Rogelio Alfonso Genao: “El principal problema de la cámara de cuantas es interno” | El Despertador
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00:00Gracias por continuar con nosotros en esta mañana del lunes 23 de diciembre, un día previo a la Nochebuena.
00:09Y ya está con nosotros el diputado Rogelio Alfonso Genao.
00:13Él es diputado por La Vega y además presidió la comisión encargada de evaluar a los candidatos a la Cámara de Cuentas.
00:22Muy buenos días Alfonso, gracias por estar con nosotros en una semana tan complicada, lo sabemos.
00:27Buenos días, gracias por la invitación, muy contento de estar aquí.
00:30Pero Rogelio, el proceso de entrevistas a los aspirantes a dirigir la Cámara de Cuentas que ya concluyó
00:40y hemos visto que ustedes han decidido presentar las temas correspondientes al Senado de la República
00:46a partir del inicio de la próxima legislatura, después del 27 de febrero, no es mucho tiempo eso.
00:52Bueno, es un proceso bicameral y la legislatura termina el próximo 12 de enero, hay la pausa de la guerra navideña
01:00y entendíamos que no daba tiempo para que el Senado analizara el proceso
01:05y tendríamos un informe en un mes y medio en el aire.
01:09Entonces se decidió la decisión final tomarla luego del inicio de la próxima legislatura.
01:16El proceso de evaluación tiene esa pausa de por medio.
01:21Pero ahí también ocurrió, aprovecho para preguntarle, porque hubo algo de lo que yo me enteré,
01:27confieso que me enteré fue la semana pasada, cuando digo que me enteré,
01:31y es que en el año 2020 supuestamente el Senado hizo una revisión o un cambio de las temas
01:38que le envió la Cámara de Diputados para seleccionar a los miembros actuales de la Cámara de Cuentas.
01:41¿Eso no se tornó una irregularidad?
01:43No es una irregularidad, el Senado tiene la facultad, por eso es un tema de elegir cualquiera de las temas
01:48y eso hizo.
01:50¿Pero no cambió las temas?
01:52No, no las cambió.
01:54Históricamente se elegía al primero de las temas y se elegía en persona,
01:59por ejemplo, porque el sitúo era precedente, se evaluaba como presidente,
02:02el Senado re-entrevistó a los postulados por la Cámara e hizo algunos cambios en las temas.
02:09Pero fue de las mismas temas, o sea, ellos no cambiaron nombres ni agregaron nombres.
02:14No, exacto.
02:15De cada tema, pero por lo general la intención de la Cámara es el primero.
02:19Que primero de la lista.
02:21Alfonso, recuerdo que hace cuatro años, también lo entrevistamos en aquella época,
02:24fue por Zoom porque estábamos en plena pandemia,
02:27en ese proceso de elección, de evaluación de candidatos a la Cámara de Cuentas.
02:33Me gustaría conocer, usted que presidió ambas, que nos dijera cuál fue la diferencia,
02:39cómo mejoraron, cómo evolucionaron, cómo evolucionó esta selección de candidatos.
02:44Bueno, tenemos una nueva ley que establece algunos requisitos nuevos de experiencia,
02:49un nuevo vehículo que el Congreso trabajó en la última etapa de la ley,
02:54durante dos años en una comisión becameral, que es la nueva ley 1824 de Cámara de Cuentas,
03:00que entendemos va a ayudar mucho al buen funcionamiento de ese cuerpo colegiado,
03:05delimitando claramente la función del presidente, del pleno, del secretario general,
03:10algunas cosas, se quitó el espacio de la evaluación de cada dos años,
03:15que tendía mucho a conspirar en algo interno contra la presidencia,
03:20y creo que es un vehículo que va a ayudar mucho a la buena elección.
03:25En el proceso pasado el Congreso hizo su elección en base a los perfiles profesionales
03:30y si uno ve la hoja de vida de cada uno de esos miembros,
03:34era difícil prever que a la hora de conformarse no iban a tener buenas relaciones entre ellos,
03:40que es al final lo que entendemos ha impedido que la Cámara de Cuentas funcione.
03:45Recuerdo que en aquel momento se destacó mucho que el presidente que terminó elegido
03:50para presidir este órgano fiscalizador era por primera vez un contador,
03:54porque normalmente hay muchos abogados,
03:56y otra vez lo que vimos en la cantidad de casi 200 candidatos es que hay muchos abogados,
04:01¿no se establecieron ese tipo de requisitos y por qué no se estableció que fueran abogados o actuarios?
