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NoticiasTranscripción
00:00Noticias. IFM Noticias.
00:08Nuestros candidatos.
00:12Entrevista Álvaro Uribe.
00:16Quiero saludar a todas las
00:19personas que nos siguen en las
00:22redes. El partido ha definido
00:26en este fin de año realizar
00:29importantes precandidatas y
00:31precandidatos. En un marco que
00:34se llama desde nuestro corazón
00:36aquí amamos a Colombia.
00:39En este momento me corresponde
00:41entrevistar a la senadora
00:44Paloma Valencia. Una de las
00:47personas más estudiosas del
00:49país. Senadora, usted es una
00:52persona que escribe muy bien,
00:54que habla muy bien. Eso tiene
00:58raíces en los Valencia, en los
01:02La Serna, en la universidad.
01:08En esa parte de comunicaciones,
01:12¿qué le contribuyeron los
01:14Valencia, los La Serna y qué la
01:17universidad?
01:19Bueno, pero primero un saludo
01:20muy especial para ustedes. Me
01:22siento muy honrada de poder
01:23tener esta conversación y un
01:25saludo también a todos los que
01:26nos están acompañando en estas
01:28redes. Pues yo diría que
01:29aprender a escribir y a leer es
01:31una de las capacidades tal vez
01:33más importantes que uno tiene y
01:35uno no la consolida sino hasta
01:37mucho más adelante en la vida.
01:39Porque uno cree que leer bien es
01:42simplemente leer. Y cuando
01:44estudié filosofía yo ahí me di
01:46cuenta pues que uno no sabía
01:47leer bien. Porque los textos
01:49tienen una pluralidad de
01:51posibilidades y solamente en la
01:53medida en que uno va
01:54consolidando un texto como un
01:55todo, se va dando cuenta de lo
01:57que el texto significa. Y por
02:00supuesto yo creo que en eso
02:01influyó mucho toda la familia.
02:04Primero porque desde muy
02:06temprano estuve en contacto con
02:08la literatura. Tanto mi mamá
02:10como mi papá nos instaban a
02:13aprendernos las poesías del
02:15maestro Valencia y de otros
02:16poetas colombianos e
02:18internacionales. Y uno aprende
02:20ahí una cantidad de vocabulario
02:22y yo creo que yo llegué a la
02:24filosofía también por un
02:25reflejo de la familia Lacerna.
02:27Mi abuelo pues además de haber
02:30sido matemático y físico fue
02:33también filósofo, hizo su
02:35doctorado en Kant en Alemania.
02:39Y todo eso pues yo creo que
02:41estar cerca del lenguaje,
02:43aprender a usarlo, entender la
02:45potencia que tiene no solamente
02:46cuando se habla sino cuando se
02:48escribe. Y lo importante que es
02:50saber leer bien leído, que es
02:53distinto a simplemente leer.
02:55De manera que yo creo que todo
02:56confluyó.
02:58Senadora, pensando en lo que
03:00iba a preguntarme, en mi mente
03:04circundaba esta reflexión.
03:07Cuando tu abuelo Mario Lacerna
03:09fundó la Universidad de Los
03:10Santos, que además él era un
03:16hombre que estudiaba todos los
03:17temas. Seguramente por las
03:20posibilidades del mundo, el
03:22estudio era muy difícil. Hoy hay
03:26más posibilidades pero es más
03:27exigente. ¿Cómo ves tú tu
03:34capacidad de estudiar todos los
03:36temas en el día a día, en la
03:40Colombia que estamos, en el
03:42mundo que estamos, con toda la
03:44oferta de fuentes de
03:45conocimiento y el esfuerzo, por
03:48ejemplo, que tenía que hacer
03:50Mario Lacerna para descollar en
03:53esas disciplinas?
03:55Yo creo que hoy tenemos una
03:57paradoja que ha sido muy grande.
03:59Yo digo que estamos en un mundo,
04:01nos ha tocado vivir un planeta
04:03donde muchas de las cosas que
04:05creímos como ciertas, pues han
04:07ido cambiando. Y tal vez la más
04:09significativa era que creíamos
04:11que a mayor información íbamos a
04:13tener como mejor educación,
04:16mejor democracia. Y resulta que
04:20llegamos a la paradoja de que
04:22hoy estamos ante una abundancia
04:24de información pero la gente no
04:26sabe de la calidad de la
04:28información. Estamos en un mundo
04:30donde las verdades se volvieron
04:31muy complejas y donde esas
04:33tecnologías que tenía la sociedad
04:35como para llegar a acuerdos se
04:37han ido perdiendo. Entonces yo
04:38creo que hay unos retos que son
04:40distintos. Porque digamos que en
04:42los tiempos donde mi abuelo
04:43estudió, era muy claro como qué
04:45era la verdad y un poco cuáles
04:47eran las interpretaciones
04:48y a nosotros nos ha tocado un
04:50mundo donde cada quien se puede
04:51casi que inventar los hechos y
04:53eso hace muy difícil la
04:55naturaleza del debate. Y le pongo
04:57un ejemplo que lo pienso mucho
04:59y es el discurso del presidente
05:01Petro a propósito de que las
05:03EPS se robaban la plata de la
05:04salud. Entonces él decía es que
05:06mire, los terceros son
05:08intermediarios, se quedan con la
05:10plata y quiebran a los hospitales.
05:12Si eso hubiera sido cierto,
05:14una vez el gobierno entra a intervenir
05:16las EPS, tomemos el ejemplo
05:18de la nueva EPS,
05:20pues lo que debió suceder
05:22es que efectivamente pagaban
05:24más a tiempo, los ciudadanos eran
05:26mejor atendidos y los precios
05:28de la salud bajaban. Y estamos viendo
05:30todo lo contrario. En la
05:32intervención se han disparado las
05:34tutelas, se han disparado las quejas,
05:36se han disparado
05:38las deudas. ¿Esto es una falla
05:40de información o un sesgo ideológico?
05:42Claro,
05:44pero fíjese presidente que lo interesante
05:46es que usted saca los datos que
05:48vienen del propio gobierno porque son los
05:50interventores y la gente dice
05:52es que yo no le he creado a Palomo.
05:54Y ahí yo pienso que estamos frente
05:56a un reto muy grande como sociedad
05:58y es cómo logramos distinguir
06:00los hechos de
06:02las interpretaciones y cómo
06:04logramos volver a establecer
06:06que los hechos son realidades
06:08sobre las que todos tenemos que trabajar
06:10porque de lo contrario avanzar en las discusiones
06:12se vuelve muy difícil.
06:14Y yo he encontrado eso tal vez como la
06:16mayor dificultad que estamos
06:18enfrentando los políticos hoy.
06:20¿Mario Lacerda hoy
06:22estaría en qué
06:24corriente del pensamiento de Colombia?
06:26Él estaría
06:28con nosotros. Él estaba en la bancada del M19
06:30porque lo invitaron
06:32pero apoyó mucho
06:34la creación de la ley 100.
06:36Estábamos juntos en el Senado
06:38pero hace tantos años.
06:40Él siempre fue del Partido Conservador.
06:42Él siempre hizo parte
06:44del Comité Ideológico del Partido Conservador.
06:46Él era un político que le
06:48gustaba mucho lo política pero no tenía
06:50muchos votos. Entonces
06:52más bien se dedicó a hacer
06:54la doctrina conservadora.
06:56Fue muy cercano al doctor Ospina
06:58y muy cercano al Partido
07:00Conservador toda su vida. Y como usted
07:02lo explicaba, él cuando
07:04lo invitaron a ser parte del M19
07:06consideró que era un gesto
07:08de buscar la
07:10reconciliación de Colombia en un
07:12proceso donde muchos colombianos creyeron
07:14que ese era el camino.
07:16Yo un tiempo profundo se le indulto.
07:18Usted también, sí.
07:20Pues no, yo creo que fue como un momento
07:22donde el país creyó que tal vez
07:24esos mecanismos iban a servir
07:26pues tanto así
07:28que usted lo ve que se han seguido buscando
07:30en Colombia esos procesos y tal vez
07:32la única vez que ha sucedido
07:34que las mayorías dicen que no fue en
07:36el proceso de La Habana e igual
07:38nos desconocieron ese resultado que tuvimos
07:40y que fue tan luchado.
