Se trata de un jubilado que mató a una persona, por ende hay dudas sobre si es adecuado lo de cambiarlo a un domicilio secreto. Hay temor por las reacciones violentas de los vecinos.
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00:00Policía, ¿podría ser destirado a un domicilio secreto para preservar su seguridad?
00:09¿Qué pasa muchachos? Hay gente que tiene privilegios. ¿Cómo es el tema?
00:11¿Por qué tiene que ir a un domicilio secreto?
00:13¿Qué es esto?
00:14No, no debería.
00:15¿Qué es esto? ¿La SIDE? ¿Por qué tiene que ir a un domicilio secreto?
00:18No, secreto para los vecinos, secreto para la familia.
00:20¿Pero qué pasa, que tiene privilegios?
00:22No, corre riesgo su vida, por lo que entiendo.
00:24Sí, pero este tipo de situaciones la hicieron cuando lo llevaban a Leonardo Fariña,
00:27porque se suponía por el contexto político que...
00:30Pero no es lo mismo, Miguel.
00:31Bueno, por eso, en ese caso planteaban que esa persona estaba en riesgo su vida
00:36porque denunció a un sector de la política que estuvo en el poder 12 años.
00:41Tiene un grado de justificación más allá de los cuestionamientos,
00:45si era sólido o no, lo que decía Fariña.
00:47En este caso es un delincuente común.
00:49Es alguien que es un jubilado, retirado, que mató a una persona.
00:53Y además tendrían que ver...
00:55Sí, pero mirá la otra cara de la moneda.
00:58Los violentos que son estas personas, los vecinos, porque son violentos.
01:03¿Cómo que no los vas a resguardar?
01:05Porque ahora tenés una vida que resguardar.
01:07El Estado tiene que resguardar la vida del delincuente.
01:09La gente está acostumbrada a ser violenta porque le dedican ser violenta.
01:12A esos que son violentos ahí, los tienen que meter presos uno por uno.
01:15Ah, bueno, bienvenido.
01:17No es razón suficiente para que te detengan.
01:20O sea, por el simple hecho de ser violento vos tenés que matar a alguien,
01:22cometer algún delito grave.
01:24Ser violento no es solo matar, Blu.
01:27Yo sé que para el derecho es otra cosa.
01:29No, pará, pero uno puede ser violento, pero que vos seas violento...
01:32Que la situación fue violenta así, terminó.
01:34Terminó con un asesino también.
01:36No estamos hablando de ser violento o de pegar unos gritos.
01:38Si vos acostumbrás a la gente a que puede romper el obelisco
01:42cada vez que hay un festejo futbolístico y no le pasa nada el que hace eso.
01:47Lo estás fomentando.
01:49Y si vos a la gente la dejás que rompa una comisaría y la queme
01:52y no le iniciás acciones a los que queman eso,
01:55le estás diciendo que puede manejarse de esa forma.
01:57Pero, ¿por qué le privilegiás la vida a un asesino?
01:59Esperá, no le estás privilegiando la vida.
02:01La policía no se puede hacer cargo de la muerte de un delincuente.
02:03Por más que sea delincuente, por más que algunos estén a favor,
02:06por ejemplo, de la pena de muerte, no lo pueden matar,
02:09no pueden acceder a que maten a esa persona porque mató a otro vecino.
02:12Yo entiendo la furia y el desconsuelo de los vecinos,
02:15pero no por eso lo vas a ir a matar.
02:17Y si la policía no lo cuida, probablemente lo maten.
02:19Porque ya vimos lo que pasó con los vecinos hoy más temprano.
02:22Están muy enojados.
02:24Si le dan los recursos, es un delirio.
02:26Si le ponen una casa a esta persona y se la paga el Estado ahora...
02:31Le van a mandar a algún familiar.
02:33Claro, si nos llegó esta información, mire, Rochi,
02:35es porque ya tienen el dato que un familiar lo puede recibir.
02:38Chicos, ¿en serio ustedes piensan que un juez puede llegar a firmar
02:41una disposición en la cual establezca que esta persona vuelva al barrio
02:46normalmente donde corre peligro la vida?
02:48¿Sabés la responsabilidad que tiene ese juez?
02:50¿Sabés la responsabilidad que va a tener ese juez?
02:53Igualmente, habla de la justicia como si fuese Messi.
02:55No, pero interviene un juez acá.
02:57La justicia argentina es un desastre.