04:07El tema de las carreras es constitucional y establece las carreras en Derecho,
04:14Contabilidad, Economía, Administración y también deja abiertos o afines,
04:19nosotros analizamos la experiencia de cada carrera,
04:23por eso se veía en las entrevistas informáticos, expertos en auditoría y otras carreras
04:29que tenían que ver un poco con el rol de la Cámara de Cuentas,
04:32entonces el tema es constitucional, es más difícil.
04:34Hemos visto en las entrevistas, porque como algunos canales de televisión
04:38nos han estado transmitiendo en vivo y uno observa que hay participando personas
04:44que a uno le da la impresión de que tienen algún tipo de situación quizás de problemas mentales,
04:50entonces la pregunta es por la forma en que se expresan y porque a veces incluso se escapan totalmente
04:56del objetivo que tiene la presentación esta de los 10 minutos para agotar,
05:00para hablar del proceso de la aspiración y luego recibir preguntas.
05:04Lo que quiero saber es si la Comisión no tiene algún tipo de depuración adicional
05:09a la revisión solamente del currículum profesional de la persona.
05:13Nosotros nos basamos en lo que establece la constitución y la ley,
05:17entendemos que luego de estos procesos hay que fortalecer en la parte de la ley,
05:22pero desde el Congreso se quiere hacer lo más amplio posible a la hora de que un ciudadano
05:27tenga una aspiración para no cometer un tipo de injusticia,
05:30porque a veces en el papel es muy difícil establecer el perfil final de un postulante,
05:38pero viendo esta experiencia nueva nosotros desde el Congreso vamos a actuar
05:42en tratar de modificar la parte del perfil para buscar personas con mayor experiencia
05:48en lo que tenga que ver con la camarada.
05:50Generalmente se utiliza observar los antecedentes, vamos a decir penales de la persona,
05:56para una depuración, bueno no sea un delincuente,
05:59pero uno se pregunta si se revisa también los antecedentes psicológicos.
06:02Hay que establecer nuevas evaluaciones, entendemos que pueden ayudar a una mejor elección.
06:08Y aún así recuerdo que originalmente se inscribieron alrededor de 230 o 235 candidatos
06:13y fueron depurados y fueron eliminados creo que 30 o 26 de principio.
06:19Fueron depurados por la Comisión 20, el número fue 20,
06:23que no cumplían con los requisitos de no tener deuda con el Estado,
06:27los 10 años de ejercicio profesional, básicamente eso y se eliminaron 20.
06:34Tuvieron que incluso posponer en varias ocasiones, en dos o tres ocasiones,
06:39la fecha límite de inscripción porque muchos de los aspirantes tenían contratos con el Estado.
06:44¿Eso se logró definir completamente que no haya ninguno de esos aspirantes 200
06:49que aún tenga él personalmente o su empresa algún contrato pendiente con el Estado?
06:55Todo el evaluado que al final llegó a ser 194 personas
06:58tiene una certificación de compras y contrataciones donde establece
07:01que al momento de ser emitida esa comunicación no tiene ningún contrato activo con el Estado.
07:07¿Contrato activo? Pero si los ha tenido.
07:09¿Y haber tenido contratos con el Estado no le puede también tener algún tipo de acceso?
07:14No es un impedimento.
07:15Lo que entendemos con la ley es que quien trabaja en la Cámara de Cuentas,
07:20quien es miembro de la Cámara de Cuentas está encargado de fiscalizar
07:23el buen uso de todos los recursos públicos.
07:25Entonces usted no puede ser juez y padre porque si usted está siendo contratado con el Estado,
07:31tal vez le tocaría verla fiscalizarse y hay un conflicto de interés.
07:35Eso es lo que se busca.
07:36Pero al final estamos buscando personas probadas para conformar una buena Cámara de Cuentas.
07:41La ley de Cámara de Cuentas fue modificada precisamente recientemente en medio de la crisis
07:48que se registró donde estuvieron a punto de ser llevados a juicio político los miembros actuales.
07:53¿Qué tipo de modificación o qué aspectos específicos se le incluyó a esa ley para quizás enriquecerla?
08:02El proceso de investigación que se llevó a la Cámara de Cuentas tuvo bastante información que dar al proceso.
08:10Nosotros fuimos vicepresidentes de esa comisión bicameral que estudió la ley
08:13y con la experiencia vivida en la investigación pudimos identificar muchas de las problemáticas
08:19que llevaron al conflicto de la Cámara de Cuentas.
08:22Por ejemplo, se archivaban auditorías.