07:42Paloma,
07:44como lo recordábamos al inicio
07:46muchos colombianos
07:48sabemos
07:50todos tus antecesores
07:52los humanistas, los científicos
07:54el maestro Guillermo
07:56Valencia, tu abuelo
07:58el presidente Guillermo León
08:00el doctor Mario Lacerna, de quienes estamos
08:02hablando, pero tú has
08:04tenido una característica
08:06es preocuparte
08:08por las necesidades materiales de los
08:10colombianos, por ejemplo
08:12con esa ley que le da
08:14posibilidades a un sector
08:16tan decaído y tan importante
08:18de la patria como es el
08:20sector panelero de caña
08:22de ladera
08:24si tú miraras tus
08:26antecesores o las
08:28generaciones contemporáneas
08:30tuyas en tus familias
08:32que vínculos hay con la
08:34generación de empleo
08:36con las
08:38afugias de los inversionistas
08:40que esos temas
08:42te
08:44te cabilan y te determinan
08:46pues Fred yo creo que yo
08:48vengo de una familia que siempre le ha preocupado
08:50por los dos lados, la gente más pobre
08:52de este país, mi casa
08:54pues se cuenta que mi abuelo
08:56lo quería mucho, los conservadores
08:58y los liberales, pero especialmente
09:01los campesinos de Colombia
09:03porque por la afición que él tenía de la cacería
09:05se recorrió este país
09:07no solamente en las cabeceras urbanas
09:09sino en todas las veredas de Colombia
09:11y contaban cómo
09:13se quedaba a dormir en las casas campesinas
09:15de los amigos conservadores
09:17y liberales que lo invitaban
09:19y él conoció de primera mano
09:21pues todas las dificultades
09:23que tenía ese campesinado
09:25entonces si usted se fija en el gobierno del
09:27presidente Valencia se hicieron cosas
09:29de índole social muy significativas
09:31tal vez la primera fue la creación
09:33del IDEMA, que era precisamente
09:35fíjense seguimos con los mismos problemas
09:37el problema de los campesinos
09:39que vendían los productos
09:41pero terminaban amarrados por la intermediación
09:43y entonces el campesino
09:45vende barato y el de la intermediación
09:47se queda con la plata, el presidente
09:49creó los mercados campesinos del IDEMA
09:51como el mecanismo para la venta
09:53directa y evitar los intermediarios
09:55luego la corrupción y la politiquería
09:57acabaron con el IDEMA y terminó
09:59desapareciendo. Él hablaba
10:01de su tierra en Paletará
10:03yo lo escuché
10:05por aquí cerca donde vivo
10:07él
10:09en tu familia
10:11en esas
10:13empresas, me imagino
10:15que también
10:17sintieron, asimilaron
10:19todas las angustias
10:21de quien quiere invertir
10:23y generar empleo en Colombia
10:25y hoy interpretarían cabalmente
10:27el daño por los esquemas
10:29propuestos por este gobierno
10:31claro
10:33digamos que yo le quería contar
10:35como toda la aproximación social
10:37que yo he vivido en mi casa porque
10:39de hecho el discurso
10:41de posesión del presidente de Valencia
10:43está muy referido a la necesidad
10:45de sacar de la pobreza
10:47tantas poblaciones pobres que ha tenido este
10:49país y de su compromiso con eso
10:51por eso trajo los medicamentos genéricos
10:53que le dio un acceso a la salud
10:55a los colombianos más pobres
10:57y construyó por primera vez
10:59casas sin cuota inicial
11:01que fue muy significativo
11:03porque las personas más pobres
11:05pudieron acceder a esas viviendas
11:07pero además, presidente
11:09digamos que en el departamento del Cauca nos tocó
11:11vivir precisamente allá en Paletará
11:13lo que fueron las consecuencias
11:15de esas reformas agrarias mal hechas
11:17y de las políticas de creer que el tema
11:19es la propiedad de la tierra
11:21y no el desarrollo y la productividad
11:23de la tierra. Entonces yo me devuelvo
11:25a lo que pasó en el Cauca
11:27vinieron los procesos de invasión
11:29aupados mucho por esas guerrillas
11:31con un lema que fue tremendo
11:33que era que la viuda vendía más barato
11:35mataron mucha gente, todo el que no quería vender
11:37lo mataban
11:39y entonces efectivamente las viudas vendieron
11:41más barato, las tierras del Cauca
11:43se compraron por el INCORA
11:45con bonos pagaderos a 5 años
11:47con una inflación del 20% anual
11:49es decir, el último año usted ya no estaba
11:51recibiendo nada y vendían esas
11:53fincas que hay que recordar, el Cauca
11:55era el primer departamento de producción de leche
11:57y el tercero de carnes en ese momento
11:59en todo Colombia
12:01con unas tierras frías para munas
12:03las más fértiles del mundo
12:05claro, y dijeron que con eso se
12:07acababa el problema social
12:09y resulta que no solamente se agravó
12:11el problema social, sino que la pobreza
12:13se hizo dueña del departamento
12:15lo que llevó a la gente a migrar
12:17a los cultivos ilícitos y vino la violencia
12:19que ha venido destruyendo
12:21cualquier posibilidad de salud del departamento
12:23Pudiera decir yo, decirle aquí
12:25a los colombianos
12:27que
12:29hay un sector de la política que vive
12:31enconchado
12:33vive de la política para la política
12:35desconectado
12:37del problema
12:39del empresario que es el que genera empleo
12:41desconectado
12:43de las afugias
12:45de la clase media
12:47desconectado de los dolores
12:49de los sectores pobres de la nación
12:51que te ha ayudado
12:53a estar conectada
12:57a brincar el cerco
12:59de la política
13:01y a ir al espacio donde está el empresario
13:03al espacio donde está la clase media
13:05al espacio donde están los sectores
13:07populares
13:09y creo una cosa
13:11en el discurrir de mi vida pública
13:13cuando empezaba mi vida pública
13:15yo veía una política
13:17más conectada con las necesidades de los
13:19colombianos
13:21tal vez un problema del exceso de profesionalización
13:23de la política
13:25que raya con la corrupción
13:27es la desconexión
13:29¿Qué te ayudaba a tener esa conexión?
13:31Pues Prez
13:33aprender de usted
13:35a estar recorriendo el país
13:37a estar en contacto con la ciudadanía
13:39yo he hecho un ejercicio de la política
13:42desde que usted me invitó a esta lista
13:44de recorrer este país
13:46yo me he recorrido muchos municipios
13:48me he recorrido varios departamentos
13:50muy completos
13:52y he gastado tiempo hablando con la ciudadanía
13:54y de ahí han surgido todas
13:56las iniciativas que hemos tenido
13:58y le pongo ejemplos, un día estábamos
14:00en Cajamarca, en el Tolima
14:02haciendo un recorrido con presidentes
14:04de junta de acción comunal
14:06y alguna ciudadanía de veredas
14:08y entonces me contó uno de los campesinos
14:10pues que él no tenía
14:12CISBEN
14:14y no tenía CISBEN porque le salía el puntaje muy alto
14:16porque él era dueño
14:18de una tierrita
14:20y entonces por eso ya no tenía CISBEN
14:22ni tenía ni subsidio al adulto mayor
14:24ni tenía posibilidades de la salud
14:26subsidiada
14:28entonces desde ahí empezamos a trabajar
14:30el proyecto de Quiero a los Cafeteros
14:32donde lo que queríamos además de declarar
14:34el Café como Bebida Nacional
14:36era precisamente lograr unas donaciones
14:38que nos permitieran consolidar
14:40unos recursos para poder
14:42financiar algún tipo de
14:44subsidio para los cafeteros pobres
14:46de este país que quedan completamente
14:48excluidos del sistema
14:50y un día en un viaje que hicimos
14:52viene
14:54uno de los paneleros y me cuenta
14:56todas las afluyas que estaba teniendo
14:58a propósito de la venta de la panela
15:00lo que era la molienda
15:02el trabajo, el esfuerzo, el calor
15:04para salir a vender
15:06unas panelas
15:08que muchas veces, presidente
15:10están por debajo de los costos de producción
15:12entonces ahí empezamos
15:14a pensar, bueno, ¿y qué hacemos?
