En esta mesa de Punto Medio se analiza lo visto en el conflicto entre Ricardo Monreal y Adán Augusto López.
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NoticiasTranscripción
00:00del partido. Le agradezco a
00:03Carolina Villano, senadora y
00:05secretaria general del PRI,
00:06Giovanna Bañuelos, vice
00:07coordinadora de la bancada del
00:08PETE en el Senado, y Laura
00:10Ballesteros, diputada federal
00:12de Movimiento Ciudadano, y
00:14ahora también integrante de la
00:15Coordinación Nacional del
00:17Partido. En un momento más nos
00:18dices en qué. Claro. Posición
00:20exactamente, pero vamos a estar
00:22platicando hoy de esta
00:24confrontación entre Ricardo
00:25Monreal y Adán Augusto López,
00:26que pareciera que ya quedó
00:28abierta, incluso ha habido
00:30críticas dentro del mismo
00:31movimiento de esa no es la
00:33manera de tratar las
00:34diferencias que haya, y por
00:36supuesto, el cierre del periodo
00:38ordinario. Buenas noches,
00:39primero que todo. Buenas
00:40noches, Pedro. Saludarte.
00:43Prenavideño todo. Muy
00:44navideños. Hay ánimo navideño.
00:46Muy navideñas ambas también en
00:47su vestuario. Es uniforme si lo
00:48compartimos. Sí, es de la
00:50navidad. Esos colores, sí. Yo
00:51que pensé que venían de
00:52periodistas.
00:55A ver, Laura, rápidamente,
00:57¿qué es lo que vas a estar
00:58haciendo en la coordinadora
00:59nacional? Muchas gracias, pues
01:00bueno, renovamos dirigencia,
01:01como saben hace unos días, la
01:03semana pasada, Movimiento
01:04Ciudadano es un partido de
01:06liderazgos colectivos, tomamos
01:08decisiones de manera colectiva,
01:09nosotros no tenemos una
01:10presidencia, por ejemplo, como
01:11en otros partidos, sí, tenemos
01:13una operativa, una
01:14coordinación operativa nacional
01:16con nueve integrantes, y de
01:18esos nueve se decide entre
01:20esos nueve quién coordina. En
01:22esta ocasión se decidió por
01:24unanimidad que Jorge Álvarez
01:25Maínez es el coordinador de la
01:26operativa, yo soy integrante
01:28de la operativa, soy una de
01:29esas nueve, y pues
01:30orgullosamente representando a
01:32la Ciudad de México, a
01:33Querétaro, que son mis dos
01:34ciudades, ahí es en donde tomo
01:36las decisiones directivas del
01:37partido, donde vamos a decidir
01:39no solamente el rumbo, las
01:41causas, sino empezar a bajar el
01:43balón a todas las canchas de de
01:45los territorios, vienen dos
01:46elecciones el año que entra.
01:47Sí. Este, vienen un montón de
01:49gubernaturas a renovarse en el
01:50dos mil veintisiete, y vamos a
01:52representar a todos los
01:53mexicanos y a darles una
01:54alternativa. Muy bien.
01:55Especialmente a los seis
01:56punto cinco millones de personas
01:57que soñaron con nosotros en
01:58México Nuevo. Giovanna, ¿qué
02:00sucede en la cuarta
02:01transformación? Este choque que
02:04pareciera estar resuelto, pues
02:07dejó entrever que si hay choque
02:09de trenes, lucha de poderes al
02:11interior de la cuatro T. Mira,
02:13te puedo decir con seguridad de
02:15que esas diferencias están
02:16zanjadas, y que nuestro
02:19movimiento, que es un
02:20movimiento amplio, que es plural
02:22también, pues definitivamente
02:24hay puntos de vista diversos y
02:26que estamos acostumbrados
02:28porque venimos de un movimiento
02:29de izquierda a expresarlos.
02:31Entonces, nosotros no somos,
02:33este, de quienes nos callamos
02:36nuestras eventuales
02:37diferencias, pero también así
02:39como las expresamos, ponemos el
02:41ánimo y la voluntad por
02:42resolverlas, y creo que hemos
02:44sido testigos y testigas todos
02:46nosotros de una semana sin duda
02:49muy intensa con pues factores
02:51políticos de talla nacional como
02:53son los coordinadores de la
02:54mayoría en ambas cámaras del
02:56Congreso de la Unión, este,
02:58disputando distintos puntos de
02:59vista, pero también ayer vimos
03:01cómo se dio pie a una, pues
03:03eventual reconciliación y...