08:26Una investigación que podría tener indicios penales,
08:29en ese momento a la mayoría del pueblo entendía que no le generaba confianza y se archivaba.
08:34Eso ya ahora con la nueva ley es imposible.
08:36Usted tiene que dar un resultado final, tiene plazos para ello,
08:40se considera falta grave, claro, cuando usted tiene una auditoría y no la conoce o no la aprueba,
08:45no la publica, tiene fechas límites para publicarlas,
08:51establece claro el sistema de votación a lo interno,
08:54da la facultad al Ministerio Público de solicitar de manera formal investigaciones especiales a la Cámara de Cuentas,
09:02igual que al Congreso Nacional, tanto el Senado como la Cámara de Diputados.
09:06También lo de la directiva, el bufeto directivo,
09:10se estableció que sea por el periodo completo,
09:13ya que es un proceso complejo también,
09:15la evaluación que existía cada dos años que el Senado revisara el bufeto directivo.
09:20Y un sinnúmero de aspectos que van a ayudar,
09:22se limitó claramente que la parte administrativa con la mayoría de los cuerpos colegiados funcionales que tenemos,
09:29como la Suprema, el Tribunal Constitucional, la Junta Central Electoral,
09:33la llevará el Presidente y el Pleno puede cuestionar cualquier decisión administrativa.
09:39Pero la contribución es más específica al Presidente.
09:41La mayoría de los plenos de la pasada, de esta gestión de Cámara de Cuentas y de las otras gestiones,
09:47son en temas no de auditorías para que son electos, para fiscalizar el buen uso,
09:52sino cancelaciones, vacaciones.
09:54O sea, la mayoría de conflictos.
09:55Exacto, y decisiones del Pleno.
09:58Si usted analiza, las decisiones del Pleno son para vacaciones, nombramientos, cancelaciones, permisos especiales,
10:04que no tienen que ver con lo que fueron creados.
10:07Si esa parte se le quitó al Pleno, dejó la parte administrativa,
10:11claro, cualquier miembro de la Cámara puede cuestionar cualquier decisión administrativa del Pleno
10:15y se debe conocer y decidir sobre esto.
10:18Pero entendemos que ahora el Pleno de Cámara de Cuentas va a tener en enfoque,
10:24para los que son electos, que es fiscalizar el buen uso de los recursos públicos,
10:29velar porque cada centavo gastado de los dominicanos sea bien usado.
10:33Pero no logro entender por qué eliminaron la evaluación cada dos años.
10:37Quizás, de alguna manera, eso hubiese ayudado a que no se llegaran las crisis que tuvimos
10:41con las dos Cámaras de Cuentas anteriores.
10:43La que estaba vigente en ese momento y la anterior.
10:45La anterior, recordemos, que incluso fue allanada.
10:48Lo que se evaluaba era el bufeto directivo.
10:50Y entendemos que el Congreso tiene que evaluar y fiscalizar a la Cámara de Cuentas en los cuatro años,
10:56no solamente en el periodo de la dirección.
10:59¿Qué generaba esto?
11:01Que a lo interno no existía una armonía porque se estaba buscando siempre un cambio a los dos años.
11:06Y vemos que históricamente no ha funcionado y no pasa con otros cuerpos colegiados que sí han funcionado.
11:14Entonces entendemos que establecer un periodo de cuatro años, como los mismos leyadores tienen, es lo correcto.
11:21Incluso ahora, durante las evaluaciones, se dio dentro de las entrevistas,
11:25pero también se dio fuera de las entrevistas.
11:27Cuando algunos de los actuales miembros del Pleno de la Cámara de Cuentas salían y hablaban con los periodistas,
11:32vimos ahí sus diferencias que parecen ya insalvables.
11:35Vimos las acusaciones entre ellos y, por supuesto, también a la prensa.
11:38Incluso hubo alguno de ellos que dijo que había sido la Cámara de Cuentas atorpedada por sicarios de la comunicación, por ejemplo.
11:45O hubo otros que dijeron que había una campaña abierta en contra de la Cámara de Cuentas
11:51para que no fiscalizara a algunas instituciones públicas.
11:54¿Ustedes pudieron, durante este proceso, y además como órgano fiscalizador también del Estado,
12:01determinar si esto es real, si existió una campaña en contra de esta Cámara de Cuentas?
12:06Yo entiendo que el principal problema ha sido lo interno.
12:10Nosotros hicimos una comisión especial para una investigación con una denuncia que surgió de adentro,
12:17cuando ellos mismos en medio de comunicación hacían acusaciones.
