Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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00:05Est-ce qu'on pourrait décrire un divorce réussi
00:08où tout le monde est joyeux, à la mairie, on tape dans la main ?
00:12Il y en a qui font des fêtes de divorce.
00:15A priori, une séparation, on dit que c'est quand même un échec.
00:20De point de vue psychologique, je suis pas d'accord avec vous.
00:24C'est l'échec de ce couple-là qui n'a pas duré toute la vie,
00:27comme on se l'était promis au départ,
00:29mais il faut savoir que c'est aussi le départ d'une nouvelle vie,
00:33d'une nouvelle histoire, donc c'est pas toujours négatif.
00:36Sachez qu'en France, en moyenne,
00:38les divorces surviennent au bout de 15 ans de mariage.
00:41Je vous le disais, la fin d'une histoire, c'est certes triste,
00:45donc il peut y avoir du négatif,
00:47mais ça peut être une ouverture vers quelque chose d'excellent.
00:50Aujourd'hui, ce qu'on va essayer de voir,
00:52surtout si vous êtes peut-être en train de songer à la chose,
00:56c'est le verre à moitié plein et voir comment on peut limiter les dégâts
01:00pour que les deux parties souffrent le moins possible.
01:03Vous imaginez, il y a peut-être un couple qui nous regarde...
01:06Ils sont peut-être pas ensemble.
01:08Ils songent à la chose.
01:10Comment savoir qu'il est temps, parce qu'on ne nous dit pas
01:13que c'est 15 ans, qu'il est temps de se séparer ?
01:16Comment savoir si c'est vraiment la fin
01:18et que c'est sans espoir,
01:20que c'est pas la peine de se donner une 2e chance ?
01:22Si vous vous posez la question, c'est déjà peut-être un signe.
01:26Mais en général, il y a pas mal d'indices qui s'accumulent.
01:30Quand il y a une séparation qui pointe son nez,
01:33on peut ressentir une perte de complicité.
01:35Il y a un éloignement qui est souvent affectif et physique.
01:39Ce qui est très important pour différencier les choses,
01:42c'est d'arriver à différencier un problème passager,
01:45parce que tous les couples peuvent traverser des crises,
01:48mais parfois, ça s'arrange,
01:50de quelque chose, de rupture plus profonde
01:52qui rendrait le couple incompatible.
01:55Il y a quand même un signe, par contre,
01:57qui ne trompe jamais, c'est quand il n'y a plus du tout,
02:00quand il y a une absence totale de communication constructive.
02:03Les disputes, par exemple, s'enchaînent et se répètent,
02:06et on en a un stade où, finalement, il n'y a plus d'effort.
02:10Quand l'un des deux n'essaie plus d'arranger les choses,
02:13c'est un bon indicateur qu'il faut songer à la séparation.
02:16Un autre indicateur que le divorce pointe peut-être son nez,
02:19c'est quand on se projette plus du tout avec l'autre
02:22et que, finalement, l'idée de se dire
02:24qu'on ne sera plus avec lui dans les projets suivants,
02:27c'est un soulagement.
02:28Quand on commence à ressentir ça,
02:30tous les signes sont réunis,
02:32c'est le moment de songer à la séparation.
02:34-"Monsieur O'Grim", n'importe quoi !
02:36Rires
02:38-"Oui, il part pour deux mois, c'est bien, j'espère !"
02:41Rires
02:42Alors, comment...
02:44Si on est sûr de sa décision,
02:47comment peut-on aborder ce moment qui est quand même difficile,
02:50concrètement ?
02:51Comment l'annoncer ?
02:52-"Tu pars de moi, je suis ravi."
02:54C'est pas aussi simple que la façon dont vous vous êtes présenté.
02:58Une fois que vous êtes à peu près certain dans votre tête,
03:01parce que c'est quelque chose qu'on mûrit,
03:03on ne prend pas cette décision du jour au lendemain,
03:06pour l'annoncer à votre conjoint,
03:08la plupart des psychologues conseillent de le faire
03:11avec respect, clarté et empathie.
03:13C'est la base, si vous voulez que ça se passe bien.
03:15C'est totalement déconseillé.
03:17Petit conseil, c'est d'avoir anticipé les choses.
03:20Pour votre conjoint, votre future ex-femme ou ex-mari,
03:22d'avoir peut-être anticipé certaines réactions possibles,
03:26parce que l'autre va être peut-être dans la colère,
03:28c'est possible, dans les pleurs, dans l'effondrement,
03:31mais ça peut être aussi quelqu'un dans l'incompréhension.
03:35Anticiper peut-être les scénarios où vous le connaissez bien,
03:38à priori, où vous la connaissez bien.
03:40Préparez les choses.
03:41Il est important aussi de toujours choisir le bon moment.
03:44Évitez les rassemblements familiaux.
03:46Par exemple, il y a bientôt Noël qui approche.
03:49Attendez peut-être après, faites-le avant.
03:51Évitez ces moments-là.
03:53Et pour ce moment crucial de l'annonce,
03:55privilégiez un endroit au calme,
03:58plutôt dans la vie privée, dans l'espace privé,
04:01et dans un moment où vous ne serez pas dérangé,
04:04où les enfants ne vont pas intervenir.
04:06Ca, c'est pour la partie, j'allais dire, logistique,
04:09le lieu, le décor, tout ça.
04:11Mais on va dire concrètement,
04:14on fait la liste des reproches de tout ce qui est mené ?
04:17A ce stade, honnêtement, c'est plus la peine.
04:20Certains spécialistes conseillent d'utiliser,
04:22on en a déjà parlé dans cette chronique,
04:24d'utiliser le jeu dans la façon de vous exprimer à l'autre
04:28sur cette séparation.
