Reflexión sobre la muerte del expresidente de los Estados Unidos, Jimmy Carter, quien falleció a los 100 años. Repasamos su legado político, sus logros y su influencia en la historia, tanto en su país como a nivel internacional.
Balance del año 2024 en el ámbito político y económico en Panamá. Además, investigamos el tema de los peajes en el Canal de Panamá.
Balance del año 2024 en el ámbito político y económico en Panamá. Además, investigamos el tema de los peajes en el Canal de Panamá.
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00:00:00Las opiniones emitidas en este
00:00:05programa son responsabilidad de
00:00:06sus panelistas e invitados y no
00:00:08reflejan la posición de esa
00:00:23Buenos días, bienvenidos a Mesa
00:00:24de Periodistas, el análisis
00:00:26profundo y diferente que lo pone
00:00:27el día, hoy es el lunes treinta
00:00:29de julio, el último programa
00:00:31regular del año de Mesa de
00:00:33Periodistas, les saluda
00:00:34Ricardo Alvarado, hoy estaré
00:00:35como su moderador, está con
00:00:37nosotros a esta hora, Fernando
00:00:39Martínez, Fernando, bienvenido.
00:00:40Buenos días, saludos a nuestros
00:00:42oyentes. También está. No es el
00:00:43no es el último programa,
00:00:45mañana tenemos programa. El
00:00:46último programa regular del año,
00:00:47porque mañana tenemos un
00:00:49programa especial dedicado a los
00:00:51veinticinco años de la
00:00:52reversión del canal, y tomando
00:00:54en cuenta la agenda de de actos
00:00:56que habrá en la autoridad del
00:00:57canal de Panamá, puede que el
00:00:58canal esté eh exacto, por eso
00:01:01que este me he referido a este
00:01:02como el último programa regular
00:01:04del año. Está Alfonso Grimaldo,
00:01:06Alfonso, bienvenido. Buenos días,
00:01:08feliz lunes. Y nos acompaña como
00:01:10todos los lunes el doctor Jorge
00:01:11Eduardo Ritter, doctor Ritter,
00:01:13buenos días. Muy buenos días,
00:01:14buenos días, feliz semana.
00:01:16Bueno, arrancaremos el programa
00:01:18haciendo refiriéndonos a la
00:01:21partida del expresidente de
00:01:23Estados Unidos, Jimmy Carter,
00:01:25él fue la persona que firmó con
00:01:27nosotros que devolvieron el
00:01:29canal de Panamá y sus zonas
00:01:31adyacentes a Panamá, Panamá, el
00:01:34siete de septiembre de mil
00:01:35novecientos setenta y siete,
00:01:37también nos referiremos a
00:01:39haremos un balance de el dos
00:01:41mil veinticuatro en materia
00:01:42política y económico que ha
00:01:45pasado este año y también pues
00:01:47eh le dedicaremos unos minutos
00:01:49a una investigación que ha
00:01:51hecho Alfonso Grimaldo sobre los
00:01:53peajes en el canal de Panamá
00:01:56desde la de la falsa tesis que
00:01:59dio el presidente electo de
00:02:00Estados Unidos Donald Trump de
00:02:01que Panamá estaba estafando a
00:02:03Estados Unidos con estos
00:02:04peajes. Alfonso Grimaldo lo ha
00:02:06investigado y nos dirá qué tan
00:02:08falso es eso porque no voy a
00:02:09partir de qué tan cierto sino
00:02:10qué tan falso. Arranquemos con
00:02:12Jimmy Carter ayer, ayer
00:02:14conocimos la noticia de su
00:02:16muerte a los cien años, ha
00:02:17remitido al mundo, ha ha
00:02:20motivado pues respuestas
00:02:22conmovedoras de múltiples
00:02:23líderes del planeta, incluso
00:02:25de los presidentes de Panamá
00:02:27por el impacto que que tuvo su
00:02:29trabajo eh incluso su trabajo
00:02:31pos presidencial en el mundo y
00:02:34en nuestro caso pues la persona
00:02:35con la que el gobierno de
00:02:38Panamá firma estos tratados que
00:02:39devuelven al el canal a Panamá
00:02:42y completa esta misión que
00:02:43llevaba décadas en curso de la
00:02:46soberanía de nuestro país.
00:02:47Arranquemos con el doctor Jorge
00:02:49Eduardo Ritter que nos haga una
00:02:50mirada de qué significó eh
00:02:53Jimmy Carter para el mundo y
00:02:54para la sociedad. Lo más
00:03:00significativo es que cuando
00:03:03analizamos y revisamos las
00:03:06fechas en que las cosas
00:03:07ocurrieron en mil novecientos
00:03:11setenta y siete nos damos
00:03:13cuenta de la verdadera
00:03:15importancia de la verdadera
00:03:17impronta del presidente Carter
00:03:21en las negociaciones del
00:03:23pasado. Recordemos por ejemplo
00:03:26que las negociaciones
00:03:28formalmente se iniciaron en
00:03:29mil novecientos sesenta y
00:03:31cuatro, seis, cuatro, hace
00:03:34treinta, hace, hace, ¿Qué?
00:03:37Cincuenta, sesenta años ahora
00:03:40cuando a raíz de las que
00:03:42después de las incidentes y del
00:03:45nueve de enero se firmó la la
00:03:51Mike Moreno por parte de Panamá
00:03:55el por el parte de Estados
00:03:57Unidos en que se comprometía a
00:03:59eliminar las causas de
00:04:01conflicto. Es la primera vez en
00:04:03la historia que se que tal
00:04:06compromiso existió.
00:04:08Transcurrieron trece años. En
00:04:12esos trece años tuvimos la
00:04:13reunión del Consejo de Seguridad
00:04:15en Panamá. En esos trece años
00:04:17tuvimos los tratados tres en
00:04:19los que ni siquiera entraron a
00:04:21la asamblea. Estuvimos tuvimos
00:04:23la declaración y las cosas
00:04:27subían y bajaban pero nunca se
00:04:30concretaban Jimmy Carter asumió
00:04:35la presidencia el veinte de
00:04:37enero de mil novecientos
00:04:39setenta y siete. Veinte de
00:04:41enero. Ojo la fecha. Y el día
00:04:44que presentó credenciales el
00:04:48Gabriel Luis Jalindo al
00:04:51presidente que fueron los
00:04:52primeros embajadores que él
00:04:54recibió como como presidente
00:04:57seis de marzo el presidente
00:05:01Carter le dijo al embajador
00:05:04Luis Jalindo antes de la próxima
00:05:08nevada ahí en los Estados Unidos
00:05:11las nevadas son en diciembre
00:05:16en el norte de Estados Unidos
00:05:19les dijo ustedes tendrán un
00:05:22tratado había pasado trece años
00:05:26desde aquella declaración y en
00:05:29seis meses Panamá tuvo un
00:05:31tratado con los Estados Unidos
00:05:32que se firmó el siete de
00:05:33septiembre. Esa esas esas son
00:05:36las fechas del itinerario de ver
00:05:39hasta dónde el compromiso del
00:05:42presidente Carter para llegar a
00:05:44los Estados Unidos. Es verdad
00:05:46que él había hecho una ya una
00:05:51estudio si le quiero un análisis
00:05:53de la situación tanto de Panamá
00:05:55como de América Latina y sabía
00:05:57que ese era uno de los temas
00:05:58más importantes más candentes
00:06:01que tenía que resolver. Él
00:06:03había mandado a su delegado el
00:06:09a una gira por América Latina
00:06:13como presidente antes de de de
00:06:16tomar posesión y lo cierto es
00:06:19que todos los todos los países
00:06:21que él visitó planteaban
00:06:23problemas su problema en primer
00:06:26lugar pero en segundo lugar
00:06:28todos coincidían pero el
00:06:29problema pero uno de los
00:06:30problemas que hay que resolver
00:06:31es el del canal de Panamá y él
00:06:34y él de manera que él estaba
00:06:36consciente de que para América
00:06:39Latina era importante resolver
00:06:43las causas de conflicto con los
00:06:46Estados Unidos y ahí y ahí
00:06:49tuvimos el resultado que vamos
00:06:51a celebrar mañana vamos a
00:06:56celebrar los veinticinco años
00:07:00de administración panameña que
00:07:03recibimos o que vamos a o que
00:07:06llegamos a este hito gracias a
00:07:09los tratados torrijos cartel yo
00:07:11creo que en este momento eh
00:07:14como todo la humanidad eh creo
00:07:17que ha lamentado la la muerte
00:07:20de Jimmy Carter pero en los
00:07:23panameños pues debemos y en el
00:07:26caso nuestro lamentar además que
00:07:30ese hito importante que se
00:07:32cumple mañana de los veinticinco
00:07:35años eh no hubiera estado él
