A raíz del hecho en el que un jubilado ex policía mató a su vecino colectivero tras pedirle que baje la música, Mariana Contartesi y Carlos Strocker hablaron con Raúl Panero, federación de Legítimos Usuarios.
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00:00que es de la Federación de Legítimos Usuarios de Armas.
00:03Raúl, buenas noches, gracias por atendernos.
00:06Hola, muy buenas noches, encantado.
00:08Raúl, en lo que ha visto de este caso,
00:13esto fue para usted legítima defensa,
00:15es para esto que se usa el arma,
00:19porque la discusión que tenemos es qué necesidad
00:22de salir con el arma para discutir por un tema
00:26de cómo tiene que ver por el volumen del audio, evidentemente.
00:33Sí, naturalmente, hay una cuestión que evidentemente
00:38hay que analizar distinto.
00:41Yo no soy criminalista, yo no puedo darte una opinión
00:45sobre si es legítima defensa o no.
00:48Yo creo que, de hecho, hay elementos para juzgar
00:52una persona que se cruza con un revólver en la mano
00:55para pedir que bajen la música,
00:56evidentemente que va dispuesta a operar el arma.
01:00Entonces, yo no sé si hay legítima defensa.
01:03Yo lo que sí te puedo decir es que esto debe llevarnos
01:08a una reflexión, ¿no?
01:09El entramado social, el tejido social de nuestro país,
01:13evidentemente, está sufriendo grandemente, gravemente,
01:17porque evidentemente son cosas que se pueden evitar
01:22y acá entra a uno tener que evaluar el rol que cumple el Estado,
01:27porque lamentablemente, digamos, en Argentina hemos perdido
01:32la capacidad de determinar cuáles son nuestras obligaciones
01:36como ciudadanos, como vecinos, todo el mundo,
01:39todos nosotros reclamamos derechos, derechos, derechos,
01:43pero no tenemos nada que decir sobre el tema
01:46de lo que son nuestras obligaciones.
01:48Cuando una persona, lamentablemente,
01:52sufre muchas veces, digamos, el acoso de ruidos molestos
01:57permanentes y que después la fuerza del orden
02:00no haga nada, resulta que ahora debe haber un montón de policía
02:03custodiando el lugar.
02:05Raúl, discúlpeme que lo interrumpa,
02:08pero lo que hace el policía, tiene el arma,
02:10el arma que él usa, ¿es el arma que él tiene que tener?
02:15Por el tipo de arma que él tiene, evidentemente no es la que mostró ahí,
02:21no es la arma reglamentaria, su cédula,
02:24como este es el caso de un policía retirado,
02:28ellos para conservar un arma de fuego deben hacer el trámite
02:33de legítimo usuario de arma de fuego,
02:36que es a través del departamento de armas,
02:38en este caso entiendo que de la Policía Federal.
02:41Ahí, Raúl, te pido hacer, por supuesto, un punto,
02:45porque me parece importante esto en el debate,
02:48está mi compañero Cristian Eche, allí en la zona.
02:51Cristian, esperando un traslado a un lugar secreto
02:55para evitar cualquier tipo de conflicto con este hombre.
03:00Así es, Mariana, lo que claramente se va a evitar
03:02es que el masculino vuelva aquí a su domicilio,
03:05el jubilado vuelva a su casa y su señora también,
03:08claramente aquí en el barrio no van a servir.
03:10Bueno, fue apedreada hoy, ¿no?
03:12Bueno, es una situación, claramente donde estamos
03:15es el escenario de un homicidio, que bueno, hay que ver.
03:19A ver, el temperamento del fiscal y de la jueza
03:24es fundamental en esto, la interpretación,
03:26pero más allá de eso, las cámaras de seguridad
03:30y la cantidad de testigos oculares que había en el lugar,
03:32mirando, presenciando lo que había sucedido aquí.
03:35A ver si podemos hablar con un vecino, perdón.
03:37Sí, sí.