03:06Un poco forzada, ¿no?
03:07Tal vez, tal vez, en vista de
03:09algunos, pero la verdad que
03:10nosotros conocemos muy bien al
03:12coordinador Adán Augusto, a
03:13Ricardo Monreal, son políticos
03:15profesionales, ambos vienen de
03:17una trayectoria extraordinaria,
03:20ambos son conciliadores,
03:22entonces, pues así como ellos,
03:24nuestra secretaria de
03:25gobernación, Rosa Isela, es una
03:27mujer extraordinaria que siempre
03:29se esfuerza por tender los
03:31puentes de comunicación, nada
03:32menos en el Senado de la
03:34República, la vimos esta semana
03:35con todas las fuerzas
03:36políticas, ella está haciendo un
03:38gran papel como titular de
03:40gobernación. Y ambos con
03:42aspiraciones presidenciales.
03:43Ambos vienen de un proceso,
03:45digo, son dos de las cinco
03:48llamadas corcholatas o aspirantes
03:50presidenciales de nuestro
03:51movimiento, son actores
03:53protagónicos de la izquierda en
03:55nuestro país, y bueno, se
03:57dijeron lo que se tenían que
03:58decir, y el día de ayer
04:00acordaron darle pues vuelta a la
04:03página en estas diferencias que
04:05tienen, y privilegiarlo mucho
04:07que tenemos que presumir, Pedro,
04:08porque tenemos puntos de vista
04:10distintos, pero tenemos
04:11muchísimas mayores
04:12convergencias. OK. Y nosotros
04:14venimos de concluir un periodo
04:16ordinario de actividades
04:18legislativas sumamente
04:19productivo, el más productivo
04:21en en la historia del poder
04:23legislativo de nuestro país, y
04:25tenemos muchas cosas que
04:26celebra como para empañar con
04:28este tipo de diferencias el
04:30debate nacional. Carolina, ¿qué
04:32opinas de esto? La oposición
04:34también se ha pronunciado,
04:36aunque es una cuestión ajena,
04:37pero han mencionado que es el
04:40inicio del fin de Morena, que
04:43habrá una que es una implosión
04:45de adentro hacia afuera, ¿qué
04:46opinas tú? Mira, más allá de
04:48que sea un tema interno, como
04:50lo señala Joana y toda la
04:52explicación de un movimiento,
04:54a mí me parece un tema público,
04:56es decir, a la ciudadanía lo
04:58que le importa es la
04:59transparencia, lo que le
05:00importa es que seamos capaces
05:02de mantener su confianza con
05:04unas con acciones limpias,
05:07transparentes, con un buen
05:08manejo de los recursos, porque
05:11parece ser que están más
05:12preocupados en que no haya una
05:14división interna a la rendición
05:16de cuentas. Me parece que esa
05:18es la parte central de todo
05:19esto. Y por otro lado, yo
05:21respeto mucho la manera de
05:24organizarse del oficialismo, yo
05:27creo que esas cosas, si son un
05:29tema interno, pues
05:30internamente que lo resuelvan,
05:32porque hay muchas cosas
05:33importantes de las cuales
05:34tenemos que discutir, a las
05:36cuales tenemos que dedicarle
05:37tiempo incluso en la tribuna.
05:38La tribuna no es para ventilar
05:41temas de partidos internamente
05:43y mucho menos, ¿no? Entonces
05:45creo que hay que tomarlo con
05:47seriedad. Y bueno, pues es
05:50lamentable porque además nos
05:52desprestigia a todas las
05:53cámaras. Este tipo de cosas,
05:55cualquiera cosa semejante, nos
05:57nos desprestigia. Y creo que hay
05:59que trabajar por prestigiar la
06:00política, porque es un
06:01instrumento de solución de
06:02conflictos, es un instrumento
06:04para transformar la realidad,
06:06para hacer acuerdos también,
06:07pero la política tiene que ser
06:09vista de otra manera.