15:16¿Eso te inspiró la ley de la panela?
15:18Claro, y ahí
15:20digamos, hablando con otra gente
15:22y de todo, pues se me ocurrió la idea
15:24de los lorrones artesanales que
15:26he consultado con la familia Pichotto
15:28que son los de Domexico-Colombia
15:30pues nos dieron toda la orientación de lo que había
15:32que hacer y era replicar el mercado
15:34Podemos hablar de
15:36Paloma
15:38determinada en sus inquietudes intelectuales
15:40en sus compromisos
15:42por
15:44Valencia, la Cerna
15:46la Universidad de los Andes
15:48y una permanente comunicación popular
15:50Claro, prede
15:52porque es que cuando usted habla con
15:54la ciudadanía es que entiende los problemas
15:56y a veces la ciudadanía que está
15:58metida en el problema no tiene
16:00una solución, lo que quiere son más ingresos
16:02y no tiene la posibilidad de salir adelante
16:04Le pongo otro ejemplo, ahorita hace poco
16:06hicimos unos recorridos por tenderos
16:08en los barrios del sur de Bogotá
16:10y nos encontramos
16:12con la dramática noticia de que sus ventas
16:14están cayendo por encima del 30%
16:16y hasta el 40%
16:18por cuenta de los impuestos saludables
16:20y lo que eso ha significado, no solamente
16:22para esas familias, que la mayoría
16:24son madres cabeza de hogar
16:26que sostienen a sus niños con la tiendita
16:28que tienen en el garaje, sino lo que significaba
16:30para el desayuno de los niños
16:32más pobres de este país, prede
16:34¿no le parece que es horrible uno saber
16:36que los empaques de salchichas
16:38que se consumen en los barrios más pobres de este país
16:40venían con cinco salchichas
16:42y hoy vienen con tres?
16:44que significa que el niño colombiano que antes se desayunaba
16:46dos salchichas con una arepa y un quesito
16:48hoy no puede comer queso porque se volvió un lú
16:50y no puede comerse la arepa
16:52porque le subieron los impuestos
16:54y el papá termina comprando un paquetico de salchichas
16:56que ya no son cinco sino tres
16:58y el gobierno tenía la voracidad
17:00de ponerle impuestos
17:02saludables a los colombianos
17:04Senadora
17:06necesitamos que en estos 50 minutos
17:08podamos
17:10oírte muchos temas
17:12tengo muchas inquietudes
17:14vamos llevándolas
17:16y para reservar
17:18unos minutos para el final
17:20de lo que quieras agregar
17:22yo voy a procurar
17:24que
17:26que nos ayudes
17:28a que los colombianos que siguen estas redes
17:30puedan escucharte en todos esos temas
17:32tú eres
17:34un ejemplo de rectitud
17:36cuando mi generación
17:38estaba joven
17:40teníamos un respeto
17:42reverencial por la política
17:44y en nuestras familias
17:46por la
17:48transparencia
17:50que irradiaban
17:52los directores de la política nacional
17:54fue entrando la corrupción
17:56se ha generalizado
17:58hoy hay un grupo de colombianos que se beneficia
18:00de la corrupción, se acomoda
18:02y otro que se resigna
18:04la ve interrotable
18:06en el evento de ser
18:08tu presidente de Colombia
18:10para tramitar las leyes
18:12que harías
18:14a fin de no
18:16tener los votos
18:18de un congreso a través de la mermelada
18:20corrupta
18:23de los puestos irracionales
18:25como lograrías
18:27una gobernabilidad
18:29popular derivada
18:31de la respetabilidad del pueblo
18:33por el mandatario
18:35pues yo creo que una de las
18:37cosas que uno ha aprendido hoy es que si bien
18:39no todos los congresistas son de opinión
18:41a todos les importa la opinión
18:43entonces cuando uno ha logrado
18:45construir suficientes conceptos sociales
18:47sobre las cosas y las determinaciones
18:49que el país necesita
18:51es muchísimo más fácil lograr
18:53el apoyo de los políticos
18:55y yo le digo una cosa
18:57yo aquí sin mermelada porque yo no tengo nada
18:59que ofrecerle a ningún congresista
19:01ni lo haría
19:03he logrado sacar adelante las iniciativas
19:05porque me gasto el tiempo de explicarle
19:07a los congresistas de que se trata
19:09porque me gasto el tiempo de conversar con ellos
19:11sobre el impacto que va a tener sobre colombianos
19:13que necesitan esas respuestas
19:15y he logrado sacar todos mis proyectos
19:17todos votados por unanimidad
19:19incluyendo los sectores de izquierda
19:21con quienes tengo permanente debate
19:23y yo creo que cuando las cosas son buenas
19:25la gente es susceptible de convencerse
19:27eso es la persuasión
19:29al interior del congreso
19:31pero para buscar un determinante
19:33popular sobre el congreso
19:35es bien importante
19:37la respetabilidad, el afecto
19:39la confianza del pueblo
19:41en el mandatario porque eso lleva al congreso
19:43a decir
19:45aquí hay un mandato del pueblo
19:47pero eso tiene que hacerse
19:49presidente con el retorno
19:51de lo que usted hizo que fue tan importante
19:53de los consejos comunitarios
19:55porque ahí tenía la ocasión
19:57la gente de escuchar
19:59lo que se estaba proponiendo
20:01de respaldarlo, de modificarlo
20:03pero además de darle participación
20:05a los sectores políticos
20:07se trata a los políticos como corruptos
20:09pues se comportan como corruptos
20:11pero si usted les entrega la responsabilidad
20:13de solucionarles los problemas sociales
20:15yo confío en que muchos tienen
20:17esa voluntad de hacerlo
20:19entonces yo creo que esto es una combinación
20:21de que la ciudadanía respalde las iniciativas
20:23y de que uno le dé también
20:25digamos el premio
20:27de ganarse esa respuesta también
20:29a los políticos del congreso
20:31y yo creo que eso se puede hacer
20:33y se puede hacer de manera efectiva
20:35sin tener que comprar a nadie
20:37porque las buenas ideas en general convencen
20:39a todo el mundo si uno le gasta tiempo
20:41que la gente las entienda, comunidad y políticos
20:43entonces yo creo que uno tiene que volver
20:45a los consejos comunitarios y tiene que volver
20:47a un tema muy importante y es fortalecer
20:49el congreso de la república
20:51porque es que aquí la gente termina vendida
20:53porque si usted quiere sacar la electrificación
20:55de una vereda que votó por usted
20:57le toca estar con el gobierno
20:59yo por eso he dicho que vamos a buscar
21:01que haya parte del presupuesto general
21:03de la nación, que se establezcan
21:05las plenarias del congreso
21:07con el voto abierto de cada congresista
21:09para que los congresistas puedan también
21:11dar resultados sin tenerse que volver
21:13súbditos de los gobiernos
21:15yo creo que es muy importante
21:17Podríamos decir que hay dos fuentes
21:19de gobernabilidad
21:21una, la respetabilidad popular
21:23y los argumentos
21:25la otra, que se ha generalizado
21:27tanto
21:29que produce escándalos permanentemente
21:31que es la corrupción, la mermelada
21:35Eso hay que acabarlo
21:37porque usted
21:39la mermelada lo que hace es
21:41esconder los intereses
21:43y terminan después robándose los contratos
21:45o peor, como en este gobierno
21:47se roban directamente la plata y después la reparten
21:49en maletas. Yo creo que uno tiene que
21:51devolverle legitimidad a los congresistas
21:53de poder resolver problemas de su comunidad
21:55sobre la mesa
21:57es decir, nosotros necesitamos esta electrificación
21:59necesitamos este acueducto
22:01necesitamos esta vía terciaria
22:03y tenemos que hacer una modificación
22:05para que parte del presupuesto general de la nación
22:07en lo que se refiere a inversión
22:09pueda discutirse y los congresistas
22:11de todas las filiaciones políticas
22:13puedan participar. Yo creo que a los políticos
22:15hay que tratarlos como
22:17personas con responsabilidad política
22:19y entonces se van a comportar
22:21teniendo esa responsabilidad política
22:23Recuerda la aprobación
22:25del presupuesto de 2015
22:27en una sesión
22:29del Congreso de 2014
22:33que nos tocó a nosotros
22:35nos tocó a nosotros
22:37hacer la aprobación
22:39esa es una historia
22:41que hay que recordar
22:43porque yo, desobediente
22:45lo saqué a usted de hacer el foro
22:47y entonces vino el ministro Cárdenas
22:49a pedirle a usted que volviera a hacer el foro
22:51para que se aprobara ese presupuesto
22:53y usted le puso una condición
22:55y era que él contara
22:57qué era lo que estaba pidiendo cada congresista
22:59y pudiéramos tener
23:01claridad
23:04de qué era lo que cada congresista
23:06estaba pidiendo
23:08y él se comprometió con usted
23:10y al día siguiente, cuando ya estaba votado el presupuesto
23:12salió a decir que no había ningún compromiso
23:14yo creo que esto mucho más...