03:39A ver si puedo hablar con el vecino.
03:40¿Querés unas palabritas al vecino?
03:45Ahora, Cristian...
03:46Perdón, papá, una preguntita.
03:47¿El barrio cambió? ¿Es otro barrio ahora después de esto?
03:51¿Y sí?
03:52No, para mí, qué sé yo, es igual,
03:57pero yo no estuve en todo el día, ni hoy, ni ayer,
03:59así que no sé nada.
04:01¿Conocías a...?
04:03No, no, no, yo vengo a guardar el coche, nada más.
04:06La cocheera de acá y vengo a guardar el coche.
04:08Te encontrás con esto.
04:09Yo me encontré con esto cuando lo fui a sacar y nada más.
04:13Sorprendido, ¿no?
04:13Muy sorprendido.
04:15Qué bueno, qué va a ser.
04:17Cristian, Cristian.
04:20Muy sorprendido, claramente.
04:22Dame un segundo, Cristian, porque en un ratito
04:24nada más va a hablar la esposa.
04:25En un ratito habla la esposa del ex policía.
04:29Ojo con esta situación porque va a hablar en un ratito
04:31nada más Ezequiel.
04:32Te consulto con respecto a lo que decía Raúl.
04:34El arma, si no es reglamentaria, si no es lo que le dice
04:36a la policía que debe tener ese arma, ¿es lo mismo o no?
04:41No, mirá, vamos a separar un poquito las cosas.
04:43Para él ser legítimo usuario tiene que pasar
04:45por lo que es el ANMAC,
04:46quien es el que regula justamente esta reglamentación
04:49de legítimos usuarios, de lo que son sus LEU,
04:51bueno, portación y tenencia.
04:53Ahora, este armamento claramente es un armamento adquirido
04:55por la persona, no se lo da la fuerza,
04:57no se lo da el Ministerio de Seguridad de la Nación
04:59en este caso.
05:00Entonces, él para poder comprar legalmente esa arma
05:03tiene que ser legítimo usuario.
05:04Por lo cual, tener la tenencia del arma
05:06para portarla, como la está aportando,
05:08también debería tener portación.
05:10Todo eso se lo puede gestionar a través
05:12del Ministerio de Seguridad.
05:13Entonces, seguramente esta arma se la ha comprado él.
05:16Bueno, hay que ver que es un agravante en realidad
05:18si tenía los papeles correctos.
05:19Raúl, te quiero preguntar porque esta arma
05:22no era la reglamentaria,
05:24esta es un arma que, como bien decía Ezequiel,
05:26la adquirió él, es una 38.
05:29Contanos un poco, en lo que es legítimos usuarios,
05:33qué tipo de arma es, qué significa tener un arma
05:36con esas características, sobre todo porque decidió
05:38comprarla.
05:40Es un arma, es un revólver a prima fase.
05:43La diferencia es, evidentemente, que es un arma
05:46que usa tambor para depósito de munición
05:49y no un cargador como tiene una pistola.
05:52Es un arma por el cálibre de uso civil condicional.
05:56Lamentablemente, este señor tenía de hace muchos años
06:00la cédula de legítimo usuario vencido.
06:04Como te digo, para que pueda tener un arma,
06:06un miembro, una arma propia, no provista por el Estado,
06:12un miembro de una fuerza de seguridad,
06:14tiene que hacer, como decía el amigo Cristian recién,
06:16un trámite a través del Departamento de Armas
06:20de su respectiva fuerza de seguridad
06:23que lo autorice a poder tener.
06:25En este caso, este hombre tenía todo vencido,
06:29evidentemente, portación autorizada, no tiene.
06:34Para mí, evidentemente, es un tema muy espinoso
06:40y cuando una persona se cruza la calle
06:43con un arma de fuego en la mano,
06:45evidentemente, no sé si podemos hablar del tema,
06:48como te dije, es un arma de legítima defensa.