06:10Decía hoy Ricardo Naya que
06:13pide una investigación respecto
06:15a estas irregularidades que
06:17señaló Adán Augusto López,
06:18desde el PRI también se unen a
06:20esta exigencia. Mira, yo creo
06:22que tanto el acusado como el
06:24acusador hay una responsabilidad
06:26porque el que ha sido acusado y
06:28considera que no hay razones,
06:30pues va a pedir que se que se
06:32aclare, ¿no? No se no se arregla
06:34con una fotografía. Este es mi
06:36punto de vista.
06:40Creo que hoy estamos en una
06:42crisis y no podemos aumentar.
06:44Yo siempre he dicho, no hay que
06:46comprar problemas, hay que
06:48enfrentar los que tenemos y hay
06:50que enfrentarlos con todo lo
06:51que tenemos. Si estamos
06:53buscando problemas nuevos que
06:54nos distraen de nuestros
06:55recursos, el más importante es
06:57tiempo, creo que todos perdemos,
07:00Pedro, todos perdemos. Yo creo
07:02que debe aclararse. ¿Querías
07:04comentar algo, Giovanna? Sí,
07:05claro, a ver, a mí me parece que
07:07es que entre dos políticos
07:09profesionales y adultos como
07:11son Ricardo y Adán hayan
07:13resuelto darle vuelta a la
07:14página y otra cosa es que lo
07:16que motivó esta discusión se
07:18pueda enterrar, nosotros no
07:20somos así, no hay cuarta
07:21transformación, sino una
07:22exigencia y una demanda de que
07:24los recursos públicos se
07:26transparenten, de que se
07:27sancionen actos de corrupción
07:29de donde quiera que vengan,
07:30quien quiera que los haya
07:31practicado, creo que la
07:33posición de nuestra presidenta
07:36la posición compartida por la
07:38inmensa mayoría, si hay
07:40motivos para que se sostengan
07:42estas acusaciones tan serias
07:44que fuimos este testigo la
07:46semana pasada, hay instancias
07:48también correspondientes para
07:49que se pueda ir este dando su
07:52cauce legal y no solamente el
07:54político ni el mediático.
07:55Entonces, me parece que son dos
07:57temas absolutamente distintos.
08:00Una cosa es que los
08:01coordinadores hayan resuelto no
08:03se han resuelto. Y otra cosa
08:05es que los recursos públicos
08:07nosotros los sabremos de de
08:09tratar con una caja de cristal
08:11como siempre ha sido nuestro
08:12compromiso, nos vamos a
08:14encargar de que todas las
08:15investigaciones que den a lugar
08:17al manejo público de los
08:18recursos del Congreso de la
08:20Unión, pues sean debidamente.
08:22OK. Este, auditados como han
08:24sido, también hay que decirlo,
08:26o sea, nosotros compartimos la
08:28pasada legislatura con Ricardo
08:29Monreal, nos consta, fuimos
08:31representantes de las
08:32auditorías internas y externas
08:33a las que se sometió la finanza
08:35pública del del Senado en
08:37particular, y bueno, tenemos
08:38muchos compañeros que hoy nos
08:40acompañan como senadores y que
08:41fueron diputados federales y
08:42que sostienen también que la
08:44administración de la Cámara de
08:46Diputados está en los mismos
08:47términos. Sí. Nosotros no
08:48tenemos por qué esconder ese
08:50tipo de debates ni darle la
08:52vuelta. Laura. Pues están
08:53peleando, ¿No? Digamos, lo
08:55primero que estamos viendo es
08:56que hay peleas, están peleando
08:58como dirían las juventudes, y
08:59pues, claro que no se puede
09:00ignorar porque pues nada más
09:02vean la foto, ¿No? O sea,
09:04veamos las caras de quienes
09:05están participando en ellas,
09:06pues, ni siquiera sé pocos
09:08amigos por decirlo de alguna
09:09manera. Yo creo que hay dos
09:11temas que tendríamos que poner
09:12en la mesa con este conflicto
09:14porque no es una diferencia
09:16donde se hagan señalamientos
09:18porque no coinciden en temas
09:20políticos, en la agenda, son
09:21señalamientos de corrupción.
