Une voiture a percuté la foule rassemblée sur le marché de Noël de Magdebourg ce vendredi 20 décembre. Le dernier bilan fait état d'au moins deux morts, selon Reiner Haseloff, le ministre-président de la région de Saxe-Anhalt. Pour le moment, les autorités n'ont pas déterminé les motivations du suspect.
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00:00Est-ce qu'on n'en sait plus sur ce qui fait évidemment parler au-delà du choc, au-delà de l'effroi,
00:04sur les motivations du chauffeur de se forcener ?
00:10Non, elles sont toujours peu claires pour le moment.
00:14Le profil de cette personne est tout à fait atypique.
00:18Psychiatre saoudien de 50 ans, installé en Allemagne depuis 2006.
00:24Il a obtenu l'asile en 2016 dans un entretien avec un journal allemand.
00:29Il y a quelques années, il disait avoir obtenu l'asile car il avait renié sa foi musulmane
00:34des faits passibles de la peine capitale en Arabie saoudite.
00:39Il disait aussi, depuis, s'engager pour essayer de faire venir en Allemagne des personnes menacées,
00:44notamment des femmes.
00:46Il avait monté un site internet pour renseigner les personnes sur les possibilités d'asile en Allemagne.
00:53Sur ces réseaux sociaux, on voit aussi des publications en faveur de l'extrême droite,
01:03des publications de contenus complotistes.
01:06Donc un profil très complexe qui ne permet pas d'avoir une explication immédiate
01:10sur la raison de cette attaque à la voiture bélier hier soir à Magdebourg.
01:14Merci beaucoup, Luc, pour ces informations et la prudence de mise, évidemment, ce matin.
01:17Je reviens vers vous dans un instant.
01:19Avant cela, je me tourne vers mes invités.
01:21Bonjour Elisabeth Schephard-Selam, merci d'être avec nous.
01:23Vous êtes maîtresse de conférences et directrice du programme politique et relations internationales
01:27à l'Université de Tours, spécialiste défense et sécurité.
01:30À vos côtés, Alexandre Rode, bonjour, chercheur spécialisé sur les questions du terrorisme.
01:35Face à vous, Patrick Martin-Genier, bonjour, professeur à Sciences Po,
01:38spécialiste des questions européennes et internationales.
01:41À distance, j'accueille Asna Hussain.
01:42Merci également de participer à nos échanges.
01:45Sociologue, spécialiste de la propagande djihadiste,
01:47directrice de l'association Prévenet de prévention de l'extrémisme violent.
01:51Je termine les présentations avec Dominique Rizet.
01:52Bonjour Dominique.
01:53Bonjour Ronald.
01:54Consultant police, justice, BFMTV, je commence nos échanges avec vous
01:57parce que c'est évidemment, au-delà de l'effroi, au-delà de ces images extrêmement brutales,
02:02il y a ces questions sur le pourquoi de cet acte.
02:05Et quand on regarde le profil de cet homme, médecin, 50 ans, en Allemagne depuis 2006,
02:11on n'arrive pas à comprendre le pourquoi.
02:13Évidemment, on parle d'instabilité psychologique,
02:16on parle d'islamisme, on parle d'extrême droite.
02:18Tout se mélange un petit peu quand on regarde le profil de ce monsieur.
02:21Comme on se pose encore beaucoup de questions,
02:22ça veut dire qu'il faut qu'on soit très prudent dans nos commentaires.
02:25Effectivement, on a une voiture qui fonce dans la foule de façon délibérée,
02:30un bilan qui est en train de s'aggraver,
02:32et puis un auteur, on ne va même pas dire auteur présumé,
02:35parce qu'il est sorti de sa voiture, c'est bien lui qui l'a conduisé,
02:37donc c'est l'auteur de ce qu'il s'est passé hier.
02:40Donc on ne peut pas encore parler d'un attentat,
02:42on va parler d'un acte délibéré encore une fois.
02:44Et effectivement, sa personnalité intrigue.
