Le darían arresto domiciliario al jubilado que mató a su vecino colectivero, pero en un domicilio desconocido para resguardar su seguridad. Los vecinos denuncian que ya tenía actitudes violentas el asesino.
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00:00¿Liberarían al ex policía que asesinó al colectivero?
00:04¿Lo trasladarían a un domicilio?
00:06¿Qué es esto ahora? ¿Esto está pasando ahora?
00:08Eche, tenés más información desde el lugar.
00:11Primicia, información en proceso.
00:13Lo estamos trabajando en este momento.
00:15Dale, Eche, dale vos.
00:17Así es, Fede, esta es la información
00:19que en estos momentos se está procesando.
00:21Estaríamos hablando de que le darían arresto domiciliario
00:25en un domicilio el cual no se conoce todavía.
00:30Obviamente que a su casa no va a volver,
00:32esa información ya está confirmada,
00:33que al barrio no volvería,
00:34pero iría a una de las casas de uno de sus familiares.
00:38Un destino, por lo menos desconocido,
00:40incierto para el público,
00:42pero que el hombre detenido,
00:44el cual es inminente esto,
00:47sabe bien dónde va a ir.
00:48Claramente sería la casa de una hija,
00:50por lo que nos informamos.
00:51Bueno, a ver, ahora hay alguien que puso su casa
00:54en la disposición de la justicia,
00:56y eso es un acuerdo que se hace entre,
00:58entiendo que los abogados, el fiscal, el juez,
01:00¿cómo es ese proceso?
01:01¿Cómo es alguien que dice,
01:02yo pongo mi casa y viene un asesino?
01:04Sí, en realidad tiene que haber una persona,
01:05a mí me están diciendo algo, pero por ahí...
01:07Dale, dale, dale, dale.
01:09Iría a un country.
01:11Epa.
01:12Ese se lía el tema.
01:14Iría a un country, a un barrio cerrado.
01:17¿Chochos los vecinos del country?
01:18Sí, pero además de eso,
01:20es distinta la movilidad que puede llegar a tener.
01:22¿Se supone que no puede salir de la puerta de la casa?
01:24No puede salir, pero por eso alguien tiene que acogerlo,
01:26alguien tiene que recibirlo.
01:27Eche, mientras tanto procesamos la información,
01:30fíjate si hay algún vecino y le podemos preguntar
01:32qué piensa de que lo van a liberar,
01:34y todo indicaría que iría a un country.
01:36Ojo, atención, Adrián, ¿lo escuchaste?
01:38Bueno, tiene que ser la zona...
01:41Lo voy a chequear.
01:42Bueno, además el country le daría otras prestaciones, ¿eh?
01:45Claro, pero aparte...
01:46Una tranquilidad.
01:47¿Qué tiene? ¿Cancha de tenis? ¿Fútbol?
01:49No, pero no puede salir de la casa.
01:50Ah, tenés razón, no puede salir de la casa.
01:52¿Se lo vos subo?
01:53No, tiene un radio, no, porque trabaja así,
01:55trabaja con un radio en la tobillera,
01:59y ese radio puede ser de 30, 40, 50 o 70 metros.
02:03Bueno, entonces si tiene una... Está bien lo que decís,
02:05si tenía un radio amplio puede hacer otras cosas,
02:07porque no salía a caminar a la vuelta de la mazana
02:09que sabe de ahí que no le van a hacer nada.
02:10Exactamente.
02:11¿Vos cómo lo ven bien?
02:12No, que además es una situación muy polémica
02:15si le llega a tocar eso o si llega a tener esa oportunidad,
02:18porque puede estar en contacto con otras personas,
02:19no es que va a estar en contacto solamente con los que viven
02:24en el lugar donde él tenga esta posibilidad.
02:26Ya sabíamos que por la edad, por los 74 años,
02:29iba a ir a una vivienda, ¿tenía esa ventaja?
02:32Y ahora la diferencia es dónde va a ir.
02:34Una ventaja que para mí es planeada,
02:35difieren ustedes, pero para mí es planeada,
02:37desde el momento cero.
02:38Ahora bien, alguien puso su casa, sería un country,
02:41y esto se estaría dando en las próximas horas, Pablo.
02:44¿Se lo confirmaron?
02:45En realidad lo que piden es la morigeración,
02:47en este caso el arresto domiciliario, no prisión,
02:50sino sería arresto domiciliario.
02:52Esto sería culpable la persona.
02:54La persona sí está sometida a proceso,
02:56con cierto elemento que lo considera culpable,
03:00pero va a esperar el juicio en un domicilio.
03:04O sea, la calidad, la figura legal está imputada.
03:08Entonces hay elementos que consideran que cometió el hecho
03:13o que hubo una intención a la hora del asesinato.
03:161239104100, te leemos.
03:18Todo indicaría, información de Pablo,
03:20de Eche en el lugar, ahora vuelvo con Eche.
03:23El jubilado en cuestión estaría a punto,
03:25no de estar en libertad, sino de continuar el proceso
03:29en una casa, y todo indicaría que es una casa
03:31dentro de un country.
03:32Eche, dale vos.
03:36Bueno, Fede, ayer nosotros en horas de la tarde
03:39fuimos al domicilio de la familia de Sergio,
03:43donde todavía no le habían entregado el cuerpo.
