Con cerca de dos millones y medio de visitantes al año, el Parque Nacional de Guadarrama es el segundo más visitado de España, solo por detrás del Teide. Esta zona protegida, situada entre Madrid y Segovia, se enfrenta al dilema de ser un destino de escapada popular para los domingueros por su proximidad a la capital, pero a costa de su sostenibilidad y su preservación. Cada año cuando comienza a caer la nieve cumbre como Navacerrada y Peñalara sufres atascos kilométricos similares a los de una autopista urbana, generando contaminación y un impacto negativo en el ecosistema. Lo mismo ocurre en el Castañar de El Tiemblo (Ávila), un bosque milenario que acaba de entrar en la Lista Roja de Patrimonio que elabora la asociación Hispania Nostra. Ambos casos son un claro ejemplo de la paradoja de los sistemas de protección de espacio naturales que mueren de éxito: creados para proteger la naturaleza, pero sobreexplotados por un turismo masivo. Solo son conocidos por estar abarrotados de turistas que buscan sol y playa, pero estos pueblos y ciudades masificados durante el verano son habitados por gente también durante el resto del año. Sus habitantes tienen una vida de cara al turismo y luego la suya propia. Junto al periodista de EL PAÍS Audio Dani Sousa y a través de pequeñas historias y proyectos locales, relacionados con las tradiciones, lo social y lo cultural, ahondaremos en la identidad de estos lugares como sitios habitables, más allá de su explotación turística y reivindicando su lado más humano.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00El Congreso de los Diputados ha aprobado esta tarde la Declaración de Parque Nacional de
00:16la Sierra de Guadarrama, el primero de la Comunidad de Madrid, sus casi 34.000 hectáreas
00:22de extensión.
00:24El Congreso de los Diputados ha aprobado esta tarde la Declaración de Parque Nacional de
00:30la Sierra de Guadarrama, el primero de la Comunidad de Madrid, sus casi 34.000 hectáreas
00:36de extensión.
00:54¿Saben qué?
00:58A la que llegan días de fiesta o de vacaciones, a la vivir, a mí me da por llamar a un compañero
01:03muy querido para preguntarle por dónde anda y a qué rincón de España nos va a llevar,
01:08nos va a invitar.
01:09Porque él es una persona que, además de no parar quieto, tiene la costumbre de compartir
01:14con nosotros el lado oculto de lugares turísticos.
01:17O sea, que ya que no podemos irnos de vacaciones y pringamos, pues bueno, él nos trae las
01:21vacaciones al estudio, así vamos descubriendo pequeñas historias locales en sitios en los
01:26que el turismo lo suele abarrotar todo.
01:29Es por eso que a esta sección le hemos llamado detrás de la postal, porque miramos esos
01:33lugares un poquito, las pequeñas historias.
01:35Y vamos recorridos miles de kilómetros por los puntos turísticos más calientes de España
01:40y lo que te rondaré moreno.
01:42El viaje estas Navidades lo hacemos, como siempre, en compañía de nuestro compañero
01:46del País Audio, Dani Sosa, que está en Radio Coruña.
01:49¿Qué tal, Dani?
01:51Hola, Lourdes.
01:52Sí, pues aquí en Galicia por Navidades, ¿sabes?
01:55He tenido Navidades más tranquilas, pero bueno, he venido aquí a conocer la emisora
01:58de Coruña, que nunca había estado, y mira, estoy aquí enfrente al mar.
02:01Está en un sitio precioso, la conozco, la conozco.
02:04Es una de las emisoras que tienen unas vistas espectaculares.
02:08Oye, Dani, si no me falla la memoria, la última parada que hicimos en esta vuelta a la España
02:13más turística, creo que fue en Málaga, ¿no?
02:15No tengo ni idea por dónde me vas a salir hoy.
02:17Bueno, un poco sí, porque el corte que has puesto ya...
02:19Sabes que cuando yo te propuse empezar esto hace dos veranos, mi idea era ir a la playa.
02:23Ya, ya.