06:50Ahora, Cristian, vos seguís en el lugar,
06:53va a hablar la mujer del ex policía.
06:56En un ratito nada más, habla la mujer del ex policía.
06:58Ahora, ¿qué dicen los vecinos con respecto
07:02a lo que va a suceder con la mujer?
07:03Porque si la mujer dice, yo me tengo que quedar acá
07:05o me voy a quedar acá, va a ser un lío ahí.
07:10Sí, a ver, claramente la mujer tiene una versión
07:14de los hechos muy distinta a lo que reflejan
07:17los testigos oculares.
07:19Es una versión muy distinta donde ella dice
07:22que el marido le cuenta que cuando él cruza
07:24ve que una persona tenía un arma de fuego.
07:26Tiene una versión muy distinta a lo que estaba diciendo
07:30la señora, por eso los testigos oculares
07:32y las cámaras de seguridad son pruebas muy claras.
07:36Ahora, llamaría la atención la pronta liberación,
07:39mejor dicho, la pronta prisión domiciliaria
07:42que se le daría.
07:44El beneficio, totalmente, Cristian, el beneficio.
07:46¿Cómo le va el vecino acá, querido? ¿Cómo está?
07:48¿Cómo está, papá? Está bien, está bien.
07:50No quiere hablar el vecino, ¿está bien?
07:52Hay vecinos que prefieren no hablar.
07:54Dame un segundo, Cristian, ahí,
07:55que es aquel, sí, mira, Florencia Arieto,
07:58que evidentemente le gusta estar todo el tiempo arriba
08:02en las noticias y que sea comentada,
08:06dijo que esto no se lo puede acusar de homicidio agravado
08:09y pide la liberación del policía jubilado.
08:12Una cosa es el grado de responsabilidad que tiene
08:17sobre el crimen y otra es dejarlo como si él estuviera
08:21libre de culpa y cargo.
08:22Me parece peligroso entrar en eso, Daniel.
08:25Sí, porque, además, no estaba en un peligro inminente
08:27en esta situación el ex personal policial,
08:30sí recordemos que es ex personal policial.
08:31Entonces, ella se cruza con un arma,
08:33por más que esté en su cartuchera,
08:35por más que la tenga oculta en ese momento,
08:37él después se enfunda.
08:38Entonces, ¿no hubiera sido más fácil no discutir,
08:42llamar al 911 y empezar otro tipo de proceso?
08:44Porque esto claramente es un homicidio.
08:46Después se verán con las pericias complementarias
08:48de qué tipo de homicidio estamos hablando
08:50y si tiene algún agravante,
08:51pero había otras medidas para ser utilizado.
08:53Entonces, no había, recién hablábamos de legítima defensa,
08:55que para mí no es legítima defensa,
08:57porque justamente tiene que ver de la otra contraparte
09:00a una agresión, en este caso puede ser solamente a puños,
09:02no hay otro tipo de arma en el lugar,
09:04por lo menos hasta ahora.
09:05Bien, ahora, Cristian, se habla mucho con respecto
09:07a la familia del colectivero, que están preparando marchas,
09:11incluso para pedir justicia.
09:13Es más, piden que no liberen o que no tenga el beneficio
09:16de la domiciliaria, Cristian.
09:20Sí, Carlitos, así es.
09:22Ayer en horas de la tarde todavía no le habían entregado
09:24el cuerpo, hoy después de la autopsia ya fue entregado,
09:27la familia está haciendo su duelo,
09:29se va a tomar ese tiempo claramente para hacer
09:33el duelo de Sergio, y después, claramente,
09:37comenzaron una lucha contra la justicia,
09:40una lucha que ven miles de argentinos todos los días,
09:42cuando uno pasa por la calle y ve carteles pegados,
09:46calles cortadas, gomas quemadas por el reclamo a la justicia,
09:51que claramente siempre equilibra la balanza para un lado
09:54o para el otro, como recién me lo decía un vecino
09:56detrás de cámara.