03:45Estuvimos en diálogo, claramente al principio
03:47no querían que la noticia se diera a conocer
03:51hasta que no le entreguen el cuerpo
03:52y sepan bien lo que había sucedido,
03:55si bien después empezaron a trascender los videos
03:58y las imágenes, al principio no era claro,
04:00era un estado de shock total de la gente,
04:02de los familiares, amigos de Sergio que estaban en el lugar,
04:05que realmente no entendían y no podían creer
04:07lo que había pasado, porque fíjate vos en el video,
04:09cuando ejecuta el disparo en la zona del abdomen,
04:11cuando avanza un poco más la persona que estaba con Sergio,
04:15que después lo termina agarrando cuando Sergio se desvanece,
04:17empiezan a llamar rápido a que vengan las ambulancias,
04:21las emergencias, realmente esa gente que es un estado de shock
04:23que está siendo acompañada por psicólogos,
04:25con los informes, como recién hablábamos,
04:27un familiar de la casa que ya no quieren hablar más
04:29porque están realmente destruidos,
04:32a ver, una situación muy compleja.
04:33Vamos a seguir cambiando un poco el barrio para terminar.
04:36Eche, bancáme un segundito que quiero relanzar la consigna,
04:37porque esta información es nueva, la acaba de traer Pablo,
04:40nos dice que por lo que le están comentando a él,
04:43este hombre tendría un hijo viviendo en un country
04:45cerca de la zona y que allí se va a hospedar
04:47para pasar esta prisión domiciliaria hasta el juicio,
04:51hasta que sea o no condenado.
04:52Y por supuesto los invitamos a ustedes a opinar,
04:54¿tiene que estar tras las rejas o tendría que tener
04:57prisión domiciliaria por su edad, por ser un jubilado?
05:0011-39-10-41-00 es el teléfono y claro,
05:02la gente ya está opinando por acá, nos dicen,
05:04hola, el policía debe ir preso, preso en cárcel común,
05:07debe estar preso, y por acá piensan diferente,
05:10mirá, no, no debe ir preso, porque esa gentuza se lo buscó,
05:12nadie piensa en la gente mayor y enferma que necesitan
05:15estar tranquilos con esa música de M a todo lo que da,
05:19no se puede, no, no debería ir preso.
05:21Fíjate cómo está tan contradictorio el WhatsApp,
05:24sí, tiene que ir, Rencan es asesino,
05:26es uno sí, uno no, uno sí, uno no,
05:28pero acá hay un agravante, porque no va a estar
05:30en una casa común y corriente,
05:31va a estar en una casa con otras modidades.
05:34Debe haber mucho preso domiciliario en country.
05:37La sociedad es la que condena o no,
05:39en este caso mucha gente está diciendo
05:42que actuó bien, que actuó en legítima defensa,
05:46que en realidad esta gente se lo merecía,
05:49puede haber un agrado de violencia que está sembrada
05:52en ese barrio por estas personas,
05:54y muy posiblemente la gente esté a favor.
05:57Eche, ¿la gente se enteró de esto allá en el barrio?
06:00¿Cómo ves a los vecinos?
06:01¿Escucharon la posibilidad de que se vaya
06:03a la casa de la hija en un country?
06:07Sí, a ver, los vecinos están indignados,
06:09ya no quieren hablar, recién hablábamos con uno
06:11que nos contó al aire que esta persona hacía fletes también,
06:16pero que sí había amenazado a uno que otro vecino.
06:19O sea, que hay un antecedente violento
06:22en el ex policía federal retirado,
06:24y que claramente la justicia va a tener que actuar.
06:26Ahora, que le den de manera tan rápida la prisión domiciliaria,
06:30bueno, vamos a ver por qué toma ese temperamento la fiscalía.
06:34Sí, sabemos la edad, sabemos que puede gozar
06:36con algún beneficio por ser ex federal,
06:38pero bueno, yo creo que las imágenes están más que claras.
06:41Yo creo que las imágenes son muy claras,
06:42y aparte los testigos oculares.
06:44La familia de Sergio, con los brazos cruzados,
06:46no se va a quedar, claramente están haciendo el duelo,
06:49pero ellos quieren justicia.
06:50Imaginate cuando se entere que va a haber un country.
06:52Y que al barrio no va a volver.
06:53Imaginate cuando se entere que va a haber un country.
06:54No, olvidate.
06:55No, olvidate, la gente va a terminar saliendo a la calle.
06:58Si alguien nos puede dar su opinión,
07:00está Heche ahí en el lugar de lo sucedido.
07:02Que se anime a salir.
07:03Que se anime a salir.
07:04De todas formas, hay que...
07:06Porque seguramente nos deben estar mirando los familiares
07:07y muchos vecinos, hay que explicarles también un poco
07:10la situación procesal.
07:11Si llega a ir efectivamente a un country,
07:13no quiere decir que lo están declarando libre
07:16de culpa y cargo.
07:17Son demasiados privilegios, Luciana.
07:18No, pero pará, hay una situación también,
07:20la justicia no se puede hacer cargo de mandarlo
07:22al mismo barrio para que lo terminen linchando
07:24y lo terminen matando,
07:25porque ahí va a haber una responsabilidad,
07:27incluso el propio juez que dispuso que vaya a ese domicilio.
07:30Entonces, para mí está bien lo que están haciendo.
07:32Hay que esperar que siga la investigación
07:34y ver realmente si lo terminan declarando culpable o no.
07:37Otro elemento más que por ahí favorece al jubilado
07:40es que sufre o tiene alguna dolencia,
07:43alguna enfermedad, que eso acelera que vaya
07:47a un arresto domiciliario.
07:49A ver, Rochi.
07:50Sí, te leo más mensajes, 179104100,
07:53porque explota, te digo que explota el WhatsApp.
07:55Por acá nos dicen, no debe ir preso, no debe estar preso.
07:59En cambio, por acá, otro televidente nos dice,
08:01yo aplico el secreto de sus ojos, bueno, no sé.