23:16A mí me duele eso
23:18fue tremendo
23:20porque lo hicimos de muy buena fe
23:22yo decía, si Álvaro Uribe pide un puente
23:24para Titiridí
23:26se necesita, lo incluyen aquí
23:28porque no dicen, lo pidió el senador fulano
23:30de tal, lo pidió Álvaro Uribe
23:32era para facilitar
23:34el control social
23:36Paloma, si eres presidenta...
23:38Uno necesita ponerle más control social
23:40al Congreso, porque es que hoy
23:42si usted le pregunta a un colombiano
23:4410 nombres de congresistas, lo pone en dificultades
23:46si le pregunta 5, los dice
23:48y si le pregunta 20, muy difícilmente
23:50se los van a dar
23:52hay que, por eso, reducir el Congreso
23:54y ponerle la luz en la cara
23:56a cada congresista, para que los colombianos
23:58le hagan control a los congresistas
24:00de que sabe que lo están mirando
24:02sobre cómo va a votar
24:04vota respondiendo a las necesidades
24:06de los colombianos y no a su interés
24:08particular
24:10En el año 26, es muy posible
24:12que Colombia tenga un déficit
24:14entre el 5 y el 6
24:16un endeudamiento muy alto
24:20una participación
24:22del Estado en el PIB
24:24exorbitante del 30
24:26una caída
24:28que sigue de la inversión privada
24:30pero
24:32va a tener también una gran necesidad
24:34de seguridad
24:36¿Cómo se le ayudaría
24:38a las Fuerzas Armadas?
24:40en la motivación, en el afecto
24:42en la confianza ciudadana
24:44en la dotación
24:46¿Qué harías
24:48con Israel?
24:50con la ayuda internacional que se requiere
24:52con los remedios
24:54del Plan Colombia
24:56que heredé yo del presidente Pastrana
24:58y que fue tan útil
25:00para poder recuperarle al país
25:02esa seguridad
25:04que estará
25:06retando al país en un contexto
25:08muy difícil
25:10Yo creo que la seguridad
25:12tiene tres principios, presidente
25:14que son mi interpretación
25:16o mi reinterpretación de su seguridad democrática
25:18la primera
25:20reducir los ingresos ilícitos
25:22aquí hay que dar una batalla dura
25:24contra los cultivos ilícitos
25:26no solamente los cultivos sino
25:28la extinción de dominio, caerle a la plata
25:30de los ilegales
25:32hay que hacer
25:34un restablecimiento del principio
25:36de legalidad que implica trabajar
25:38de la mano de la rama judicial
25:40haciendo unas reformas para que
25:42podamos procesar de manera
25:44oportuna y llevar a la cárcel
25:46hay que hacer cárceles por concesión
25:48y productivas que le permitan a este
25:50país tener los presos y tenerlos
25:52en condiciones dignas pero no sostenerlos
25:54que ellos mismos se sostengan
25:56tenemos que robustecer las fuerzas
25:58armadas que pasa
26:00por aumentar el pie de fuerza
26:02y por comprar los equipos
26:04que por supuesto implican
26:06el restablecimiento de las relaciones con Israel
26:08y los Estados Unidos, comprar
26:10los aviones polivalentes
26:12y los helicópteros que están
26:14como yo les mostré el día del foro
26:16muchos en el piso por falta de mantenimiento
26:18y ya por obsolescencia y caída
26:20de los propios helicópteros y aviones
26:22pero sobre todo reenamorar las comunidades
26:24porque yo creo que la gran lucha
26:26es que las comunidades no puedan ser
26:28instrumentalizadas por los violentos
26:30sino que les demos las garantías para poder
26:32estar del lado de la legalidad y cuidar
26:34los barrios porque es que en los barrios
26:36Presidente se nos está volviendo
26:38un problema el reclutamiento de los
26:40niñitos a los 14 y 15 años
26:42que son precisamente los niños más vulnerables
26:44por eso nosotros queremos barrios seguros
26:46donde nosotros podamos
26:48cuidar los niños con escuelas
26:50deportivas, escuelas de danza, escuelas de
26:52música, escuelas de teatro
26:54para que los niños estén ocupados toda la tarde
26:56entre otras con los profesores de la propia
26:58comunidad que los puedan cuidar
27:00y eso pasa
27:02por buscar los recursos, nosotros
27:04lo que hemos pensado primero es que hay que hacer
27:06una reducción drástica
27:08del gasto de funcionamiento del Estado
27:10nos vamos a encontrar con esa
27:12aprobación que en mi opinión es bastante
27:14irresponsable del SGP
27:16del Sistema General de Participaciones
27:18que le va a hacer un hueco todavía más grande
27:20a la nación que ya está
27:22deticitaria y
27:24nos va a tocar hacer un corte
27:26que creo yo, el gobierno Petro aumentó
27:28el gasto de funcionamiento en este año
27:30en 9.5 billones
27:32de pesos y ahí podemos hacer
27:34una reducción significativa
27:36pero hay que entender que aquí también hay
27:38unos gastos fijos muy altos que son
27:40la deuda externa y el gasto pensional
27:42que por el contrario va a seguir aumentando
27:45entonces yo creo que hay que apostarle
27:47a eso, hay que eliminar muchas entidades
27:49que se han ido creando nuevamente
27:51empezando por ese Ministerio
27:53de la Igualdad que yo lo tumbé con mi
27:55demanda ante la Corte Constitucional
27:57y como otra cantidad
27:59de entidades que yo creo que hoy están
28:01duplicando
28:03alternativas y
28:05funciones que ya tienen otras
28:07¿Podría dar esos recursos
28:09para el apoyo
28:11de transporte, de aviación
28:13de tecnología
28:15de hombres a las fuerzas
28:17armadas en un
28:19momento en que el país
28:21es probable que tenga
28:23tantas limitaciones presupuestales
28:25y al mismo
28:27tiempo siga
28:29este crecimiento que nos lleva
28:31en el año 26 a tener
28:33un enorme control
28:35de la delincuencia
28:37¿Habrá manera entonces
28:39con esa reorientación del
28:41gasto público de atender
28:43de inmediato esas necesidades
28:45de seguridad?
28:47Yo creo que sí Presidente, yo creo que con ayuda
28:49internacional y orden en la casa
28:51que es lo que hay que hacer, reduciendo
28:53tanto gasto de funcionamiento vamos a
28:55tener los recursos, pero el reto que
28:57enfrenta Colombia en materia de seguridad no es menor
28:59porque con la paz total
29:01según el informe de la Defensoría
29:03por ejemplo solamente por hablar
29:05de las disidencias de las FARC pasaron
29:07de 230 a 299
29:09municipios, según el informe
29:11de la Defensoría son 740
29:13municipios hoy
29:15con control o presencia
29:17de grupos ilegales
29:19y el crecimiento de los ilegales
29:21durante el gobierno de Gustavo Petro ha sido
29:23absolutamente aterrador
29:25en el primer año de gobierno llegamos a
29:27tener más de 3500
29:29guerrilleros nuevos
29:31más de 800
29:33en grupos armados
29:35organizados, pero además de eso
29:37Presidente es que si esto sigue
29:39como va, Gustavo Petro nos va a entregar
29:41a Colombia con 30.000 hombres en armas
29:43lo que va a significar un reto
29:45sumamente grave
29:47y sin Plan Colombia y sin Israel
29:49y sin Plan Colombia y con unas fuerzas
29:51disminuidas a las que les han cortado
29:5350.000 terroristas
29:55su personal
29:57yo recibí 50.000 terroristas
29:59pero recibió el Plan Colombia
30:01Senadora usted ha sido una
30:03vocera muy
30:05histórica de la necesidad
30:07de restablecer las relaciones con Israel
30:09¿Cómo manejaría
30:11el tema palestino?
