosa que han llamado
05:46corporalidades disidentes.
05:50¡Ostras!
05:52Normo-peso, que están por encima del normo-peso.
05:55Pero este año ya es un 8, Pepa.
05:57Ya es un 8%.
05:59Hombre, pues es bastante.
06:015 puntos.
06:02Y eso de las corporalidades tiene sentido.
06:04Disidentes.
06:05Porque, claro, no solo son cuerpos gordos, digamos, o personas gordas, sino que también son personas
06:11que no se adecúan, digamos, a lo que es lo hegemónico.
06:15Y, de hecho, incluyen en el proceso personas con diversidad funcional.
06:20Ponen dos ejemplos en dos películas, una de ellas es Mama Cruz, donde aparecen mujeres sin pecho
06:25porque han padecido una cirugía y retratan cómo se ha retratado esa cirugía.
06:29En el caso de dos de las películas, sin ningún tipo de problema aparente.
06:34Quiero decir, han superado el cáncer, pero no hay una... no sé cómo explicarlo.
06:39Digamos que no se traduce como el gran drama sexual.
06:43Esas personas tienen vida sexual más allá de perder un pecho, digamos.
06:47Maríola, tú has podido hablar con Lala Chut, ¿verdad?
06:49Sí, Lala...
06:50Yo pienso que se la sopla directamente.
06:52Pero completamente.
06:53No os podéis imaginar hasta qué punto.
06:56Yo he hecho un tuit diciendo, los que creéis que vais a minar su autoestima,
07:00abandonad toda esperanza, porque ella os está mirando por encima del hombro
07:04diciendo, a mí qué me explicáis.
07:06La capa de Ramón Chula la llevo yo.
07:10Exacto, el poder lo tengo yo.
07:12Y ella lleva toda su vida aguantando a estúpidos con este tipo de bromitas.
07:17Cuando no era nadie ya lo aguantaba en los reductos estos en los que ella estaba,
07:22ella tiene piel de rinoceronte en ese sentido.
07:26El problema, y en esto os acordáis de la jugadora de Waterpolo,
07:30después de las Olimpiadas, que además también lo dijo muy claramente en La Revuelta,
07:34que el problema de esto, y jo, qué bien que Lala Chut se la sude,
07:40perdón por la expresión, pero hay muchas chicas jóvenes y chicos jóvenes que no.
07:44Yo he sido una chica joven que ha pasado por esos problemas
07:47y esto me parece terrible, porque es la edad en la que te forjas los referentes,
07:53en la que te forjas tu propia identidad, y esto puede hacer mucho daño, y lo sabemos.
07:57Pero mira Pepa, nosotros estamos hablando de esto ahora,
08:00esto hace cinco años no nos hubiera generado atención.
08:03Esto yo creo que es lo que hemos avanzado en.
08:06Solo cinco años, cinco años atrás lo hubiéramos dejado pasar.
08:09Tengo la sensación que hace cinco años nadie hubiera pensado en Lala Chut
08:11para presentar las campanadas.
08:12Sí, también, pero yo hablo de esa crítica a los cuerpos y demás.
08:16Yo creo que nosotros aquí no hubiéramos prestado atención a esto.
08:19Yo estoy pensando ahora en Rafaela Paricio, en Florinda Chico, en Mari Sanpere,
08:24que no eran cuerpos normalizados precisamente y no les impidió trabajar en lo suyo.
08:30Yo creo que en cierta manera estamos dando pasos atrás,
08:33aunque estos pasos que se dan están muy bien como reivindicación y como protesta,
08:38pero yo tengo la sensación de que estamos dando marcha atrás.
08:42Y desde luego ahí siempre las mujeres tienen las de perder.
08:47Las mujeres gordas en la política, en los medios de comunicación,
08:52por supuesto en el cine, etcétera.
08:55Sí, porque lo que desea cambiar es la mirada, Pepa.
08:58El observatorio es ese.
09:00Vale, lo que dice Mariola, que hay que cambiar la mirada.
09:02Decía que hace cinco años no hubiéramos planteado esto,
09:04no se hubiera planteado la situación actual.
09:06No sé si hay alguna recomendación o hay alguna directriz que se apunte
09:11a Pepa dentro del observatorio.
09:16El observatorio hace varias de ellas, que es mirar, romper los estereotipos,
09:22porque el problema con los estereotipos no es que no sean verdad,
09:24es que son incompletos.
09:25Entonces es cambiar esos estereotipos y mostrar a las personas con los cuerpos que tienen
09:31y que esos cuerpos no tengan un perjuicio en las tramas.
09:36Lo que sí que insiste es en lo que yo decía,
09:39que las personas gordas que aparecen en el cine,
09:41no toda su trama esté supeditada a su cuerpo, porque solo está en la vida real.
09:47Además son personajes agresivos muchas veces, paródicos muchas otras,
09:51y eso, claro, lanzó un mensaje tremendo.
09:54Una de las recomendaciones es evitar, por ejemplo, en la ficción,
09:57lo que se llama el fat suit, que es un vestido de gordo.
10:00Es decir, para convertir a la gente en gorda,
10:02en lugar de contratar a una persona con sobrepeso,
10:05contratan a una persona de cuerpo normativo y le ponen un fat suit,
10:10que es un vestido gordo.
10:11O le hacen engordar.
10:12Sí, bueno.
10:13Y ya forma parte del uso de la promoción, ¿no?
10:15Exactamente.
10:16Y entonces eso, por ejemplo, quieren erradicarlo,
10:18porque me parece que, en fin, que pudiendo haber...
10:20Pues eso es como, si hay gente negra, no pongas a un blanco pintado,
10:25que hace años se podía hacer.
10:27Bueno, hace años, en las cabalgatas, vamos a ver unos cuantos.
10:31Sí, y no hace tantos años en algún caso.
10:33Hay que pensar que está erradicado eso.