00:07:38vivo para para celebrarlo no
00:07:41para para ver que el fruto de
00:07:44su sacrificio y digo sacrificio
00:07:47porque no solamente fueron sus
00:07:49desvelos y su ánimo de hacer
00:07:51justicia el sacrificio que en
00:07:53buena parte le debió a no haber
00:07:55sido reelegido presidente de los
00:07:58Estados Unidos fue por los
00:08:00tratados torrijos cártel muchos
00:08:02de los senadores que apoyaron
00:08:04ese tratado perdieron la la
00:08:08entonces deja ese legado pero
00:08:14lo lo he referido únicamente a
00:08:19Panamá aunque su proyección
00:08:23mundial es importante porque
00:08:24ganó el Premio Nobel de la Paz
00:08:27propició los los primeros
00:08:31acuerdos los acuerdos famosos
00:08:34entre Israel y Palestina o
00:08:38Israel y Egipto pero él en aquel
00:08:40tiempo se llamaba o se denominaba
00:08:43el conflicto árabe israelí eh
00:08:47él eh fue un promotor de la paz
00:08:50fue un promotor del de la
00:08:52democracia porque después de
00:08:54dejar de ser presidente eh y
00:08:57tuvo una importancia mucho
00:08:59mayor en América Latina del
00:09:03que hubo este año en en
00:09:07Venezuela eh el centro cártel
00:09:09ya no él personalmente pero él
00:09:12fueron los fue el organismo que
00:09:15verificaba y de alguna forma
00:09:18sancionaba o daba su visto bueno
00:09:21a las a las elecciones o no daba
00:09:23su visto bueno y y señalaba los
00:09:26los errores, la falencia o el
00:09:30varios en varios países
00:09:33incluido el nuestro eh cuando
00:09:35con mucha valentía dice que
00:09:37aquí hubo irregularidades, aquí
00:09:38no hubo elecciones limpias o
00:09:40decía aquí sí hubo elecciones
00:09:42limpias eh aquí ganó no no como
00:09:48una autoridad electoral pero sí
00:09:52como una gran autoridad moral
00:09:56a los gobiernos una vez eh eh
00:10:02había concluido ese proceso de
00:10:04manera que sí el la América
00:10:06Latina pierde un gran amigo
00:10:08Panamá especialmente pierde un
00:10:10amigo excepcional y pero la
00:10:14democracia en América Latina
00:10:16pierde también a uno de sus de
00:10:19sus paladines a uno de las
00:10:21personas que lo que promovió la
00:10:25fortaleciendo o tratando de
00:10:28fortalecer las democracias en
00:10:30América Latina. Es una gran
00:10:32pérdida para América Latina, una
00:10:34gran pérdida para Panamá. Es
00:10:36verdad que esos últimos días ya
00:10:38no estaba en plena conciencia
00:10:41pero lo que sí es muy muy
00:10:44importante que Panamá lo tenga
00:10:47como una de las personas claves
00:10:51porque sin él no estaríamos
00:10:55celebrando mañana los veinticinco
00:10:57años de administración
00:10:59paramilitar. Fernando. Sí. Eh
00:11:05yo yo pienso que Jimmy Carter
00:11:09fue el primer presidente desde
00:11:13los tiempos de Teddy Roosevelt
00:11:18dar un verdadero sentido moral
00:11:23al liderazgo de Estados Unidos
00:11:25como potencia mundial. Podría
00:11:29decir mucho de por qué sus
00:11:31antecesores no lo hicieron pero
00:11:33me tomaría varios programas
00:11:35hacerlo. Esta propuesta de de
00:11:40Carter que enarboló los derechos
00:11:43humanos por eso su él hizo un
00:11:46cambio en la doctrina
00:11:48diplomática global de Estados
00:11:50Unidos que fue denominada como
00:11:53una doctrina basada en los
00:11:54derechos humanos y la promoción
00:11:56de la democracia aunque ustedes
00:11:58no lo crean los gobiernos
00:12:00anteriores a Carter no
00:12:02necesariamente se caracterizaron
00:12:04por promover los derechos humanos
00:12:06y la democracia más bien todo lo
00:12:08contrario eh nuestro continente
00:12:13eh por ejemplo estaba plagado de
00:12:17dictaduras Anastasio Somoza,
00:12:20Stroessner, Videla, Pinochet,
00:12:24un largo etcétera. Apoyados por
00:12:26Estados Unidos. Exacto. Eh y
00:12:32existía aunque ya comenzaba a
00:12:34tener algunos signos de
00:12:36debilitamiento la Unión
00:12:38Soviética era un mundo bipolar
00:12:42eh y la la pugna entre las dos
00:12:47potencias por la hegemonía del
00:12:49mundo justificaba en el en la en
00:12:53el razonamiento en la doctrina
00:12:55de los gobernantes de Estados
00:12:57Unidos toda una serie de acciones
00:13:01totalmente transgresoras de los
00:13:03derechos humanos. Aquí en Panamá
00:13:05habían escuelas para que los eh
00:13:08los ejércitos de América Latina
00:13:10aprendieran a torturar y a violar
00:13:12los derechos humanos de los de
00:13:14los pueblos de América Latina.
00:13:16Es decir, eso formaba parte de la
00:13:20guerra de Estados Unidos contra
00:13:22su eh eh archienemigo la Unión
00:13:26Soviética. Eh y eh la Unión
00:13:32Soviética que en ese momento
00:13:34representaba que no lo representa
00:13:37ahora quiero aclarar que no lo
00:13:40representa ahora Rusia pero en
00:13:42ese momento la Unión Soviética no
00:13:44solamente era un rival de Estados
00:13:46Unidos sino que representaba un
00:13:48proyecto alternativo al
00:13:50capitalismo lo que los sociólogos
00:13:53mexicanos después llamaron el
00:13:54socialismo real el socialismo de
00:13:56la de la Unión Soviética era una
00:13:58propuesta alternativa al
00:13:59capitalismo a escala global y el
00:14:02mundo capitalista simplemente
00:14:03tenía terror de que esa ese esas
00:14:07ideas pudieran ser abrazadas en
00:14:09otras partes del mundo y ese
00:14:11terror justificó eh la
00:14:14implantación del terror eh desde
00:14:18los estados
00:14:22hay que recordar que Carter
00:14:23asume el poder apenas dos años
00:14:25después de que de ser derrotado
00:14:30los Estados Unidos en Vietnam
00:14:34por cierto el que el que firmó
00:14:37el acuerdo para la salida de las
00:14:39tropas norteamericanas en Vietnam
00:14:41fue el embajador Elsword Bunker
00:14:44el mismo que después Carter
00:14:46designa como embajador o como
00:14:48negociador principal de Estados
00:14:50Unidos para los trotados
00:14:51torrijos Carter y era
00:14:52considerado eh un hombre de línea
00:14:54dura en las tareas de negociar
00:14:58eh acuerdos el mundo también
00:15:01estaba pasando por lo que era el
00:15:03fin del proceso del del
00:15:05colonialismo en su versión
00:15:07territorial porque existe el
00:15:09neocolonialismo pero el
00:15:11colonialismo territorial estaba
00:15:14eh en desaparición en todo el
00:15:16mundo y en ese momento Carter
00:15:19proclama su doctrina de los
00:15:20derechos humanos y eh y la
00:15:26resolución de conflictos no por
00:15:28la vía de la fuerza sino por la
00:15:30vía de la negociación eh vale
00:15:34recordar también que Carter tuvo
00:15:38otro tropiezo en su
00:15:39administración que fue el tema
00:15:40de los rehenes en Irán que tras
00:15:45el derrocamiento de otro aliado
00:15:47de este período de violatorio
00:15:49de los derechos humanos de la
00:15:51hegemonía norteamericana un
00:15:53aliado de Estados Unidos era el
00:15:55presidente de Irán que había
00:15:58mantenido el poder por décadas a
00:16:01sangre y fuego eh a través de un
00:16:04régimen absolutamente opresor y
00:16:06que terminó siendo eh destruido
00:16:09o derrocado por eh lo el
00:16:13llamado régimen de los ayatolás
00:16:15que hasta hoy sigue gobernando
00:16:18Irán eh yo quiero decir que los
00:16:23ayatolás provocaron una gran
00:16:27oposición interna tanto en
00:16:29Estados Unidos como en Panamá si
00:16:33bien es cierto la unidad de los
00:16:35panameños frente a la
00:16:36recuperación del canal fue un
00:16:37factor determinante aquí hubo
00:16:39sectores que salieron a decir
00:16:41que este el mundo se iba a
00:16:42acabar si Estados Unidos nos
00:16:46devolvía el canal hubo
00:16:48empresarios que tenían negocios
00:16:51que salieron a a oponerse e