30:13Yo creo que el tema palestino
30:15hay que discutirlo primero con Israel
30:17porque uno de los temas más
30:19grandes es que Israel había
30:21dado muchos pasos en busca
30:23de la solución de los dos estados
30:25y lo que terminó pasando fue que
30:27la autoridad palestina
30:29que se fue desapareciendo
30:31dándole espacio a Hamas
30:33se está convirtiendo en una organización terrorista
30:35dedicada a la búsqueda de la
30:37aniquilación del pueblo judío
30:39entonces yo creo que aquí hay que
30:41volver a esa solución que yo creo que es la que
30:43más posibilidades reales
30:45tiene pero que hoy tiene mucha
30:47reticencia entre los
30:49propios israelíes porque
30:51por supuesto cuando usted tiene
30:53un gobierno que está dedicado
30:55a la búsqueda de la aniquilación
30:57del vecino pues se vuelve muy difícil
30:59yo creo que aquí tiene que haber unos compromisos
31:01internacionales sobre una buena
31:03administración para palestina
31:05que yo creo que es uno de los retos más grandes que hay
31:07porque las dos
31:09autoridades tanto la autoridad palestina
31:11como Hamas
31:13no han logrado solucionar los problemas
31:15de esa nación ni ha habido digamos
31:17una altura de dirigentes y de líderes
31:19que permitan realmente
31:21la configuración de un estado
31:23que respete a Israel que yo creo que es el principio
31:25fundante de cualquier acuerdo
31:27esa proposición
31:29no podría estar cimentada
31:31en la idea básica
31:33de los dos estados
31:35y el respeto
31:37a la vida del ciudadano israel
31:39como el respeto a la vida del ciudadano palestino
31:41claro
31:43de eso es a lo que se tiene que llegar
31:45lo que pasa es que yo creo que el mundo
31:47echó reversa en lo que se había logrado
31:49avanzar con respecto
31:51a la solución de los dos estados
31:53eso hay que volverlo a construir porque yo creo que
31:55esa es la salida pero dos estados
31:57con la condición de que se acepta
31:59la coexistencia
32:01de los dos estados y se desiste
32:03del uso del terrorismo
32:05contra los estados
32:07yo creo que eso es lo que es fundamental
32:09porque yo
32:11a mi me da mucha pena de toda esta guerra
32:13pues el dolor que se ha vivido
32:15en ambos pueblos
32:17pero sobre todo la reversa
32:19que se echa en una solución
32:21que estaba ya prácticamente cristalizada
32:24a usted la honra
32:26defender
32:28como senadora
32:30como patriota
32:32como madre de familia
32:34que a Colombia no
32:36le sigan relajando
32:38la legislación antiroza
32:40ustedes han votado para
32:42evitar en buena hora
32:44la legalización de
32:46el consumo recreativo
32:48al mundo hay que explicarle
32:50y a los jóvenes
32:52y a los jóvenes
32:54que este país no tiene una legislación
32:56troglovita
32:58este país tiene una legislación
33:00muy equilibrada
33:02aquí no se mete a la cárcel
33:04al consumidor
33:06tiene lo único
33:08es la prevención y la rehabilitación
33:10que poco se ha hecho
33:12no se mete a la cárcel al campesino productor
33:14desde los años
33:1660 Colombia tiene
33:18autorización para el uso científico
33:20y medicinal de la droga
33:22pero
33:24nos ha venido ocurriendo lo siguiente
33:26una gran presión para
33:28legalizar también el consumo
33:30recreativo
33:32un problema interno de micro tráfico
33:34de crecimiento del consumo
33:36y una caja de universitarios, rectores
33:38profesores de todas las tendencias
33:40ideológicas del
33:42impacto en un creciente
33:44número de estudiantes depresivos
33:46y con
33:48tentaciones
33:50con tentativas de suicidio
33:52usted como ve ese tema
33:54lo primero es que yo creo que hay que
33:56sincerar el debate aquí no estamos hablando
33:58del consumo recreativo porque eso está permitido
34:00en Colombia usted puede consumir
34:02nadie lo mete
34:04a la cárcel porque usted consuma droga
34:06no está criminalizado
34:08pero está ilegalizado
34:10pero lo que está ilegal es la venta
34:12entonces lo que nos están proponiendo
34:14cuando hablan del consumo recreativo es
34:16la regularización
34:18del comercio de drogas
34:20entonces yo creo que cuando uno sincera el debate
34:22entiende cuáles son los problemas
34:24que hay y es que lo primero
34:26que hay que decirle a los colombianos es que
34:28no se pueden confundir el hecho
34:30de que usted legalice
34:32unos mercados no significa
34:34que los mercados ilegales desaparezcan
34:36y le voy a poner un ejemplo muy sencillo
34:38como el del oro cuando usted
34:40mira el oro usted encuentra oro legal
34:42sacado legalmente de minas legales
34:44y oro ilegal
34:46oro que mueven los grupos ilegales
34:48sacado ilegalmente de ríos de Colombia
34:50y con
34:52daños ambientales con todo
34:54pero a la hora de poder ustedes
34:56saber cuál es el oro ilegal
34:58y cuál es el ilegal usted no puede distinguir
35:00¿por qué? porque el Estado no puede saber
35:02cuál oro es bueno y cuál oro es malo
35:04salvo que usted lo coja en el momento en que lo están
35:06sacando terminaríamos en una
35:08situación igual si regularizáramos
35:10el consumo porque simplemente
35:12los grupos ilegales usted tiene el mercado
35:14del Estado o de los
35:16legales que tiene este precio
35:18pues los ilegales lo ponen un poquito por debajo
35:20y entonces lo venden
35:22y lo venden a sectores que por ejemplo
35:24usted se lo prohíbe si usted dice menores de edad
35:26ellos van y se enfocan en menores de edad
35:28si usted dice le voy a poner un precio
35:30bien alto para que la gente no consuma
35:32ellos ponen un precio bien bajo para que la gente
35:34consuma entonces usted
35:36todo esto que usted está describiendo tiene
35:38un ejemplo clarísimo
35:40en Uruguay
35:42las farmacias legales y la proliferación
35:44del mercado ilegal
35:46que no se acaba
35:48y todos los estudios muestran que no se
35:50acaban los mercados ilegales
35:52lo que si le pasa
35:54y se estanca el consumo en la marihuana
35:56es apenas un escalón
35:58pero además
36:00lo que a usted le pasa es que
36:02deja de poder controlar de manera
36:04efectiva el acceso sobre todo
36:06a menores de edad porque usted lo controla
36:08muy bien en los mercados legales
36:10pero los mercados ilegales se le vuelven
36:12casi imposibles de controlar
36:14porque si yo
36:16encuentro a alguien vendiendo
36:18droga lo primero que me va a decir
36:20es que es mi dosis personal
36:22la acabo de comprar
36:24en el mercado legal y usted no tiene como distinguir
36:26y lo que si se ha mostrado
36:28en todos los estudios es que
36:30no es cierto que legalizar
36:32desaparezca los mercados ilegales
36:34pero si aumenta la disposición de
36:36y yo si ahí quiero decir
36:38lo siguiente yo creo que sería muy injusto
36:40con las madres cabeza a hogar que son
36:42el 46% de este país
36:44la mitad de los hogares de este país son
36:46mujeres solas que
36:48más de la mitad 60%
36:50ganan menos de un salario mínimo
36:52les toca estar trabajando dejando los niñitos
36:54solos y entonces además los niñitos
36:56asediados porque les van a vender
36:58droga para que unos niñitos
37:00gomelos que quieren que les vendamos la
37:02droga puedan comprarla
37:05de manera legal
37:07no se justifica
37:09racionalizar el mercado en desmedro de la
37:11protección que necesitan los menores en el país
37:13yo creo que en la batalla cultural
37:15a nosotros nos toca hacer
37:17claridad sobre esto
37:19la droga no es camino
37:21de libertad
37:23es camino de alienación
37:25de esclavitud