09:22Administración de recursos
09:23públicos. Son señalamientos de
09:25corrupción. Entonces, ahí hay
09:26un tema que se tiene que
09:28investigar hasta sus últimas
09:29horas. Claro. Si no es un
09:31asunto de grilla nada más
09:32porque están negociando si hay
09:34o no periodo extraordinario,
09:36sesión extraordinaria para
09:37sacar adelante el robo del
09:39fondo de los trabajadores hacia
09:41el Infonavit que parece que
09:43políticamente eso es lo que
09:44había de fondo en el conflicto
09:46eso es lo que lo que quienes
09:47estamos ahí metidos en el ajo
09:49este nos han informado si
09:51solamente era grilla pues de
09:53ahí están peleando por el fondo
09:55del Infonavit pero si si hay
09:56señalamientos se tienen que
09:58investigar. Están siendo dos
09:59coordinadores parlamentarios
10:00por el fondo de una institución
10:02tripartita como es el
10:03informe. Porque son un partido
10:04hegemónico y amiga y en el
10:06cambio de régimen que están
10:07haciendo pues los contrapesos
10:08lo hacen el damo. No, no, no,
10:10son ustedes. Pero a ver,
10:12primero, este, o el pleito es
10:14por la caja de los ahorros de
10:16los trabajadores del Infonavit,
10:18o sea, que que le dan al
10:19Infonavit para hacer este fondo
10:21de de de un billón de pesos.
10:22Dos billones. Dos billones de
10:23pesos. Dos billones de pesos.
10:24O es por señalamientos de
10:26corrupción, pero en cualquiera
10:27de los dos tiene fondo y es de
10:29carácter público. Dos punto
10:30cuatro. Número tres, y hay un
10:31punto que me encantaría poner
10:33sobre la mesa. Ya se veía venir
10:36desde meses atrás que el Senado
10:38de la República estaba siendo
10:40la fuente de conflictos
10:42públicos para el país y la
10:43cuatro T no se quiso dar por
10:45enterada. Hasta gracia les
10:46daba que igual Noroña quisiera
10:48demandar con el abogado del
10:49Senado a ciudadanos por
10:51reclamarle no sé qué en el
10:52aeropuerto o que corrieran las
10:53juventudes o los trabajadores
10:54del Poder Judicial y lo sacara
10:56de la mesa de todos los
10:57mexicanos. Les estaba. No, creo
10:59que no, a dialogar con él.
11:01Ahí están los videos, senadora,
11:03a dialogar con él, le pidieron
11:05un parlamento abierto. Sí, aquí
11:07están. No, no, no, no. Aquí
11:09están los videos. Tú lo viste
11:11en video. No, amiga, fueron
11:13semanas después y meses después
11:14de eso. Llegaron a pedir un
11:16parlamento abierto para la sí,
11:18claro, de de que tomaron con
11:20violencia. No tomaron con
11:21violencia. Bueno, pero digamos
11:22en el tema. Pero el tema es que
11:24aquí están los videos. Corrieron
11:26a trabajadores del Poder
11:27Judicial que le estaban pidiendo
11:28una audiencia y en el patio se
11:30lo pidieron y lo sacó con la
11:32con la guardia del Senado y
11:34sacaron a también casi que a
11:35patadas a jóvenes que le
11:36estaban pidiendo parlamento
11:37abierto, tres jóvenes que
11:38también en el pasillo le
11:39dijeron, oiga, senador, le
11:40queremos pedir un parlamento
11:41abierto para las reformas al
11:42Poder Judicial, y los mandó a
11:43la porra y lo sacó con la
11:44guardia del Senado. Entonces,
11:46Noroña con la presidencia del
11:48Senado había venido sosteniendo
11:50estas actitudes, Adán igual,
11:52a cambiar su voto, ¿No? Este y
11:54presionando como si esto fuera
11:56cualquier cosa. El Senado ya
11:58estaba siendo una fuente del
11:59conflicto. No extraña que ahora
12:01ponga en jaque hasta la
12:02presidenta de la república.
12:03Quiere responderle Giovanna a
12:05Laura. Sí, por supuesto que
12:06vivimos dos momentos distintos
12:08y su narrativa es una narrativa
12:10falsa y también es perversa.
