Lo que dijo la principal sospechosa es que se trató de un robo. Pero todo apunta que hubo una fuerte discusión que terminó con la vida de este hombre.
Diego Moranzoni habló con Fabián, testigo clave en el caso.
Diego Moranzoni habló con Fabián, testigo clave en el caso.
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00:00El genocidio de su ex pareja, la mató, esto es Constitución,
00:09trabaja policía científica de bomberos en el barrio,
00:12esto es ahora en el barrio de Constitución, ciudad de Buenos Aires.
00:15Aparentemente en este lugar estamos esperando porque en cualquier momento
00:22va a llegar el móvil, ahí tenemos el móvil de bomberos que obviamente
00:28funciona como morguera, ahora ese vehículo rojo funciona como morguera,
00:35seguramente, sí, sí, los bomberos, los bomberos que después llevan
00:39el cuerpo obviamente para que hagan la autopsia.
00:42Ahora, acá, esto está en desarrollo, se piensa que fue un femicidio,
00:49no se sabe si el hombre está detenido o está demorado o denuncia,
00:56pero al principio cuando matan, no, esto es un robo, o sea,
01:00todo esto lo está investigando la policía de la ciudad en este caso
01:04y en este momento interviene la comisaría cuarta D del lugar,
01:08esto es Constitución, vamos a esperar a que llegue el móvil
01:11y ahí después vamos a dar la dirección exacta.
01:14Y bueno, lo que se habla es una fuerte discusión.
01:19A ver, la ex pareja está prófugo.
01:21La pareja está en desarrollo.
01:26Vamos a tener un llamado telefónico, no sabemos,
01:29vamos a aclarar las cosas, no sabemos la edad de la víctima,
01:32no sabemos la nacionalidad, no sabemos la edad del...
01:36Hay un vecino que puede llegar a clarificarnos más la historia.
01:40Bien, Fabián, testigo de la situación, vecino de la víctima.
01:45Hola Fabián, ¿cómo te va?
01:46Hola, ¿cómo te va?
01:48¿Qué haces viejo? Contame.
01:50Soy comerciante y soy amigo, por decirlo de alguna manera,
01:55del victimario, de la victimaria.
01:58La otra persona es la ex pareja.
02:02¿Sos amigo de la víctima?
02:05No, del victimario.
02:07¿Del asesino?
02:08¿Quién es el asesino?
02:11Supuesto asesino.
02:13A ver, la situación, contame, ¿sabés cómo se llama la chica asesinada?
02:19Se llama Romina.
02:20Romina.
02:21No, no, es al revés.
02:24Esperá, esperá.
02:25¿Cómo es revés?
02:26Romina es la que...
02:27Es al revés.
02:28Romina es la que mata al marido.
02:30Ah, pará, chicos.
02:32Entonces no es femicidio.
02:33No es femicidio.
02:34Bueno, bueno, es una confusión por estar en desarrollo de la noticia.
02:39Claro, Romina lo mató a...
02:43Ah, bueno, pará, pará.
02:44¿A quién? ¿Cómo se llama la víctima?
02:46¿La víctima?
02:48La víctima parece que yo no le conozco el nombre,
02:52porque ellos habían dejado hace mucho y él tenía restricción.
02:57Ah, bien, está bien.
02:59Entonces, por lo que hablan...
03:01Él vino, él se metió al edificio, ella se defendió.
03:05Bueno, pará, pará, entonces no está tan...
03:08¿No es un femicidio o es un homicidio?
03:10A ver, paren, paren.
03:12Igual, chicos, por favor, tenemos que estar más despiertos.
03:16Creemos que estamos más despiertos, ¿no?
03:17O sea, les digo a mis compañeros que nos amamos,
03:19pero más allá de que la información esté en desarrollo,
03:22hay cosas que tenemos que tener cuidado.
03:24Igual puede pasar, estamos en vivo trabajando.
03:26¿A qué hora fue esto?
03:29Y esto fue en hora de la madrugada.
03:31Bien, ahora...
03:34Ahora, ¿ella estaba viviendo en pareja o vivía sola?
03:38No, vivía sola.
03:40Vivía sola.
03:41¿Tiene hijos?
03:42¿Tiene hijos, chicos?
03:43No, no tiene hijos.
03:45¿Qué edad tiene Romina?
03:47Romina tiene 42 años.
03:49Claro, pero había una perimetral, ¿no es cierto?
03:52Sí, no sé si está como decirlo, una perimetral,
03:56pero hace mucho que él tenía restricciones para...
03:59¿Para acercarse?
04:01Estaba renovada la perimetral.
04:03Ahora, el tema es, ella cuando vivía con él,
04:08vos sos la amiga, ¿ella te comentaba cuál era
04:11el problema de las peleas constantes que tenía?
04:14No, de ahí yo quizás no pueda decirte mucho
04:18porque fue justo en el momento en que,
04:20te repito, soy comerciante a 50 metros del lobispo de ella
04:24y bueno, yo la conocí cuando ya prácticamente
04:31ella no podía venir más acá.
04:33Claro, pero te debe haber comentado por qué.
04:36No, y no comentaba tanto.
04:38No decía que el tipo la hostigaba.
04:40No, no, a mí al menos no.
04:43¿De donde vive ella es propietaria ella o alquila a ella?
04:47Alquila a ella.
04:49O sea que el tipo este, por lo que vos decís,
04:53quiso entrar para obviamente reclamarle algo.
04:57Entró, entró porque llegó al departamento,
04:59él está muerto arriba.
05:00Ah, mirá vos, llegó al departamento,
05:02entró al departamento, o sea que tenía llave el departamento.
05:05No sé si llegó, si tenía llave o violentó la puerta,
05:09eso ya lo desconozco porque eso ya es parte de los hechos
05:13y está todo cerrado.
05:14¿Tenés idea cómo la mata ella a él?
05:17No, no, no, no, no sé cómo lo mata ella a él.
05:21La persona que está ahí en el piso vecina de ella
05:26dice que está como testigo, que también la conozco
05:31porque vive en el tercero, pero no, no, no.
05:34Esa es parte de la investigación y está todo cerrado.
05:38Y vos, Fabián, ¿cómo te enteraste de esta situación?
05:40¿Quién te avisa a vos?
05:42Porque la que está detestiva arriba también,
05:48como decía antes, está casi al lado de mi local.
05:52¿Y a qué hora fue? ¿A la madrugada?
05:54Sí, a la madrugada, me dijo así nada más.
05:58Claro, también habrá querido sorprenderla,
06:00creo yo, a esa hora durmiendo, ¿no?
06:03Y es muy probable conjetura para mí, pero no, no.
06:06No, no puedo ser certero.
06:08Ahora, ¿ella con quién estaba en el momento?
06:11¿Tenés idea? ¿Sola?