00:16:54incluso hubo partidos políticos
00:16:57entre ellos el propio Arnulfo
00:16:59Arias o el partido Arnulfista
00:17:01que el panameñista que que él
00:17:03presidía que se opusieron a los
00:17:05tratados entiendo que el partido
00:17:07demócrata cristiano ponía por
00:17:10delante el tema la democracia al
00:17:12tema la negociación de los
00:17:14tratados tuvo una posición un
00:17:17poco distinta a la de los
00:17:19partidos que hicieron lobby en
00:17:21Estados Unidos para que los
00:17:22tratados no fueran aprobados y
00:17:24apoyaron a la derecha
00:17:26recalcitrante conservadora que
00:17:28se opuso en todo momento a la
00:17:30firma de los tratados por eso
00:17:34creo que es justo reconocer que
00:17:39Carte representa una propuesta
00:17:43si moral y tomo esta idea del
00:17:47que es un golpe de timón en la
00:17:51trayectoria histórica de Estados
00:17:53Unidos como potencia a lo largo
00:17:56del siglo 20 y que se proyecta en
00:17:59lo que lo que el mundo es hoy
00:18:01porque
00:18:05ahora estamos enfrentando y no
00:18:07puedo soslayar esto una propuesta
00:18:12gubernamental en los Estados
00:18:13Unidos absolutamente
00:18:15contramano de las ideas que en su
00:18:19momento propuso cárter o sea nada
00:18:23atenta más contra el
00:18:24reconocimiento de los derechos
00:18:26humanos que proponer el
00:18:28supremacismo blanco como como un
00:18:30como fundamento de la gestión de
00:18:34los Estados Unidos del estado de
00:18:36los Estados Unidos o el
00:18:38desconocimiento de los derechos
00:18:39de los refugiados o el derecho el
00:18:42no reconocimiento de los de los
00:18:44derechos de los refugiados de los
00:18:46inmigrantes de tratarlos como
00:18:48criminales de deportarlos
00:18:52reconociendo sin reconocer el
00:18:55derecho internacional o los
00:18:56derechos que los asisten es decir
00:18:59Trump es absolutamente lo por más
00:19:04elogios que haga al al legado del
00:19:09presidente cárter Trump representa
00:19:12exactamente lo contrario y yo sí
00:19:14creo ya para terminar que
00:19:20el periodo en el que panamá
00:19:23recuperó gracias a los tratados
00:19:25torrijos cárter gracias a cárter a
00:19:29su comprensión de la realidad que
00:19:32vivían esos momentos tiene
00:19:34enseñanzas que tienen mucha
00:19:36validez hoy la primera de ellas es
00:19:40que la recuperación del canal se
00:19:44hace gracias a que al
00:19:45reconocimiento de la unidad del
00:19:48pueblo panameño frente a la
00:19:49necesidad de esa conquista o sea el
00:19:52pueblo la mayoría del pueblo
00:19:53panameño dije que hubo personas que
00:19:55no creía en que la recuperación del
00:19:59canal era era el anhelo más
00:20:01importante de nuestra nación luego
00:20:05eso fue posible gracias a la
00:20:08ruptura de la idea anterior en
00:20:10panamá de que los tratados se
00:20:12podían renegociar solamente en un
00:20:14marco bilateral entre estados
00:20:16unidos y panamá
00:20:19el general omar torrijos rompió con
00:20:21esa idea y trasladó la causa del
00:20:24canal de panamá a un marco
00:20:26multilateral y procuró la
00:20:29solidaridad de la mayoría de las
00:20:31naciones del mundo y eso creó las
00:20:33condiciones para que el presidente
00:20:36carter y los estados unidos
00:20:39terminaran reconociendo la sobería la
00:20:42soberanía panameña sobre la totalidad
00:20:44de su territorio y se pro se provocará
00:20:50lo que fue el desmantelamiento del
00:20:53complejo militar de estados unidos en
00:20:55lo que fue la zona del canal de panamá
00:20:57cosa cuyo 25 aniversario vamos a
00:21:01celebrar mañana alfonso brevemente
00:21:04porque siento que el doctor ritter y
00:21:05fernando ya han cubierto la materia
00:21:06bien sólo agregaría algunos elementos de
00:21:09color sobre la vida de carter valdría
00:21:10la pena indicar que él fue submarinista
00:21:12en el servicio naval estadounidense
00:21:14muchas veces queremos pensar que era
00:21:15algún flojo que
00:21:17sencillamente era un pacifista no de
00:21:19hecho participó en el ejército y
00:21:20participó en uno de los trabajos más
00:21:22retantes y complejos que hay
00:21:24posteriormente fue un destacado granjero
00:21:26de maní en ese país vale la pena hablar
00:21:29sobre ese concepto del ciudadano
00:21:30granjero que está muy presente en la
00:21:33tradición latina y también valdría la
00:21:35pena indicar que él derrotó para llegar
00:21:37a la presidencia al sucesor de el
00:21:39desgraciado presidente desgraciado en el
00:21:41sentido que cayó de gracia no lo estoy
00:21:42insultando
00:21:44presidente estadounidense richard nixon
00:21:46gerald ford quien ganó su propio término
00:21:48pero luego perdió contra carter y
00:21:50valdría la pena también indicar que en
00:21:52su agenda no sólo estaba el canal de
00:21:54panamá sino muchos otros temas entre
00:21:55ellos la discusión de la limitación de
00:21:57las armas estratégicas o salt como se
00:21:59conoce en inglés que fue uno de los
00:22:02procesos más importantes para lograr la
00:22:04situación de contención de el crecimiento
00:22:08de las armas nucleares en el mundo
00:22:10proceso que luego fue avanzado también
00:22:12por el presidente ronald reagan así que
00:22:14sin duda carter un presidente muy hábil
00:22:16con una larga trayectoria y que logró
00:22:19muchas cosas evidentemente tuvo que
00:22:20enfrentar un la situación compleja a
00:22:23nivel local internacional se han elevado
00:22:26críticas sobre su gestión pero lo cierto
00:22:28del caso es que avanzó mucho de lo que
00:22:30había prometido para lograr ser
00:22:32presidente en otras esquinas del mundo
00:22:34lo retrata lo retratan tal vez no como
00:22:37un presidente no como el más eficaz de
00:22:39los presidentes de eeuu aún con todo lo
00:22:41que digamos con todas las los avances
00:22:44democráticos que lleva cuestas sino
00:22:46más bien como uno de los mejores
00:22:47expresidentes que ha tenido ese país
00:22:50resaltan el trabajo que ha hecho el
00:22:52centro carter en promover la los
00:22:54derechos humanos y la paz global y
00:22:56también la erradicación de algunas
00:22:58enfermedades también anotar ahí que
00:23:00jimmy carter es un presidente que viene
00:23:02del sur de eeuu o sea y que creció
00:23:05entre ese hijo de una enfermera y un
00:23:07granjero o sea esa granja a la que tú
00:23:09te refieres de maní era una granja
00:23:11familiar correcto en georgia no si bueno
00:23:14viene de territorios que hoy reclama el
00:23:16ultraconservadurismo estadounidense
00:23:19correcto e importante esa notación que
00:23:21ha hecho fernando de matizar este
00:23:23discurso de donald trump de la gratitud
00:23:26la gratitud que él cree que eeuu debe
00:23:28sentir hacia hacia carter con como se
00:23:31como se matiza el planteamiento la
00:23:33visión que tiene donald trump del mundo
00:23:35con la que tenía carter del mundo y la
00:23:37manera en la que eeuu debe ejercer su
00:23:39papel de potencia parece me permites
00:23:42brevemente morir a los 100 años de edad
00:23:44en tu estado natal rodeado de tu familia
00:23:46pues no son las peores formas de irse y
00:23:48me parece que es un lindo cierre a una
00:23:50vida que tanto le dio al mundo en muchos
00:23:52sentidos así es bueno es hora de ir a
00:23:55nuestro primer cambio comercial esto es
00:23:57mesa de periodistas el análisis profundo
00:23:59diferente que lo pone el día y que ha
00:24:01dedicado este primer tiempo a hablar
00:24:03sobre la vida de jimmy carter presidente
00:24:06de eeuu firmante de los tratados torrijos
00:24:08carter y que falleció ayer a los 100
00:24:10años de edad volvemos en minutos