02:24Pero he recapacitado un poco, así que bueno, pues como estamos en otoño-invierno, pues
02:28he pensado en acercarte a la montaña y pasar por tres provincias, por Ávila, por Segovia
02:33y por Madrid, que tienen algo en común, que ya hemos escuchado al principio, ¿sí?
02:37Sí, sí.
02:38Bueno, pues venga, vamos a arrancar ya, a ver si luego nos quedamos sin tiempo.
02:50Y Dani, no nos vamos a hacer los misteriosos porque ha sonado al principio y vamos a hablar
03:02del sistema central, no vamos a hablar de la sierra de...
03:05Ah, no te lo digo, no te lo digo todavía, no te lo digo todavía.
03:08Pero bueno, mira, el sistema central es una...
03:10¿He hecho spoiler?
03:11No, no, no.
03:12Es una, bueno, cordillera, ¿no?
03:14Que son 500 kilómetros, que cruzan de este a oeste pues todo el centro de la península
03:19ibérica y hasta allí nos vamos porque hay un dato, hablando de turismo, que me llamó
03:23la atención y es que resulta que el Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama es el
03:27segundo más visitado de España, solo por detrás del Teide.
03:30Tiene casi dos millones y medio de personas que visitan el Parque Nacional al año.
03:35Claro, es que mucha gente va porque es la Sierra de Madrid, ¿no?
03:38Pues eso es lo que me preguntaba yo, que si para ser un Parque Nacional el estar tan cerca
03:42de una gran ciudad como Madrid es más una condena o una suerte.
03:45Pero espera, espera, porque has dicho eso de Sierra de Madrid y no quiero que me metas
03:50en un lío.
03:51Sí, es lo que se dice.
03:52No quiero que me metas en un lío, Lourdes.
03:53Mira, te presento a Arturo Francisco Barbero.
03:55¿Estás por ahí?
03:56Hola.
03:57¿Quién eres tú?
03:58¿Qué haces tú?
03:59¿A qué te dedicas?
04:00Yo al final soy un estudiante universitario, creo que utilizo mi tiempo libre y datos
04:04que no estoy estudiando para, bueno, pues contribuir un poco a difundir la cultura de
04:09mi provincia, Segovia.
04:11Claro, porque tú eres de Segovia, porque la Sierra de Madrid no es solo de Madrid,
04:15¿verdad?
04:16Efectivamente, sí.
04:17Hace un par de años tuve cierto encontronazo a través de Wikipedia con Madrid porque me
04:23di cuenta que la Sierra de Guadarrama, que está en la provincia de Segovia, Madrid y
04:27Ávila, estaba siendo mencionada en muchísimos artículos como Sierra de Madrid.
04:31Entonces me dispuse y quité todas esas denominaciones de Sierra de Madrid y las comí por la correcta,
04:36Sierra de Guadarrama, porque al final me fastidia un poco que parece que desde Madrid
04:41se intentan apropiar de todo lo que está a su alrededor, reduciendo ciudades históricas
04:46o reduciendo elementos naturales a ese lugar interesante a una hora de Madrid.
04:51Arturo, ¿cuántas entradas de Wikipedia llegaste a cambiar que estaban mal?
04:55Yo creo que rondaron las 300 porque al final es que era un copia-pega, alguien lo debió
05:00de poner mal unas cuantas veces y cada vez iba más, cada vez se publicaban más sitios
05:04mal, había que pararlo.
05:06Pues Arturo Francisco Barbero, estudiante universitario y no sé si activista podríamos decir,
05:12muchas gracias por haber estado en el programa.
05:14A vosotros.
05:23Vale Lourdes, ahora ya podemos seguir que no quería que me metieras en ningún lío,
05:28lo dicho, Sierra de Guadarrama.
05:30Mi pregunta es si este parque nacional que está dividido entre Madrid y Segovia y tiene
05:34más o menos 34.000 hectáreas, si se está muriendo de éxito, porque todo el mundo lo
05:38usa para escapar de la ciudad, es uno de los últimos parques nacionales en incorporarse
05:42a la red, pero no el último, el año pasado en 2023 se cumplía una década, desde que
05:46se declaró zona protegida, y eso fue algo que ayudó a la conservación pero que también
05:50lo puso en el foco como destino turístico, todavía más de lo que estaba.