12:22Y lo que pudimos ver luego de ver los plenos, las actas de las decisiones, es que el conflicto es personal.
12:28Y no existe una armonía que permita un buen funcionamiento.
12:33Y eso al final da un desempeño muy pobre.
12:36Y ponemos, por ejemplo, que en el plan de auditoría del año 2023, de 80 auditorías planeadas, solo pudieron hacer dos.
12:43¿De 80, solo dos?
12:45Dos, de planeadas, o sea, de su plan.
12:47Hicieron otras investigaciones, pero de su plan de auditoría solo concluyeron dos.
12:51¿Y qué te da eso como resultado?
12:53Cuando el presupuesto de la Cámara de Cuentas es cerca de 1.400 millones, ¿a qué...?
12:58Cada auditoría salió 700 millones de pesos.
13:01Y esa información está en los informes que presentan al Congreso,
13:04en los informes que llevan también algunos miembros de la Cámara de Cuentas al Pleno,
13:07y entonces es un desempeño muy pobre.
13:09Al final entendemos que no hay tema de corrupción entre los miembros,
13:14sino que no han sabido ponerse de acuerdo, pero ¿a qué costo para el pueblo dominicano?
13:18Sin embargo, cuando fue a presentarse el presidente actual de la Cámara de Cuentas,
13:24el señor Yanel Ramírez, agotó sus diez minutos
13:29y ninguno de los miembros de la Comisión le hizo ningún tipo de preguntas.
13:32¿Eso fue planeado por los miembros de la Comisión o fue que simplemente no motivó...?
13:35Las preguntas a lo interno de la Comisión son opcionales.
13:39Sí, son opcionales, pero es como extraño eso.
13:41Hay varios casos en el transcurso de la entrevista que no surgieron preguntas.
13:45Yo, como moderador, trataba de preguntar lo menos posible
13:49y de los miembros no surgió ninguna pregunta.
13:52Y por otro lado, en esta Cámara de Cuentas, la actual,
13:56ya hablamos de que parece ser un pobre resultado,
14:00pero de la Cámara de Cuentas anterior no solamente fue pobre,
14:03sino que la Fiscalía, la Procuraduría General de la República,
14:06la acusa de haber maquillado auditorías.
14:09¿Ustedes, como Poder Legislativo, han hecho alguna revisión?
14:13¿Han podido comprobar si en efecto hubo anomalías en las auditorías de aquella época?
14:18Bueno, nosotros entendemos que esa parte, luego que el Ministerio Público
14:21debió concluir con algún tipo de denuncia formal en el pasado proceso,
14:28recibimos alguna información de algunos postulantes o auditores
14:33que trabajaban a lo interno de la Cámara de Cuentas
14:35que tal vez pudieron estar comprometidos,
14:37pero vimos que el Ministerio Público no llegó a ninguna acción concreta en ese sentido.
14:42De hecho, perdón, Esteban, de las grandes operaciones de corrupción
14:46es la que parece que más está detenida, porque después de aquel allanamiento...
14:51No, y eso afectó también grandemente el desempeño,
14:54porque en el inicio de la nueva gestión esta Cámara de Cuentas actual
14:59todo lo que venía de la pasada gestión lo invalidó,
15:02incluso algunas auditorías con indicios penales.
15:06Lo que yo haría era revisar ese trabajo o rehacerlo,
15:11pero no simplemente archivarlo como lo que finalmente se hizo.
15:16En la parte que tiene que ver con la ocupación que hizo el Ministerio Público
15:20de una especie de allanamiento a la Cámara de Cuentas,
15:23que me parece que no tiene ese tipo de atribución,
15:27tomando en cuenta el tipo de institución de que se trata,
15:30eso nos llamó la atención del Congreso.
15:32Aunque estábamos en pandemia y un cambio de gobierno,
15:34pero posteriormente el Congreso nos hizo quizá algún levantamiento,
15:37alguna observación para evitar que eso vuelva a ocurrir.
15:39Bueno, nosotros entendemos que ha sido funesto para la institucionalidad dominicana.
15:43Es mi opinión personal luego que se hace ese aparataje
15:49y no dio resultado final con ningún tipo de denuncia formal.
15:54Entonces entendemos que lo que buscó el Ministerio Público
15:57no era suficiente para ellos emprender alguna acción judicial
16:03y lo que da un flaco servicio y un daño a la institucionalidad
16:06es muy grave porque al final crea una situación
16:08que a lo interno de la Cámara de Cuentas todavía aún se paga en consecuencia.