06:13Sola, sí.
06:15¿Tenés idea también si las denuncias eran cruzadas
06:18o eran solamente de parte de ella, sí a él
06:20o él también le había hecho...
06:21No, eso, como te dije antes, esto ya lleva años.
06:27O sea, desde que vos conocés, por ejemplo,
06:29a esta pareja o expareja, se llevaban de esta manera.
06:33Denuncias cruzadas.
06:34No, no, nunca había habido un problema como este.
06:37Ah, es la primera vez que escuchan una discusión.
06:39Y que me entero de un cruce así, la primera vez.
06:43Ahora, ¿Romina está detenida, la chica?
06:47No sé, no sé si no la tienen ahí en el piso
06:51o está detenida, ya la detenieron, eso no lo sé.
06:55Indudablemente, la expareja era un tipo violento.
06:59Sí, tal cual.
07:00Vos decís que Romina se puede haber defendido
07:02de una agresión porque ahí cambia un poco todo.
07:04Sí, claro, sí, yo creo que ella, obviamente,
07:07se defendió de una agresión.
07:09Hay una legítima demencia.
07:10No, no, no.
07:11Ella no va a hacerlo entrar para después terminar
07:14matándonos nosotros.
07:16¿Cuál es el arma asesina?
07:17Esperamos un poquito para tomar esa...
07:19¿Cuál es el arma asesina?
07:20¿Sabés?
07:21Debería haber sido una arma blanca.
07:23Con un cuchillo lo acudiría puramente.
07:25No, lo desconozco, eso.
07:26¿Se escucharon gritos? ¿Se escuchó algo?
07:28¿Vos escuchaste algo? ¿Estás cerca?
07:30No, él es la cuadra.
07:32Aparentemente se escucharon gritos en el edificio
07:35y por eso creo que la persona del tercero está como testigo.
07:38Lo que interesa, lo que sería importante,
07:42vos decís que en el mismo piso o en el piso de abajo
07:45vive una vecina que también es comerciante,
07:48se comunicó y es la que te avisó a vos.
07:51¿Es así?
07:52Sí.
07:53Bueno, sería importante porque ella está en el lugar.
07:54La vecina está en el lugar.
07:56Sí, pero no la dejan hablar, no la dejan hablar.
07:58Ah, no la dejan hablar.
07:59Ahora en estos momentos no la dejan hablar.
08:00El cuerpo del hombre está en el departamento,
08:03adentro del departamento.
08:05Ahora, él tenía una perimetral, ¿por qué entró?
08:07Claro, hay que ver si justamente se le habría vencido
08:10o puede haber sido.
08:11De todas maneras...
08:12Sabemos que las perimetrales no se cumplen, Diego.
08:14O sea, que nos sorprenda que una perimetral se incumple
08:16por parte de un hombre hacia una mujer.
08:18O sea, a esta altura la verdad es que no sirven.
08:20Lamentablemente una mujer tiene que ir a hacer la denuncia
08:22y que se cumple la perimetral,
08:24pero los hombres no la respetan y termina.
08:26Igualmente hasta el momento la víctima acá es el hombre.
08:28Sí, claro.
08:30Ahora todo bien, pero tenemos que esperar acá el muerto.
08:32Ahora, tiene antecedente de violencia,
08:34hay que ver qué fue hacer.
08:35No, no, pero más allá...
08:37Perdóname, pero más allá de que tenga antecedente
08:40como violento, acá el hecho está consumado
08:43y es un homicidio.
08:45Por más que la defensa en ese caso pueda llegar a decir
08:50fue defensa propia, porque vino a agredirlo,
08:54porque la quiso...
08:55O sea, no hay forma.
08:57No hay forma de que safe.
08:59Yo creo que sí.
09:01Primero porque el hombre tiene una perimetral.
09:03Segundo, por la hora en que ingresa al domicilio.
09:05Pero no sabemos si la tiene.
09:07Por lo cuanto encuentra a Romina, en este caso,
09:11la encuentra, a ver, desfavorablemente tranquila,
09:16la sorprende y después hay que ver cómo fue el hecho.
09:19Yo creo que sí, es muy probable que...
09:21Si yo te digo que puede haber un llamado de teléfono,
09:25por ejemplo, para decir, vení a la madrugada.
09:29Claro, pero ahí está la defensa.
09:32Ahí ya tenés la defensa.
09:34Ahora, insisto, por lo que nos contaba Fabi...
09:37¿Qué pasa? ¿Están hablando?
09:41¿Pasó algo, Fabián, en el lugar?
09:42No, no, en el lugar ya nada.
09:45De hecho, ya me fui del lugar, estoy a una cuadra.
09:49Porque no hay nada que ver ni nada que hacer ahí.
09:52Y vos, Fabián, ¿a qué hora te acercaste?
09:54Llegó mucha policía y hace una media hora, un poco más,
09:59y llegó bombero, que calculo que debe ser
10:04para hacer la parte técnica.
10:06Fabián...
10:07Conjetura mía.
10:09Hay movimiento, están llegando muchas policías.
10:12¿Vos no te podés acercar al lugar?
10:14Porque por ahí podemos que nos muestres un poco
10:17lo que está pasando en este momento
10:18con la llegada de la policía,
10:19qué es lo que dicen algunos vecinos,
10:21por qué no la dicen a su vecina.
10:23No, no, yo no sé.
10:26¿Quién no la deja hablar?
10:28Justo ahora estoy en los movimientos
10:30para la almuerzo de mi casa.
10:32Está bien, tranquilo, pará.
10:33¿En cuánto tengo el movilero del lugar, chicos?
10:35La 1 lo tenemos que hacer nosotros.
10:38Bueno, pero más o menos, ¿quién es el movilero?
10:41¿Quién es el movilero?
10:44Bueno, llamalo si quiere ponerlo al aire
10:46y que me diga al aire en cuánto está.
10:48Y listo, quiero saber en cuánto está,
10:49porque la verdad que es tremendo esto que acaba de pasar.
10:51Sí, está llegando la policía.
10:53Es el tema del día, porque acá tenés un doble análisis.
10:57Sí, claro, hay que ver.
10:58Víctima, victimaria.
10:59Está bien.
11:00O sea, se defiende y mata.
11:01Bueno, o no.
11:03Estaba de acho, o sea, ¿baja la pena o no baja la pena?
11:07No, no va a bajar la pena.
11:09Puede ser un atrovante, sí.
11:10No, no va a bajar la pena, no va a bajar la pena.
11:12Es muy difícil de comprobar que mañana él diga,
11:19no, me sorprendió, llegó, me quiso matar y yo me defendí.
11:24A ver, si hay dos personas...
11:27Bueno, pero si fue en defensa propia,
11:30hay que ver y hay que respaldar esa versión.
11:34Es muy difícil.