37:27pero quería hablar del sector
37:29privado hoy en Colombia
37:31hay dos economías
37:33está produciendo el gobierno Petro y otra
37:35la de las bonanzas
37:37en el momento que preparamos
37:39estas preguntas aparece
37:41que la inversión ha caído al 17%
37:43la consolidada
37:45y la del sector privado cae
37:47y cae y cae pero
37:49y hay mucha incertidumbre y temor
37:51pero hay mucho consumo
37:53en este momento
37:55por 12
37:5713 billones de pesos que vale la cosecha
37:59de café una cosecha
38:01extraordinaria calidad en cantidad
38:03con una bonanza de precios
38:05internacionales
38:07me hacían esta reflexión
38:09las remesas
38:11valen aproximadamente
38:1312 mil millones de dólares
38:1556 billones de pesos
38:17el oro
38:19ya usted se refirió
38:21el componente legal y el ilegal
38:23a 2700
38:25a 3000 dólares la onza
38:27y esta cosa de narcotráfico
38:29como se
38:31entonces aquí hay unas bonanzas
38:33inciertos o futuros
38:35pero lo que si es cierto
38:37es que el camino por el cual nos lleva el gobierno
38:39Petro es un camino
38:41de destrucción de la inversión privada
38:43como se recuperaría
38:45yo creo que la inversión privada
38:47presidente tiene una característica
38:49y es que necesita
38:51certidumbres jurídicas
38:53necesita seguridad jurídica usted lo llamaba
38:55confianza inversionista que es una manera
38:57muy linda de decir
38:59la gente tiene que sentir que no va a perder la plata
39:01y para eso los contratos
39:03de estabilidad jurídica que usted hizo fueron fundamentales
39:05hay que ver el uso que les está
39:07dando mi ley hoy con lo que
39:09ha logrado revivir toda la inversión
39:11petrolera en la Argentina
39:13y usted decía una cosa que yo tomé
39:15nota que me parece muy importante
39:17es que esto no lo podemos restringir a las inversiones
39:19grandes sino a todas las inversiones
39:21y eso va a ser definitivo
39:23para que haya confianza
39:25lo primero que tenemos que tener es un plan
39:27de reactivación para los colombianos
39:29un plan de retorno de los capitales
39:31que se han ido, un plan que quite
39:33impuestos, que incentive
39:35las inversiones, que baje los impuestos
39:37para las inversiones como lo hizo
39:39durante su gobierno
39:41y luego uno le cobra los impuestos
39:43ya cuando las inversiones están
39:45produciendo renta, yo creo que esa
39:47política nos puede dar lugar
39:49a que podamos recuperar
39:51mucha de la inversión nacional y extranjera
39:53pero yo creo que hay un tema que es fundamental
39:55presidente y es
39:57la política industrial que necesita este país
39:59aquí han satanizado todo lo que se ha tratado
40:01de hacer y pongo un ejemplo
40:03que a mi me ha dolido
40:05siempre mucho y fue cuando se firma el
40:07TLC con los Estados Unidos
40:09se decide en sacar unos recursos
40:11para ayudar al sector agropecuario
40:13de Colombia a poder mejorar su
40:15productividad y ponerse a tono con la
40:17competencia internacional
40:19usted lo conoce
40:21los colombianos como abrir un beso seguro
40:23y decidieron que eso era un pecado porque no
40:25se podía hacer política industrial
40:27para industriales ni medianos ni
40:29grandes a pesar de que ese programa
40:31estuvo diseñado especialmente para los pequeños
40:33yo si creo que nosotros tenemos
40:35que hacer un gran esfuerzo de política
40:37industrial, proteger las industrias
40:39colombianas, no con aranceles
40:41sino con estímulos para
40:43su productividad, mejorándoles
40:45las condiciones
40:47incentivándolos y dándoles
40:49estímulos tributarios para que
40:51reinviertan las utilidades
40:53para que crezcan los negocios
40:55para que sepan que el Estado está al lado
40:57de ellos y tener toda una base
40:59de regularización que permita que
41:01el Estado colombiano permita las
41:03exportaciones. Hoy estamos recibiendo
41:05por ejemplo unas noticias
41:07dramáticas sobre las modificaciones
41:09que se hizo con el decreto
41:11de importación en el país
41:13en la DIAN
41:15donde todas las empresas
41:17están teniendo unos problemas
41:19de importación terrible que
41:21se van a extender muy pronto las exportaciones
41:23todos esos asuntos
41:25que son muy técnicos y que el
41:27colombiano que nos estaba
41:29escuchando, alguno lo tendrá presente
41:31otro no, pues hay que solucionarlos
41:33para que podamos dinamizar
41:35nuestra economía. Lo cierto del caso es que
41:37si no hay inversión privada
41:39y tenemos que vivir de las bonanzas
41:41es un futuro económico
41:43muy incierto.
41:46No solamente de las bonanzas sino
41:48de las economías extractivas
41:50yo soy partidaria de hacer minería
41:52de hidrocarburos y de
41:54explotación petrólea. Ahora nos cuenta
41:56de política energética
41:58y minería. Pero no, pero le quería
42:00decir, pero yo creo que el país tiene que
42:02ponerse a pensar en cuáles son
42:04los sectores que quiere sacar adelante
42:06usted hizo un ejercicio que yo creo que el país
42:08olvidó y que hay que recuperar que era
42:10Colombia 2020
42:12que era la posibilidad de pensar a Colombia en el largo
42:14plazo. Uno tiene que ponerse metas
42:16escoger los sectores estratégicos
42:18y determinar el esfuerzo del Estado
42:20hacia allá. Le pongo un ejemplo
42:22usted mira hoy el catálogo de
42:24cualificaciones, es decir, en qué están educándose
42:26los colombianos. Lo compara
42:28con la matriz productiva
42:30del país o con la matriz futura
42:32de producción que quisiéramos tener
42:34y nada empata. Y si a eso usted le suma
42:36el desorden de la investigación
42:38que nada está ayudando a nuestro sector
42:40productivo, usted entiende que aquí hay una oportunidad
42:42de alinear la calificación
42:44de las personas con la investigación
42:46que está financiando el Estado
42:48con los sectores productivos que queremos
42:50que salgan adelante para que
42:52podamos generar un impulso
42:54decisivo en algunos sectores de la economía.
42:56Y en esa calificación
42:58aparecen los jóvenes
43:00con una
43:02cifra, cifras muy
43:04preocupantes. Horrible, los niños.
43:06América Latina y el Caribe
43:0832 años de edad promedio
43:10Desempleo juvenil
43:12en promedio del 22 al 24.
43:14Colombia
43:1627% de niños.
43:18El segundo
43:20en la OCDE después
43:22de Turquía. Eso es
43:24gravísimo.
43:26¿Qué reformas
43:28impulsarías en la educación
43:30para que los muchachos puedan
43:32ir acumulando articuladamente
43:34conocimientos técnicos,
43:36llegar desde la base
43:38módulo
43:40por módulo hasta las más
43:42altas esferas del conocimiento,
43:44poder trabajar a tiempo
43:46y tener recursos de emprendimiento
43:48que el Estado los provea
43:50bien sea
43:52con fondeo directo
43:54a entidades especializadas
43:56o con
43:58un fondo de garantías?
44:00El problema de los jóvenes, educación,
44:02empleo, emprendimiento.
44:04Mire, lo primero que hay que decir
44:06es que uno de los grandes problemas que tiene
44:08este país es que todas las
44:10inequidades de la sociedad
44:12colombiana se cristalizan en la educación.
44:14Un colombiano con recursos
44:16puede tener la mejor educación comparable
44:18con los países desarrollados del mundo, pero
44:20un colombiano, entre más pobre sea,
44:22peor calidad de la educación tiene.
44:24Y esa regresión, que es absolutamente
44:26pavorosa, habla de que
44:28aquí estamos hablando de un país que tiene
44:30muchas inequidades, pero que la principal,
44:32la que la consolida, es la educación.
