Dans « le grand témoin » Télématin reçoit Séverine Vermard, maman du jeune Lucas qui s'est suicidé à cause de harcèlement scolaire.
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00:00Il s'appelait Lucas, il avait 13 ans, il était victime de harcèlement scolaire et il a fini par se donner la mort, c'était il y a tout juste 2 ans.
00:06Sa mère est avec nous ce matin, elle est Flavie, votre grand témoin.
00:09Bonjour Séverine Vermaer.
00:10Bonjour Flavie.
00:11Merci pour la confiance que vous nous accordez.
00:13Vous publiez Lucas, Lucas symbole malgré lui, c'est aux éditions Harper Collins.
00:19Il y a du Lucas partout dans ce livre, il y a l'amour d'une maman.
00:23J'ai écrit ce livre que j'aurais aimé que Lucas ait entre les mains avant qu'il ne passe à l'acte.
00:27Un livre qui lui dise tu n'es pas seul.
00:30J'ai écrit ce livre que j'aurais aimé que ses camarades aient lu avant qu'ils ne s'en prennent à lui.
00:34Un livre qui les fasse réfléchir à leur relation à l'autre, écrivez-vous.
00:38Il n'y a pas un soupçon de haine dans votre livre.
00:41Il y a de l'incompréhension, de la culpabilité, de la colère mais il n'y a pas de haine.
00:46Non il n'y a pas de haine, ça reste des enfants, ça reste des enfants à qui il faut tout apprendre.
00:52Ils ont fait du mal à Lucas, ça c'est sûr, c'est indéniable.
00:56Mais ça reste des enfants qu'il faut aider aussi.
01:00Donc il y a de la colère contre moi, déjà.
01:04De la culpabilité.
01:05Oui aussi.
01:07De ne pas avoir vu.
01:09De ne pas avoir vu et de ne pas avoir réussi à l'aider et à le garder en vie avec moi.
01:14Et en même temps on voit à quel point vous avez été une maman aux côtés de votre petit garçon et ce depuis le début.
01:19Et ce aussi avec ses différences.
01:22Ses différences que vous aviez repérées chez Lucas, vous lui rendez hommage.
01:26Vous décrivez un petit garçon hyper libre, hyper lumineux.
01:29Libre aussi je dirais grâce à vous parce que vous l'avez accompagné dans ses différences.
01:33Et ce que vous avez vu de lui, tout le monde ne l'a pas perçu en réalité.
01:37Voilà, c'est sa différence comme tout le monde dit.
01:40Moi je ne voyais pas qu'il était différent.
01:42Il a un petit coeur qui bat, il a des émotions, il est empathique.
01:46Un petit garçon hyper sensible.
01:48Très solaire, très sensible, très à l'écoute des autres, très attentionné aussi.
01:53Et qui découvrait aussi son inclination pour les garçons.
01:57Voilà, il a toujours su qu'il était homosexuel.
02:01Je l'ai toujours su, ma famille l'a toujours su.
02:04Mais la société d'aujourd'hui fait que c'est compliqué d'être accepté tel qu'on est, homosexuel ou non.
02:11Mais l'homosexualité de Lucas a beaucoup fait des dégâts dans sa petite vie.
02:16Séverine, cette histoire nous a tous absolument bouleversés.
02:18Elle a été médiatisée.
02:19Vous expliquez dans ce livre comment aussi à un moment donné les choses vous ont forcément dépassé dans un grand moment de deuil.
02:25Au bout du bout, en fait, en dépit de certains indices et jusqu'au bout, Lucas il a résisté.
02:32Lucas était très fort, il a été très courageux.
02:35Parce que jusqu'au bout il a tenu le coup.
02:39Il ne parlait plus. Au bout d'un moment il disait qu'il ne voulait plus me faire...
02:46Vous inquiéter.
02:48Voilà, exactement. Il ne voulait plus m'inquiéter.
02:50Il ne voulait vraiment pas que je me fasse du souci pour lui.
02:53Il voulait que je pense que tout allait bien, qu'il m'a protégée.
02:58Séverine, Lucas a décidé de s'en aller parce qu'il souffrait trop à cause du harcèlement.