16:12Yo lo vi que además generó una imagen bastante dañada de la Cámara de Cuentas
16:18a nivel de opinión pública, a nivel general.
16:21Allanan una institución central de fiscalización
16:25y recordamos aquel apartaje rodeado del edificio,
16:28el huacalito rodeado de miembros del Ministerio Público.
16:32Por otro lado, Alfonso, me gustaría que nos comentara un poco
16:35cómo va a ser el procedimiento a partir de ahora.
16:37Ya nos había dicho que van a ser cinco quintetas de candidatos
16:41que serán presentadas al Senado.
16:43¿Cada quinteta estará presidida por un aspirante a la presidencia?
16:47No, no. El proceso es a pleno de la Cámara de Diputados.
16:51La Comisión Permanente de la Cámara de Cuentas
16:53rinde un informe con cinco quintetas.
16:55Ese informe luego es por el pleno, los 190 diputados,
16:58vamos a decir filtrados, reducidos, a ternas.
17:01De cada quinteto se harían ternas que luego finalmente son enviadas al Senado
17:08donde el Senado elige de cada terna un miembro.
17:12No se puede elegir, el Senado podría elegir dos de una terna, tendrían que ser.
17:16Uno de cada terna, ya hay precedentes.
17:18En el pasado proceso se airó, ¿verdad?
17:20Pero no, luego de las consultas...
17:23O sea, que el pleno de la Cámara recibe, vamos a decir, 15 nombres.
17:26Cinco por cinco, 25 nombres.
17:29Pero el Senado va a recibir 15 nombres.
17:32En el pleno, con una mayoría especial que cada terna debe tener para aprobarse,
17:37dos terceras partes del informe, ¿verdad?
17:40Se eliminan dos de cada quinteto y luego eso va al Senado de la República.
17:46La Comisión a lo interno establece criterios, todavía no lo ha establecido,
17:50pero por ejemplo, en el proceso pasado se basó,
17:54se hicieron dos quintetos de solos mujeres
17:56para garantizar una garantía de participación de género en la elección de Cámara de Cuentas.
18:06También se busca, se hizo un quinteto solo de abogados.
18:10O sea, se establecen algunos tipos de criterios a lo interno de la Comisión.
18:14Todavía esa parte no se ha abordado en esta ocasión,
18:18pero eso es evidenciado en el informe,
18:21y lo pueden ver en el pasado informe que hizo la Comisión.
18:25Para luego sacar una Cámara de Cuentas más así de equilibrado,
18:30tanto en profesiones, género, capacidad, sobre eso.
18:34Pero quienes aspiran a presidente se establecen una sola terna.
18:38No hay una figura de, no está la figura del suplente, la Cámara de Cuentas.
18:42No existe.
18:43Y cómo, si nos pudiera decir, supongo que será ya en marzo,
18:47cuando se establezcan los criterios estándares para determinar cuáles serán las ternas,
18:51¿cómo se determina quién puede ser presidente?
18:54¿Eso lo determina usted o la Comisión?
18:57Al final nosotros somos una propuesta de perfiles que cumplen con las condiciones,
19:01y la Comisión entiende, haría un buen rol,
19:03pero al final quién elige es el Senado.
19:05Nosotros, vamos a decir, postulamos ante el Senado.
19:08La Cámara de Diputados postula ante el Senado perfiles,
19:10pero quien finalmente elige...
19:12Por eso, pero ya la Cámara de Diputados, el Pleno,
19:14decidiría quién encabeza cada terna,
19:17que sería, digamos, el candidato a presidir.
19:20Pero ahí es una parte más de política, ¿verdad?
19:23Se presentan de estas ternas estos tres nombres, y es una votación.
19:28Al final es una decisión entre los partidos políticos.
19:32En el pasado proceso todas las ternas, salvo una, tuvieron voto unánime.
19:39O sea, se hacen los consensos internos.
19:41Al final la Cámara de Diputados es un órgano compuesto por políticos,
19:44que pertenece a un partido político, donde se establece un criterio de buenos perfiles.
19:49De todas maneras, hay sugerencias a determinados nombres.
19:52Se dan sugerencias.
19:54Se dan sugerencias, pero en el caso de la Cámara de Cuentas se ha enfocado en capacidad.
19:59Y por eso vemos cómo, si analizamos el currículum de los actuales miembros de la Cámara de Cuentas,
20:04vemos que son personas que habían servido en instituciones con una hoja de vida y bastante preparación.