11:35Pero vos ya tenés que la persona era violenta.
11:38¿Cómo lo comprobás?
11:40Perdóname.
11:41¿Por la denuncia de la víctima?
11:42No, primero, no tenía...
11:43¿Por la denuncia de Romina?
11:44Pero escúchame, la perimetral no sabemos si está vigente o no.
11:48Está bien, pero si hay una perimetral es porque...
11:50El antecedente ya me parece que es determinante.
11:53¿Vos sabés las denuncias falsas que hay actualmente?
11:57La justicia deberá comprobarlo.
11:58No te olvides de la convención de Belén Dupará de Brasilia.
12:01El Estado debe proteger a la mujer.
12:03Sí, sí, todo lo que vos quieras.
12:05Pero defensa propia.
12:07Por eso yo digo, si el tipo se presenta y la quiere matar
12:13y la mujer se defiende, no hay testigos.
12:16Claro, pero no hay testigos. ¿Cómo lo comprobás?
12:18También puede ser la defensa.
12:21Este tipo de relaciones, del aspecto del enganche que tienen,
12:26suelen ser tan conflictivas en donde esto que vos decías,
12:30Vero, puede ser una posibilidad, que ella lo haya llamado.
12:33Muchas veces pactan en un arreglo,
12:35en que se van a reunir para volver a reiniciar la relación
12:40y demás, olvidándose, entre comillas,
12:43de los antecedentes de violencia previo
12:45y luego terminan en este tipo de desenlace.
12:47Pero hay que ver si Romina no tiene lesiones también.
12:49Y también hay que ver la historia de esa relación.
12:52No se sabe nada tampoco.
12:54Hay que ver cuántas denuncias hizo Romina.
12:56Claro, si tiene lesiones.
12:58Hay que ver con qué se presentó este hombre.
13:00Entiendo que fue a la madrugada.
13:02Sí.
13:03Si bien todavía el cuerpo está en el lugar, ¿no?
13:05Sí, está en el lugar.
13:06Y muchas veces hay denuncias falsas.
13:08Esto que decía Vero, que cada vez están más vigentes.
13:11Está lleno de denuncias falsas.
13:14Sí, tampoco voy a decir, en un momento se hablaba,
13:16la mujer no miente siempre que creen en nada.
13:18No, no, hay que creerle.
13:20Hay tres millones de casos de mujeres que mienten.
13:22Hay muchas mujeres que son muy mentirosas.
13:24Pero esto no quiere decir que no exista,
13:25igual lamentablemente la cantidad de femicidios es tremendo.
13:29La cantidad de femicidios es tremendo.
13:30Esto no quiere decir que esto no exista, está clarísimo.
13:33Hay dos realidades.
13:34Sí, dale, dale.
13:35Por un lado, la perimetral se tiene que actualizar
13:37de manera automática.
13:38Entonces, ya la etapa de vencimiento existía
13:41en un principio y ya no existe más.
13:42Bueno, lamentablemente se incumple,
13:44ahí sí se rompe la perimetral y ya dejaría de funcionar.
13:48Pero se tiene que actualizar,
13:50porque si no la mujer se tiene que estar re-victimizando
13:52constantemente y teniendo que actualizar la denuncia.
13:55Ailín se debería, pero en realidad no pasa.
13:59Hay un seguimiento permanente por la parte de violencia
14:04de género, por ejemplo, y con asistencia y demás,
14:08y se renueva la perimetral o ya se deja sin efecto.
14:12Pero se debería hacer, sí.
14:14Eso es lo que está mal, digamos.
14:15Eso hay que cambiarlo, hay que modificarlo.
14:17Hablamos de un montón de leyes que hay que cambiar.
14:19Evidentemente, la perimetral se tiene que renovar
14:21de manera automática y en cuyo caso,
14:22si alguien la quiere dar de baja y dejarlo sin efecto,
14:25tiene que ir a sacar la denuncia, por así decirlo.
14:28Pero si no, la mujer tiene que ir constantemente
14:30y sabemos cómo se ponen los hombres violentos
14:32cada vez que reciben la notificación
14:33de que se le actualiza la perimetral.
14:36Entonces, esto debería ser al revés.
14:38Por un lado, tenemos la denuncia...
14:39La realidad es que con la sola denuncia
14:40hay expulsiones y lanzamientos de hogar.
14:42Con la sola denuncia...
14:43Paren, paren, paren.
14:45Está Fabi, para que recibamos el parte.
14:47Fabi, insisto, vos sos amigo del tipo.
14:53¿Cómo se llama el tipo?
14:54No, del tipo, no, yo soy amigo de...
14:56Ah, sos amigo de Romi.
14:57Claro, ella es la que vive acá en el barrio y ella...
15:02¿Era cliente tuya?
15:03Es la que ahora, no sé, lo que pasó.
15:08Le decía a la producción, recién a la gente de producción.
15:11No tengo mucho más para agregar de lo que ya te conté.
15:15Está bien, amigo.
15:15Eso es lo que pasó, porque arriba está todo cerrado.
15:18O sea, no sale nada de nada del piso.
15:22Ahora, te hago una consulta.
15:23Vos, como amigo de Romina,
15:25¿ella te contaba que este tipo era violento?
15:28¿Cómo?
15:29¿Ella te contaba, tu amiga, que este tipo era violento?
15:33No, ya no.
15:35Ella ya estaba separada de él.
15:37No, sí sabía que había una perimetral.
15:43Ah, vos sabías que había una perimetral.
15:45Que tenía una perimetral.
15:46Sí, de hace un tiempo largo atrás.
15:48Bien, bien.
15:49Pero nada más que eso, ¿no?
15:54Fabián.
15:54Como te dije antes, ¿no?
15:55Lo que llama la atención es que vos comentabas este hecho
15:59de que es la primera vez que escuchás de una discusión así
16:03o de que se suelen tan mal,
16:04porque generalmente, cuando conocemos estos casos,
16:06sabemos que hay peleas de trasfondo
16:08en que viene un tire de afloje de larga data.
16:11Vos decís que la denuncia puede existir de hace varios años,
16:13pero la realidad es que nunca...
16:14Sí, claro, pero no, no, no.
16:16Cuando dije yo que de este nivel así de violencia
16:22de llegar a esto...
16:23Claro.
16:24No, no había pasado jamás, obviamente.
16:26Bueno, pero pará, pará.
16:27Hay que ver las intenciones del hombre.
16:29Una discusión.
16:30Sí, sí de violencia verbal y golpes, ¿viste?
16:34No, no, no.
16:35Bien, bien.
16:36Ah, sí, violencia de golpes.
16:37No, no, no.
16:38Pará, pará, pará, que Frasca tiene el parte...
16:41Esto es preliminar.
16:42Preliminar, dale.