12:13Uno en principio algo muy
12:15delicado que ha señalado de la
12:16reciente reforma que hicimos en
12:18el Senado de la República y que
12:19en próximas semanas ella habrá
12:20hablado de la reforma de la
12:22Cámara de Diputados que tiene
12:23que ver con el infonavit, la
12:25transformación de esta
12:27institución que nos habrá de
12:28ayudar a lograr el objetivo de
12:30construir más de un millón de
12:32viviendas para las y los
12:33mexicanos, compromiso a nuestra
12:34presidenta Claudia Sheinbaum, y
12:36para la que hicimos
12:37modificaciones en beneficio de
12:38la clase trabajadora. Es una
12:40perversidad hablar de que se
12:42intenta robar el fondo de los
12:45trabajadores o fondos
12:47de los trabajadores.
12:48También aporta por supuesto el
12:50Estado y me parece que es una
12:52de las reformas más importantes
12:54que hemos logrado discutir y
12:56aprobar en estos cuatro meses de
12:58periodo ordinario. Y la otra
13:00tiene que ver con los jóvenes en
13:02el debate de este que no ha
13:04superado la oposición del Poder
13:06Judicial y su profunda
13:07transformación en la que ellos
13:09intentan a pesar de que estamos
13:11en etapas tan avanzadas como
13:12públicos, los listados de los
13:14magistrados y los ministros
13:16y a meses de que se elija a
13:18nuestros magistrados y ministros
13:20pues todavía la oposición no
13:22supera que logramos esta
13:24modificación constitucional y
13:26quieren manchar a través de
13:28distintos discursos mal
13:30fundados como de estos jóvenes
13:32que acudían a pedir una
13:34audiencia y que fueron
13:35desalojados por la fuerza del
13:36Senado de la República. No es
13:38verdad. ¿Quieres comentar
13:39Carolina? Claro. En ese momento.
13:41Yo quiero enseñar el video de
13:42su hijo estaba dentro de. Sí,
13:44sí, sí, con mucho gusto lo
13:46comentamos. Mira, primero
13:48decirle a Joana, no es que no
13:50superemos en la discusión o la
13:52o que hayan aprobado el el
13:55derribar al Poder Judicial para
13:57imponer jueces a modo jueces.
13:59Imponerlo, lo va a elegir el
14:00pueblo. No, no, no. Eso es
14:02falso. No, no se van a ir. Lo
14:03va a elegir, los lo está
14:04eligiendo los comités, que por
14:06cierto, ha estado plagado de
14:08errores. No es que superemos,
14:09es que eso todavía no se acaba.
14:12Noticias Caracol y ha habido
14:14muchísimos errores, obviamente,
14:15desde su aprobación y todo lo
14:18demás es una simulación, y no
14:20va a elegir el pueblo, van a
14:21elegir los comités, y hay que
14:23decirlo, el comité del
14:25integrado por el legislativo y
14:27el ejecutivo no tiene examen,
14:28el del Poder Judicial, sí, por
14:30eso se registraron menos, y no
14:32se transparentaron las listas,
14:33están llenas de errores. Ese
14:36es un tema en el que tiene que
14:38ver con los jóvenes. Yo creo
14:40Yo creo, como hayan entrado, entraron así porque no les abrieron la puerta, porque se la cerraron.
14:46No voy a discutir si con violencia o sin violencia, simplemente entraron a su casa, punto.
14:53Y la otra, tenían extintores, pero eran los extintores de ahí, del Senado, eran los del Senado.
14:59Porque yo vi a los muchachos que entraron, todos empapados porque les dieron con el líquido de los extintores,
15:07todos estaban empapados. Pero además de eso, es la casa del pueblo, ¿por qué no se les abrió?
15:13A la fecha no se les abre, ¿no? Porque todo el tiempo está lleno de Guardia Nacional.
15:19Pero ese es un tema que no es que hay que superar, es un tema que va a estar ahí y que está plagado de errores
15:25y que está deslegitimado de origen. Y, por otro lado, me parece que no podemos revolver las cosas, ¿no?
15:34Este es un tema que vamos a seguir con ello. Y yo no creo lo del infonaví.
15:40Joana, este tema, Joana, para darles... es falso, es para darles a los trabajadores.
15:50La Presidenta se comprometió con un millón de viviendas. Hoy no tienen dinero porque este país está quebrado.
15:55Ya fueron por el dinero de los fideicomisos cuando empezó Andrés Manuel. Se los acabaron, no sé en qué, miles de millones.
16:01Después se llevaron uno de los Afores. Ahora se están llevando esto del infonaví.