00:24:19periodistas en esta edición de lunes
00:24:2130 de diciembre el penúltimo día del año
00:24:24nuestro último programa regular mañana
00:24:27lo dedicaremos al acto en el que se
00:24:30celebra los 25 años de reversión del
00:24:33canal de panamá y su zona adyacente a la
00:24:36república el día el 31 de diciembre de
00:24:391999 terminó entró en vigor terminó de
00:24:42entrar en vigor los tratados torrijos
00:24:43carter vamos a pasar ahora nos quedamos
00:24:45en el tema canal de panamá pero pasaremos
00:24:47a una a una nota que ha publicado nuestro
00:24:50compañero alfonso grimaldo en la página
00:24:52web de tvn y otros punto com que
00:24:54analiza la estructura de peajes del
00:24:56canal de panamá para encontrar si era es
00:24:58verdad o no esa afirmación de trump de
00:25:01que panamá básicamente le roba a
00:25:03eeuu con lo que le cobra sus buques por
00:25:05pasar a los buques que van o vienen de
00:25:06puertos estadounidenses por pasar por el
00:25:09canal de panamá cuán falsa es esa esa
00:25:12afirmación alfonso bueno gracias nicanor
00:25:16se me solicitó que hiciera esta
00:25:18investigación me pareció bastante
00:25:19interesante si bien es cierto el
00:25:21presidente de los eeuu donald trump dijo
00:25:23que la nación panameña de hecho
00:25:24estafaba a los estadounidenses a través
00:25:26del canal de panamá
00:25:29el presidente mulino lo rechazó diciendo
00:25:31que las tarifas los peajes del canal de
00:25:33panamá no son capricho y que son
00:25:34establecidos de manera abierta pero
00:25:36igual quería irme más allá de la
00:25:37retórica y entender un poco los números
00:25:40para ver si de verdad tenía algún tipo
00:25:41de mérito esta aseveración por parte de
00:25:43donald trump de que panamá estaría
00:25:45estafando a eeuu o si de hecho el precio
00:25:47que cobramos tiene todo que ver y está
00:25:50totalmente justificado con nuestra
00:25:51situación este momento así que bueno ahí
00:25:54hay un análisis bastante detallado dos
00:25:56mil palabras sobre esta realidad y la
00:25:57conclusión evidente que todos sabíamos
00:25:59es que panamá de hecho no está
00:26:01estafando a eeuu pero aquí precisamente
00:26:03se establecen los números y los
00:26:04argumentos ahora si hay un punto
00:26:06particular que valdría la pena
00:26:07mencionar para clarificar de dónde
00:26:09podría estar saliendo este tema de la
00:26:11percepción de los peajes elevados que
00:26:13se pagan el canal de panamá el análisis
00:26:16cubre desde que el canal entra a manos
00:26:18panameñas hasta el 2024 que es el último
00:26:21año fiscal del canal cerrado valdría la
00:26:23pena indicar que los tránsitos en el
00:26:25canal de panamá han ido disminuyendo de
00:26:27hace bastante tiempo desde incluso antes
00:26:29de que el canal fuera entregado a manos
00:26:31panameñas en el 2015 se estaban
00:26:33registrando 14.000 tránsitos para
00:26:35referencia y para el 2020 iba por 11.000
00:26:38tránsitos en el 2024 se ha mantenido
00:26:40alrededor de ese nivel porque aumentó el
00:26:42tamaño de los buques correcto vaya voy
00:26:44de hecho los que nos están viendo en
00:26:46pantalla pueden ver la tabla que se
00:26:48publica y donde se establecen algunas
00:26:50de las estadísticas principales del
00:26:51canal de panamá a lo largo de los
00:26:53distintos lustros para que puedan ver
00:26:54cómo ha ido evolucionando la situación
00:26:56fernando acerta totalmente es el hecho
00:26:58de que se han construido estas nuevas
00:26:59exclusas que permiten mayor volumen de
00:27:01carga recordemos que el canal de panamá
00:27:03cobra en función al volumen de carga del
00:27:06barco no necesariamente el peso que
00:27:08lleven ese momento porque el riesgo del
00:27:10peso es de la naviera no del canal el
00:27:12canal debe cobrar en función al tipo y
00:27:14tamaño de la embarcación el canal de
00:27:17panamá ha procesado o procesó en el 2015
00:27:20340 millones de unidades de arqueo
00:27:23arqueo significa capacidad de un barco
00:27:25versus las 423 millones que procesó al
00:27:28cierre del 2024 evidentemente un aumento
00:27:31pero valdría la pena decir mucho menos
00:27:33de las 511 unidades de arqueo que
00:27:35procesó el año pasado así que
00:27:37definitivamente una disminución en la
00:27:38cantidad de volumen de carga pero un
00:27:41aumento en general la tendencia del
00:27:45pasado para que tenga una idea el canal
00:27:48de panamá evalúa a un barco en función
00:27:50a su volumen de carga y le cobra en
00:27:52función al mismo por ejemplo un barco
00:27:54quimiquero tiene que pagar 5 dólares por
00:27:56cada unidad de arqueo mientras que un
00:27:57barco de pasajeros para 3 dólares 80 en
00:27:59general el canal de panamá cobró en
00:28:022024 7 dólares con 52 centavos en
00:28:05promedio por unidad de arqueo que
00:28:07movilizó esto de hecho está por debajo
00:28:09de los 7 dólares con 80 centavos que
00:28:11cobró en el 2015 un año antes de que
00:28:13entrara la ampliación ajustado por
00:28:15inflación o sea esto no es el precio
00:28:17nominal eso significa que el canal hoy
00:28:19día es mejor valor ajustado por
00:28:22inflación que un año antes de que
00:28:24entrara la inauguración del nuevo juego
00:28:27de esclusas que precisamente lo que uno
00:28:29desea al hacer una inversión es cierto
00:28:31que el valor de paso de una unidad de
00:28:33arqueo aumentó durante el proceso de
00:28:35ampliación pero esto es natural
00:28:36considerando que se estaba haciendo
00:28:38inversión de la magnitud que hicimos
00:28:405.5 mil millones de dólares y todo
00:28:43toda empresa que invierte para aumentar
00:28:47su capacidad de provisión de servicios
00:28:49espera un retorno del mismo pero lo
00:28:51cierto del caso es que desde que la
00:28:53ampliación entró el valor de tránsito
00:28:55por el canal por unidad de arqueo
00:28:57ajustado a la inflación ha disminuido
00:28:59porque por lo y esto es lo que comprueba
00:29:01que de hecho pasar por el canal de
00:29:03panamá no es una estafa sino que de
00:29:05hecho cada vez se está volviendo un
00:29:06mejor valor
00:29:08valdría la pena también indicar que el
00:29:10canal también cobra por servicios
00:29:12relacionados o sea no es sólo el volumen
00:29:14de carga sino todos los servicios que se
00:29:15le tienen que proveer al barco para
00:29:17pasar y uno de esos servicios
00:29:19relacionados es el sistema de reservas
00:29:22entonces aquí voy a citar directamente
00:29:23de los estados financieros del canal del
00:29:252024 dice entre las medidas que se
00:29:28aplicaron de cara a la fuerte sequía del
00:29:302023 valdría la pena recordar que en el
00:29:322023 llovió 30% menos y el canal sólo
00:29:35logró 50% del agua que necesita para
00:29:38operar durante el periodo que le sigue
00:29:41dice el canal entre las medidas que se
00:29:44aplicaron de cara a la sequía se
00:29:45introdujo un sistema competitivo de
00:29:47asignación de cupos impulsado por la
00:29:49dinámica de mercado que permita a los
00:29:51clientes asegurar recursos en función
00:29:52de sus necesidades específicas y su
00:29:54disposición financiera y dice el canal
00:29:56mismo como resultado el cargo por
00:29:58reservación de tránsito generó niveles
00:30:00de ingresos sin precedentes de hecho el
00:30:03valor de reservas al costo de reservar
00:30:05un cupo por unidad de arqueo pasó de un
00:30:09dólar 74 en el 2015 un dólar 73 en el
00:30:132020 tendencia hacia abajo a tres
00:30:15dólares 92 en el 2024 es un salto
00:30:18bastante importante y evidentemente eso
00:30:21genera quejas dentro de la industria
00:30:22naviera pero valdría la pena decir que