44:34Entonces nosotros tenemos que hacer una reforma
44:36educativa estructural, que en
44:38mi opinión empieza por permitir
44:40que el ciudadano, sobre todo los más pobres,
44:42los vulnerables, tengan el derecho
44:44a elegir entre los colegios
44:46privados y los públicos. Y no estoy hablando
44:48de los colegios más costosos,
44:50sino buenos colegios, que
44:52por ejemplo con 500 mil pesos mensuales,
44:54que es lo mismo que hoy estamos pagando por un mal
44:56colegio, pueden garantizar
44:58la formación de su hijo
45:00de manera diferenciada. El ejemplo
45:02por ejemplo PASES, que es un sistema de bonos
45:04escolares que tuvo Bogotá en los años 90,
45:06que estudió el premio Nobel-Kremer,
45:08muestra un 17%
45:10de aumento en la entrada al colegio,
45:1217% de disminución
45:14de la caída y 6% menos
45:16de posibilidad de que usted necesite el CISMEN.
45:18Esas son todas estadísticas que
45:20hablan del efecto que puede tener la
45:22educación. Pero hoy nosotros no nos tenemos
45:24que resignar simplemente a los bonos
45:26escolares. Hoy hay que pensar que
45:28nos llegó la inteligencia artificial y que
45:30Colombia tiene el talento y tiene que tomar
45:32la decisión de montarse en
45:34el machine learning. Nosotros podemos
45:36ser los que construyamos las fases finales
45:38de esa inteligencia artificial, pero
45:40sobre todo los que remodelemos la
45:42educación a través de todas
45:44la inteligencia artificial. Hoy
45:46un tutor es capaz de enseñarle a un
45:48niño identificando el problema
45:50exacto, dándole los problemas
45:52que tiene que resolver exactos para irlo
45:54reconduciendo. Creo que nos
45:56tenemos que abrir a la educación terciaria,
45:58que es esa que se diseña
46:00por competencias. Por ejemplo,
46:02presidente, uno ver las cosas que se están
46:04haciendo en Medellín en materia
46:06de software, en materia
46:08de inteligencia artificial, de
46:10videojuegos, son una esperanza
46:12para este país. Y yo creo que ese es
46:14el camino que Colombia tiene que emprender.
46:16En mi gobierno vamos a gastar
46:18muchos recursos y mucho tiempo
46:20en que Colombia se ponga en la primera línea de la
46:22inteligencia artificial para remodelar
46:24la educación, para remodelar
46:27la justicia, pero sobre todo para que
46:29en esos 500 millones de
46:31trabajos que se van a generar en los próximos
46:33años, Colombia esté arriba
46:35para que los niños colombianos sueñen,
46:37no queden como los ninis,
46:39que es una falta de futuro. Tengan claro
46:41cuál es el futuro que vamos a tener. Nosotros
46:43tenemos ahí un talento
46:45excepcional que tenemos que empezar
46:47a formar ya en habilidades
46:49matemáticas, en habilidades de pensamiento crítico
46:51para que puedan ser los
46:53que en adelante manejen todo lo
46:55que va a suceder. Y en materia
46:57de recursos para apoyar
46:59el emprendimiento de los jóvenes.
47:01Eso me parece fundamental
47:03porque yo creo que una de las ventajas que tiene
47:05Colombia, presidente, es que cuando
47:07usted mira la situación,
47:09yo digo que cuando
47:11uno habla de la economía colombiana, habla así,
47:13porque no está viendo la gran
47:15mayoría de la economía que es informal.
47:17¿Y qué quiere decir informal?
47:19Que simplemente son pequeños negocios
47:21que no logran, digamos,
47:23pagar lo que vale ser formal
47:25en este país. Yo por eso saqué el proyecto
47:27de la escalera de la formalidad
47:29y fui bastante impulsora del
47:31proyecto de emprendimiento durante el
47:33gobierno del presidente Duque, donde logramos
47:35cosas que son maravillosas, cámaras
47:37de comercio gratuitas, bajamos
47:39los impuestos regionales, logramos
47:41eliminar trámites, garantizamos
47:43que, por ejemplo, un pequeño negocio
47:45no tenga que pagar la salud,
47:47porque se le sigue pagando con el sistema del
47:49gobierno, donde logramos
47:51disminuir un montón de trámites
47:53y de requisitos, por ejemplo, el Indima, que era una cosa
47:55demencial. ¿Un campesino
47:57cuándo va a poder sacar un Indima que
47:59le vale 3 millones de pesos para vender
48:01una mermelada, que él va a vender en 15.000
48:03o 20.000 pesos? Entonces, todas
48:05esos trámites los tenemos que lograr
48:07reducir. Esos son
48:09estímulos. Claro.
48:11Reducciones de los...
48:13Y lo siguiente es la banca de las
48:15oportunidades. Yo creo que hay que entender
48:17que el sector cooperativo de Colombia
48:19ha ido creciendo de una manera gigantesca.
48:21Por ejemplo, conocí
48:23una
48:25cooperativa que maneja
48:27el Urabá y el Bajo Cauca
48:29Antioqueño, mueve un billón de pesos
48:31en créditos pequeños, con una, además,
48:33cumplimiento de
48:35esos negocios gigantescos. ¿Qué
48:37necesitamos hacer? Acompañamiento
48:39técnico también a esos negocios.
48:41Hoy, con la inteligencia artificial, yo
48:43sueño con que la gente desde su celular
48:45pueda hacer control de sus inventarios,
48:47pueda llevar su contabilidad, pueda tener
48:49claridad de qué cosas le están yendo bien,
48:51le salgan las alertas que le permitan
48:53identificar cuáles podrían ser
48:55los problemas que tiene su negocio.
48:57Entonces, si nosotros logramos integrar
48:59todas esas cooperativas
49:01y la banca de las oportunidades
49:03con las mutuales, vamos a tener
49:05una gran, gran, gran
49:07fortaleza. Dos iniciativas
49:09que tenemos ahí. La primera, queremos
49:11que las juntas de acción comunal puedan
49:13tener funciones de mutuales. Fíjense
49:15lo importante, presidente, que es que
49:17las asociaciones que tienen un
49:19contacto tan directo pudieran tener
49:21créditos comunitarios que
49:23van a permitir que nosotros irriguemos
49:25de manera barata esa
49:27plata que necesitan esas comunidades.
49:29Y lo segundo, nosotros sí
49:31queremos que podamos hacer
49:33del crédito agropecuario,
49:35como también lo podemos hacer
49:37en las cooperativas, que puedan
49:39las cooperativas con reconocida
49:41solvencia, tomar los créditos
49:43directamente de los bancos de segundo piso
49:45del Estado. Y le pongo un ejemplo,
49:47Colanta, toma el crédito
49:49en finado, se lo entregamos
49:51barato con la condición de que no es para
49:53Colanta, sino para sus asociados.
49:55Pueden costar
49:57costos de administración de ese crédito
49:59y lo van a llegar a todos los pequeños asociados
50:01donde vamos a poder tener una
50:03irrigación que no tiene pérdida porque
50:05están teniendo una relación comercial
50:07que le permite a la empresa captar
50:09nuevamente los recursos, pero podemos
50:11promocionar el mejoramiento genético,
50:13la tecnificación de los orbeños,
50:15el refrigeramiento de la leche
50:17y esto en todos los sectores. Imagínense
50:19lo que podríamos hacer con las cooperativas
50:21de taxis, con las cooperativas
50:23de transportadores. Creo que ahí hay una oportunidad
50:25gigantesca para hacer un mejoramiento
50:27de bajo costo para que el ciudadano
50:29sienta inmediatamente
50:31los arreglos.
50:33Nos ha dejado muy
50:35clara su idea de la reducción
50:37del Estado burocrático.
50:39Hay que demolerlo para que
50:41no nos excedamos mucho de los 50
50:43minutos.
50:45Senadora, ¿qué haría
50:47usted ante
50:49la situación del país que está
50:51puede estar en la víspera
50:53de un racionamiento
50:55de el suministro
50:57de energía, pero además de
50:59una crisis de largo plazo
51:01de oferta energética?
51:03Pues, Fred, yo creo
51:05que aquí tenemos que ponernos las pilas porque
51:08esa es la otra revolución que nos ha tocado vivir.