20:10Pero de esta conformación de las externas, ¿no podría prestarse a boicotear a algún candidato, por ejemplo,
20:17decir, bueno, tenemos a un muy buen candidato, pero políticamente no nos conviene,
20:21lo vamos a poner en una terna, en donde también hay un muy buen candidato que seguro va a ser elegido?
20:25Bueno, puede darse situaciones así.
20:27Por ejemplo, en el pasado proceso, Aura Celeste, una excelente profesional,
20:32tuvo el rechazo de algunos sectores a lo interno del Congreso.
20:36Pasó en las ternas, pero sí existe, de verdad, esa posibilidad.
20:41Rogelio, quisiéramos pasar también a otros temas relacionados con el Congreso,
20:45y principalmente el tema que está ahora más en el tapete,
20:47que es la sentencia que emitió recientemente el Tribunal Constitucional
20:51en torno al hecho de que ahora puede haber opción de candidaturas independientes
20:56de los partidos políticos para puestos electivos,
20:59y hemos visto alguna preocupación de parte de dirigentes de todos los partidos,
21:04incluyendo el oficialista y el de oposición.
21:06Quisiéramos saber su opinión en torno a eso,
21:08y más también sobre el hecho de que el Tribunal Constitucional
21:11le ha estado bajando líneas quizás más frecuente de la cuenta al Congreso.
21:16Tal vez el Congreso no está siendo muy meticuloso
21:18en cuanto a la forma de aprobar determinadas legislaciones.
21:22En cuanto al fondo de la sentencia, que es la posibilidad de candidaturas independientes,
21:27en mi opinión personal entiendo que eso fortalece a la democracia,
21:31no es tan una amenaza al sistema de partidos como se ha asumido,
21:35ya que es complejo obtener una curul cuando, por ejemplo,
21:39en una alcaldía tú tendrías que, para llevar una propuesta sólida,
21:43por ejemplo, en Jarabacoa llevar nueve elegidores independientes
21:47y tenemos 35 partidos políticos como vehículos que por lo general
21:50siempre están buscando aspiraciones, es muy improbable que no exista
21:57uno de esos 35 partidos que busque algún candidato y esa sea la vía.
22:01Entendemos que la amenaza al sistema de partidos políticos no es tal
22:05y entendemos, en mi opinión personal,
22:07que eso fortalece que un ciudadano, si reúne las condiciones,
22:11pueda presentarse de forma independiente.
22:13En cuanto a la relación del Congreso con el Tribunal Constitucional,
22:17entendemos que debe mejorar bastante porque vemos que se han cometido
22:22algunos errores, que la comunicación debe mejorar en cuanto a los procedimientos
22:28legislativos ya que la mayoría de las decisiones del Tribunal
22:31va a ser afectando algún trabajo o alguna interpretación de qué hace
22:37de alguna ley emitida del Congreso.
22:39Hay algunos dirigentes políticos que han manifestado el hecho de que
22:43aparentemente el Tribunal Constitucional, que tiene sus atribuciones
22:46pero que está limitándose en determinadas decisiones que toma,
22:49en términos de sentencia con relación a la función misma del Congreso,
22:54como esto de quizás determinarle la forma en que deberían redactar
22:58o no un determinado artículo.
23:00Se hace una sugerencia en las sentencias, pero al final quien decide
23:05es el Congreso de la interpretación.
23:07El Tribunal falla con una interpretación del texto condicional,
23:11que choca con la ley, pero al final quien debe hacer la corrección del lugar
23:15y buscar que cumpla con la interpretación de condiciones
23:19es el Congreso Nacional.
23:20Por eso entendemos que debe mejorar la relación entre el Congreso
23:23y el Tribunal Constitucional.
23:25Sin embargo, estas decisiones, estos fallos del Tribunal Constitucional
23:28se agregan al trabajo a ustedes.
23:29Ya de por sí tienen el Código de Trabajo ahí pendiente,
23:32tienen el Código Penal pendiente, que esperamos que...
23:34La ley de la DNI también.
23:36Sí, que también se las acaba de regresar por un asunto de procedimientos,
23:40lo que de alguna manera el Tribunal Constitucional les dice
23:43ustedes no saben legislar, se están equivocando en los propios procedimientos
23:47que ustedes establecieron.
23:48Y esto les genera más trabajo, más acumulación de trabajo.
23:52En realidad creo que el Congreso debe enfocarse en sacar un sinnúmero de leyes
23:57que tiene pendiente también desde la Constitución de 2010.