00:30:25ese valor obedece a una limitación de
00:30:28recursos o sea si baja la oferta porque
00:30:30hay menos agua y la demanda se mantiene
00:30:32igual pues es natural que el precio suba
00:30:34y lo fundamental es que ese precio está
00:30:35siendo determinado a través de un
00:30:37proceso de subasta de mercado o sea no
00:30:39es panamá el que está poniendo ese
00:30:40precio a las mismas navieras las que
00:30:42compiten y ponen ese precio para poder
00:30:44pasar nada más para terminar si me
00:30:46permites
00:30:47lo último que quisiera decir es que
00:30:48valdría la pena indicar que parte de la
00:30:50razón por la cual se está dando esa
00:30:52limitación de agua que causa que el
00:30:54precio de reserva aumente determinado
00:30:56por el mercado es el cambio climático
00:30:59empujado en parte por las industrias
00:31:01manufactureras de eeuu entonces también
00:31:03valdría la pena advertir la ironía de
00:31:05que eeuu nos acusa a nosotros de
00:31:07estafarles a través del precio del canal
00:31:09cuando de hecho son las prácticas
00:31:10industriales de eeuu de los
00:31:12estadounidenses lo que está aumentando
00:31:14la variabilidad climática que generan
00:31:16esta intensificación de las sequías y
00:31:18hacen que el costo dinámico del precio
00:31:20suba y valdría la pena indicar que todo
00:31:22este tema del costo dinámico fue
00:31:24desarrollado por los estadounidenses
00:31:25creado por los estadounidenses dentro de
00:31:28su propio mercado y que esto es
00:31:30sencillamente una adopción de esta
00:31:31práctica finalmente a través de la
00:31:34construcción del embalse del río indio
00:31:36sería posible durante los episodios de
00:31:38sequía preservar ese precio de reserva
00:31:40y estabilizarlo lo cual evitaría que se
00:31:42dieran esas fluctuaciones tan severas
00:31:45que llevan a el aumento del precio
00:31:47reserva y por lo tanto la queja de la
00:31:49industria naviera y las repercusiones
00:31:51económicas de tránsito y de reputación
00:31:54del país así que en conclusión no
00:31:56estamos estafando a eeuu pero si ha
00:31:58aumentado el valor debido al tema de
00:31:59sequía y limitación del recurso a agua
00:32:01pero eso en parte obedece a situaciones
00:32:03que exceden al país y que el sur
00:32:05global reclama de cara a el proceso de
00:32:08cambio climático hay muchos más detalles
00:32:10en la nota es mucho más larga así que
00:32:12los invito a que lean el precio de
00:32:14transitar un análisis de los peajes del
00:32:16canal publicado en tvn y en 2.0
00:32:20sin discrepar sin entrar a discrepar yo
00:32:25para mí la esencia de este asunto es
00:32:28que los peajes se basan en la
00:32:31rentabilidad de la ruta
00:32:34y esto no es ni más ni menos que lo que
00:32:37se ahorra una empresa naviera
00:32:40utilizando el atajo de panamá correcto
00:32:42para pasar de un océano a otro o sea no
00:32:45solamente en costos técnicos de
00:32:47combustible etcétera sino lo que se
00:32:49ahorra en tiempo
00:32:51si los peajes fueran tan altos como
00:32:56para afectar los costos los barcos
00:33:01simplemente se irían por otra ruta
00:33:03correcto o sea que el razonamiento de
00:33:06los peajes tiene un principio básico de
00:33:09competitividad con otras rutas el canal
00:33:12de suez que ahora está en crisis
00:33:15también fue en algún momento un factor
00:33:18determinante en la estimación de los
00:33:21peajes y lo otro que no me cansaré de
00:33:23decir es que mientras eeuu administró
00:33:26el canal mantuvo artificialmente bajo
00:33:29los peajes como un mecanismo para
00:33:32subsidiar su propia economía y esto está
00:33:36demostrado y el canal de panamá tenía un
00:33:40sistema mediante el cual no generaba
00:33:44como generadora el canal de panamá alto
00:33:47altos beneficios sino que gastaba lo que
00:33:52ingresaba en materia de su operación era
00:33:55había un balance entre lo que entre los
00:33:57ingresos y los egresos y eso eso
00:34:01estimuló el hecho de que los peajes se
00:34:03mantuvieran artificialmente bajo pero
00:34:07la forma en que se estiman los peajes
00:34:10actualmente en el canal que es además
00:34:12tiene un complicado y largo proceso de
00:34:15consulta con los clientes o las
00:34:18empresas naviera es totalmente hecha
00:34:21dentro de los parámetros normales del
00:34:24manejo de una ruta interoceánica como
00:34:26la nuestra así que yo esa discusión de
00:34:30si los peajes son o no es una pérdida de
00:34:33tiempo es una balandronada del señor
00:34:35tron no sin duda pero igual necesitas
00:34:37los argumentos para poder comprobar la
00:34:38faz de la tierra que no es el caso
00:34:40tienes toda la razón de que el tema el
00:34:42peaje obedece al costo oportunidad que
00:34:44sería transitar por el sur del
00:34:45continente americano pero justo el
00:34:47punto de esta análisis es que de hecho
00:34:49el valor del peaje ha caído en los
00:34:51últimos diez años o sea el canal se ha
00:34:53vuelto un mejor negocio en tema de
00:34:54peaje lo cual va directamente en
00:34:56contra contra la noción de que es una
00:34:57estafa más aún si considera consideras
00:35:00que el precio del transporte marítimo
00:35:02ha aumentado de forma severa no sólo
00:35:04por el aumento del riesgo marítimo sino
00:35:06también por el aumento del costo de la
00:35:08energía y también esta nota del precio
00:35:10de transitar análisis de los peajes del
00:35:11canal tiene una sección sobre por qué
00:35:13no se hizo una comparación contra el
00:35:14canal de suez el canal de suez a
00:35:16diferencia el canal de panamá es un
00:35:17canal de agua salada no tiene un sistema
00:35:20sofisticado elevadores y conecta rutas
00:35:22muy distintas por lo cual no se puede
00:35:24hacer un análisis preciso entre los dos
00:35:26canales y decir bien el canal de panamá
00:35:28subió o cayó en comparación al canal de
00:35:30suez por lo tanto si es una estafa no
00:35:31es una estafa son dos canales distintos
00:35:33y no pueden ser tratados de la misma
00:35:34forma ni ser comparados directamente
00:35:36pero lo cierto del caso es que el canal
00:35:38comparado contra el canal mismo ha
00:35:40representado un mejor negocio en peajes
00:35:42sólo que debido a la situación de la
00:35:44limitación del agua pues es necesario que
00:35:46los precios suban ese precio es
00:35:47determinado por las mismas navieras atrás
00:35:49un sistema competitivo de subastas no
00:35:50por el canal de panamá así que no nos
00:35:52compete pero lo cierto es que a través
00:35:54de la construcción de un nuevo embalse
00:35:55en el caso más viable aquel del río
00:35:57indio se podría estabilizar el precio de
00:35:59la reserva y eso mantendría la reputación
00:36:02y la atractividad económica del canal en
00:36:05alto nivel doctor reiter
00:36:11lo escuchamos
00:36:15no perdamos de vista de que una de que
00:36:18la aseveración que hizo el presidente
00:36:20electo de los estados unidos no tiene un
00:36:24contenido económico real es una
00:36:28sencillamente una un recurso que utilizó
00:36:33para
00:36:36para alentar a sus propias bases su
00:36:39propia base política y que no guarda
00:36:43relación alguna con la realidad del
00:36:46canal además recordemos que él no se
00:36:49quejó de que las los peajes del canal
00:36:53fueran altos o bajos en sí mismo se
00:36:56quejó de que estados le cobramos
00:36:58demasiado a eeuu a la amarilla de los
00:37:02eeuu a la ia o sea la para la carga
00:37:05comercial y a sus naves de guerra
00:37:08o sea a la marina de los estados unidos
00:37:10la marina militar me refiero en este
00:37:13caso entonces estamos hablando de una