02:47C'est un Saoudien, donc on se dit, voilà, il a peut-être des raisons d'eux,
02:50sauf que c'est un Saoudien qui n'est plus musulman,
02:53qui a renié sa foi, ça a été très bien expliqué
02:55par notre correspondant, notre envoyé spécial,
02:58qui a renié sa foi et qui fait même plus que ça,
03:01puisqu'il combat l'Arabie saoudite
03:05et accueille ou donne des conseils à des personnes,
03:07je crois qu'il avait 30 000 ou 40 000 followers sur son site,
03:10à des personnes qui pourraient vouloir fuir le pays.
03:13Il est médecin, il est psychiatre,
03:16ça veut dire qu'un médecin, vous savez quand des attentats comme ça se produisent,
03:19on invite sur le plateau chez nous des psychiatres,
03:22en leur disant comment vont vivre les victimes après ça, les rescapés,
03:25donc c'est quelqu'un qui sait parfaitement de quoi il s'agit,
03:28c'est un médecin qui sait encore plus qu'un autre
03:30les dégâts qu'il va provoquer physiques sur des personnes
03:33qu'il va percuter avec sa voiture, donc on a envie de se dire,
03:36c'est un fou, c'est quelqu'un qui a perdu la raison,
03:38parce que ça nous rassure, alors ses convictions,
03:42il était proche de certains milieux en Allemagne,
03:46est-ce que c'est un complotiste,
03:48est-ce qu'il va être entendu par la police,
03:50est-ce qu'il va répondre aux questions,
03:51puisqu'il va donner des réponses satisfaisantes
03:54qui nous permettront de nous dire,
03:55bon ben voilà, c'est quelqu'un qui est passé à l'acte
03:58pour une raison qui le regarde de lui,
04:00mais que nous on peut entendre, comprendre,
04:02est-ce qu'on va rester dans quelque chose
04:05qui va rester complexe pour nous,
04:07en attendant que les Allemands l'interrogent ?
04:08– On pose des questions, on tente d'avoir des réponses,
04:10évidemment, Alexandre Roth, ce qui frappe également,
04:11c'est que quelles que soient les motivations,
04:13la façon dont cette attaque a été commise
04:16ne donne pas forcément, contrairement à ce qu'on pourrait penser,
04:19un sens particulier à cet acte.
04:21– Non, tout à fait, effectivement, on a tous senti l'attaque de Berlin
04:23qui était une attaque djihadiste sur le sol allemand,
04:24mais on a eu sur le sol allemand depuis,
04:26des attaques au véhicule bélier
04:27qui ont dépassé le stade de tuerie de masse,
04:28donc 4 et plus malheureusement,
04:30je pense à Grève en 2018, je pense à Münster en 2021,
04:33ce qui sont régulièrement et qui ont été répétées
04:34un peu partout dans le monde occidental,
04:35parfois au-delà du mode d'action djihadiste,
04:37donc encore une fois, le mode d'action
04:39ne nous indique pas quelque chose de particulier,
04:41il faut rester prudent sur le profil.
04:42– Qu'est-ce qui fait la différence entre une attaque,
04:45un acte isolé pour raisons psychiatriques, on va dire,
04:48et un attentat, et est-ce que c'est ce que sont en train
04:51d'essayer de déterminer les enquêteurs allemands ?
04:53– C'est la question qui se pose, encore une fois,
04:54sur le moment et sur le moment de l'intervention,
04:56ça ne pose aucune différence,
04:57on a encore une fois essayé de trouver des victimes,
04:59d'arrêter l'auteur, de mettre fin à la tuerie,
05:02pour la suite de l'enquête, effectivement, il y aura un grand impact,
05:03est-ce que c'est une volonté idéologique,
05:05et qu'il y a une volonté politique derrière cette volonté,
05:07est-ce que c'est une attaque djihadiste,
05:08ou est-ce que c'est une attaque personnelle,
05:09ça déterminera un certain nombre de choses,
05:10déjà la capacité d'enquête des enquêteurs,
05:12et ensuite la sentence potentielle venant au procès.