16:43Esto es preliminar de lo que pudo haber pasado.
16:45Ya con ese en el lugar tenemos seguramente más.
16:47Los partes, viste, tampoco son exactos.
16:50Sí, muchas veces se equivocan también.
16:51Muchas veces se equivocan.
16:52Pero acá habla de que hubo un llamado al 9-11
16:57por haber escuchado una discusión en horas de la madrugada.
17:04Se presenta el 9-11 y empiezan a investigar.
17:10Hay un cuerpo en el piso con mucha sangre
17:15y un fierro en la mano.
17:19¿Cómo, cómo?
17:19Y un fierro en la mano.
17:21Ah, bueno, pará.
17:21Hubo una discusión entre su expareja y Romina.
17:26Sí.
17:27Todavía no se sabe cómo se llama, no está escrito en el paro.
17:31El victimario no se sabe.
17:32No se sabe la víctima.
17:33El victimario, la victimaria es Romina.
17:35Digo, pará, el pibe no se sabe cómo se llama.
17:37No se sabe cómo se llama.
17:38Pero una relación muy conflictiva donde las discusiones
17:43eran permanentes, por eso ella había hecho la denuncia
17:46y le dieron una perimetral.
17:48Hubo una comunicación previa donde él,
17:53porque se llama la atención, si él tiene una perimetral,
17:55¿cómo hace para entrar en el departamento
17:57si no tiene llave ni de abajo ni de arriba?
18:00Puede haber esperado que entre alguien, está bien,
18:03entra por la puerta de abajo, pero de arriba ¿quién te abre?
18:06Le abrió ella.
18:07Ahí empezaron a discutir, ahí los vecinos escucharon,
18:10por eso debe haber testigos y una de las testigos principales
18:14es la comerciante que vive en el mismo piso.
18:17Ahora, una vez de escucharse toda esa discusión,
18:23el hombre este le quiso agredir con un fierro
18:27y ella agarró un arma blanca y se lo hizo...
18:32Pará, pará, pará, bueno, bueno.
18:34Y le cagó en el cuello.
18:35Acá empezamos a tener algún tipo de información
18:39de lo que pasó, indudablemente el hombre fue armado
18:42con un fierro.
18:43Sí, con un fierro.
18:44O sea, se presentó en la casa de Romina.
18:47Bueno, entonces acá es la situación.
18:49Claro, bueno, puede ser esa propia.
18:50Lo que yo decía, no estaba rota totalmente la relación
18:55porque acá dice que se seguían viendo.
18:59Ahí ya se le acabó, al abogado se le acaba la defensa.
19:05Es lo que yo te decía, son relaciones más complejas.
19:07Si vos tenés continuamente mensaje de defensa...
19:12Sí, Fabi, decime.
19:13La defensa del óvito.
19:14Sí, Fabi.
19:15Me tengo que ir.
19:18Anda tranquilo, hermano, gracias.
19:19Les pido disculpas y muchas gracias.
19:22A vos, gracias a vos.
19:24A ver, pare, pare.
19:26Sí, está bien.
19:28Pará que estoy tomando mate porque la ansiedad.
19:30Dale no más.
19:31La ansiedad.
19:32Y faltan unas horas.
19:33Seis horas, quince minutos para el partido.
19:35Una locura, no lo podrían poner.
19:36Tenés mensaje.
19:37Ella, me están llegando datos, ella tenía golpes en la pierna.
19:44Varios golpes.
19:45Varios golpes en la pierna, bien.
19:47Sí, exactamente.
19:48Bien.
19:49Que provocó, provocados por el fierro que tenía.
19:52Bueno, pará, hay una defensa, Aileen.
19:54Eso es lo que estamos diciendo, porque más allá de que en este caso
19:57la víctima sea el hombre, porque terminó en un homicidio,
20:00digo, también era el victimario, ¿para qué fue con un fierro
20:03a la mujer que le había hecho la denuncia a la madrugada?
20:06La mujer tiene golpes en las piernas.
20:08Entiendo que entonces es que la perimetral.
20:10No, no es victimario, el hombre en este momento es víctima.
20:13En su momento fue provocador, porque le pega en las piernas
20:18y en varias partes del cuerpo a Romina.
20:21Romina agarra un cuchillo y se defiende, le clava un cuchillo
20:27en la garganta y en la espalda.
20:29El hombre siempre va a ser, en este caso va a ser siempre
20:32víctima de homicidio, siempre.
20:34Lo que va a cambiar...
20:35No, es un homicidio.
20:36No, es un homicidio, lo que va a cambiar es el tema punible
20:42o no de la mujer, si fue un homicidio doloso o fue un homicidio
20:48en legítima defensa, que hasta ahora seguramente
20:51todo está encaminado a que va a ser así.
20:53Ahora, con las experiencias que uno tiene,
20:57sí o sí va a ser un homicidio y va a ir...
21:00Sí, sí, es un homicidio.
21:03No, no, es un homicidio.
21:05Bueno, pero no, bueno, entonces, no, a ver,
21:06hay que cambiarla, volvemos a lo mismo.
21:08¿Qué la mujer tiene que hacer?
21:09Se tiene que dejar matar.
21:10Pero también lo dice el parte, se defiende y otro se mata.
21:13Vamos a ver, vamos a ver, yo no te...
21:15Te cae el tipo con un fierro, te golpea y vos tenés que decir...
21:17Ah, bueno, que me mate, porque si no yo voy 30 años presa,
21:20es un desastre.
21:21Ailín, yo no estoy diciendo que no diga eso el parte,
21:24pero sí estoy diciendo que eso puede cambiar
21:27porque hay que ver el tema de los testigos,
21:29hay que ver las lecciones que tiene uno y otro de defensa,
21:33o sea, hay muchas circunstancias para actuar.
21:35Bueno, pero vos tenés una superioridad física
21:38del hombre a la mujer.
21:39Claro.
21:40Tenés que el hombre tenía un hierro dentro.
21:42¿O no? ¿O no?
21:44Sí, se está diciendo que lo tenía.
21:45No sabés si la mujer es más grande que el hombre.
21:47No, de todas maneras, por una cuestión natural...
21:49Yo te lo pongo del otro lado y te gano el juicio.
21:53No, no, pero conceptualmente es así.
21:55En la mujer tenés lesiones, entonces,
21:58lamentablemente termina siendo indisputable
22:01por el artículo 34, insisto, sexto del Código Penal,
22:03porque hay una legítima defensa.
22:05Siempre hay legítima defensa.
22:07Siempre hay que estar del lado de la mujer.
22:09No, no, perdón, pero no siempre tiene que uno
22:13estar del lado de la mujer.
22:14A ver, depende...
22:16Hay muchas situaciones que son...
22:18Siempre hay que estar del lado de la víctima.
22:20Ahora, si una mujer es mala, mentirosa, violenta...