16:05¿Sabes qué sigue? Los recursos del Banco de México. ¿Por qué tiene excedentes?
16:10Porque hasta hace unos meses el dólar estaba en 16 pesos, hoy está en 20.
16:16Hay 300 mil millones de excedentes que no vienen en la ley de ingresos y que se van a usar.
16:22Deberían venir como ingresos porque la ley señala que se los tienen que dar el primer trimestre a Hacienda.
16:28Entonces, es falso. ¿Por qué pensamos que se van a robar y que es un atraco lo del infonaví?
16:34Simple y sencillamente porque quitaron muchas... o sea, hoy la mayoría en los comités la tiene el gobierno.
16:41Sí es tripartita, pero tiene menos votos los trabajadores y los patrones. El gobierno tiene más votos.
16:48Y vamos con una última intervención, se nos está volando el tiempo.
16:51Y a manera de conclusión, porque también ya esta es la última mesa del año.
16:56Sí.
16:57Entonces, una conclusión breve, por favor, Laura.
17:00Pues, mira, no lo digo yo, lo dicen las juventudes. Yo no sé si esto les parezca, usted senadora violento,
17:07pero los jóvenes le estaban pidiendo al senador Norueña...
17:11Voy a subir en las redes sociales lo que me parece.
17:14Muy respetuoso, dialogante.
17:19Esto fue meses después, compañera.
17:22Le pidieron en el Senado de manera abierta un diálogo, por favor, tengamos un parlamento abierto,
17:27y el señor lo sacó con la guardia y la seguridad del Senado.
17:31Eso es lo que está pasando en el Senado, por eso mi conclusión sí sería lo siguiente.
17:34La 4T tiene que poner sus barbas a remojar. En el Senado tienen un problema muy grave y se llaman Oroña, se llaman Adán Augusto.
17:41Han venido sistemáticamente generando problemas para el país con un exceso de testosterona y un exceso de autoritarismo también.
17:48Ojalá se corrija, porque ya les dieron el primer gran problema, y esas señalaciones y señalamientos de corrupción,
17:54pues que vayan, se presenten en las instancias, se persigan, y claro, claro que Montesuado no solo acompañará,
18:00sino presentará una iniciativa para que se transparente todo el ejercicio público del poder legislativo y se rindan cuentas.
18:06Es el poder más opaco, tiene que rendir cuentas.
18:09Muy bien. Giovanna, breve, por favor.
18:11Totalmente falta la rendición de cuentas, decir que nosotros cerramos el año muy contentos,
18:15un periodo ordinario, el más productivo en la historia del poder legislativo,
18:19más de 16 reformas constitucionales que impactaron a un número superior de artículos en la Constitución,
18:2516 reformas a leyes secundarias, 3 leyes nuevas, que más allá de la numeralia,
18:32pues estamos hablando de la reforma al poder judicial, la extinción de los organismos constitucionalmente autónomos,
18:37muchas modificaciones a la Ley Federal del Trabajo en beneficio de las y los trabajadores de nuestro país,
18:42las modificaciones por supuesto a la Ley de Infonavit, el dotar en el sistema ferroviario a nuestro país para pasajeros y para carga,
18:55en fin, un sinnúmero de ventajas que habrán de disfrutarlas y los mexicanos el siguiente año, nuestro siguiente presupuesto.
19:02Claro, y contigo nos despedimos.
19:03Gracias. Yo creo que no porque hayan hecho mucho significa que hayan hecho mejor las cosas,
19:08no porque tengan la mayoría significa que tengan la razón.
19:11Reformaron más del 30% de los artículos constitucionales de la Carta Magna, casi como un reglamento.
19:17En realidad todas esas reformas que señaló son reformas que afectan a los mexicanos y lo vamos a ver desafortunadamente al tiempo.
19:26Pero yo solo quiero decirles Feliz Navidad y ojalá que quienes aprobaron todo esto sean capaces de mirar a sus hijos a la cara
19:35y decirles que vamos a tener un buen año 2025.
19:38Lo dudo mucho, lo dudo mucho porque le dieron en toda la torre a la institucionalidad de este país.
19:44Y bueno, quedan pendientes cosas de llamas.
19:48Pues gracias por haber estado con nosotros a lo largo también de todo este año.
19:52Felices fiestas y acá nos vemos ya en enero. Vamos a la pausa, regresamos.