51:10Así como nos va a tocar la revolución
51:12de la inteligencia artificial, nos está tocando
51:14la revolución de las energías. Y ahí
51:16Colombia tiene una oportunidad gigantesca
51:18porque nosotros podemos volvernos
51:20proveedores de energía en el mundo.
51:22Yo lo pienso sobre mi departamento del Cauca.
51:24A nosotros nos caen por lo menos tres grandes
51:26hidroeléctricas. La del
51:28Micae, la del Patía
51:30y algunas otras que podrían
51:32ser definitivas para que este
51:34país pueda empezar a montarse
51:36en lo que va a pasar. Los protocolos
51:38de Kioto y de París que ya van a entrar
51:40en funcionamiento con los compromisos
51:42de las naciones civilizadas
51:44y desarrolladas de la
51:46reducción de sus emisiones
51:48los ponen ya a tener que buscar
51:50energías limpias para poder
51:52transformarse. Entonces va a haber una gran
51:54demanda de energías limpias.
51:56No solamente para nuestro
51:58consumo, sino para el consumo del mundo.
52:00Muy importante el tema hidroeléctrico
52:02porque la ideología lo ha
52:04querido anular y usted trae
52:06esa posibilidad para el departamento
52:08del Cauca. Claro, pero no para que solamente
52:10produzcamos energía hidráulica
52:12sino, fíjese, nosotros podemos producir
52:14hidrógeno verde con esa energía
52:16que es el hidrógeno verde, para contárselo al
52:18ciudadano que nos está viendo. Usted le hace
52:20la electrólisis al agua y libera
52:22el hidrógeno. Cuando la
52:24energía que usted utiliza para
52:26hacer esa electrólisis es limpia,
52:28se llama hidrógeno verde y los hidrógenos azules
52:30que son la siguiente generación.
52:32¿Qué pasa? Ese hidrógeno
52:34después se junta con otras
52:36cosas y podemos sacar el amoníaco
52:38que dicen que va a ser el combustible
52:40del 70% del
52:42transporte marítimo del mundo
52:44para el 2040. Entonces si
52:46Colombia hoy se aplica a hacerlo
52:48podemos llegar a ser los
52:50proveedores de mucho del combustible
52:52de esos, de esas
52:54de los barcos del mundo.
52:56Pero imagínese, presidente, que nosotros nos estamos
52:58quedando. Nos estamos quedando por el
53:00tema gravísimo y ideológico del gobierno
53:02que prohibió pues la exploración
53:04y todas
53:06las demás cosas que tienen que ver
53:08con hidrocarburos. Pero además nos
53:10estamos quedando por un tema que no hemos sido capaces
53:12de resolver, que son las consultas
53:14previas, que se han vuelto una barrera
53:16insuperable para cualquier proyecto.
53:18Yo creo que nosotros tenemos que buscar
53:20formas asociativas.
53:22Usted sabe que yo propuse
53:24en el gobierno Duque que funcionó bien, que
53:26fue el adelanto de las regalías, para que
53:28los proyectos, por ejemplo, petroleros
53:30pudieran llegar a las comunidades
53:32y paralelamente a que se hacía
53:34el proyecto la gente viera
53:36los beneficios que le traía la
53:38comunidad, la escuela, la carretera
53:40las cosas paralelamente. No que hubiera
53:42que esperar a que se estuvieran produciendo
53:44las regalías para que la gente viera
53:46los resultados. Yo hoy creo que
53:48tenemos que buscar formas asociativas con
53:50los municipios. Yo me imagino, por ejemplo
53:52en la hidroeléctrica del río
53:54Patía, que no va a inundar el río
53:56el valle del río Patía, sino
53:58la parte de atrás, asociaciones con
54:00los municipios. No solamente el 6%
54:02del
54:04pago que uno tiene que hacer
54:06sino realmente hacer socios los
54:08municipios, sin capacidad de decisión
54:10manejados por los privados, pero que
54:12entre año a año plata
54:14para que la gente sienta que efectivamente
54:16ese proyecto lo benefició.
54:18Amapola
54:22tu compañera
54:24ella
54:26va a tener que decir
54:28llegué
54:30al uso de razón de la mano de mi madre
54:32acompañándola a hacer política
54:34tu marido, el científico
54:40Yo me siento muy feliz con mi familia
54:42pues Amapola la ha visto
54:44crecer en el Centro Democrático. Usted sabe
54:46que gracias a su impulso
54:48yo tomé la decisión de hacer
54:50esa precandidatura, pues que no fue precandidatura
54:52sino un recorrido acompañando
54:54el partido con Amapola
54:56enorme esfuerzo pero
54:58que me mostró pues que yo siendo mamá
55:00podía seguir haciendo el ejercicio político
55:02y hacerlo adecuadamente. Ella ha sido
55:04una gran compañera, una gran aliada
55:06y ha tenido gran paciencia
55:08en entender las ocupaciones
55:10de su mamá, que a veces
55:12ella quisiera más tiempo del que
55:14dispongo, pero ahí tratamos
55:16de equilibrar. Y mi marido ha sido
55:18muy generoso también en tener la
55:20paciencia y encubrirme en todos los
55:22viajes y en todas las ausencias
55:24con ella. Amapola yo creo que
55:26ha crecido muy bien
55:28educada, muy estimulada
55:30porque su papá también ha estado muy pendiente
55:32de ella. Nosotros
55:34antes también vivíamos con mi papá
55:36pues que falleció exactamente ya va a ser
55:38un año y nos dejó
55:40pues un enorme hueco pero
55:42yo sí me siento muy afortunada
55:44muy bendecida por Dios con una familia
55:46que me ha apoyado tanto y de la que
55:49puedo sentir todos los días
55:51no solamente orgullosa sino
55:53tranquila de que sé
55:55que mis prioridades
55:57las entienden
55:59y que ellos como yo comparten
56:01el deseo de una Colombia más grande y más justa.
56:03Un buen recuerdo y una frustración
56:05del Congreso.
56:07Pues presidente yo le diría
56:09la frustración no haber logrado las
56:11salas especiales dedicadas
56:13al juzgamiento de todos los
56:15militares en Colombia. Yo creo
56:17que esa fue
56:19también siento esa frustración
56:21esa fue una cosa tremenda yo no me recupero
56:23usted me ayudó mucho con este proyecto
56:25la corrupción
56:27en el Congreso
56:29la corrupción tremenda
56:31lo que pasa es que la corrupción presidente pues no le toca
56:33a uno porque a mi nadie me ofrece nada
56:35ni me están contando que le ofrecen
56:37pero si le duele a uno ver
56:39como gente que se ha comprometido a votar
56:41y que entiende la gravedad de una decisión
56:43de pronto termina votando en contra
56:45y uno sabe que no fue porque lo convencieron
56:47sino que hay razones. Un buen recuerdo del Congreso
56:51Tengo buenísimos recuerdos
56:53pero tal vez presidente todo lo que yo lo molestaba
56:55cuando usted estaba delante mío que yo le mirara
56:57yo lo molestaba y lo hacía
56:59salirse del Congreso y usted sufría
57:01mucho de que no saliéramos de esas
57:03plenarias en los acuerdos de La Habana
57:05cuando logramos desbaratarle
57:07el cuórum porque esta bancada que siempre ha sido
57:09juiciosa
57:11lograba desbaratarle el cuórum
57:13se ponían furiosos
57:15me da mucha alegría pensarlo
57:17como se ponía usted nervioso de salirse
57:19diciéndome pero no nos salgamos
57:21y yo lo lograba convencer
57:23Senadora Paloma muchas gracias
57:25precandidata a la presidencia
57:27para todos los tuyos
57:29Feliz Navidad
57:31Feliz Año
57:33Gracias Fred siempre orgullosos de estar a su lado
57:35usted sabe que usted ha sido más que un mentor
57:37y que nos sentimos muy felices
57:39de seguir representando esa mano firme
57:41para combatir la corrupción, la politiquería
57:43pero sobre todo el corazón grande
57:45para que este país salga adelante
57:47gracias Fred por esta enorme oportunidad
57:49Muchas gracias querida Paloma
57:57Aquí amamos a Colombia