09:57Si era un vecino común y corriente ya estaría detenido
10:01y seguiría detenido, pero estamos hablando
10:03de un ex policía federal, el cual tiene un beneficio,
10:07podría tener un beneficio, en este caso,
10:09que sería el arresto domiciliario de una manera tan rápida.
10:11Nos pasaron 24 horas y ya estamos hablando
10:13de arresto domiciliario.
10:15Y te digo una cosa, Cristian, el tema es que más allá
10:18del beneficio o no beneficio, como fue oficial
10:23de las Fuerzas de Seguridad, adentro de la cárcel,
10:27con esa edad, está claro que no la iba a pasar bien tampoco.
10:32O sea, que ahí en el medio entre darle o no darle
10:34el beneficio, pero es como la papa caliente,
10:37¿qué haces con este hombre de 74 años?
10:40Ahora, quiero volver a este tema de Arieto,
10:45que dijo, entre otras cosas, lo que está pasando
10:49con si puede ser homicidio agravado o no.
10:53Raúl, en el tema del uso de las armas legítimas,
10:57¿qué es más grave?
10:58¿Qué tipo de armas pueden ser más letales?
11:02¿Aquellas que tienen un usuario en legítimo uso del arma?
11:08Después vamos a tratar un caso de una bebé que recibe
11:13el disparo por una bala perdida en plenas fiestas.
11:18Bueno, mira, los legítimos usuarios somos muy cuidados
11:22en este tema, y sí, nosotros, como cualquier ciudadano,
11:27somos defensores del derecho que tiene una persona
11:30a la legítima defensa, sobre todo lo que es
11:32la legítima defensa privilegia.
11:34Es decir, yo estoy tranquilamente en mi casa,
11:36disfrutando con mi familia una charla y me rompen la puerta
11:41con un hacha o con un elemento contundente,
11:43y yo me defiendo de una agresión que no es provocada por mi parte,
11:48y, bueno, quiero a una persona.
11:51Eso se llama legítima defensa privilegia,
11:54que debo guardar una proporcionalidad.
11:56Si el chico que me está robando la puerta de un chico de 10 años,
11:59evidentemente no puedo responderle con un arma de fuego.
12:02Deberé tomar otro tipo de prohibición,
12:05porque ahí se desproporcionaliza lo que es la defensa
12:09y habría lo que es un exceso de legítima defensa.
12:13Pero los legítimos usuarios no cometemos esa brutalidad
12:17de festejar a los tiros.
12:19Es decir, ahora durante lo que son las fiestas,
12:23nosotros hacemos campañas muy fuertes por nuestras redes,
12:27afirmando justamente que disparar al aire no es festejo,
12:31es un delito.
12:33Y la munición, evidentemente, sobre todo cuando es
12:35un marquinaje de la UVE.
12:39Es que disparar al aire es disparar,
12:40o sea, el tema es el disparo en sí.
12:42Puede ser que le pegue o no le pegue, pero es disparar.
12:45Ahora, déjeme preguntarle a Cristian, que está en el lugar.
12:47Cristian, qué pasa con respecto a la resolución
12:51que debe tomar la Justicia.
12:52Qué dicen ahí si efectivamente va a tener la domiciliaria o no.
12:59A ver, hay mucha expectativa, Carlos.
13:00Estamos hablando de que en gran probabilidad
13:02es muy posible que le den la domiciliaria.
13:05Estamos en el barrio donde va a quedar la consigna policial
13:08toda la noche, claramente vemos que el dispositivo de seguridad
13:11se fue a poco disolviendo, quedándose solamente
13:14una consigna en la casa de la familia de Sergio Díaz,
13:19del colectivero asesinado a sangre fría de sólo 40 años.
13:22Bueno, claramente van a dejar una consigna policial ahí
13:25y después ya los distintos dispositivos de seguridad
13:28se retiraron del lugar.