00:37:16realidad que que no que no existe
00:37:19primero porque el canal
00:37:25opera bajo un sistema acordado con
00:37:29eeuu en el sentido de que no puede
00:37:36haber discriminación por países es
00:37:40decir panamá no es que está estafando
00:37:42estados unidos en tal caso podría debía
00:37:45quejarse de que en general los peajes
00:37:48del canal de panamá son son altos pero
00:37:52ya ustedes se han referido bien y
00:37:55fernando lo ha dicho esta vez esto es
00:37:57lo que cuesta o compáralo con lo que
00:38:01tendrías que pagar si no usas el canal
00:38:05pero fundamentalmente es que la
00:38:08fijación de los peajes si es que lo
00:38:10queremos abordar por el lado de que si
00:38:12son justo esos peajes panamá no fija
00:38:17los peajes de una manera arbitraria o
00:38:21antojadiza correcto el tratado
00:38:25concerniente y así se llama y pues por
00:38:27eso no pensemos y esto me gusta
00:38:30reiterarlo no es el tratado de
00:38:33neutralidad el tratado de neutralidad
00:38:35no es solamente el que dice que el
00:38:37canal es neutral el tratado se llama
00:38:40tratado concerniente a la neutralidad
00:38:43permanente y al funcionamiento del
00:38:47canal de panamá de manera que el canal
00:38:49de panamá tiene normas de
00:38:51funcionamiento no sólo de neutralidad
00:38:53sino de funcionamiento acordado con los
00:38:56estados unidos esas normas fueron
00:38:58acordadas entre los dos países y
00:39:00tienen el aval de más de otras 40
00:39:02naciones incluidas todas las las
00:39:04potencias mundiales entonces nosotros
00:39:08no podemos estar pensando
00:39:14una declaración del presidente electo
00:39:17de los estados unidos está referido a
00:39:20la a la concepción misma de los peajes
00:39:23que además de todo dice ese tratado de
00:39:27neutralidad acordado repito hasta la
00:39:31final con los estados unidos que esos
00:39:34peajes deben ser justos equitativos
00:39:37razonables y consistente con el derecho
00:39:40internacional son cuatro
00:39:42características o sea no es esa
00:39:46limitación si se quiere la tiene panamá
00:39:49en una en un acuerdo firmado con estados
00:39:53unidos de manera que aunque quisiera
00:39:56panamá decir bueno ahora voy a fijar
00:39:59porque me da la gana estos peajes no lo
00:40:02puede hacer ni puede discriminar
00:40:06y para los que por ahí he leído que
00:40:10estados unidos no sé qué es y sus naves
00:40:12de guerra no paga si paga todas las
00:40:17naves del mundo paga con excepción de
00:40:21las naves de guerra de colombia y de
00:40:23costa rica y de costa rica que no las
00:40:27tiene no se agregó porque se le quería
00:40:30dar a colombia y a colombia se le quería
00:40:32dar porque estados unidos había firmado
00:40:35tratado el tratado de rutia tomso
00:40:38mediante el cual las naves de guerra del
00:40:40de colombia pueden pasar libre de peaje
00:40:44por el canal de panamá un acuerdo de
00:40:491914 de verdad que nosotros estamos ya
00:40:53realmente en un terreno cuando se habla
00:40:56de los peajes del canal tratándose del
00:40:58presidente electo de los estados unidos
00:41:01ante una retórica populista y además
00:41:04mentirosa porque los peajes del canal
00:41:08operan para todos los países del mundo
00:41:11en igualdad porque así lo establece el
00:41:14tratado de neutralidad y el protocolo de
00:41:17ese tratado lo fija que no puede haber
00:41:20discriminación alguna entre los y además
00:41:24que todos los demás tienen que todo el
00:41:26todo el mundo tiene que pagar de manera
00:41:28que yo creo que es válido para el consumo
00:41:34interno que se haya hecho este análisis
00:41:38pero en el fondo habida cuenta de que el
00:41:43canal de panamá la manera como el canal
00:41:45fija mediante y en audiencias públicas
00:41:48que se llevan a cabo en panamá y en
00:41:50estados unidos y que en su junta
00:41:53asesora participan representantes de las
00:41:57navieras del mundo nosotros sabemos que
00:42:01y que eso es una retórica que ojalá los
00:42:05panameños no caigamos en el error de
00:42:08pensar de que los peajes que cobra panamá
00:42:11son excesivos o que si hay algún punto de
00:42:15razón como ya también he escuchado por
00:42:18ahí que quizás tenga razón que los
00:42:20peajes del canal son son son altos la
00:42:23intención de esa declaración del
00:42:25presidente electo de eeuu no es la
00:42:29defensa de los peajes del canal de
00:42:32panamá es un ataque con otras
00:42:35intenciones que está dirigido a en su
00:42:40usual comportamiento que es atacar
00:42:43atacar insultar doblegar antes de entrar
00:42:47a una negociación no sabemos qué clase
00:42:50de negociación es yo en lo personal
00:42:52pienso que es los negociarle el asunto
00:42:57de los migrantes de exigirle a panamá
00:43:00alguna consideración con respecto a los
00:43:03a los migrantes pero no creo que su
00:43:07preocupación sea los peajes del canal de
00:43:11panamá para la industria marítima
00:43:16mundial porque esa industria marítima
00:43:20mundial se siente bastante cómoda con
00:43:24los peajes que cobra el canal como como
00:43:27siempre pasan los impuestos y en las
00:43:29audiencias se dice si oye que no que
00:43:32esto está muy muy alto hay una un grado
00:43:36de
00:43:39lamentos pero a la larga aceptan y se
00:43:42dan cuenta de que los peajes del canal
00:43:45de panamá siguen siendo en cumplimiento
00:43:48de los tratados del tratado torrego
00:43:51cárter concediente a la neutralidad
00:43:54permanente y al funcionamiento del canal
00:43:56justos equitativos razonables y
00:44:00consistentes con el derecho
00:44:01internacional yo concuerdo totalmente
00:44:04con usted doctor ritter y también con
00:44:05fernando valdría la pena sólo decir que
00:44:08en su discurso donald trump si dijo y
00:44:10cito los peajes que está cobrando
00:44:11panamá son ridículos sumamente injustos
00:44:13sobre todo sabiendo la extraordinaria
00:44:14generosidad que se le ha brindado a
00:44:16panamá y digo mucha gente en el mundo no
00:44:18conoce la situación de los peajes y su
00:44:20estructura y por eso me parece importante
00:44:22que no sólo sencillamente descartar la
00:44:24retórica trump diciendo y que bueno
00:44:25estás equivocado tener nuestros
00:44:27argumentos sólidos de cara al mundo para
00:44:29poder argumentar que de hecho para
00:44:31aquellas personas que apenas acaban de
00:44:32enterar de los peajes de panamá tras el
00:44:33discurso de trump se puede argumentar
00:44:35que hecho no es una estafa vale la pena
00:44:37indicar que los peajes como dije siguen
00:44:39siendo un buen negocio de hecho mejor
00:44:40negocio que en el 2015 pero si ha habido
00:44:42un aumento importante por el tema de las
00:44:44reservas por el tema de los cupos
00:44:46disponibles por las limitantes de agua y
00:44:48eso es lo que ha llevado a las quejas
00:44:50dentro de la industria naviera que han
00:44:53empezado a comentar de que el costo de
00:44:55subir al canal aumentó pero esto obedece
00:44:57a factores que exceden a panamá y que
00:44:59pueden ser atendidos a través de la
00:45:02construcción del nuevo embalse en río
00:45:04indio bueno y precios que se fijaron en
00:45:07en procesos de los que la naviera fue
00:45:09un parte de más correcto vamos a nuestro
00:45:11segundo cambio esto es mesa de
00:45:12periodistas al análisis profundo y
00:45:14diferente colo pone el día
00:45:23estamos de vuelta ya en el tramo final
00:45:25de nuestro programa de hoy de mesa de
00:45:27periodistas del lunes 30 de diciembre
00:45:29les recuerdo nuestro último programa
00:45:31regular del año hemos hablado sobre