22:25¿Adresiva, violenta?
22:26¿Cuántos casos hay?
22:28¿Hay casos de hombres que han sido culpables?
22:31¿Está claro que las mujeres son víctimas de violencia?
22:32Claro.
22:33Sí, hay muchas.
22:34Hay muchísimas, las estadísticas no mienten.
22:36Hay hombres también, ¿eh?
22:38Sí, claro.
22:39Hay hombres que también son víctimas.
22:40Esto es como la misma máxima, la mujer nunca miente,
22:42siempre hay que creerle.
22:44Te puedo dar tres millones de casos de la historia
22:46de la humanidad.
22:47Bueno, por dos, tres casos que son los hechos aislados,
22:49no vamos a cambiar la generalidad,
22:51porque las mujeres somos víctimas de violencia.
22:53Ailín, lamentablemente no son dos o tres casos.
22:57No, sí, pero no me podés comparar.
22:59Hay hombres presos injustamente.
23:02No me podés comparar las historias de las mujeres.
23:04Salí a la calle y las mujeres, ¿cuántas son acosadas?
23:06¿Quiénes son acosadas en la calle?
23:08¿Cuántos hombres son acosados en la calle?
23:10Ailín, no tenés idea de la cantidad de hombres que son.
23:13Que son violentados por mujeres y denunciados falsamente.
23:17De hecho, hay una ley por salir justamente por las denuncias
23:24falsas contra las mujeres.
23:26La semana pasada en el Senado, con la senadora Carolina Lozada.
23:29Yo lo que hablé con Carolina Lozada, es lo que hablaba.
23:32Esperá, esperá, esperá.
23:35Pará, pará, pará.
23:37Lochito, todo bien.
23:40Paren, paren que estoy nervioso, entiéndanme, estoy nervioso.
23:42Estamos al borde de salir campeones,
23:45con pocas posibilidades de peles, casi seguro estamos ahí.
23:47Pero pará, es cierto, y yo celebro los avances que se hicieron
23:54para combatir la violencia de género.
23:56En esa movida, lamentablemente también pasó lo otro.
24:01Gente que se aprovechó de esa situación.
24:04Pero yo creo que hay varias denuncias falsas.
24:10Un montón, yo sé que hay denuncias falsas.
24:13Ahora, esto no tapa lo otro, que es la cantidad de femicidios
24:17que es atroz.
24:18Ahora, generalmente en todo proceso de cambios hay errores
24:22que corregir.
24:24Yo creo que es una falacia decir que la mujer nunca miente.
24:29Es mentira, ¿vos mentiste, Aileen, alguna vez?
24:31No, a ver, una cosa no quita a la otra.
24:33¿Cuántos homicidios?
24:34Bueno, ahora estamos tratando el caso de un homicidio
24:36que generalmente sería un femicidio.
24:38Pero claramente hubiésemos contado la historia diferente.
24:40Si la mujer no se defendía, el hombre la fue a matar.
24:43¿Para qué fue con un fierro a la madrugada a pegarle a la mujer
24:46que ya le había hecho una denuncia perimetral?
24:48Pero dale, la quería matar.
24:49No sabemos.
24:51Esperá, voy a aclarar algo.
24:53El hombre la agrede con un fierro, pero no sabemos si el fierro
24:58estaba en la misma casa, en el mismo departamento de la mujer.
25:02¿Quién comienza la pelea?
25:03Quizás el tipo convivió con ella.
25:07Quizás agarra un fierro, la agrede...
25:11No, no, no, estoy hablando, no me interrumpa, nada más.
25:15No, no es violento.
25:16No, no, que no interrumpa, yo estoy hablando,
25:18estoy explicando, yo cuando hablo a ella o cualquiera de ellos,
25:22no interrumpo.
25:24Hay una perimetral ahí.
25:25¿Te puedo hablar?
25:26Dale, dale.
25:27El fierro ese pudo haber estado en la casa, ¿ok?
25:32Él lo pudo haber llevado o pudo haber estado en la casa.
25:36Hubo una discusión, en esa discusión él agarró el fierro,
25:41que si convivió sabía dónde estaba el fierro,
25:44le pega, porque ella tiene marcas en la pierna,
25:47le pega con el fierro y ella agarra el cuchillo,
25:50se lo clava en la garganta y después en la espalda.
25:54Mi pregunta es, ¿dónde está violentada la puerta de ingreso?
25:59¿Quién le abrió la puerta?
26:00No, le abrió la puerta a ella.
26:02Porque esa relación no se había terminado.
26:04Yo estoy diciendo que había una relación enfermiza
26:08porque se seguían viendo, tenían, se veía constantemente,
26:14no, pero una vez por semana, dos veces por semana se veía.
26:17Igual acá hay una realidad, estamos hablando puras
26:20especulaciones hasta ahora.
26:22Son puras especulaciones.
26:24Puras especulaciones salvo lo que dice el preliminar, el parte.
26:29En esta escena podría ser también que él tome el fierro
26:31para defenderse de ella que lo agrede con el arma blanca.
26:35Y por eso ella tiene los golpes.
26:37Estamos hablando que son todas especulaciones.
26:40La realidad cuando empiecen a hablar los testigos,
26:42entiendo yo que por la hora en la que se da,
26:46se va a ir diluciendo todo.
26:49Hay muchos mensajes en apoyo al hombre.
26:52Está claro que si el hombre fue con un fierro a pegarle,
26:56sí lo que entiendo que el avance,
27:00y esto no quiero equivocarme, quiero decir las palabras justas.
27:07Yo sí creo en la igualdad entre los hombres y las mujeres.
27:10Trabajo con eso todo el tiempo, creo mis compañeras,
27:13bueno, Ailín es una amiga, a esta altura lo mismo Gabrielo,
27:15pero yo jamás tendría un comportamiento
27:19o le faltaría un respeto a mi mujer, a mi madre,
27:22a mis abuelas cuando vivían o a mis compañeras
27:25o a cualquier mujer.
27:26Ahora sí creo que lamentablemente en esa conquista de derechos
27:30hubo algún juez, algún político que se pasó de roja
27:36y generó todo esto que viene después que ya empiece a decir...
27:39Hay una tendencia.
27:40Yo creo que como cada revolución que va hacia el extremo,
27:44después vuelve y se acomoda y en algún momento sí tendremos
27:48una verdadera igualdad de derechos.
27:50Me parece que hoy agrietan esto.
27:53A ver, ahora vamos a leer los mensajes.
27:57Tengo el parte también, ¿no?
27:58Porque muchos se dice, no, bueno, pobre el hombre.
28:01Mirá, lamentablemente, esto lo vamos a conocer
28:03con la declaración de la mujer y demás.