02:58Bueno, pero interviene un juez acá en la libertad de expresión.
03:01Le pongo una consigna a 24-7. ¿Qué puede pasar?
03:04¿Una qué?
03:05Una consigna a 24-7.
03:06Puede ser eso también.
03:08De hecho, la domiciliaria debería tener un policía afuera
03:12o una autobusera electrónica.
03:14Hay que ver igual en carácter de qué se lo dan.
03:17La domiciliaria, si le dan libertad, está imputado,
03:20pero soporta el proceso en libertad.
03:22Que son situaciones distintas en ese sentido.
03:24Rochi.
03:25Van llegando un montón de mensajes.
03:26Si querés, voy repasando algunos de los más importantes
03:28o los que explican mejor la posición.
03:31Por acá nos dicen, no llamó a la policía.
03:33Salió con un arma.
03:34Intentó la primera.
03:35El segundo disparo salió.
03:36Hay dolo.
03:37Es un asesino.
03:38Preso.
03:39Tiene que estar.
03:40Un exceso de legítima defensa.
03:41Dicen por acá, dejó una familia sin sustento.
03:43Si la justicia está a favor de eso, es una vergüenza total.
03:45Tiene que estar preso.
03:46Dejen de defender a un viejo asesino.
03:48Mató premeditadamente, agarrándose de su edad,
03:51sabiendo que queda con arresto domiciliario o impune.
03:54Mató a un trabajador.
03:55Era colectivero.
03:56No era un delincuente.
03:57En eso estamos de acuerdo.
03:58A ver, vamos con otro.
03:59La gente.
04:00Hola, chicos.
04:01En el principio del video, el jubilado.
04:02Le habla de la máscara.
04:03No está provocándolo.
04:04Es verdad.
04:05Si quieren, podemos analizar ahora.
04:06¿Está el video completo?
04:07Está el video completo.
04:08Sí.
04:09Y hay una charla previa que no parecería ser tan violenta.
04:11En eso estoy de acuerdo.
04:12Como más amigable.
04:13Sobre todo porque se le acerca,
04:14entendiendo que la música está muy fuerte.
04:16Pero en los instantes vamos a compartir.
04:17Ahora lo vamos a mostrar.
04:18De paso, damos un paso por donde está Mati Rezano,
04:21que está en el lugar de los hechos.
04:23Mati, ¿qué información hay desde ahí?
04:25Mucha policía todavía.
04:31Mati.
04:32Le voy a decir que estoy sin retorno.
04:34Lo voy a escuchar como pueda.
04:35A ver, lo que sucedió hace un instante
04:37es que le he suministrado a la producción.
04:39Es un video justamente donde lo que hace la familia
04:42es certificar esta acusación de que la mujer,
04:46que retiraron hace espacio de unas horas de este lugar,
04:50la mujer de Rafael Moreno,
04:52habría llegado a la vivienda de la familia de Sergio
04:565 minutos antes.
04:58¿Por qué lo muestran?
05:00Porque según lo que dicen los seres queridos de la víctima,
05:03es que la mujer argumentaba que no podía caminar.
05:06Es lo que le dijo a Rodo Morel en la mañana de hoy,
05:08que era imposible que ella haya estado presente en la vivienda
05:11minutos antes.
05:12Bueno, puede caminar.
05:13Bueno, el video certifica todo lo contrario.
05:15Muestra la llegada.
05:17Bueno, obviamente que no puede registrar los dichos
05:20que según Karina, la tía de la víctima,
05:24ya esta mujer se había manifestado de manera amenazante,
05:29con insultos, agresiva,
05:31y como que ya había advertido que si no bajaban la música,
05:34la situación se iba a agravar.
05:36Claro, claro, es cierto.
05:37La mayoría de los vecinos dijeron o aludieron
05:40que esta mujer ya fue violenta en una primera instancia.
05:43No llegó tratando de hacer las paces
05:45y pidiendo amablemente que bajen el volumen.
05:47No llegó.
05:48A ver, ahí está recomponiendo.
05:50No, estaba recomponiendo, Mati, el retorno.
05:52Bueno.
05:53Pero digo, ya ella va de mala manera.
05:55Por eso los vecinos creen que ella misma
05:57es la que le dice al marido, agarra el arma
05:59y anda a pegarle un tiro.
06:00La que instiga.
06:01Claro.
06:02La que instiga la situación.
06:03Muy difícil de comprobar.