08:04Hola, desde Brasil te hablo.
08:05El ex-policía tiene que ir preso.
08:07Si venían el video con audio, cuando le dispara,
08:09le dice, ahí tenés.
08:10¿Sabés que yo recibí varios mensajes relacionados a esto?
08:12Yo no lo llevo a escuchar en el video.
08:14Pero parecería que después de disparar le dice, ahí tenés.
08:18¿Vos lo escuchaste, Fede?
08:19Sí, yo lo escuché.
08:21Pero después de disparar dice, ahí tenés.
08:23Ahí tenés, sí.
08:24Yo no sé si eso lo puede tomar la justicia
08:25como algún elemento para culparlo.
08:29No, no creo que no.
08:30Bueno, pero no dijo, uy, no, ¿qué hice?
08:32No, no se lamenta por lo que acaba de hacer, al contrario,
08:35se enorgullece.
08:36No, no muestra como arrepentimiento.
08:38Exacto, es el minuto posterior a matar.
08:40Yo no lo había podido escuchar en ese momento.
08:43Si disparó y ya lo tenía vencido,
08:45¿por qué no siguió disparando si tenía intenciones de matar?
08:48Vamos a eso.
08:49Yo te planteo esa posición ahora.
08:51Si le disparó y estaba vencido, se había agachado,
08:54¿por qué no siguió disparando para matarlo?
08:56Porque no tiene intenciones.
08:58No hay intenciones.
09:00Sabía que lo iba a matar con ese disparo que le hizo.
09:02¿Cómo, licenciado?
09:03Que es un experto y que sí sabe que con un disparo
09:05en esa zona lo mataba.
09:07Bueno, en esa zona sí, porque es lo que explicó Luciana.
09:09La gente que entiende de armas sabe que en esta parte del cuerpo
09:12el 85% de los tiros son letales,
09:15entonces disparó ahí y no disparó en una rodilla.
09:18Está bien, pero ahora hay que ver si el arma se accionó
09:21porque él la quiso accionar o por accidente.
09:23Es lo que está viendo la justicia, no lo invento yo.
09:25Es que, bueno, en lo que estás ahí, al posteo...
09:28Ahora todavía no lo vamos a jugar.
09:29Déjame que lo juguemos cuando Adri me pida.
09:32Dale, Rochi, dale con más mensajes.
09:34Dale, vamos con esto.
09:35Parecía que íbamos con placa. Dale, dale.
09:36Perdón, perdón, parecía que íbamos con placa.
09:38Me dijiste que todavía no.
09:39Ah, no, sí. ¿Qué pasó acá?
09:41Por ahí tenés a la senadora María Florencia Arieto que dice,
09:45esto no es un homicidio agravado, porque esa es la imputación,
09:48es una riña que terminó mal, liberen al policía jubilado.
09:52Bueno, acá es un poco lo que estamos metiendo.
09:54Sí, y tenés a una senadora provincial,
09:57una dirigente muy conocida, que no sólo está diciendo
10:01si tuvo intención o no tuvo intención,
10:03está defendiendo al policía jubilado y pidiendo que lo liberen.
10:08Está yendo mucho más allá.
10:09Ni siquiera está planteando que no se equivocó.
10:11Yo le diría a la senadora que utilicemos la misma vara
10:13para todo entonces, ¿no?
10:15Si dos delincuentes están peleando entre ellos
10:17y termina mal en una riña,
10:20y la verdad que no tengamos la misma vara, ¿no?
10:22En este caso parece que porque sos policía,
10:24o al revés, tenés dos privilegios y hay que mirarte
10:28con un poco más de contención.
10:31Porque es un hombre de bien que estaba durmiendo en su casa,
10:34porque no era una persona agresiva,
10:37porque estaba descansando.
10:39Es un hombre de bien.
10:41Pero pará, acá tenemos poderes,
10:43acá a mí me enseñaron que todos los poderes en este país
10:45son individuales.
10:47¿Por qué la opinión de Florencia Ereto
10:49puede ingerir en la justicia?
10:51No tendría por qué ingerir, ¿o no, Miguel?
10:53No, porque parece que no puede opinar la senadora.
10:55Lo hace porque es una postura que tiene ella de defender
10:58de cualquier manera a los que son policías integrantes
11:01de la Fuerza de Seguridad o jubilados de la Fuerza de Seguridad.
11:04Entonces, ella tiene esa postura.
11:05¿La postura de Ereto y la de Villarroel es la misma?
11:09En general sí, pero Ereto es mucho más militante
11:11de la defensa de ultranza del policía.
11:14Lo que ocurre acá es que no es que el policía mató
11:17a alguien que estaba intentando cometer un delito,
11:20era una situación de alguien que en el peor de los casos
11:22estaba cometiendo una contravención.
11:24Ahora, les pregunto algo.
11:26Imaginemos una riña en las mismas condiciones,
11:29pero en vez de que dispare un policía o un expolicía,
11:32dispara un narcotraficante, también jubilado.
11:35Estaríamos con la misma opinión, todos tendríamos la misma opinión.
11:39Pero si es narco tendría que estar detenido.
11:41Bueno, imagínate que no, ya cumplió condena,
11:42estaba en el barrio y dispara un narco.
11:44Es difícil de ejemplo también, una persona con antecedentes.
11:47Claro, una persona con antecedentes,
11:48que mató antes, una persona que cometió delitos.
11:52No, no estaríamos pensando lo mismo,
11:53porque es una persona que ya hizo
11:56algo mal y está manchada de por vida.
11:58Un hombre que estaba descansando, un hombre de bien.