28:05Lamentablemente soy mujer y 9 de cada 10 mujeres
28:08sufrimos acoso, violencia de género,
28:10conocemos una amiga, un familiar, un tío, una prima,
28:12una vecina, ¿qué le pasó?
28:13Lamentablemente, en el caso de los hombres
28:15no es de la misma manera.
28:16Hay casos, sí hay casos, son hechos aislados
28:18y generalmente no terminan en muerte como en este caso.
28:21Las mujeres, lamentablemente, sí terminan en un femicidio
28:23porque hay un femicidio por día en la Argentina
28:25a pesar de que cambiaron las leyes,
28:26a pesar de que ahora se tienen en cuenta,
28:28a pesar de que ahora sí nos ven,
28:30lamentablemente las mujeres nos siguen matando.
28:32Vamos a meter mensajes, les quiero leer.
28:35Yo entiendo tu postura y está muy bien.
28:36Pero tampoco tendría que haber dicho,
28:37lamentablemente soy mujer.
28:39Gracias a Dios que soy mujer.
28:41Eso no se dice.
28:42Lamentablemente soy mujer.
28:44No, yo quería ser hombre.
28:46Pero quería ser hombre.
28:48No, amo ser mujer.
28:49No, entonces no tendría que decir, lamentablemente,
28:51soy mujer.
28:52Hay casos y casos.
28:53A ver, vos vivís en un entorno, tu viejo el otro día
28:56te llamó llorando porque cuando ganamos el Martín Fierro,
28:58conozco a tu novio, es un tipo bárbaro,
29:00tus compañeros te trataban, no sé,
29:02probablemente has sufrido violencia o acoso de algún hombre.
29:06Sí, claro, claro.
29:07Ahora, no somos todos así, no somos todos violentos.
29:10Yo, la verdad que...
29:12Te lo digo por conocimiento de causa, Diego.
29:15Por conocimiento de causa.
29:17Hay un lineamiento, porque las estadísticas lo dicen,
29:21hay un lineamiento de los jueces en condenar a los hombres
29:24y tratar de siempre demostrar alguna causal
29:27para hacer que el hombre sea culpable.
29:30Eso hace que se pasen de rosca.
29:31Después porque usted tiene la estadística de femicidio.
29:34La estadística de femicidio es brutal, chico.
29:36Lo baja, lo baja.
29:38Algo hay, lo que yo creo que no tenemos que generalizar.
29:42Pero el remedio no es quedarte preso por las dudas,
29:44porque esto es lo que está pasando.
29:46Si es un acto de violencia, sí.
29:48Yo creo que se podrían prevenir más femicidios si vos prevenís.
29:51Ahora, no quedate preso por las dudas.
29:53Pero no es un acto de violencia, es ante una denuncia.
29:55Es ante una denuncia, quedate preso.
29:57¿Sabés lo que pasa?
29:58No, no, no, no, vos no sabés lo que está pasando.
30:02Vos no sabés lo que está pasando.
30:04Mirá, hay muchas mujeres que al no recibir la cuota alimentaria
30:07se presentan ante los abogados y le dicen,
30:10bueno, pero yo sé cómo hacer, también lo puedo denunciar
30:13y este va preso, ya que no me pasa la cuota de alimento.
30:17¿Y te aporto dos datos más?
30:19Mirá, mirá, mirá, mirá, ahí está, sigamos defendiendo
30:22a los hombres violentos, 39104100.
30:24Mirá este caso, mirá este caso de Adrian.
30:26Yo no defiendo a los hombres violentos.
30:27Es un hombre el que manda el mensaje, 39104100.
30:30A mi hermana la mató su expareja, se cansó de hacer denuncia
30:34y la policía nunca hizo nada.
30:36Dice, esperó a que la matara, nos escriben acá en el WhatsApp.
30:3939104100.
30:40¿Cuántas cosas hay de que sea al revés?
30:42De que la mujer mate al hombre.
30:44Sabés, hay un montón de casos.
30:45¿Cuántos? ¿Estadísticamente se compara?
30:47Mirá, ¿querés que te cuente?
30:49Estadísticamente se compara la cantidad de homicidios
30:51que hay en la Argentina con la cantidad de homicidios
30:53por parte de la mujer.
30:55Escuchame, esta semana tuve un juicio que termina
30:57el día 27 de diciembre.
30:59Vamos, vamos contando, uno.
31:00Uno, 18 años, 70 puñaladas al novio para robarle.
31:05Uno, pleno flores, molletón, dos, dos,
31:10Galarza, tres, Videla, cuatro.
31:13Dale, déjame de la, la que enterró el paraguano.
31:15Ahí está, vamos, cinco, cinco, ¿en cuántos años?
31:18No, pero ¿cuántos años?
31:20Escuchame, a ver, ¿tengo yo esos casos?
31:25Igualmente, las dos tienen un punto, chicas.
31:29Las dos tienen un punto.
31:31Acá hay grieta, hay que encontrar un equilibrio,
31:33sin dejar de proteger a las mujeres realmente víctimas
31:38de violencia, hay que tratar de...
31:40Es difícil también saber si hay una denuncia
31:46y es real o no, porque hay situaciones
31:48que son difíciles de comprobar.
31:49Pero perdoname, Diego, también hay hombres presos,
31:53detenidos hace seis meses, tengo un caso,
31:56por simplemente la mujer amenazas.
31:59Dos cositas que no son menores, la mayoría de los hombres
32:03no hacen la denuncia cuando reciben agresión
32:06por parte de una mujer porque se sienten avergonzados
32:09de presentarse en la comisaría para hacer una denuncia
32:12al respecto.
32:13Hay algunos casos en donde la mujer utiliza a los hijos
32:17como especie de herramienta para hostigar al hombre,
32:21con esto que decía Vero, porque me llega muchas veces
32:23esta consulta justamente al consultorio,
32:26a la redundancia, donde el hombre está desprotegido.
32:29Que esto no significa que tengamos que cuidar
32:31a la mujer, en realidad debemos de cuidar a ambas partes
32:35por igual, justamente en esto que tiene que ver
32:37con las ganas de derechos.
32:38Quiero volver al caso mientras seguimos debatiendo.
32:41¿En cuánto está Ezequiel en el lugar?
32:45Es importante, chicos.
32:47En 15 minutos estamos en el lugar.
32:49Diego, ¿está?
32:50Viene de mí.
32:51Pasa algo, Diego, pasa algo.
32:53Que hay un índice...
32:54No, pero lejos, lejos.
32:55Mirá, Diego, pasa algo en la Argentina.
32:56Que el índice es elevado en cuanto a los femicidios
33:00es real.
33:01Ahora, lo que pasa es que los jueces intentan bajar
33:05ese índice metiendo a los hombres presos,
33:07y eso no funciona, no está así, porque por el contrario,
33:11cada vez hay más femicidios.