03:03Vous, vous pointez du doigt la banalisation de ce harcèlement scolaire.
03:07Vous banalisez aussi, vous pointez du doigt la banalisation et la désinvolture de l'établissement scolaire,
03:13de certains éducateurs, même des quatre jeunes qui s'en sont pris à lui.
03:17Voilà, le harcèlement, il faut faire la différence entre la chamaillerie et le harcèlement.
03:24C'est banalisé. Les insultes qui sont dites dans les cours de récréation sont banalisées.
03:32C'est un langage courant.
03:35Laura, vous êtes une maman, vous êtes forcément touchée aussi.
03:38Oui, je suis très touchée. On a échangé un peu avant l'émission.
03:42En plus, Lucas avait un frère et une sœur qui sont aussi forcément affectés.
03:47Est-ce qu'ils ont lu votre livre ? En tout cas, son frère est né.
03:50Non, il n'a pas encore lu le livre. Il compte le lire, mais c'est compliqué pour lui parce qu'il est détruit.
03:56Donc, je veux qu'il aille mieux.
03:59Et ensuite, une fois qu'il est prêt, le livre est à la maison, il l'attend.
04:03Donc, il est à disposition.
04:06Il attendra cette heure qui lui permettra peut-être aussi de comprendre d'autres choses.
04:12Parce qu'effectivement, comme vous l'avez dit, il y a des dommages collatéraux sur l'ensemble de la famille.
04:16Vous avez pris du chagrin à perpétuité.
04:18C'est une expression qui m'a beaucoup touchée dans ce livre.
04:21Mais vous l'avez transformée en combat.
04:23C'est une façon parfois aussi de transformer nos drames, d'en faire un combat.
04:28C'est essentiel pour vous de lutter aujourd'hui et de prévenir le harcèlement scolaire ?
04:31Exactement. Je ne veux plus qu'il y ait de Lucas. Je ne veux plus qu'il dince de Dina.
04:36Je veux que mon deuil, ma peine se transforment en force.
04:42Justement, il y a eu beaucoup de politiques qui sont mêlées à cette affaire.
04:47Il y a eu beaucoup d'effets d'annonce. Qu'est-ce qui a changé ?
04:50Une prise de conscience.
04:52Réellement, à l'éducation nationale, avec les enseignants ?
04:55Les politiques prennent conscience que le harcèlement est quotidien et affecte énormément de personnes.
05:02On a de plus en plus de mesures qui sont mises en place.
05:05Donc, il y a une énorme prise de conscience.
05:07On ne balanalise plus du tout le harcèlement.
05:10Une prise de conscience à laquelle vous participez, vous, chaque jour, en menant des actions.
05:14On va y revenir dans un instant. Je voudrais juste qu'on s'adresse à ceux qui nous regardent.
05:17Quels sont les signes, selon vous, qu'ils doivent alerter ?
05:20Parce que vous avez écrit ce livre pour ça aussi.
05:23Les signes, on peut les voir, mais il y a des signes cachés.
05:27Le manque de signes est un signe aussi.
05:31On peut avoir un enfant très joyeux, très solaire, très investi, mais qui va très mal.
05:37Donc, vraiment faire attention aux moindres changements.
05:40Même s'il vous paraît anodin, faire attention.
05:42Une prise de poids, un changement de comportement à la maison.
05:47Tout ce qui ne vous paraît pas comme d'habitude.
05:49Voilà. Et tout ce qui nous semble être dans la crise d'adolescence,
05:53vraiment discuter avec vos enfants et écoutez-les.
05:56Merci infiniment d'avoir été avec nous ce matin.
05:59On les a vus passer, si vous êtes victime de harcèlement ou de cyberharcèlement,
06:03parents ou témoins, vous contactez le 3018 ou le 3020,
06:06où vous prenez attache avec l'association de Séverine qui s'appelle Luna.
06:09Je vous souhaite plein de petits courants d'air.
06:11Les petits courants d'air que vous avez parfois dans le cou, sur la joue,
06:13vous dites qu'effectivement, c'est Lucas qui vous fait un signe.
06:15C'est ce que je vous souhaite. Merci à vous.