13:29Claramente vamos a ver cómo va evolucionando la información
13:33en las próximas horas el caso, porque si estamos hablando
13:36de que lo van a liberar y lo van a mandar a un country,
13:38claramente la familia va a tomar represalias
13:41y va a pedir justicia.
13:43Bien, Cristian, ya vamos a volver con vos.
13:45Estamos en el lugar, estamos en vivo y en directo en el lugar.
13:48Antes dejame presentar a Ailén, Ailén es vecina del ex policía.
13:52Ailén, gracias por atendernos.
13:54Vos tuviste algún inconveniente con el ex policía, ¿verdad?
13:58Sí, sí.
13:59¿Qué pasó?
14:00Él mató a mi marido y al tío.
14:03Él vivía en Once Corazones, en abril va a ser tres años,
14:08y básicamente nos estaban haciendo las cosas mal.
14:12No lo justificamos ni nunca lo íbamos a justificar,
14:15pero él hizo una masacre que nunca nos dieron bola.
14:18Salía la policía y siempre lo cubrieron, ¿por qué?
14:21Porque era un ex policía.
14:24Claro, pero Ailén, ¿esto hace cuánto que pasó?
14:26Esto pasó el 5 de abril de 2022 y nunca nos dieron bola.
14:32Ahora estamos saliendo porque resulta que sigue matando
14:36como si nada, como si fuese que es dueño de la vida de los demás.
14:39¿Después de ese episodio hubo otros en los que salió con el arma?
14:44La gente de ahí a nosotros nos dijo que él llegaba a las siete y media,
14:49ocho, que oscurecía y estaba loco, salía con la pistola y tiraba.
14:53Habían criaturas y todo.
14:55Acá él mató a dos personas y dio a tres.
14:59¿Mató a dos personas?
15:01Sí, a dos personas mató y dio a tres.
15:04¿Y lo llegaron a imputar, investigar o quedó en la nada?
15:07No, quedó en la nada porque la policía lo cubrió siempre,
15:11lo refugiaron ahí en Loma del Mirador,
15:13nosotros no sabíamos que él estaba ahí porque él tiene una casa
15:16acá en Once Corazones, en Las Ferreras.
15:19Ahora, Ailén, mató a dos personas,
15:21estamos hablando de mató a dos personas y nadie dice nada.
15:24Estamos en algo grave, no es cualquier cosa.
15:26En estos momentos la fiscalía que está actuando en este caso
15:31está relevando todos los antecedentes de este jubilado
15:34para establecer también si tiene anteriores crímenes
15:38y que esto, obviamente, hasta el momento no se descarta,
15:40lo que están revisando son las denuncias y todas las causas
15:42que tiene este hombre como para también saber
15:45los antecedentes que tenía.
15:46Bueno, porque tiene antecedentes Ailén,
15:48que es una vecina, lo estuve viendo.
15:51Cristian, en minutos vamos a volver con vos,
15:53que está allí, por supuesto, trabajando en vivo.
15:56Con cualquier novedad.
15:57Cristian, ya volvemos allí con vos, gracias.
16:00Está Eugenio Casieles, que es legislador.
16:02Eugenio, bienvenido. ¿Cómo estás?
16:04Gracias, Ministra.
16:05La verdad es que estamos hablando de otro crimen
16:09que se da en circunstancias que tienen un debate enorme,
16:14en donde Florencia Arieto,
16:15no sé si escuchaste las declaraciones de Arieto.
16:18Ahora me estoy enterando de lo que dijo Florencia.
16:20Bueno, no es homicidio agravado,
16:23es una riña que terminó mal, liberen al policía jubilado.
16:26¿Qué te parece esto?
16:28No sé si esa abogada debe decirlo respaldada
16:30por sus conocimientos como abogada.
16:33A mí, al menos, sobre todo escuchando la opinión
16:36de la persona que habló antes,
16:38me parece que habría que investigar un poquito más
16:40los antecedentes y el contexto en el que esta riña puntual
16:44se dio y qué pasó antes.