00:45:33jimmy carter expresidente de eeuu que
00:45:36falleció ayer a los 100 años y un día
00:45:38antes de que se celebra se nos ven que
00:45:40se celebre los 25 años de la
00:45:42transferencia del canal y de las zonas
00:45:44adyacentes a panamá también hemos hablado
00:45:47sobre la estructura de peajes del canal
00:45:50de panamá después de las críticas que
00:45:52lanzara el presidente electo de eeuu
00:45:54eeuu donald trump asegurando que
00:45:57panamá estafa a ese país ahora en los
00:46:00pocos minutos que nos quedan haremos un
00:46:02repaso del 2024 tomando en cuenta bueno
00:46:05que ya el año cierra que ha pasado en
00:46:08panamá en materia política y económica
00:46:10quiero empezar este repaso con
00:46:12fernando martínez fernando dos
00:46:15consideraciones
00:46:18de verano es tiempo para hacer un
00:46:19análisis de un año imagínate diré que
00:46:23este fue un año electoral con ciertas
00:46:27sorpresas la principal de ella mulino
00:46:31es como lo he dicho muchas veces en
00:46:34broma en serio mulino se tropezó con la
00:46:37presidencia de la república eso fue se
00:46:39tropezó y
00:46:43como resultado de un proceso complicado
00:46:47en materia política ilegal
00:46:50pero bueno es hoy el presidente de la
00:46:53república
00:46:54debo reconocer que la impronta mulino
00:47:00tiene rasgos totalmente diferenciados
00:47:03de su antecesor
00:47:06los últimos meses o años de la gestión
00:47:10del presidente cortizo fueron muy
00:47:13apagados por decirlo de alguna manera
00:47:16como resultado de quizás de su
00:47:21enfermedad del también del hecho del
00:47:25proceso electoral en fin hay un conjunto
00:47:27de temas pero yo creo que el
00:47:31presidente mulino o su equipo él y su
00:47:34equipo llegaron a la conclusión de que
00:47:36se requería un una forma distinta de
00:47:39conducir el gobierno y marcar una pauta
00:47:43radicalmente diferente y eso es lo que
00:47:45hemos estado viendo en los últimos días
00:47:47creo que la nuestra es una sociedad con
00:47:50muchos problemas estructurales y
00:47:53necesitamos una visión integral para
00:47:55abordar esos problemas todavía yo siento
00:47:59que estamos en el operativo de apagar
00:48:02fuegos o de resolver problemas que
00:48:05heredados pero necesitamos una una
00:48:09visión integral estoy estudiando el
00:48:11plan estratégico de gobierno por estos
00:48:13cinco años que ha propuesto el
00:48:16presidente mulino no voy ahora por
00:48:18supuesto hacer alusión a él pero yo
00:48:20espero que este plan estratégico
00:48:24responda a esa necesidad que tiene el
00:48:27país de tener una visión integral a
00:48:30problemas que son de larga data el
00:48:33problema de la institucionalidad los
00:48:36problemas de la salud los problemas del
00:48:38medio ambiente los problemas del de la
00:48:42precariedad del empleo no de la
00:48:45informalidad el gravísimo problema la
00:48:49educación que yo en materia de educación
00:48:52por lo menos en estos seis meses no he
00:48:54visto propuestas de largo plazo con una
00:48:59visión sino temas puntuales pero bueno
00:49:02todo eso me gustaría conocerlo
00:49:04comenzando el año y luego de un análisis
00:49:07más profundo que creo que debemos hacer
00:49:09en este programa sobre el plan
00:49:12estratégico de gobierno a cinco años de
00:49:15la administración
00:49:17mulino finalmente diré que se prometió
00:49:21chen chen y todo mundo creo que el
00:49:22chen chen iba a llover como el manada del
00:49:24cielo y eso no bueno era una promesa
00:49:27electoral y así quedó una promesa que
00:49:30costará si es que se llega a cumplir en
00:49:32algún momento mucho que para que se
00:49:35llegue a materializar doctor ritter
00:49:40el año termina con una parte de los
00:49:45asuntos del asunto electoral y el
00:49:49la elección del presidente mulino
00:49:52después de una jornada electoral única
00:49:55que marcó varios hitos uno de los cuales
00:49:59es el derrumbe de un partido del partido
00:50:04gobernante del prd que bajó a unos
00:50:08niveles históricos prácticamente al
00:50:11borde de su desaparición
00:50:15de un partido que tenía 700 mil
00:50:17adherentes de sacar un poco más de
00:50:20100 mil votos es prácticamente una una
00:50:24deserción total por parte del de su
00:50:28membresía tuvimos este año también en
00:50:31la del asunto el hito
00:50:36insólito histórico de que un
00:50:39expresidente se asila en una embajada y
00:50:43que desde allí opera políticamente
00:50:49a ciencia y paciencia del gobierno
00:50:54pero sigue allí y
00:50:59todavía no sabemos cuál va a ser el
00:51:01destino final de esa y cuándo se le va
00:51:05a poner fin a esa situación anómala
00:51:08desde todo punto de vista pero con la
00:51:11cual hemos vivido por casi todo el año
00:51:14creo que el presidente Martínez
00:51:18asilo en febrero o en marzo o sea ya va
00:51:20a tener y hasta próximo a cumplir un año
00:51:23en estas y todavía su situación no se
00:51:26resuelve y por último que yo sé que es
00:51:30un resumen apretado dos dos asuntos
00:51:34llegan a su fin el término de dos
00:51:37funcionarios que en realidad de en
00:51:40realidad de en realidad de de tres
00:51:43funcionarios que cuyos mandatos exceden
00:51:47el mandato normal de un presidente si
00:51:50cambiamos diputados cambiamos
00:51:52representantes cambiamos alcaldes
00:51:54cambiamos presidente cambiamos
00:51:57contralor pero dos hay pero tres
00:51:59funcionarios el magistrado del tribunal
00:52:02electoral procurador de la nación
00:52:04procurador de la administración que
00:52:06son elegidos por diez años también
00:52:09y tendremos un 2025 estrenando tres
00:52:14figuras importantísimas en la
00:52:19administración pública y el hecho
00:52:24destacado de la política y del
00:52:27gobierno en mi opinión es el hecho de
00:52:31que se ha presentado un proyecto de ley
00:52:35con todos los contratiempos que hubo
00:52:37todos los contratiempos del al extremo
00:52:41de que la petición que había hecho el
00:52:43presidente de que estuviera finalizado
00:52:46para el 31 de diciembre o sea para
00:52:48mañana y además y después matizado que
00:52:52ojalá fuera aprobado aunque fuera el
00:52:55primer debate antes de mañana cosa que
00:52:58tampoco ocurrió ya entonces sabemos
00:53:01también que lo que ha sido la norma
00:53:07en otras administraciones
00:53:11especialmente en la pasada en la que la
00:53:15bancada con la que la asamblea juega un
00:53:20papel de enfrentamiento
00:53:25en este caso creo que de
00:53:26enfrentamiento en la boca de la
00:53:29administración pasada de sometimiento
00:53:33del órgano ejecutivo al que hacer
00:53:36al querer de la asamblea nacional en
00:53:41este caso hay una abierta confrontación
00:53:43que no se puede soslayar lo vimos en la
00:53:46presentación y rechazo dos veces del
00:53:49presupuesto de la nación lo hemos visto
00:53:51con la caja del seguro social y esto
00:53:53abre una nueva perspectiva cómo van a
00:53:56funcionar los dos órganos del poder
00:54:00órgano legislativo y el órgano
00:54:03ejecutivo a partir de mañana o a
00:54:07partir del miércoles cuando cuando
00:54:09comience un nuevo año y comience la
00:54:12segunda legislatura de este primer
00:54:15periodo y con el presidente nos informe
00:54:19qué y cómo va a actuar qué proyectos se
00:54:24hicieron y cuáles no eso va a ser el
00:54:27resumen que tendremos que analizar a
00:54:30partir del próximo jueves
00:54:35alfonso bueno brevemente sólo para
00:54:38complementar los excelentes análisis de
00:54:39fernando y el doctor ritter diré que el
00:54:412024 fue uno de los primeros años donde