05:54Yo me imagino que la lucha por la protección viene de atrás, de antes.
05:58A principios del siglo XX, cuando se creó la Sociedad Española de Alpinismo, de Peñalara,
06:03que fue uno de los primeros grupos de montañismo de España, ya entonces promovieron alguna
06:07campaña para que se protegiese la zona, pero solo se consiguieron algunos puntos concretos
06:12como La Pedriza, Peñalara o el Pinar de la Cebeda.
06:15¿Y ahora la situación cuál es?
06:17La ley dice que la declaración de un parque nacional tiene por objetivo conservar la integridad
06:22de sus valores naturales y sus paisajes, y que su uso y disfrute, cito literalmente,
06:27está supeditado a la conservación.
06:30Pues allí en las cumbres de la Sierra de Guadarrama ya han caído los primeros copos
06:33de nieve y todos los años pasa lo mismo, con las kilométricas para subir a la montaña,
06:38bueno, más atasco para subir a la montaña que en la M30 un día laborable.
06:42Que ya es decir...
06:43No hay infraestructura, jo, tú verás, no hay infraestructura allí y bueno, quizás
06:47no la debería haber tampoco.
06:49Oye, ¿y quién se encarga o por lo menos intenta que el turismo no esté por encima
06:53de la conservación del medio natural?
06:56Pues ahí quería yo llegar, mira, me fui a pasar una mañana a las oficinas comarcales
07:00de los agentes forestales de la Comunidad de Madrid, que están en Rascafría,
07:04así que allí me fui con Iván Rodríguez y con Pablo de Blanco,
07:07que son dos de los encargados de vigilar que todo se haga lo mejor posible en el parque.
07:14Contadme un poco dónde estamos, que son estas montañas que tenemos aquí,
07:18que supongo que las sabréis de memoria, ¿dónde estamos?
07:21Pues estamos en el Valle de Lozoya, en concreto en el término municipal de Rascafría.
07:26Estamos rodeados por los carpetanos y lo que estás viendo es parte del sistema central
07:32con peñalar al fondo.
07:34¿Cómo es un día a día de un agente forestal de la Comunidad de Madrid aquí en un parque nacional?
07:39Es un trabajo muy heterogéneo, entonces, dependiendo de la época del año,
07:43tenemos bastante actividad en alta montaña por las visitas, tenemos bastantes búsquedas
07:50de gente que se ha perdido por la montaña, tenemos aprovechamientos ahora en invierno,
07:53muchos aprovechamientos forestales.
07:55Luego, en febrero o marzo, ella empieza, en marzo, concretamente empieza la pesca,
07:59o sea, que cada época del año va cambiando en verano los incendios.
08:02Nuestro día de ayer, por ejemplo, nos quedó pendiente terminar unos arreglos
08:08en un nido de águila real histórico que tenía problemas y luego por la tarde,
08:11pues también tuvimos una autorización de quema, un rescate en alta montaña,
08:15o sea, fue un día intenso.
08:17Ayer tuvisteis un rescate.
08:18Nos avisaron de la emisora que había cinco personas perdidas en la zona cercana a Peñalara.
08:25¿Y en este caso qué pasó, que se les cayó la noche encima o se perdieron de camino?
08:29Sí, yo creo que calcularon mal el tiempo, se les echó la noche y ya se desorientaron
08:35y fue cuando avisaron.
08:37Te estoy viendo la cara, veo la cara de que esto es más frecuente de lo que yo creo, ¿no?
08:41Nos pasa muy a menudo, sí.
08:43Es bastante a menudo, aquí hay muchos avisos de gente que se pierde,
08:47que la mayoría se resuelven bien, pero tienen su peligro, claro,
08:50por los fríos que entran aquí de noche.
08:52Y la gente lo pasa mal, imagino que cuando llegas allí estarás un poco asustado,
08:56bueno, confiando en que los encontréis, claro, pero un poco asustados, ¿no?
09:00También suelen estar agradecidos, suelen tener cierto grado de culpa, claro.