24:00Ahora en esta nueva Constitución se establece un plazo más fatal,
24:03que es el término de este periodo al 2018 del Congreso,
24:08de siete legislaturas para avanzar con esas leyes que tenemos pendiente.
24:14Y también tenemos algunos fallos, no solo estos recientes,
24:17que ha dado el Tribunal Constitucional que no se han adaptado
24:20a la interpretación condicional.
24:23Nosotros como Congreso debemos respetar también,
24:26aunque no estemos de acuerdo en el fondo,
24:29nuestro sistema jurídico y acatar las decisiones.
24:32Lo que veíamos el fin de semana,
24:34vimos algunas declaraciones de Sigmund Freud, del PRM,
24:38del delegado técnico, del delegado político ante la Junta Central Electoral,
24:42y también el expresidente Fernández diciendo que posiblemente
24:44hay una reunión entre oposición y oficialismo para ver
24:47cómo adaptar la ley electoral a partir de este fallo del Tribunal Constitucional.
24:52¿Esto qué tan real es?
24:54Entendemos que hay un consenso en torno a la posición de los partidos políticos
24:58en cuanto a la interpretación de la sentencia.
25:01En mi caso personal entiendo que la amenaza no es tal,
25:04pero los partidos políticos hay un consenso en cuanto a que esto pone en peligro.
25:10Pero la idea, según lo que entendimos del propio presidente Fernández,
25:14es que ustedes los legisladores establezcan reglas muy claras,
25:17candados en la ley electoral para que los candidatos independientes
25:20no representen, de por sí ya, eso le representa a la Junta Central Electoral
25:25mucho trabajo.
25:26Mucho trabajo, pero entendemos que lo que se busca es que no se vuelva un relajo
25:29y no sea excesivamente...
25:31Que no tengamos a Mickey Mouse como candidato.
25:33Exacto, que no se vuelva un relajo y no sea excesivamente fácil
25:36presentar un proyecto independiente,
25:41ya que los partidos deben llenar algunos requisitos muy fuertes
25:44para conformarse y también presentar candidaturas.
25:47Que no se vuelva un relajo y entendemos que puede construirse un consenso
25:51en cuanto a la modificación de la ley de partidos en ese sentido.
25:54¿Y cómo impactaría a nivel de presupuesto?
25:56¿La Junta Central Electoral da presupuesto a los partidos políticos?
25:59Creo que en términos de la candidatura independiente no afectaría
26:04porque la Junta no te da en el primer proceso,
26:07te da luego de que reúnes un porcentaje específico
26:10y hay que establecer algo de lo que tiene el trato económico
26:14y el trato económico son los partidos políticos y los movimientos.
26:17Todavía no está definida la parte independiente,
26:19qué trato se le dará, para eso se necesitará ir,
26:21porque ahora no está contemplado.
26:23Antes del 28 de enero el Congreso Nacional tiene que aprobar
26:25el proyecto de modificación de la ley del Consejo Nacional de la Magistratura
26:28a los fines de dar paso a este proceso de selección
26:31del nuevo o nueva Procurador General de la República.
26:36¿Se van de vacaciones los legisladores ahora?
26:39El proyecto ha sido aprobado por el Senado
26:41y aprobado en primera lectura por la Cámara de Diputados.
26:44Entendemos que va a ser aprobado en la primera semana de trabajo de enero,
26:48esa es la intención y ya se ha manifestado a lo interno de la Cámara.
26:52Y uno de los temas que creo que toda la población está muy pendiente
26:56que es lo que va a pasar con el Código de Trabajo,
26:58sobre todo después de que en los últimos días,
27:00no está en la Cámara de Diputados todavía,
27:02pero la comisión que estudia el proyecto se reunió con empresarios
27:05y los empresarios insistieron demasiado en la necesidad
27:11de cambiar la figura de la cesantía.
27:13¿Eliminarla? No, pero sí modificarla.
27:16¿Cuál es la postura de ustedes?
27:17Entendemos que la posición mayoritaria
27:19y la posición que trae paz a la ciudad dominicana
27:23es mantener la cesantía tal cual está.
27:26Entendemos que ninguna modificación en estos momentos es viable
27:30y entendemos que así va a ser conocido por el Senado de la República
27:33y luego por la Cámara de Diputados.
27:35Nuestro sistema laboral, en términos de salarios, de garantías,
27:39todavía es muy joven, ¿verdad?
27:43Y entendemos que la cesantía sirve como un seguro
27:46a los trabajadores dominicanos a la hora de ser desvinculados
27:50y terminar una relación laboral que sirve de sustento
27:53y es muy importante, es parte de nuestra cultura laboral
27:57y va de relación con los salarios que no son tan buenos que tenemos.