06:04Para que sepas, hay un artículo del Código Penal,
06:06el número 10, que dice que el juez competente
06:09podrá, a criterio del juez,
06:11disponer la reclusión a la prisión domiciliaria
06:14a las personas embarazadas,
06:16y dice el interno mayor a 70 años.
06:19O sea que es una condición objetiva.
06:21Si la persona, el interno, tiene mayor de 70 años,
06:24puede estar con un arresto, en este caso,
06:26una prisión domiciliaria.
06:27Lo dice el Código Penal.
06:28Por eso está sucediendo, claro,
06:29por eso está sucediendo la información que le llega a Fede.
06:32Por eso está bien.
06:33Pero por eso explicamos,
06:35esto no quiere decir que sea inocente.
06:37No, no, no.
06:38Simplemente que soporta el proceso o la investigación,
06:41o el juicio en su domicilio por una cuestión de edad.
06:44Porque la ley así lo dispone, ¿eh?
06:45Claro.
06:46La justicia, sí, lo que les iba a preguntar
06:48es si la justicia ya tienen claro si fue un accidente.
06:51Porque ya sabemos que disparar dispara,
06:53y que parecería no ser una legítima defensa
06:55porque no corría riesgo su vida.
06:57Pero, Pablito, ¿se le pudo haber escapado ese tiro?
07:00¿Me das pie a algo?
07:01Que está buenísimo.
07:02Vení, Pablito, vení, Pablito.
07:03Pongámoste, chicos, si se puede, Adri, seguíme.
07:06El video, ¿dónde?
07:07Es el video más cerca que le está poniendo el arma en la panza.
07:10El del celular.
07:11El del celular.
07:12¿Lo podemos poner, Adri?
07:13Porque acá, antes, vení, dile antes.
07:16Vení que queremos explicar algo.
07:18Lo que tenemos acá es una réplica, ¿sí?
07:20De un arma.
07:21Vamos a explicar el proceso del arma.
07:23¿Sí? ¿Se ve bien ahí?
07:25Solo la vamos a mostrar.
07:26No sirve.
07:27Es un arma de balines.
07:28¿Sí?
07:29El pie queda barroche y es fundamental para explicar.
07:31Ahora, Pablo, que entiende de esto,
07:33lo va a explicar con el video.
07:35Esto no es la misma arma.
07:36No es la misma arma.
07:37Pero vos vas a explicar el proceso.
07:39Le falta un paso a esa arma.
07:40Claro.
07:41¿Por qué?
07:42Contame qué ves vos acá, Pablito, primero.
07:44Primero, que él martilla el arma.
07:46¿Qué quiere decir martillar?
07:47Martillar es, este no tiene, pero es la cola de disparador,
07:50accionarla.
07:51¿Qué?
07:52Porque es un arma de doble acción.
07:53Sí.
07:54O sea, vos podés disparar directamente.
07:56Sí.
07:57O martillar.
07:58Sí.
07:59Y disparar.
08:00¿Qué diferencia hay entre uno y otro?
08:01Cuando vos martillas, la cola de disparador,
08:03si me lo tomo acá, cuando martilla,
08:05la cola de disparador se retrocede un poquito.
08:07O sea que la distancia para el disparo es corta.
08:09Corta.
08:10En cambio, si no está martillada, la cola de disparador es más
08:13largo.
08:14Entonces, para hacer.
08:15Fíjense, fíjense.
08:16Ahí está.
08:17Este recorrido es más largo.
08:18Claro.
08:19Hacemos un punto ahí.
08:20¿Qué quiere decir que él haya martillado?
08:22Que la cola de disparador.
08:23No, pero hablámoslo en grados de tensión.
08:25Que preparó el arma para disparar.
08:26Claro.
08:27Que haya martillado es que haya querido.
08:29Preparó el arma para disparar.
08:30Preparó el arma para disparar.
08:31Y es más fácil disparar.
08:32Tenía la intención.
08:33¿Cómo, cómo?
08:34Claramente tenía la intencionalidad de matar y lo hizo.
08:36Bien, bien.
08:37Yo estoy con usted.
08:38Yo estoy con usted.
08:39¿Qué más ves acá?
08:40Dale.
08:41Bueno, que él apunta hacia abajo, no apunta al lado.
08:42Bien.
08:43Y el colectivo lo que hace es pecharlo o empujarlo.
08:46Sí, empujarlo.
08:47Violentamente, pero él lo está empujando.
08:48Claro.
08:49Sí.