09:06¿Cuál es el error más frecuente que comete un dominguero que viene aquí a la montaña
09:11a dar un paseo?
09:12Sobre todo vienen mal equipados.
09:15Vienen en zapatillas de deporte, vienen con chándales que no son ropa de montaña
09:21porque calan en cuanto hay agua, muy desprovistos de haber hecho un trabajo previo.
09:27Al final nos creemos que por estar cerca de Madrid esto es un paseo
09:31y aquí esto es zona de alta montaña.
09:33Y es eso, la gente confía que va a dar un paseo y no puedes venir a Peñalara a dar un paseo.
09:38¿Es una suerte o una condena para la naturaleza, para el entorno,
09:42estar tan cerca de una ciudad como Madrid?
09:45Bueno, es un privilegio para los madrileños tener este entorno tan cerca y poder disfrutarlo.
09:51Todos somos, en el fondo, domingueros porque todos salimos los domingos
09:54y todos invadimos algún sitio.
09:55Cada vez más, afortunadamente, tenemos ese tiempo libre,
09:58pero bueno, luego está el respeto del sitio donde vayamos.
10:01En Madrid somos muchas personas y se nota.
10:04Estar tan intensivo a la naturaleza le cuesta.
10:08Mucho número de personas pasando por el mismo sitio no le hace bien.
10:13Pero bueno, pues eso, estar cerca de una ciudad como Madrid a la naturaleza en general no le viene bien.
10:25Bueno, ya lo dicen los agentes forestales, ¿no?
10:28Todos somos domingueros en alguna ocasión y eso es verdad.
10:30Pero también te digo, Dani, que, a ver, todos esos visitantes, por un lado,
10:34han contribuido al desarrollo económico de esta zona, pero claro...
10:39Allí en la Sierra de Guadarrama ha contribuido mucho todo el tema de las estaciones de esquí.
10:44Que bueno, hay un follón montado con el tema de las concesiones,
10:48pero sobre todo el problema es que no hay nieve.
10:50Y como los humanos a veces nos creemos Dios, pues si la nieve no cae del cielo se fabrica con cañones, ¿no?
10:56Y se financia con dinero público muchas veces.
10:58El tema de la nieve artificial es polémico porque consume mucha agua
11:02y algunos grupos ecologistas dicen que luego esa nieve, que lleva adictivos para que dure más,
11:06pues se va río abajo y puede llegar a contaminar.
11:09Bueno, porque la prioridad es salvar el turismo de nieve en lugar de la conservación de la naturaleza, digo yo, ¿no?
11:14Bueno, bueno, he de decirte que no siempre.
11:17Mira, por ejemplo, en Cataluña, donde estás tú ahora, la Generalitat ha dejado de subvencionar
11:22la producción de nieve artificial en las estaciones de esquí,
11:25que era una partida de más de un millón de euros,
11:27y lo ha destinado a construir y adquirir viviendas públicas, asequibles,
11:31pues en la zona de los Pirineos y del Valle de Arán,
11:34porque había muchos pisos turísticos y la gente no se podía permitir un alquiler.
11:38Claro. Bueno, la naturaleza se satura, como nos han contado estos agentes forestales,
11:43¿pero la gente cumple las normas?
11:45Pues eso les pregunté yo a los agentes porque, bueno, pues ya te imaginas que hay de todo
11:50y hay cosas que a veces cuestan.
11:52¿Cuál es la que no se suele entender?
11:54Cuesta el tema de los perros sueltos en Cuesta.
11:59Tienen que ir atados en Parque Nacional.
12:01Las bicicletas fuera de pistas forestales, eso tampoco lo entienden.
12:05O motos también por pista, esas ya tampoco por pistas.
12:09Y el baño, en las zonas en verano, el baño aquí está muy restringido.
12:14El problema es, como siempre, la masificación.
12:17O sea, vas por algún sitio de España y no hay gente,
12:20y en los ríos que se bañen pocas personas a lo mejor no causa daños ni problemas.
12:25Aquí es que somos muchos y luego pues es un espacio protegido.