12:01La verdad que tengamos cuenta de eso.
12:02¿Por qué tengo que tener cuenta de eso?
12:04Es un hombre que sirvió a la policía, sirvió a la gente.
12:07La justicia tiene en cuenta si sos buena o mala persona.
12:11No, para nada.
12:13Analiza el hecho, analiza el crimen en sí.
12:16En el mundo existe el derecho penal de autor
12:17y el derecho penal de acto, nosotros tenemos de acto,
12:19no importa si sos bueno o sos malo.
12:21Si cometiste un crimen, se juzga el hecho, no la persona.
12:27Gracias, licenciado, por haber venido.
12:28Por nada, muchísimas gracias.
12:29A ver, lo que está pasando...
12:31Gracias, Pablito, gracias por todo.
12:34Lo que está pasando en este momento
12:35lo vamos a estar repasando con información.
12:38A Eche le acaban de confirmar que en las próximas horas
12:41todo indicaría que esta persona va a ser trasladado
12:45con lo que es prisión domiciliaria.
12:47Y a Pablo le llegó la información
12:49que se baraja la posibilidad de un cantri.
12:51Todavía esto no está confirmado,
12:53pero se baraja la posibilidad de que el jubilado
12:55esté en un cantri, cosa que no lo...
12:58En la casa de un familiar, claro.
13:00Estamos diciendo una locura, puede pasar.
13:02Ya estamos planteando todas las posibilidades,
13:04sobre todo por la imagen que vos tenés en el Wall Fede,
13:06que está prácticamente esclarecido lo que pasó.
13:10No es que va a necesitar que hablen algunos testigos,
13:14que aparezcan algunas personas.
13:15Acá tenés un audio exactamente de la secuencia
13:17desde el momento de la discusión hasta el momento del disparo.
13:20Con lo cual, esto va a ir bastante rápido
13:23para ahora que esté detenido durante el proceso,
13:25y el proceso se va a resolver dentro de poco tiempo.
13:28Bueno, hay que ver si es como dice Miguel,
13:31si el proceso se va a resolver rápido,
13:33si el jubilado va a seguir estando seguramente en la comisaría,
13:36donde entendemos que estuvo un rato su mujer
13:39y ahora está en otro domicilio que no podemos contar.
13:41Bueno, todo para cuidar de la vida también a estas personas,
13:44porque los vecinos los querían linchar.
13:4611.39.10, 41.00, seguimos leyendo tus opiniones.
13:49Te digo, Fede está muy enojada, mira, nos escribe un televidente,
13:52nos dice que podrida está la sociedad que defiende a un asesino,
13:55tendría que estar preso y que se pudra en la cárcel.
13:57Arruinaron la fiesta navideña de una familia de por vida,
13:59y dejaron a un asesino suelto.
14:00Igual yo creo que ahí hay responsabilidad de los dos.
14:02Todos decidieron meterse en ese lío y no tomaron la decisión
14:08de alejarse y dejar las cosas como estaban.
14:11Los dos se podían ir.
14:13A ver si coincidís o no conmigo.
14:15Si bajaba la música esto no pasaba.
14:16También, totalmente.
14:18Los dos solucionaron con violencia.
14:20Es duro lo que estoy diciendo,
14:21quizás la familia me está escuchando el otro día
14:22y va a decir, este pibe que dice perdón.
14:24Ninguno bajó un cambio.
14:25Claro, ahí está, gracias Rochi, lo explicás mejor que yo.
14:27Porque si bajaba la música se solucionaba.
14:29Sabés que, Fede, también hay que ver
14:30qué antecedentes había entre estos vecinos,
14:33porque por lo general quizás el ex policía
14:36ya venía enojado por situaciones con el vecino de enfrente.
14:39No está claro si se conoce o no.
14:41Y dice que a veces está la pica esa,
14:42porque son siete que lo enfrentan.
14:44Vos por lo general conocés a tu vecino.
14:45No es vecino la víctima, estaba en la casa de un familiar.
14:50Y lo que sí se conoció es que el policía jubilado
14:55había tenido algunas discusiones bastante exageradas
14:59porque estacionaban cerca de la casa de él.
15:01O en la...
15:02Le quedaba medio cascarrabia.
15:04Pinchó seis gomas a un vecino,
15:05a un tal Juliano que habló con nosotros ayer.
15:08Seis gomas le hizo cambiar, con lo que salen las gomas.
15:10Esto también es relato salvaje.
15:12Hablábamos la semana pasada con el vecino
15:14que ocurrió en un cánter y mirá.
15:15En todos los barrios pasa, en todas las clases sociales.
15:17El del palo del golf también.
15:19Y si el del palo del golf también sacaba un arma
15:21y le gatillaba en la cabeza.
15:23Y así va escalando la violencia.
15:24Bueno, la mujer que le pega con el palo del golf
15:27en la cabeza a la cancha de golf.
15:28Ni hablar.
15:29Porque estaba tomando mate y la trató de NDM.
15:32¿Te acordás?
15:33Por eso te digo, se va escalando esa violencia
15:36y es muy difícil poner un punto final
15:38sin que termine en tragedia como pasó acá.
15:40Mirá, acá nos dicen...
15:41Educación se llama, señores.
15:43Bueno, es cierto, falta tal vez.
15:45Vamos con los últimos mensajes.
15:47Eso no es determinante.
15:48Siempre golpeó y amenazó al otro.
15:49Si el ex policía hubiera querido matar de una
15:51no se hubiese aguantado toda esa amenaza, dice.
15:53Yo no lo veo tan así porque no es gratis matar a nadie.