16:46A mí la verdad que me duele mucho ver vecinos contra vecinos,
16:49argentinos contra argentinos.
16:51Me parece que el tema de los ruidos molestos
16:52muchas veces es subestimado,
16:54y muchas veces roces que hacen que las cosas escalen
16:57menos minimizadas y terminan otra vez generando esto.
17:02Escuchamos permanentemente de diferentes sectores
17:07la violencia como herramienta en la comunicación,
17:10la violencia, y eso hace también que el pueblo,
17:12que los vecinos se sientan empoderados
17:14para tomar decisiones equivocadas.
17:16Yo no quiero caer de vuelta.
17:18La última vez que vine acá justo,
17:19no me acuerdo cuál va a ser el problema,
17:21y hablaba de un dirigente, un diputado
17:22que siempre contesta suicidio como si fuese gracioso con bala.
17:27Estamos todo el tiempo incitando a la violencia
17:29y el mensaje de bala, bueno,
17:31a esta persona evidentemente le llegó.
17:33Ahora, no solo el de bala, sino también el de justicia.
17:35Ailén, vos decís, mató a dos personas,
17:37hirió tras tres, ¿qué te dijo la justicia?
17:40¿O qué le dijeron a ustedes?
17:42No, a nosotros nos quedó la nada
17:44porque supuestamente querían pruebas, pruebas.
17:46Hay un video, hay gente que salió a...
17:52No, sinceramente no querían nombres
17:56porque dice que le falla, o sea, que a él no le importa más.
18:00Que tenía miedo y no quería declarar.
18:02Pero sí a nosotros nos declararon y nos dijeron que,
18:05o sea, declaran pero nos muestran la cara.
18:07Sí. Ah, pero, y eso, Ailén,
18:10eso fue por el caso en el que habían matado
18:12a estos dos hombres, cuando estaban en la Ferrer.
18:15Sí.
18:17Pero, ¿qué tipo de persona es?
18:19Ustedes que estuvieron ahí y convivieron,
18:21¿qué tipo de persona es?
18:23Y la gente nos decía eso, que el chabón,
18:26eran las siete y media, ocho, o sea, que oscurecía,
18:30y el chabón salía con la pistola, tiraba,
18:33o él daba préstamo y si le patinaba te tiraba.
18:37Había criaturas, la gente estaba recansada, recansada.
18:40Todos decían, estamos recansados de vivir con él,
18:44que salga y tire, ¿me entendés?
18:46A mi marido y a su tío lo mató con una 9
18:49y ahora él mató con una 38.
18:52Así que vos te podés imaginar que no tiene una sola pistola.
18:56Ahora, Ailén, ¿mató a tu marido?
18:59¿Vos decís, mató a mi marido?
19:01Sí.
19:02¿Y vos hiciste la denuncia?
19:04A nosotros no nos tomaron ninguna denuncia
19:06porque no había pruebas, supuestamente.
19:08A nosotros le hicieron autopsia, mirá, no te voy a mentir,
19:11las enfermeras de terapia...
19:16¿Ailén?
19:17Las doctoras de terapia a nosotras nos dijeron
19:23que la policía fue a las 3 de la madrugada
19:25a rasparle las manos y a ponerle pólvora a él.
19:28Bueno, o sea que tenía eso.
19:29A mí me dijeron que él tenía 39 y él no tenía una pistola
19:34porque yo que soy la mujer voy a saber, ¿me entiendes?
19:37Yo, como te dije en principio, él no está haciendo las cosas bien
19:41ni nada, pero yo tampoco lo justifico
19:43y tampoco justifico a que mate porque él no es dueña
19:46de la vida de nadie, ¿entendés?
19:48No, no, no, que es parte de la discusión.
19:49Ailén, gracias por tu testimonio, un abrazo.
19:52Cristo, gracias.
19:53A vos.
19:54Raúl, bueno, recién escuchábamos un testimonio.
19:56En esto del uso de armas, ¿cuál es el límite?