12:28Y sin ánimo de querer meterlos en ningún lío,
12:31¿cómo creéis que es la relación, ya no solo de los visitantes,
12:35sino de los propios pueblos que están en el Parque Nacional,
12:38de la comunidad local con el entorno en el que viven?
12:41Bueno, los vecinos son los primeros que sufren estas invasiones.
12:44Hay un poco de, como pasa en todos los sitios turísticos,
12:48estos casos que han salido de Mallorca, de Barcelona, de París.
12:52Aquí hay una masificación que molesta a los vecinos mucho.
12:56Y si a eso le sumas todas las restricciones de uso que acarrea un parque nacional,
13:02pues hay que empatizar con ellos.
13:04¿Os imagináis el parque en 500 años?
13:07¿Seguirá existiendo tal y como estamos ahora en él?
13:10¿Qué puede cambiar? ¿Qué cambiaría?
13:13Yo supongo que ya habrá llegado la ciudad de Madrid aquí, a rascafría.
13:19Depende mucho de los efectos que va a tener el cambio climático.
13:22Si el cambio climático va más y a esta zona le toca recibir menos precipitación,
13:26tener menos humedad y más temperatura,
13:27eso acabará convirtiéndose en un problema como lo es ya en casi todas las otras partes
13:31de la comunidad de Madrid.
13:32Cuando la gente piensa en Madrid, quizás no piensa en la naturaleza que hay en Madrid también.
13:38Quizás se piensa más en la Gran Vía, en la Puerta del Sol, en las uvas.
13:43¿Y qué hay que hacer para ser agente forestal?
13:45Que a lo mejor me interesa a mí también.
13:47Pues creo que en acuerdo está que se llegue a unos 500 agentes forestales en la Comunidad de Madrid,
13:52pero hoy en día estamos por la mitad o menos.
13:56Pero bueno, que hay trabajo, que hay hueco entonces para ser agente forestal en Madrid.
14:00Falta, falta mucho agente forestal en la Comunidad de Madrid todavía.
14:03Dani, ya sé que estás buscando corro, pero yo no sé si te imagino de agente forestal.
14:13Oye, mira, que a mí me gusta mucho estar en la montaña.
14:16Con lo que te gustan a ti las chanclas, te veo más de vigilante de la playa que de la montaña.
14:22Venga, vale, te lo compro. Es verdad que prefiero chanclas que botas, eso es verdad.
14:26Pero bueno, ya veremos, ya veremos.
14:28Mira, de momento te quiero presentar a alguien que lleva décadas ahí
14:31viendo cómo se ha transformado la Sierra de Guadarrama,
14:33que es alguien que tiene un punto de vista privilegiado,
14:36porque regenta un local mítico, casi único, que está allí en el puerto de Cotos.
14:40El local es Ventamarcelino, que este año ha cumplido 100 años
14:44sirviendo platos calientes en lo alto de la montaña.
14:47Y su propietario es Rafael Sánchez. Hola, Rafa, ¿cómo estás?
14:50Buenos días. Feliz Navidad.
14:52Rafa, lleváis 100 años allí en lo alto de la montaña,
14:55viendo cómo la gente se pone al calor de vuestra chimenea.
14:58¿Cómo han cambiado los visitantes que llegan hasta allí?
15:01Bueno, obviamente en 100 años el cambio es impresionante.
15:06Y bueno, posiblemente desde el año 24 hasta los años 64, que se inaugura el tren,
15:15durante esos 40 años este era un lugar casi, casi tan lejano como el de Himalaya.
15:21En todo este tiempo, pues ha pasado desde el leñador,
15:24hablábamos de los años 20, 30, 40. Esto de convertirse, bueno, iba a decir,
15:29en un parque de atracciones, es un poco desprestigiarlo, ¿no?
15:34No deja de ser un parque nacional con unos valores impresionantes,
15:38pero sometido a una ciudad como Madrid, que tiene 7 millones de habitantes
15:44y que en los últimos años, a partir de la pandemia,
15:48mucha gente ha descubierto la Sierra Guadarrama.