15:56No es tan fácil gatillar.
15:58¿Qué más?
15:59La gente está cansada de esos parlantes.
16:00En mi barrio pasa lo mismo.
16:01Uno quiere descansar y es de todos los días.
16:03Tiene que estar libre.
16:04Se ve como lo empuja en el video el colectivero.
16:06Podría haber bajado la música y listo.
16:07Quizás fue con el arma porque sabía con lo que se podía encontrar.
16:10El factor apagar la música existía.
16:13Sí, y es que hay un fenómeno.
16:15Porque hay que analizar todo.
16:16Claro, y hay un fenómeno social por el que se genera
16:19una violencia por falta de respeto por muchas personas
16:22que ponen el volumen muy alto muchísimo tiempo.
16:26Por eso llegaron muchísimos mensajes en las horas anteriores,
16:30ayer, sobre todo, por muchas personas a las que le pasa esto.
16:34Es una resolución extrema la que ocurrió.
16:37Claro, que nosotros se engloba dentro de lo que es
16:39una contravención, pero más allá de la discusión con Luciana,
16:43yo lo insisto, la policía no va.
16:46Son muy pocos los policías que van cuando llaman y dicen
16:50que me están poniendo a buscar.
16:51No, porque evalúan si el crimen es muy grave o no tan grave.
16:54Eche de vuelta desde el lugar de los hechos.
16:56Vamos con vos.
16:59Así es, Fede. Seguimos trabajando en el lugar.
17:02Hasta el momento, ningún vecino o, por lo menos,
17:04ningún familiar de la gente se acercó al lugar.
17:09Estamos afuera de la casa, todavía no hay ningún movimiento.
17:11Hace algunas horas se retiraron a la comisaría,
17:14por lo que tenemos la información,
17:15pero en estos momentos se estaría definiendo
17:19a dónde iría Moreno, escubilado, de 74 años,
17:24ex-policía federal retirado, quien estaba armado.
17:28Lógicamente, se están revisando las denuncias
17:31que tuvo anteriormente por amenazas.
17:34Atención, eso nos dijo un vecino, que era una persona que amenazaba,
17:37que hacía notar que estaba armado.
17:40Por eso, cuando la mujer le dice,
17:42él entra a buscar el arma y sale de vuelta con el arma,
17:44pero no coincide absolutamente nada
17:46de lo que dijo su señora hoy, nada.
17:49Así que, bueno, hay mucha conmoción en el barrio.
17:51Está muy hermético todo.
17:53Y tampoco queda claro si la señora
17:55no cumple un rol fundamental en todo esto.
17:58Como andar y resolver, andar y matar.
18:01No sé si la palabra es matar, pero andar,
18:04que estos pibes no paran.
18:05Sí, instigar.
18:06Instigar, claro.
18:07Sí, aunque penalmente no la puedan acusar de eso.
18:09No la pueden acusar.
18:10Pero en los gestos, puede haber influenciado en su pareja.
18:13En un comentario, en un algo, en decir,
18:16no me da mola, no pueden parar,
18:19andá y resolveme esto, lo hago un poco con acting,
18:23pero pudo haber pasado.
18:24Imagínate si le contó qué fue y le faltaron el respeto.
18:26Claro.
18:27Están borrachos, me gritaron, me faltaron el respeto.
18:30El jubilado fue con mucha bronca a buscar soluciones.
18:32Totalmente, fue con mucha bronca,
18:33con bronca que venía acumulando de otras cosas.
18:36Fue una situación muy límite, la música, el cansancio,
18:39se sumaron un montón de cosas que terminaron de la peor manera.
18:42¿Podemos leer los últimos mensajes?
18:43Rosario Grimaldi.
18:44Quiero leerte este porque me llama la atención
18:46y se repite bastante en el WhatsApp.
18:49Al final del video se ve como guarda el arma Sergio.
18:52¿Vos llegaste a percibir esa parte?
18:53Hay quienes, desde sus casas,
18:55interpretan que él también tenía un arma,
18:58que Sergio también tenía un arma.
18:59Yo no lo veo en el video.
19:01No, yo no lo veo.
19:02Se ve que tiene algo en el bolsillo de atrás
19:03y parece una lata.
19:04¿En qué momento, Ponce, vos lo llegaste a ver?
19:07No, se ve en el bolsillo de atrás que tiene una lata, no un arma.
19:09Se ve directamente en el momento en el que está el video
19:12del celular y la está disparando.
19:14Tiene una lata, pero no es algo parecido a un arma.
19:16No, yo no lo vi con un arma.
19:17Por eso, yo tampoco, pero como hay varios televidentes
19:19que pudieron analizarlo, lo compartí.
19:22Hubiésemos sabido que había otra arma
19:24y la charla hubiese sido distinta.
19:26Sí, sí, sí, claro.
19:27Hubiese sido hasta más favorable para el policía
19:29si tenía otra arma.
19:30Sí, totalmente, totalmente.
19:31Porque habría igualdad de condiciones.
19:33En este caso, no vemos que haya una equilibrio en ese sentido.
19:35Quizás alguien vea un celular o una lata
19:37o la jarra esa que anda dando vueltas.
19:39Pero también circula esto porque la mujer,
19:41la pareja del jubilado, hizo circular la versión
19:45de que había alguien apuntando con un arma
19:47como una especie de excusa por todo lo que pasó.
19:50Claro, una mujer que también habló de un robo.
19:52Es decir, dio versiones no demasiado contundentes
19:56con la realidad.
19:57Mirá, ¿qué pasa con la baja de imputación a los 13 años?
19:59Yo soy jubilada y tengo 76 años y me quieren robar
20:01y estoy con mi esposa.