08:50Pero, bueno, en esa discusión, él le pega con el arma.
08:52Sí.
08:53Pero, pará, ahí hacemos un punto ahí.
08:54Si vos le pegás con el arma, con el arma martillada,
08:56¿no tenés riesgo?
08:57Por supuesto.
08:58Y vos siendo policía y jubilado de la policía,
09:00¿no tenés la experiencia para saberlo?
09:02No solamente el riesgo, sino que al accionarla,
09:04al accionar la cola disparadora, el martillo,
09:07la cola disparadora queda más sensible.
09:09Claro.
09:10Entonces, el simple golpe.
09:11Al golpe, pues ahí la bala.
09:12Exactamente.
09:13Ahí no tiene intención de matar.
09:14Ahí no tiene intención de matar.
09:17O sea, vos me decís que con, no nos apundemos,
09:20pero vos decís que con este leve roce,
09:22pudo haber salido la bala y puede interpretar el juez,
09:25¿está bien dicho?
09:26Sí, sí.
09:27Que pudo haber sido un accidente.
09:28Exactamente.
09:30Yo creo que el amartillarla ya...
09:32Yo estoy con el licenciado Kaker.
09:33Roche lo dijo de una.
09:34¿Dónde la intencionalidad?
09:36Pero cuando martilla y gira el dedo,
09:39cuando gira el dedo no está viendo si tiene el seguro
09:41puesto o no.
09:42¿No o sí?
09:43Sí.
09:44El seguro está de este lado.
09:45Claro, porque lo toquetea.
09:47No está testeando el tema del seguro.
09:49Apunta hacia abajo siempre.
09:51Pero cuando empieza el empujón,
09:53el pechea o lo empuja,
09:56ya la arma la pone distinta.
09:58Pablo, ¿esa arma tiene seguro?
10:00Creo que está más en la discusión que en el arma.
10:02¿Esa arma tiene seguro?
10:03¿Cómo?
10:04¿Esa arma tiene seguro?
10:05¿El 38C tiene seguro?
10:06Sí, tiene seguro para el costado.
10:07Si tiene seguro,
10:08¿no podía dejar el seguro puesto solamente para intimidar
10:11tomando la decisión de amenazar solamente?
10:14Sí, la pudo haber puesto.
10:16Si vos no estás dispuesto a disparar, Pablo,
10:18no vas a amartillar previamente el arma.
10:21Yo le estoy empujando.
10:22Y uno acá atrás.
10:23Yo le estoy empujando.
10:24Y uno acá atrás.
10:25Pero por lo más que te estén empujando.
10:26La discusión...
10:28Y desatendió esto.
10:30Si desatendió, no hay dolo.
10:33El dolo es la intención.
10:34No hay dolo.
10:35Entiendo lo que le digo.
10:36No estoy diciendo que esté a favor,
10:37pero la explicación es buenísima.
10:38Pero es una situación gris, obviamente,
10:40porque no es que fue,
10:41tuvo la oportunidad de tenerlo arrodillado
10:43y lo ejecutó teniendolo arrodillado
10:45y sin posibilidad de defensa.
10:46Licenciado, hay una clara asimetría
10:49entre el arma que saca el policía
10:51y el otro persona no tenía un arma.
10:53Así que todas las ventajas que tenía el policía
10:57frente a los otros tres, incluso, era absoluta,
11:00porque los otros no estaban armados
11:02de ningún tipo de arma.
11:03Por eso, ya tener el arma en la mano
11:05te da más poder, no es proporcional.
11:07Chicos, pero el policía tiene una preparación
11:10que no tienen los vecinos que estaban ahí
11:12tomados a esa hora de la mañana.
11:15Tiene una preparación y, por lo tanto,
11:17el deber de cuidado que tiene
11:19cualquier miembro de las fuerzas
11:21es mayor al que podemos tener todos nosotros acá,
11:23incluso los vecinos que estaban ahí.
11:25Porque se supone que esa gente se prepara
11:27y sabe cuándo utilizar un arma y cuándo no,
11:29y cuáles son las consecuencias
11:31de utilizarlas el arma en ciertos momentos
11:34en los que no debería utilizarlo.
11:36Así que, permite toda la de perder.
11:38Bien, enseguida volvemos con Matías Rezano,
11:39trabajando desde el lugar de los hechos,
11:41pero antes, te consulto.
11:42¿Te querés subir un cero kilómetro
11:43en cuotas de 100 pesos?