15:51Rafael, mencionabas tú la estación de esquí.
15:54En estos 100 años habéis sido también espectadores del cambio climático allí.
15:58Y bueno, obviamente el cambio climático es una realidad.
16:04Tradicionalmente la Sierra de Guadarrama ha sido una montaña de nieves tardías.
16:09En los últimos años sigue nevando.
16:11El problema actual es que la nieve dura 24, 48 horas, unas semanas,
16:18y el tiempo es frío durante esa semana,
16:20pero en el momento que sube un poquito la temperatura,
16:24obviamente las nieves se van.
16:27Tengo entendido, Rafa, que tú siempre sueles decir
16:30que eres más montañista que hostelero, ¿no?
16:33¿Qué tipo de turismo cuál crees que sería el equilibrio ideal
16:36para la conservación de la sierra y para que vivan negocios como el tuyo?
16:40Es complicadísimo. Yo te puedo decir que conozco prácticamente
16:44todas las grandes montañas del mundo
16:46y no hay lugar más complejo en la Comunidad de Madrid.
16:49No existe en ningún sitio una ciudad de 7 millones o una comunidad
16:54de 7 millones de habitantes con una montaña a 60 kilómetros.
16:59Entonces, ¿cómo se arregla eso? Complicadísimo.
17:02Rafael, propietario de venta Marcelino en el Puerto de Costos.
17:06Oye, ¿qué pensaría Marcelino, el fundador,
17:08si viera el estado actual de la sierra y el impacto del turismo?
17:11Bueno, Marcelino murió en los años 70.
17:14Marcelino es un señor del año 1890, obviamente.
17:18Pues, ¿qué pensaría? Esto es una auténtica locura.
17:21Pero el tema es la masificación, la cercanía a Madrid,
17:25porque tú puedes ir mañana a cualquier parque nacional español,
17:30a Ordesa, a los picos de Europa, y son estacionales.
17:34Hay épocas en que hay mucha gente,
17:36pero hay otras épocas relativamente tranquilas.
17:38Aquí todos los días del año se llena.
17:41Pues, Rafael Sánchez, muchas gracias.
17:43Gracias, hasta luego.
17:52Bueno, Dani, vamos a darle un poquito de caña,
17:54que nos estamos quedando sin tiempo para la última parada
17:56que quieres hacer y la tenemos que hacer.
17:58Ya estamos con las prisas, ya estamos con las prisas.
18:01Es que queremos llegar a todo.
18:03Vamos rápidamente hasta la provincia de Ávila,
18:05como te prometí al principio.
18:07Este pequeño bosque, que es uno de los más famosos
18:09en redes sociales, en Castilla y León,
18:12es el Castañar del Tiemblo,
18:14un bosque que este año ha entrado en la lista roja
18:17de patrimonio en peligro que hace la Asociación Hispania Nostra.
18:21Bueno, esto viene de antes, porque hace dos años, en 2022,
18:24el propio Ministerio para la Transición Ecológica
18:27señaló a este bosque como un ejemplo evidente
18:29de la pérdida de biodiversidad,
18:31y además varios expertos en universidad, desde el CSIC,
18:34han pedido a la Junta de Castilla y León
18:36medidas urgentes para que lo protejan.
18:39E incluso viene de más antes,
18:41porque hace años los propios vecinos se organizaron
18:44y piden que se haga algo para que no se deteriore todavía más
18:47ese ecosistema, y por eso se constituyeron
18:50la plataforma Salvemos el Castañar.
18:53Pues hasta el Tiemblo de Ávila me fui para pasear
18:55por este bosque milenario con Ana Reviejo
18:58de la plataforma Salvemos el Castañar del Tiemblo.
19:01Escucha, Lourdes.
19:02Pues mira, estamos paseando por lo que se conoce
19:05y pasa por ser el bosque de castaños
19:08más grande del sistema central.
19:10Eso podría llevarnos a pensar que vamos a pasear
19:13por un bosque inmenso, y resulta que no.
19:16Resulta que estamos en un bosque que tiene
19:18menos de kilómetro y medio cuadrado,
19:20es decir, es un bosque diminuto,
19:22pues como el Parque del Retiro,
19:24un poco más pequeño quizás.