20:03Lo mato.
20:04Si tengo oportunidad, con lo que puedo.
20:05Nos dice José Joaquín.
20:06Lo mato.
20:07Si bajaba la música, listo, libertad para el jubilado,
20:10voto a favor del jubilado.
20:11¿Ahora cambió?
20:1250 y 50 tengo.
20:13¿50 y 50?
20:14Sí, 50 y 50.
20:15Gracias, Rochi.
20:16La sociedad está viviendo.
20:17Chicos, ¿cómo andan, Carlitos, Mariana?
20:19Bueno, seguimos con el tema.
20:20La información que entregó Eche desde el móvil,
20:22un poco Pablito acá dándonos una mano.
20:24Todo indicaría que no es liberación,
20:27sino prisión domiciliaria.
20:28Se sigue evaluando el caso
20:30y podría llegar a estar dentro de un country, esta persona.
20:33Es una posibilidad.
20:34Sí, es lo que él especuló también.
20:36¿Te acordás que al principio algunos vecinos
20:38lo notaban como relajado y como diciendo,
20:41bueno, tengo 74 años y él, como ex-policía,
20:45sabía que la posibilidad era esa.
20:47Sí, yo también pienso lo mismo.
20:49Que tuviera domiciliaria.
20:50Yo pienso que pensó todo.
20:52Ahora, hay que ver qué es lo que sucede
20:54con respecto a si va a un country o no a un country,
20:56porque cuando vaya al country, efectivamente, es así.
20:58¿Qué pasa con los vecinos?
21:00Bueno...
21:01Ese es un punto también...
21:02Igual depende del country.
21:03Si el country tiene código de convivencia,
21:06lo pueden no aceptar.
21:08Si el country no tiene nada, entra.
21:10¿Quién pone en la casa del country?
21:12¿Un familiar?
21:13Un familiar.
21:14Sería un familiar que le habría puesto la disposición.
21:16Claro que a la casa no puede volver.
21:17No.
21:19Le prenden fuego con ellos adentro.
21:20No, pero al country, salvo que no viva nadie
21:23y viva él solo ahí, la verdad es que sería invivible también eso.
21:26Porque con los vecinos no...
21:28A ver, Rocio recién hacía el conteo
21:31de que la opinión pública está dividida
21:33sobre la responsabilidad del jubilado.
21:37Y evidentemente, bueno,
21:39estamos hablando de un proceso que se viene por delante.
21:42Ojo que no vaya a ser cosa que digan que se fue accidental.
21:45Totalmente.
21:47Buah, que esa es otra historia.
21:48Gracias, Fede.
21:49Chau, chicos.
21:50Chau, Fede. Seguimos en vivo y en directo.
21:51Estamos en el lugar.
21:52Estamos ahí en el lugar.
21:53Vamos.
21:55¿Cómo estás, Carlitos? Muy buenas noches.
21:58Mariana, estamos trabajando en el lugar
22:00donde claramente hay un fuerte dispositivo de seguridad
22:04en ambos domicilios.
22:06Tenemos el domicilio de Moreno, el jubilado de 74 años,
22:10justamente en diagonal al domicilio de la familia de Sergio.
22:14Ahí vemos entonces la policía,
22:16este fuerte operativo que se montó en ambos domicilios,
22:19donde hay que decir que la cantidad de cámaras de seguridad
22:22que hay en el lugar y que también testigos oculares
22:25que pudieron presenciar el momento en el que Moreno
22:30ejecuta un disparo en la zona del abdomen a Sergio de 40 años,
22:34realmente es tremendo, chicos.
22:36Bien. Perdón, Mariana.
22:38Cristian, vos estás en el lugar.
22:39¿Qué pasa con respecto al movimiento?
22:42¿Qué pasa con respecto a los familiares de él
22:45y a los familiares también del asesino?
22:47Digo asesino porque hasta ahora todo indica que fue así, ¿no?
22:52Bueno, aproximadamente 19 horas es cuando la familia de Moreno
22:57se traslada a la comisaría y se empieza a trabajar
23:01y se empieza a hablar de la hipótesis
23:03de que podría tener arresto domiciliario,
23:06es lo que se está hablando con la Fiscalía y con la jueza,
23:08el lugar donde iría el jubilado y esperaría, por supuesto,
23:13los resultados de distintos trabajos
23:16que van a hacer en investigación.
23:17Chicos, hay muchos testigos oculares, hay vecinos,
23:20y por lo que nos indicaron también hay denuncias previas
23:23contra esta persona por amenazas con arma de fuego,
23:27por decir que estaba armado y que era ex policía de la Federal.
23:30Realmente en el barrio hay mucha bronca y mucho hermetismo
23:33por lo que ocurrió una noche buena
23:35que claramente no tuvo nada de buena.
23:37Cristian, la verdad que este caso nos pone a todos
23:41en esta decisión difícil de pararse,
23:45porque por un lado te encontrás con que tenés un vecino
23:49que no te da bola, que le pedís que baje la música
23:51y no lo hace, que tiene comportamientos
23:54que no son de la convivencia del barrio,
23:56y por el otro tenés otro vecino que fue policía,
24:02que está armado, que ya no era la primera vez
24:04que mostraba el arma para resolver conflictos
24:07en el barrio, que tampoco los resolvés así,
24:10sino que los profundizás, y que encima llega con este final.
24:15Uno puede estar harto del tema de la música alta,
24:20de una convivencia pésima, pero lo que no podemos,
24:24la verdad lo que no podemos convalidar
24:26es que esto termine en una muerte.