20:00Porque acá la discusión es para qué salió también con el arma
20:04a discutir por un tema de la música, que era un desastre,
20:06que ya hartaba todo el barrio también esta historia,
20:09pero para qué salir con el arma.
20:12Bueno, evidentemente esta persona cometió un delito
20:19saliendo con un arma de fuego portándole la mano
20:22y evidente que no es lo que corresponde.
20:26Un legítimo usuario lo único que puede hacer con un arma de fuego
20:30legalmente es transportarla para utilizarla en un lugar
20:34debidamente autorizado, como dice la ley 2429,
20:38como dice el decreto 395-75.
20:41Pero bueno, vuelvo a insistir, nosotros hacemos muy especial
20:44hincapié en lo que es el tema de la legítima defensa privilegiada,
20:48es decir, en el hogar.
20:51Lo que puede hacer un legítimo usuario con un arma
20:53está marcado en la ley, la misma ley habla de que puede
20:57defenderse con un arma.
20:59Es decir, la limitación nuestra es estar dentro del marco
21:04de lo que dice la ley.
21:05¿Podemos portar un arma nosotros, los legítimos usuarios?
21:08No, no podemos portar un arma porque portar un arma
21:12quiere decir que lleva uno un arma en condición inmediata
21:15de uso en la vía pública en lugar de privado de acceso público.
21:21Raúl, el tema ahora pasa por la justicia,
21:23porque estamos viendo las imágenes.
21:24Arriba a la izquierda lo que estamos viendo es el móvil,
21:26estamos en vivo y en directo en el lugar, ahí sucedió todo.
21:29Ahí está la familia de la persona, del colectivero asesinado,
21:33pero también, ojo porque va a hablar en instantes nada más,
21:36habla la mujer del colectivero, ¿qué es lo que va a decir?
21:40Algo ya había avisado durante el día, dijo mi marido
21:44es un pan de Dios.
21:45Ahora, Emma, hay una situación legal, ¿cómo se resuelve
21:48y cuándo se resuelve?
21:49Bueno, ahora hasta el momento está detenido,
21:51vemos el moreno, el policía retirado,
21:54se encuentra detenido y es ahí que va a continuar.
21:57Ahora está defendido por un defensor oficial
22:00que obviamente está siguiendo la causa.
22:01Ahora, hoy también se confirmó la operación de autopsia,
22:04que era una de las pericias que restaba en esta causa,
22:06que determinó que Díaz recibió un solo disparo,
22:09el calibre 38 que ingresó por el abdomen y salió por el dorso,
22:13es decir, una herida mortal la que recibió el colectivero.
22:17Bueno, Raúl, cuando tenés el arma y sos el usuario,
22:24¿cuál es tu límite para hacer el uso del arma?
22:29Insisto, yo puedo utilizar armas de fuego en lugares autorizados
22:34y si en el caso de legítima defensa nosotros planteamos
22:38lo que es la legítima defensa privilegia,
22:40es decir, en el hogar o desde el hogar, ¿verdad?
22:43Ahora, nosotros, insisto, los legítimos usuarios
22:46no tenemos autorizado la aportación de armas.
22:49En este país la aportación de armas por propio régimen legal
22:54es sumamente restrictiva y restringida.
22:58No hay muchas personas civiles que tengan autorización
23:03por aportación de armas de fuego.
23:05Está bien, está mal, es motivo de otro análisis.
23:08Lo que no podemos dejar de observar es que el tema
23:14de autorizar la aportación o no es una cuestión discrecional
23:20de los funcionarios que deben reagir a este tema.
23:25Lo que nosotros los legítimos usuarios planteamos
23:27es que pongamos la vara alta pero pongamos requisitos
23:31que sean universales y obligatorios para todo el mundo.
23:35Y que va a ser, por supuesto, parte de otro debate
23:39teniendo en cuenta el uso de armas.
23:41Raúl, gracias por este contacto. Un abrazo.