19:26Es el primer día de invierno,
19:28ha empezado el invierno hoy,
19:30pero esto no suele estar así tan vacío
19:33como lo estamos disfrutando hoy.
19:35No, no, no.
19:36Sobre el papel tiene todas las protecciones,
19:38casi todas las protecciones posibles.
19:40Se sospechan que es un superviviente
19:42de la última glaciación, es decir,
19:44que estamos hablando de muchos más miles de años.
19:46Es un espacio que se ha mantenido como bosque
19:48durante todo ese tiempo,
19:50ahora está bastante transformado
19:52por la acción humana.
19:54Lo primero que ocurrió,
19:56la primera transformación importante
19:58ocurrió en los años 40,
20:00después de la guerra civil.
20:02Hubo una corta masiva de castaños,
20:05de castaños centenarios,
20:07como ves, este es otro ejemplar.
20:09Es que es enorme la base.
20:11Mi abuelo decía que
20:13había árboles en el Castañar
20:15que entre 10 hombres no abarcaban.
20:17¿De verdad? ¿Abrazarlos?
20:19Sí, sí.
20:21La configuración del Castañar
20:23que tenemos ahora mismo
20:25es la de algunos de esos ejemplares
20:27que quedaron, algunos que son,
20:29pues el que se llama el abuelo,
20:31que tiene entre 800 y 1000 años,
20:33según Bosques sin Fronteras,
20:35y algunos, un conjunto
20:37un poco más completo,
20:39en la zona que se llama el Venero del Resecadal.
20:41Es decir, está dejando de ser
20:43un bosque vivo, que es lo que le confiere
20:45singularidad, para pasar
20:47a ser un lugar de paseo, un parque.
20:49Si tienen una joya botánica,
20:51que es como lo publicitan en todas las redes
20:53de la Junta de Castilla y León,
20:55que es la más y más responsable,
20:57pues qué menos que tratarlo como una joya botánica.
20:59Es incoherente tener una joya botánica
21:01e intentar hacer de ella un merendero.
21:03Creamos la plataforma
21:05y ahí seguimos.
21:07Mira, ves otro. O sea, que lo de mi abuelo
21:09no era una exageración.
21:11Y eso decía mi abuelo,
21:13pero luego mi abuela dice que una de las primeras
21:15cosas que le contó fue lo del Castañar.
21:17Y que cuando bajaban
21:19los árboles,
21:21cada camión llevaba un solo árbol,
21:23de lo grandes que eran.
21:25Y que la gente del pueblo lloraba.
21:27Pero claro,
21:29en los años 40,
21:31la gente del pueblo lo único que pudo hacer
21:33fue ver pasar los árboles y llorar.
21:35Entonces también un poco
21:37nosotros nos sentimos en la obligación.
21:39Nosotros podemos
21:41por lo menos intentar hacer algo más,
21:43no pararnos y llorar
21:45con lo que está pasando
21:47con el Castañar.
21:53Se me encoge el corazón, Dani,
21:55imaginando a esos vecinos
21:57del Castañar milenario
21:59viendo esos árboles
22:01talados,
22:03pasando en los años 40,
22:05esa tala masiva.
22:07Qué tremendo.
22:09La buena noticia es que todavía
22:11hay algunos ejemplares que de verdad son
22:13espectaculares, te lo digo en serio.
22:15El abuelo que mencionaba ahora Ana
22:17se supone que es el más antiguo
22:19y está catalogado como árbol notable.
22:21Es que sigo pensando
22:23y es que de verdad que me da un punto de rabia
22:25porque un bosque que ha aguantado milenios
22:27llegamos los humanos y en unas
22:29décadas nos lo cargamos así.
22:31Árboles milenarios, repito.
22:33Para que veas, supongo que
22:35sorpresa para nadie.
22:37Si te parece, seguimos el paseo con Ana
22:39que no quería que me fuera de allí
22:41del bosque del Castañar de Entiemblo
22:43sin ver al abuelo.