24:29Ahora, el punto es, si estamos hablando, Ema,
24:34entre otras cosas, de que esto sea,
24:37como dice Cristian Eche, un se me escapó el tiro
24:42y hable de un accidente, que ahí cambiaría rotundamente
24:45la situación, sobre todo, para este hombre.
24:47Bueno, esa es, Mariana, la principal defensa
24:51que tiene este policía retirado, y también su familia.
24:54Recordemos que la esposa también argumentó
24:56lo mismo que el policía.
24:57Dentro de su declaración que hoy declaró
25:02ante el fiscal Forlino de la Matanza,
25:05lo que realizó esta persona, este moreno de apellido,
25:09es la declaración de que él dijo que fue un accidente,
25:12que se le escapó el disparo y que no tuvo intención
25:15de matar a Díaz.
25:16Bien, ahora, Ema y Cristian, te consulto
25:18con respecto a lo que sucede ahí.
25:20¿Qué pasa con el tema de la liberación?
25:22Porque si efectivamente, más allá de que sigue el proceso,
25:24más allá de toda la cuestión, si él se va a un country,
25:27que es lo que se está manejando ahora,
25:29se habla prácticamente que va a vivir a otro lugar,
25:31más allá de las domiciliarias, más allá de todo.
25:33Pero, ¿qué van a decir los familiares
25:36de la persona asesinada?
25:39Bueno, claramente, Carlitos, son momentos de mucho dolor
25:42para la familia.
25:44Nosotros, en el día de ayer, nos habíamos acercado
25:46a hablar con la familia.
25:47Bueno, por el momento, no querían dar palabra.
25:50Hoy, la noticia, claramente, se hizo nacional.
25:53Y bueno, lo que va a pedir la familia es justicia
25:56una vez que pueda realizar el duelo, ¿no?
25:59Realmente, de lo que sucedió en Nochebuena,
26:01pero claramente que va a pedir justicia.
26:03Como toda la familia, lamentablemente,
26:05en nuestro país, van a terminar cortando una avenida
26:07para ser escuchados por los jueces, por los fiscales.
26:09Ahora, ver si esta persona federal, retirado,
26:13goza de algún tipo de beneficio por haber sido de la fuerza,
26:17bueno, eso es parte de la indignación de los familiares
26:19y de los vecinos que estuvimos hablando.
26:21Porque un vecino recién entrado a cámaras me dijo,
26:23si yo era un tipo común, yo estaría preso,
26:26pero al ser un federal, le dan el goce de la domiciliaria.
26:29Ahí discutíamos sobre el tema de si cumplir 70 años,
26:33seas policía, no seas, lo que sea,
26:36te habilita a que te den el beneficio de la domiciliaria.
26:39Que eso es un tema discutible.
26:41Pero vamos a ver el video que muestra,
26:46segundos antes de que este hombre le disparara al colectivero,
26:52cómo empezaba la discusión por el tema de la música.
26:55Mirá.
27:04Ese es el video filmado con celular.
27:06Ese es, este es el video filmado con celular
27:08y se muestra que él va preparando el arma en ese momento.
27:12Él va haciendo como una suerte, yo no sé, en la jerga,
27:15como simular gatillar, porque se ve en un momento
27:19que busca con el, fíjate, con la apuñadura.
27:23Sí, Pablo decía que en realidad lo que hizo fue generar
27:26un gesto con el arma para poder disparar después.
27:31O sea, en ese momento lleva la intención de disparar.
27:37Creo que pone el percutor para atrás.
27:39Ezequiel Vázquez, el diseñador de criminalística.
27:41Ezequiel, ¿es así? ¿Pone el percutor para atrás
27:43para luego disparar?
27:44¿Cómo es tanto? Bien, para explicarlo brevemente.
27:46Es un revólver con sistema de percusión simple o double action.
27:50¿Y por qué digo esto? Y lo voy a desarrollar un poquito.
27:52Simple acción es justamente cuando retrae ese martillo,
27:54se llama martillo percutor.
27:56Es lo que él retrotrae, ¿sí?
27:58Por lo cual le da una mayor sensibilidad
28:00a lo que es la cola del disparador,
28:01lo que está adentro del dedo, donde él pone el dedo,
28:03para que tiene el famoso gatillo.
28:05Entonces, ahí donde está la confusión,
28:07él lo hace una y otra vez a eso.
28:10También se pudo haber producido que se le escape el disparo
28:12producto de eso, pero cuando se vea el final de la filmación,
28:15el martillo ya está retrotraído,
28:16por lo cual la sensibilidad de la cola del disparador
28:18es mucho mayor.
28:19Pero quiero volver, esa es la acción definitiva,
28:22pero vamos a volver al momento en el que él se acerca.
28:28Él se acerca, acá están todos tomando,
28:32la música, el palo, los vecinos dicen que no se escuchaba nada,
28:38imposible descansar, ahí le dice,
28:41bueno amigo, baja la música,
28:43le está pidiendo que baje la música.
28:45Por ahora, ahí no se ve el arma,
28:48o sea, él ahí está sin el arma hasta el momento.
28:52Está hablando con otra persona que no va a ser la que mató.
28:55Es el dueño del lugar.
28:56Es el dueño del lugar, estaba con un disfraz...
28:58Que es el que tenía la música alta.
29:00Que es el que tenía la música alta.
29:01Estamos hablando las 6 y 2 de la mañana,
29:03y a las 25 ya navidad.
29:05Y ahí le dice, baja la música, son las 6 de la mañana,
29:08no nos dejas dormir.
29:10Y él dice, no, 25, feriado, estamos con la música,
29:13no molestamos tanto.