04:29Je vous explique, vous lui dites,
04:31je ressens qu'on n'est plus heureux ensemble,
04:33au lieu de dire, t'as fait ci, t'as fait ça.
04:36On n'est pas dans la culpabilité de l'autre.
04:38L'idée principale, c'est d'arriver à expliquer à l'autre
04:41comment on en est arrivés à cette fin, à cette décision,
04:44avec sincérité, mais on n'a pas besoin
04:46de rentrer dans les détails à ce moment-là
04:49de toute la vie et de tout ce qui a mené peut-être là.
04:52Donc dire, voilà, j'ai longtemps réfléchi
04:54et je pense qu'il serait mieux pour nous deux.
04:57Donc, toujours le jeu, vous utilisez.
04:59Si votre décision est prise, ça sert à rien d'accabler l'autre.
05:02Une fois que vous avez dit tout ce que vous vouliez dire,
05:05il y a une autre étape importante, c'est de laisser la place à l'autre.
05:09Il vaut au moins ça, avec le fait que vous n'avez pas de sens ensemble.
05:13Aujourd'hui, on parle des séparations qu'on veut
05:15qu'il se passe bien.
05:16On fera sur un jour où on n'en a rien à faire,
05:19c'est un autre sujet, mais quand on veut que ça se termine bien,
05:22essayez de rester calmes, respectueux.
05:24Si c'est possible et que vous sentez que c'est le moment,
05:27on peut envisager d'avoir plusieurs discussions,
05:30mais on peut commencer à anticiper les détails techniques,
05:33évoquer la recherche d'un avocat.
05:35Est-ce que vous sentez que c'est le moment ?
05:38Il y en a un qui sent que c'est le moment,
05:40mais l'autre pas forcément, c'est ça, le problème.
05:43Si on est à l'équivalent, c'est formidable,
05:45on est en jeu.
05:46Tu prends toute la responsabilité, l'autre peut rien dire.
05:50Ce qui est la clé, en tout cas, dans ce genre de moment,
05:53et pour pas que ça tourne au pugilat,
05:55c'est la communication.
05:56C'est facile à dire, mais il faut garder ça en tête.
05:59Si c'est compliqué de discuter de la partie technique,
06:02organisationnelle, n'hésitez pas à prendre contact
06:05avec un médiateur ou un avocat qui va vous aider
06:08à discuter de ces choses-là.
06:09Il y a une psychologue qui a écrit un livre passionnant sur le sujet,
06:13c'est Marie-Estelle Dupont,
06:15ça s'appelle « Réussir son divorce ».
06:17Elle explique que lorsqu'on se sépare,
06:19il faut arriver à dissocier le temps psychologique
06:22du temps juridique.
06:24C'est-à-dire que l'autre n'est pas dans la même temporalité que vous,
06:27vous avez réfléchi depuis longtemps,
06:30vous êtes prêts à cette séparation,
06:32mais il faut respecter que l'autre n'est pas au même endroit
06:35psychologique que vous.
06:36Donc, il y a un temps psychologique,
06:38et c'est pas obligé de lancer la partie juridique tout de suite.
06:42De toute façon, si vous faites ça et que vous précipitez des choses,
06:46l'autre va être dans le déni, le rejet,
06:48il va dire non, donc c'est pas constructif.
06:50J'ai une question, je suis en pleine procédure actuellement,
06:54comment je l'annonce à mes enfants ?
06:56Effectivement, c'est une bonne question.
06:58Avec les enfants, ce qu'il faut retenir,
07:00c'est qu'il ne faut leur parler et ne leur annoncer des choses
07:04que quand on leur annonce des choses sûres et certaines.
07:07Si vous êtes dans une pause dans votre couple,
07:09le jour où vous êtes sûrs que c'est définitif,
07:12et que vous avez anticipé votre conjoint
07:14et que vous êtes d'accord avec lui sur la façon dont les choses vont se passer,
07:18est-ce qu'il va y avoir une garde partagée ?
07:21C'est bien d'annoncer les choses quand on est certain.
07:24Il faut se préparer au fait qu'un enfant a toujours des questions.
07:27Donc, là aussi, anticiper, c'est normal, il risque de vous poser des questions.
07:31Les choses dépendent beaucoup de l'âge de l'enfant.
07:34Si ils sont tout petits, vous vous contentez du minimum.
07:37C'est-à-dire d'expliquer,
07:39papa et maman ne s'aiment plus, c'est très important,
07:42surtout, tu n'as rien à voir avec ça,
07:44parce que l'enfant n'a rien à voir et on t'aime toujours autant, toi.
07:47C'est le message principal.
07:49Après, s'ils sont ados, on peut rentrer un peu plus dans les détails,
07:53sans rentrer dans l'intime et les raisons de la séparation.
07:56En revanche, le plus important à faire passer à l'enfant,
07:59c'est ce message-là de ne pas saluer aussi l'autre.
08:02On n'est plus au moment où on annonce
08:04à savoir si c'est la faute de papa ou de maman,
08:06l'enfant ne regarde pas tout ça.
08:08Papa a été avec la secrétaire.
08:10Jamais, on le fait.
08:11L'important, c'est le bien-être de l'enfant.
08:14On essaie d'être d'accord et de faire en sorte
08:16que l'enfant puisse sortir de sa discussion
08:19en aimant autant l'un que l'autre
08:21et en essayant de faire les choses le mieux possible pour lui.
08:24On a tout dit ?
08:25On a à peu près tout dit.
08:27C'est très subjectif, comme sujet,
08:29et chaque histoire est différente.
08:31C'est évident.