33:12Claro, además hay algo que es real, algo médico.
33:16El violento, por más que esté preso 6 meses, 8 meses,
33:202 años, 5 años, cuando sale mata.
33:23No cambia, al contrario, se agrava, se potencia.
33:26Igual me parece que a Karen lo mataste.
33:28Hay que poner la pena de muerte, hay que matar.
33:31No, lo que hay que hacer es investigar un poco más...
33:34Pero yo te pregunto qué hacés con el violento.
33:36Las denuncias de cómo proviene.
33:37Lo tenías siempre con el violento.
33:39Claro, no sirve ni siquiera meterlo preso.
33:41Diego, está el parte de...
33:43Dale, dale.
33:44Ya te lo oye.
33:45Está bien, está bien, repasálo, repasálo, repasálo.
33:48No está completo lo que he dicho.
33:49Frasca, no te pongas violento.
33:50No, no me pongo, por favor.
33:52¿Qué te va a meter en la perimetra?
33:53Dale, dale.
33:54Igual no jodan, volví a la perimetra.
33:56Dale, dale, dale.
33:57Bueno, llamaron al 911 porque escuchaban gritos
34:00de un caso de violencia de género,
34:01por eso el malentendido del principio,
34:03que estamos tan acostumbrados a que maten a las mujeres
34:05que sean femicidios, que lamentablemente
34:06en un principio pensábamos que era un femicidio.
34:08Dice, cuando llegaron al lugar, estaba el hombre herido,
34:12con bajos signos vitales y tenía la herida,
34:14como dijo Frasca al principio, con un arma blanca en el cuello.
34:18No había fallecido en el momento.
34:20¿El hombre no muere en el momento?
34:21No, estaba con bajos signos vitales.
34:23Cuello y espalda.
34:25La apuñala dos veces, una en el cuello y otra en la espalda.
34:27Cuello y espalda.
34:28Y la mujer estaba golpeada.
34:29La mujer estaba golpeada.
34:31Ella indicó que era su expareja, el que había llegado al lugar,
34:34se presentó de forma violenta, es lo que declara la mujer.
34:37Dice, después de una discusión la golpeó con un guierro
34:42y ella se defendió y así fue como termina este hombre
34:45tirado en el suelo con bajos signos vitales
34:47al momento de que llegó la policía
34:49y después finalmente el examen que constató
34:51el fallecimiento de este hombre.
34:53Es decir, la mujer declara que este hombre llegó a su domicilio
34:56porque ahí vivía la mujer de manera violenta,
34:58en el medio de la madrugada y que la atacó con un fierro.
35:01Después hay que determinar si esto fue así o no fue así,
35:04si eso se defiende o no se defiende.
35:05La realidad es que se llama la atención de por sí
35:07de que ella estaba en su casa y el hombre arriba a la madrugada.
35:11Entonces, de por sí, él no tendría por qué haber estado ahí
35:13sabiendo que, como hablamos con Fabián,
35:15que es un vecino que la conoce, un amigo de la mujer,
35:18de la victimaria en este caso,
35:19dijo que tenía denuncia por violencia de género previamente
35:22y también él comentó que habían algunos hechos
35:25de violencia física.
35:27Dijo que algunas veces se agarraron violencia física, sí,
35:29pero no a este nivel, no claramente.
35:31Bueno, bueno, pará, indudablemente acá hay antecedentes,
35:33indudablemente el hombre fue con algún tipo de extensión,
35:37si no con que porque va a salir a la casa,
35:38se presenta hasta en la madrugada con un fierro.
35:41Probablemente el hombre fue a lastimarla
35:43y se encontró con una mujer que se defiende.
35:47Yo entiendo eso acá, ¿eh?
35:49No, yo te lo dije antes y parece que no escuchaste.
35:52A ver, a ver.
35:52Te dije, vamos a leer el preliminar.
35:54Está claro, pero estoy...
35:55Bueno, entonces, hay otra parte que le faltan cosas
36:00y que hay que arriesgar.
36:01Te dije, llamó por teléfono y se encontraron.
36:07Asiduamente en la casa.
36:10Lo dije anteriormente, si el tipo tiene perimetral o no,
36:14fue echado del hogar.
36:16No tiene llave ni de abajo ni de arriba.
36:19Le sacan el duplicado.
36:21¿Puede entrar abajo? ¿Cómo puede entrar abajo?
36:23Sí, entra un vecino y se mete atrás.
36:27Primero y principal, hubo un llamado donde consensuaron
36:31un encuentro, porque no fue un encuentro casual.
36:36En el parte dice que había encuentros por semana.
36:43¿Puedo aportar mi punto de vista teniendo en cuenta
36:45lo que está marcando Frascarelli?
36:47Porque, a ver, el hombre muere o está asesinado
36:49con una barreta, ¿sí? De hierro.
36:51No, no está asesinado.
36:52Lo mata de una puñalada.
36:54Pero déjame que quiero explicar esto.
36:57Si vos intentás con una barreta, podés, como vos decís,
37:00pará, déjame terminar a mí ahora, no me interrumpas vos.
37:02Pero estás interrumpiendo.
37:03Claro, porque vos hablaste y yo te dejé.
37:05Está perfecto.
37:06Déjame dar mi punto de vista.
37:07Después estás pensando en violencia.
37:08Porque vos estás marcando que hubo un acuerdo previo
37:10o una llamada telefónica.
37:11Tal vez la persona, el hombre, no recibió del otro lado
37:15la aceptación de ir a visitarla, a verla o lo que sea.
37:20Con esa barreta, tal vez, que tenía en la mano,
37:22lo utilizó para poder...
37:24El hierro.
37:24El hierro, para poder ingresar primero a la casa
37:27o al departamento, en todo caso.
37:29Y después, con esa misma barreta, la intención era poder ingresar
37:31al departamento.
37:33Bueno, hay que ver si estaba involucrada la puerta.
37:34Estamos hablando.
37:36Pará, pará, pará.
37:37No es que congeñaron y dijeron, bueno, vení que yo te abro.
37:40Yo antes hablé y dije, y si la barreta o el hierro
37:44estaba en el domicilio y la discusión llevó...
37:48Pero no puede haber un acuerdo.
37:51Pero dejame terminar, dejame terminar y después opiná
37:57todo lo que querés.
37:58Dejame decir algo, entiéndanme que hoy tengo un día sensible
38:01en particular, estamos ante un partido importantísimo
38:04y les mando un abrazo a todos los hinchos huracanes
38:06y a las hinchas huracanes...
38:07Tenés un mensaje desde Marbella que te llega a vos,
38:09que van a esperar el partido de Marbella.
38:11¿Hinchos huracanes?
38:12Sí.