29:15Y ahí sigue la discusión.
29:16Mirá, ahí es el momento, mirá.
29:18Sí, claro.
29:20¿Cómo?
29:21Esto es la clave, evidentemente,
29:23pasa algunos minutos que están en este intercambio,
29:27hasta que acá viene el chofer y empiezan a pechearse.
29:32Claro, porque Mariana, el chofer no vivía ahí.
29:36Era el invitado.
29:37Era el invitado, era primo de la dueña del local.
29:41Es ahí donde, entonces, por eso no lo conocía a Moreno,
29:45al policía retirado.
29:47Bien, Cristian, seguimos con vos.
29:49Mientras estamos viendo las imágenes de cómo sucedió todo,
29:52ahí donde vos estás se habla efectivamente
29:54de la liberación de este ex-policía.
29:57¿Qué pasa, Cristian?
30:02Bueno, Carlos, claramente que hay mucha conmoción
30:05aquí en un barrio donde la mayoría no está de acuerdo
30:09con la actitud que tomó Moreno.
30:12La actitud de toma Moreno de salir con un arma de fuego,
30:15de disparar, claramente los vecinos no comparten eso.
30:19Pero bueno, hay mucho armetismo aquí en el barrio
30:21y lo que están esperando claramente
30:23es la decisión de una jueza, de un fiscal,
30:26que podrían determinar en las próximas horas
30:28un arresto domiciliario a la familia de Díaz.
30:33Es armetismo, pero es armetismo,
30:36vos que estuviste ahí y estás ahí desde temprano.
30:40¿Qué es lo que sentís que le está pasando al barrio?
30:43¿Que están las opiniones divididas,
30:45como nos pasa acá con los mensajes que nos llegan,
30:47de gente que dice que está bien lo que hizo
30:50y de gente que dice que está mal?
30:55Y sí, es un poco y un poco,
30:58pero el miedo también de los vecinos,
31:01realmente hay mucho miedo, chicos, hay miedo.
31:04No sé si entendemos por represaria quizás
31:06que pueda llegar a tomar la familia del hombre,
31:09pero bueno, él, por lo que nos informaron,
31:11él ya venía instigando vecinos, los venía amenazando,
31:15él decía que tenía arma de fuego todo el tiempo,
31:18entonces claramente quería, como de una manera u otra,
31:22enedrentar a los vecinos.
31:24Coincido con vos, Cristian, en esto de,
31:26a ver, el cuestionamiento de los vecinos.
31:29¿Por qué salió armado?
31:31¿Por qué salió armado cuando si no se podía resolver,
31:36aunque sea ir a quejarse con el resto?
31:39Pero salir armado significaba otra cosa, claramente.
31:43Porque no era la primera vez,
31:44creo que varias veces ya había salido armado esta persona
31:47a decir, bueno, si había peleado con un vecino,
31:51que también tenía que ver con un tema de basura,
31:53ya se había peleado, el vecino le dijo,
31:55bueno, tomátela y sacó un arma y se la mostró.
31:57Sí, y en otro caso, lo que nos contaban los vecinos,
31:59es que porque una persona fue y estacionó el vehículo
32:02enfrente de su casa,
32:04fue y le pinchó las gomas del vehículo,
32:06con lo cual ya tenía conductas bastante violentas
32:09y con poca tolerancia esta persona.
32:11Nadie imaginó esto.
32:12No, pero con conductas de este tipo,
32:16entonces tiene, no voy a decir lógica,
32:18pero esto iba a terminar así.
32:20Ezequiel, ahora, en este planteo de las distintas teorías
32:25que están prevaleciendo,
32:29¿lo mató y se convirtió en un asesino?
32:32¿Fue legítima defensa en el momento del forcejeo
32:36o si fue un accidente?
32:38Yo te pido, analizando la imagen previa,
32:40que es cuando él va a hablar,
32:43¿se podría haber evitado si él no tenía el arma, claramente?
32:47O si él solo iba a hablar,
32:48a ver que la cortaran con el tema de la música.
32:51Yo sacaría totalmente, erradicaría,
32:52lo que es legítima defensa,
32:54porque no hay una contracción en ese momento
32:56donde se efectúa el disparo.
32:58Porque además no estaba armado el chofer de colectivo.
32:59Exactamente.
33:00Si había una discusión, yo lo planteo al revés,
33:03y si él no hubiera ido con el arma
33:04y lo mataban a golpes al hombre mayor,
33:06eso para dejarlo como duda, para pensarlo.
33:08Pero no entraría en una legítima defensa.
33:09Ahora bien, para mí hay algo que lo quiebra este hombre,
33:12que hace que se enfunde el armamento,
33:14porque está hablando, se ve como que algo le responde,
33:17le gustó, y ahí es cuando saca el arma.
33:18Hay que ver qué le dijo en ese instante la persona,
33:21que no era el colectivero, y que esta persona reaccionó,
33:23que este ex-policía reaccionó de esta manera para desenfundar,
33:26sabiendo las consecuencias que podría tener
33:28porque es un experto en su materia.
33:30Ahora, él no conocía al colectivero.
33:33Él conocía a la otra persona.
33:35Y fíjate, el colectivero se acerca a increparlo...
33:37Sí, lo pechea, Miguel, lo pechea.
33:40Sí, pero en el momento exacto en el que saca el arma.
33:41Antes estaba escuchando a dos metros.
33:43A ver, espera, pero esto que decís, Miguel,
33:45es importante en el video.
33:47Vos lo que decís es, primero está hablando el jubilado
33:51con el dueño...
33:54Bárbaro, gracias.
33:55Ahí él llega, ya podrido porque...