00:54:44ya no rinde el dinero para financiar
00:54:46tanto la corrupción como la operación
00:54:48eficiente del estado cuando aquí nos
00:54:50estamos endeudando por cantidades
00:54:51ridículas había dinero tanto para pagar
00:54:53a los corruptos como para financiar la
00:54:55operación del estado pero hoy en este
00:54:57año empieza el hecho de que cada dólar
00:55:00que destinamos a corrupción ya es un
00:55:01dólar que no se puede ir a la mejor
00:55:03atención de las personas en la caja del
00:55:05seguro social es un dólar que no se
00:55:06puede ir a la mejor provisión de
00:55:08servicios de transporte es un dólar que
00:55:10no se va a la mejor provisión de
00:55:11servicios de agua y el pueblo panameño
00:55:13ya tiene que empezar a elegir si va a
00:55:15ser una nación corrupta por el resto de
00:55:17esta década o si vamos a ser una nación
00:55:18donde los dólares se van a destinar al
00:55:21bienestar nacional habíamos estado en
00:55:24épocas bastante cómodas pero ahora
00:55:25viene una apretación bastante más fuerte
00:55:27de lo que ha existido y eso nos va a
00:55:29llevar a decisiones severas que espero
00:55:31que sean resueltas a favor de la
00:55:33dignidad y el beneficio del pueblo
00:55:35panameño bueno el 2025 se pinta como un
00:55:39año supremamente complejo arranca el 6
00:55:42de enero con la se retoma la discusión
00:55:44en primer debate todavía del proyecto
00:55:46de reformas a la caja de seguro social
00:55:48como lo ha dicho el doctor Jorge
00:55:50Eduardo Ritter la asamblea no lo no lo
00:55:52pasó ni siquiera en primer debate como
00:55:54aspiraba en últimos en los últimos días
00:55:56el gobierno de José Raúl Molino también
00:55:58vienen otras discusiones cruciales en
00:56:01camino el presidente ha dicho que tomará
00:56:02también como bandera la discusión sobre
00:56:05el contrato minero y sobre la mina que
00:56:08operaba 3 quantum también hay otras
00:56:10discusiones como la discusión económica
00:56:13sobre sólo veíamos el último informe de
00:56:16mudis que planteaba que en dos en 12
00:56:19meses podría revisar nuevamente la
00:56:21realidad de panamá y determinar si
00:56:23si le retiraba o no el grado de
00:56:25inversión todo indica que o sea que hay
00:56:27altas probabilidades de que se ocurra
00:56:29sin querer sonar pesimista también hay
00:56:34toda una discusión sobre el dinero y
00:56:36cómo le llega a la gente y finalmente
00:56:38qué va a hacer el gobierno para lograr
00:56:40bajar los índices de pobreza de de
00:56:42informalidad que subieron y también de
00:56:44desigualdad hay un montón de temas sobre
00:56:47la mesa para el 2025 le sumamos el
00:56:50ascenso finalmente a donald trump a la
00:56:52casa blanca la casa blanca y las
00:56:55presiones que que eso plantea para
00:56:57panamá desde la perspectiva migratoria
00:56:59por ejemplo recordemos que él dijo que
00:57:02expuso en su plan que de sobre los
00:57:04migrantes que panamá sería un destino
00:57:06para enviarlos de vuelta al gobierno de
00:57:08panamá le dijo que eso no iba a ser así
00:57:11o que no debía ser así habrá que
00:57:13definir cuál es el camino por ejemplo
00:57:14este acuerdo que tiene el gobierno de
00:57:16panamá con eeuu para deportar migrantes
00:57:19desde panamá un programa un proyecto que
00:57:23no ha visto la luz como como se había
00:57:25planteado inicialmente hay un montón de
00:57:27situaciones sobre la mesa la propia
00:57:29realidad de ricardo martinelli también
00:57:31está en el escenario de 2025 así que es
00:57:33un año complejo hay que agregar al menos
00:57:37esa es mi conclusión que la paz está
00:57:40cada vez más lejos en el mundo bueno
00:57:42también o sea es un tema que
00:57:45aparentemente no nos afecta pero yo
00:57:47creo que sí la paz está acá pero muy
00:57:50muy muy muy lejos o sea las decisiones
00:57:54que están tomando los gobiernos en
00:57:57distintas no me voy a referir un lugar
00:57:59en específico es un claro indicador de
00:58:03que la paz está muy pero muy amenazada
00:58:072025 se pinta como un año complejo bueno
00:58:09y para eso estaremos aquí también
00:58:11periodistas intentando entender el mundo
00:58:14y contárselo gracias por acompañarnos
00:58:16antes de despedirnos queremos revisar
00:58:18las cinco noticias más leídas en tvn
00:58:20guión 2.com
00:58:23en la quinta murió jimmy carter el
00:58:25presidente de eeuu que ayudó a devolver
00:58:27el canal a panamá y en cárter fue el
00:58:29presidente número 39 de eeuu ocupó la
00:58:32casa blanca entre el 77 y el 81 sólo por
00:58:36un periodo no se reeligió vamos a la
00:58:39cuarta noticia más leída nuestra página
00:58:41web clima en panamá lluvias y cielos
00:58:43nublados persistirán este lunes 30 de
00:58:45diciembre bueno ha sido ha sido un fin
00:58:48de semana bastante lluvioso la nota
00:58:50después de estar esta intensa jornada de
00:58:54lluvias es el florecimiento de muchos
00:58:56guayacanes fernando me decía antes del
00:58:59programa por estresados por esta
00:59:02variabilidad varia variabilidad
00:59:04climática totalmente totalmente
00:59:08tercera noticia más leída expresidente
00:59:10rollo sobre cárter tuvo el decoro y la
00:59:12valentía de resolver el tema del
00:59:14canal el expresidente cárter falleció a
00:59:16los 100 años de edad ha dicho el doctor
00:59:18ritter asumió en enero el 20 de enero el
00:59:2177 y dijo que antes de la próxima
00:59:24nevada panamá iba a tener un tratado
00:59:27sobre el canal bueno y se materializó el
00:59:297 de septiembre de ese mismo año 25 años
00:59:34de la reversión del canal de panamá el
00:59:36monumental reto que enfrentaron sus
00:59:38administradores es la segunda noticia
00:59:40más leída nuestra página web en esta
00:59:42en este en este especial preparado por
00:59:44el equipo digital se entrevistó a varios
00:59:47ex administradores y el administrador
00:59:49actual del canal de panamá para entender
00:59:51las desde su experiencia los retos y
00:59:54visiones y el futuro de el canal y la
00:59:58noticia más leída nuestra página web el
01:00:01precio de transitar un análisis de los
01:00:03peajes del canal las empresas que desean
01:00:05transitar un barco por el canal deben
01:00:07pagar un peaje cuyo valor responde a
01:00:09varios elementos en el sumario de la
01:00:11nota lo explicó ya aquí nuestro
01:00:14compañero alfonso grimaldo entre a
01:00:17nuestra página web y lea y analice los
01:00:20elementos que se toman en cuenta para
01:00:22definir los peajes del canal un tema
01:00:25que ha estado en conversación en
01:00:28conversaciones al menos en esta parte
01:00:30del hemisferio después las polémicas
01:00:32declaraciones del presidente electo
01:00:34donald trump presidente electo de
01:00:36eeuu no hay tiempo para más esto fue
01:00:38mesa de periodistas el análisis profundo
01:00:40diferente que él que lo pone al día hoy
01:00:42nuestra edición de 30 de diciembre les
01:00:44recuerdo nuestra última edición regular
01:00:46mañana tenemos edición que empezará
01:00:49justo cuando terminen los actos
01:00:51protocolares en el edificio de la
01:00:53administración del canal del canal de
01:00:55panamá recordando que mañana 31 de
01:00:57diciembre se conmemoran los 25 años de
01:01:00la reversión del canal y de las zonas
01:01:02adyacentes es decir panamá completó
01:01:04ese anhelo de soberanía que llevaba
01:01:06décadas luchando de incluso desde que
01:01:08se firmaron los tratados los el
01:01:11tratado que derogó los tratados del
01:01:13canal de los tratados todo en torrijos
01:01:15cárter tema para mañana tema para
01:01:17mañana gracias por acompañarnos que
01:01:19pase un buen lunes
01:01:22i