38:13Si la barreta la encuentra, el tipo la encuentra
38:17en el dormitorio, en la cocina, donde sea,
38:21acá me parece que la pelea y la discusión llevó a la cocina,
38:25porque ella lo mata con un arma blanca.
38:28Y si yo te llamo para hablar y empieza la discusión,
38:32no me voy a poner un arma blanca en la cintura
38:34esperando que pase a mayores.
38:36Entonces yo creo que esta pelea, esta discusión,
38:39se desarrolló en el departamento,
38:41que no sé de cuántos ambientes es,
38:43pero a mí me parece que terminó en la cocina o en el libro.
38:47Esto es lo que dice el par.
38:51Ahora, el fierro no sé dónde lo sacó.
38:53Lo que digo es lo siguiente, no puede haber consenso
38:56del hombre en encontrarse con la mujer,
38:59porque hay una orden de un juez que lo está procediendo...
39:01Pero sabemos que está actual.
39:03No importa, no puede ser...
39:04¿Cómo no importa?
39:05Si no está vigente, si vos me ponés una perimetral,
39:08esa perimetral no está vigente, se venció...
39:13¿Ya sabemos que se venció?
39:16Pero te estoy diciendo...
39:17Si no se venció, no puede.
39:19Bueno, y si se venció...
39:20Bueno, si se venció, sí puede.
39:21Igual, si se venció, ya tenés el antecedente.
39:23Pero si no se venció, no puede.
39:24No, no, no.
39:25Porque es un delito de desobediencia.
39:27Pero ya lo sé, que desobediencia y tenés un año en cárcel.
39:28Un año.
39:29Pero más allá de eso, nosotros no sabemos,
39:32estamos hablando, no lo dice el parte,
39:34estamos deduciendo, hipótesis.
39:37El parte lo que dice es concreto,
39:38la mujer tenía golpes en la pierna,
39:40el tipo apuñalado.
39:43Lo que está diciendo Frasca es que probablemente
39:44se encontraron, los dos acordaron el encuentro,
39:49que no es que el hombre es formado,
39:52sino que una vez, estando en la casa,
39:54algo provoca una pelea,
39:55y ahí probablemente el fierro estaba en la casa,
39:58el hombre lo utiliza para pegarle a la mujer.
40:00También está lo de él.
40:04El tipo se llevó la barreta con la puerta de abajo.
40:07Primero al departamento y después a la casa.
40:10Al edificio.
40:11Hasta que no estemos en el lugar no podemos saber
40:13si forzó la puerta, si ingresó.
40:17Eso sería importante, chequear si la puerta
40:19te ha forzado el ingreso al edificio.
40:20Romina se encontraba en el interior de su domicilio
40:24junto a su expareja, paréntesis,
40:29con quien continuaba viéndose.
40:32No es un dato menor esto.
40:33Con quien continuaba viéndose.
40:35¿Qué quiere decir?
40:36Que tenían una relación, porque se seguían viendo.
40:41La relación era enfermiza, se puteaban, se pegaban,
40:45discutían, lo que sea,
40:46pero igual se seguían viendo, y lo dice acá.
40:50Bueno, esto, Rodrigo, vos me vas a ayudar más.
40:52Hay muchas relaciones tóxicas que conviven con la violencia
40:56y que lamentablemente después terminan en estas tragedias.
40:59En este caso mataron al hombre porque no pueden cortar.
41:03Incluso la víctima de violencia,
41:05en algún momento cede ante el deseo del hombre
41:09de seguir ejerciendo violencia sobre la vida.
41:12Porque es un vínculo muy fuerte el que se establece
41:14donde se empiezan a mover todo el tema de las elotipias,
41:18las cuestiones, la violencia incluso amparada,
41:22aunque negada verbalmente, pero amparada en los hechos.
41:25Por eso este dato que trae Frasca,
41:27que está entre paréntesis,
41:29de continuar viéndose aún a pesar de la perimetral,
41:33aún a pesar de que haya habido antecedentes de violencia
41:36incluso física, grave, con menores involucrados.
41:40Este tipo de relaciones son muy complejas
41:42y dependen de un análisis singular de cada uno
41:45para poder decidir.
41:47Lo cierto es que en el lugar sigue trabajando la policía,
41:50el cuerpo sigue en el lugar.
41:52Esto fue a la madrugada, hay que ver a...
41:54A ver, Ailina, vamos con mensajes
41:55para que me estés trayendo algo a mi compañera.
41:57Gracias, Ailina.
41:58Ailina está muy enojada y entiendo también,
42:00lamentablemente, las mujeres de la generación...
42:03Las cosas no se pueden ni siquiera cuestionar.
42:06Partamos de la verdad.
42:07Lamentablemente tienen lavada la cabeza, perdón,
42:12pero tienen lavada la cabeza con el tema del femicidio.
42:15¿Cómo?
42:16¿Cómo que tengo lavada la cabeza?
42:18Yo no te estoy diciendo que vos tenés lavada la cabeza.
42:21No, yo no te estoy diciendo a vos.
42:22¿Qué sabés?
42:24Hoy salimos todos con perimetral acá.
42:26A vos no, Ailin, no te estoy diciendo.
42:29Pero la gente, los chicos, las jóvenes.
42:31Por favor, acépte cargo, se lo está diciendo Ailin.
42:34No, Ailin, no te estoy diciendo lavar la cabeza.
42:36No, no, te estoy diciendo que tienen lavada la cabeza
42:41con el tema de la política, de la violencia de género.
42:45Han hecho cualquier cosa.
42:48Para mí la violencia de género no tiene por qué tener
42:51ninguna bandera política.
42:52A ver, me parece que es reducirlo, esto de feminazos,
42:55es reducir la discusión y una lucha de las mujeres
42:58que son violentadas desde hace años.
43:01Hay un montón y en eso tenés razón.
43:04Pero debe haber una igualdad ante la ley que no existe hoy,
43:08y eso es lo que tienen que entender,
43:10no existe una igualdad ante la ley.
43:11El hombre y la mujer no son iguales ante la ley.
43:14De hecho, la violencia de género es parte del hombre y la mujer
43:18cuando es viceversa, hay lesiones, no hay violencia de género.
43:22¿Por qué se llama femicidio contra el hombre y no la mujer?
43:26Claro.
43:27¿Te das cuenta que ante la ley no es lo mismo?
43:30A eso voy, justamente.
43:31Parecería ser que el género está puesto solo de un lado.
43:34No llegó Sequiel al lugar, una locura.
43:37Una locura inentendible.
43:40Bien, pará.
43:41Último momento, tenemos otro móvil.
43:43Cuando llegue Sequiel vamos a estar en vivo en el lugar
43:45y hay muchas dudas que tenemos.
43:46La discusión la dejo hasta más de un segundo.
43:48Vuelvo a abrazar a todos los índios de Huracán,
43:50las de Huracán, deben tener unos nervios.