22:45¿Cuánta gente visita el bosque?
22:47¿Cuánta gente está calculado
22:49que debería visitarlo como máximo?
22:51Según el
22:53informe de Europar
22:55el Castañar es visitado por unas
22:5735.000 personas al año.
22:59Nosotros creemos que son más, porque no sé.
23:01Estos son los datos que arroja un contador
23:03peatonal que hay, pero que no
23:05discrimina exactamente
23:07individualmente. Nosotros hemos hecho
23:09conteos manuales y
23:11nos da una diferencia sustancial.
23:13¿Conteos manuales qué quieres decir?
23:15Pues a ver, nosotros nos hemos puesto
23:17varios días a la entrada
23:19haciendo turnos, contando
23:21una por una las personas que entraban
23:23y ha habido días de otoño en los que han entrado
23:251.200, 1.300 personas
23:27cuando el contador peatonal
23:29ha arrojado unas 800.
23:31En cualquier caso, son muchas
23:33tanto las 800 como las otras.
23:35Porque Europar
23:37en el informe
23:39sobre la capacidad de carga
23:41del Castañar del Tiemblo, dice que la capacidad de carga
23:43máxima del Castañar del Tiemblo
23:45son 300 personas al día
23:47con una cadencia de 30 a la hora.
23:49Es invierno y se oye menos, pero
23:51¿oyes un pájaro?
23:53¿Ves una ardilla?
23:57Mira, aquí tienes, por ejemplo,
23:59un ejemplo de lo que pasa con la gente.
24:01Esto es fuera del sendero.
24:03La gente ha hecho un sendero nuevo.
24:05Es decir, un sendero nuevo es tierra nueva.
24:07Aquí están todas las raíces al aire
24:09del resto de los castaños.
24:13Está esto lleno de hojas.
24:15¿Qué habéis conseguido en todos estos años
24:17de activismo?
24:19Desgraciadamente,
24:21muy poco. Hemos conseguido
24:23que se ponga algún cartel
24:25y hemos conseguido, eso sí, un cambio
24:27de discurso de los responsables.
24:29Tanto de gente del Ayuntamiento
24:31como de gente de la Junta.
24:33Cuando empezamos,
24:35directamente nos decían que no había ningún problema
24:37y que era mentira lo que contábamos.
24:39Ahora, evidentemente, el discurso no es eso.
24:41Ahora, que es un valor
24:43a proteger, un valor a conservar,
24:45pero hacer nada.
24:47Este es el famoso abuelo.
24:49Este es el abuelo.
24:51No subáis a mí, soy muy viejo.
24:53Mira, toda esa gente
24:55está fuera de un sendero.
24:57Esto pasa todos los días.
24:59Es decir, no hay nada
25:01punible. No, lo que no hay es
25:03vigilancia. No hay ninguna vigilancia
25:05en el castaño. Cero.
25:07Y no se me ocurre en ningún sitio de Castilla y León,
25:09no te digo de la provincia de Castilla y León,
25:11en un fin de semana de otoño
25:13haya más motivo para que haya vigilancia
25:15que en el Castañar de Tiemblo. Cero.
25:23Nos tenemos que conformar
25:25con el cambio de discurso porque
25:27ya vemos que nadie tiene conciencia
25:29de conservar
25:31algo tan valioso como este castañar.
25:33Bueno, pues yo les doy todo el ánimo,
25:35toda la paciencia y el apoyo que les pueda dar.
25:37Lo entiendo muchísimo.
25:39Dani Sousa, periodista del País Audio,
25:41no sé dónde nos vas a llevar
25:43de momento,
25:45salvo novedades.
25:47Salvo novedad.
25:49A ver dónde nos llevas o qué historias nos descubres
25:51las próximas semanas.
25:53Oye, que nos vemos el año que viene ya.
25:55Qué gusto decir eso así como un cuñado.
25:57Hasta el año que viene, Lourdes.
25:59Hasta cuando tú quieras, guapo. Un besito.
26:01Un beso.
26:03Para no perderte ningún episodio,
26:05síguenos en la aplicación o la web de la SER,
26:07Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.