28:00Entendemos que no va a ser tocada.
28:02En su condición de diputado, representante de la Vega,
28:07específicamente de Jarabacoa.
28:09Jarabacoa, Constanza y Tirego.
28:12Quería preguntarle sobre sus principales iniciativas
28:15o preocupaciones en torno a su labor legislativa
28:17y su relación con su comunidad.
28:19Y lo digo porque como presidente de la Comisión de Cámara de Cuentas
28:22y miembro de otras comisiones, posiblemente está muy ocupado,
28:24pero tiene que estar muy ocupado a hacer su labor como diputado
28:26de manera particular.
28:28Claro, en nuestras inscripciones estamos enfocados
28:30y hemos aprobado ya resoluciones buscando las principales obras
28:34como son los acueductos tanto de Constanza como de Jarabacoa
28:37que están en proceso.
28:39Las principales vías de acceso que son Casabito en Constanza
28:42y Jarabacoa a la Vega, a la Federico Basilis
28:45que está en una intervención,
28:47que deben tener una mayor atención desde el gobierno central
28:54y hemos logrado avances positivos en nuestras inscripciones
28:57como establecer el distrito judicial de Jarabacoa, que se logró.
29:03Establecer la elevación mediante la Ley 1024 de Tireo
29:08de distrito municipal a municipio,
29:10que no se crea una nueva entidad sino sube de nivel.
29:12Al final lo que le da independencia en cuanto al área de planeamiento urbano
29:16y poder decidir su propio destino, Tireo,
29:19un municipio ahora próspero, ya hijo de Constanza.
29:23Sí, justamente, y de hecho lo hablábamos en la pausa comercial, Alfonso.
29:27El tema de Tireo, creo que en este año
29:30los dos únicos distritos municipales que ascendieron de categoría
29:33fueron La Victoria, aquí en Santo Domingo Norte
29:36y Tireo, allá en Jarabacoa, que ya se convierte en municipio.
29:40Y uno se sigue preguntando,
29:42¿es realmente necesario que ya sea un municipio?
29:45Al final de cuentas es un poblado que forma parte de Constanza.
29:49Al final la independencia existe cuando un distrito municipal
29:54tiene su alcalde, tiene sus vocales
29:56y lo único que lo ata al tema del municipio
30:00es el tema del planeamiento urbano.
30:02Entendemos que se debe perder el miedo porque hay un cierto temor
30:07que en caso de la creación de nuevos debe revisarse a fondo en el Congreso
30:12pero la elevación al final lo que da es más competencia
30:16en la parte del planeamiento urbano,
30:18en poder decidir sobre su crecimiento
30:20y hay otros distritos municipales como Verón, Punta Cana
30:25y otros en el Gran Santo Domingo
30:28que superan en población y en tamaño
30:31a grandes municipios y en fuegos en Santiago
30:35que superan a la gran mayoría de municipios
30:37y el Congreso debe evaluar
30:39si se elevan de distritos municipales a municipios.
30:43Pero eso ciertamente no altera, vamos a decir,
30:46la composición y ni siquiera el presupuesto en gran medida
30:49pero lo que sí es cuestionable entonces
30:51es que el Congreso intende elevar parajes a distritos municipales.
30:55Exacto.
30:56Pero no hay muchos proyectos en esa dirección.
30:58Hay varios proyectos y también hay creación de municipios,
31:01ahí hay que revisarlo
31:04pero el Congreso durante un tiempo, vamos a decir,
31:08bloqueó todo tipo de iniciativas de crecimiento,
31:11esa política ha cambiado,
31:13se establecieron con la nueva ley de ordenamiento territorial
31:16algunos criterios que van a ayudar al Congreso a evaluar de mejor manera
31:20ese tipo de iniciativas
31:22pero entendemos que en la parte de distrito municipal a municipio
31:27debe evaluarse cada caso en cierta medida.
31:31Muchísimas gracias al diputado Rogelio Alfonso Genao,
31:34diputado vegano, por haber estado con nosotros
31:36en la mañana de este 23 de diciembre.
31:38Feliz Navidad a él, para todos los suyos allá en La Vega también.
31:41Nos vamos ahora con nuestra compañera Rosalina Lora
31:43que ahora sí ya está en la ceremonia
31:46de puesta en marcha del operativo navideño
31:49y ahora está en la sede de la Dirección de Atención
31:52de Emergencias Extrahospitalarias.
31:54Buenos días, Rosalina.