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NovitàTrascrizione
00:00Roma di sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi. Amiche ed amici di Radio
00:08Roma News, canale 14 sul digitale terrestre a Roma, nel Lazio ed oltre,
00:13buonasera ad Andrea Bozzi e benvenuti a una nuova puntata di Roma di sera.
00:16Chiudiamo la nostra settimana ripartita martedì scorso, i San Fermati per il
00:21giorno dell'Epifania e devo dire che siamo però già entrati in questo nuovo
00:25anno in tante questioni molto calde della capitale. Vedi le cosiddette zone
00:30rosse che il Viminale ha deciso di realizzare, creando anche molte polemiche
00:35e infatti ieri abbiamo dato voce ai residenti della zona Castro Pretorio
00:39e Squilino che da una parte esultano, cioè nel senso hanno detto calmi perché
00:43vogliamo vedere i risultati, se davvero si contrasterà il microcrimine, i bivacchi
00:48che continuano ad esserci, anche le tante persone che vivono ad esempio sotto i
00:52portici di Piazza Vittorio, però sono assolutamente a favore. Contrarie
00:56invece diverse associazioni, anche importanti conosciute a Roma, che
01:00assistono anche queste persone e stasera sentiremo le ragioni del no, diciamo così.
01:05Intanto proprio per i migranti e le persone senza dimora oggi viene aperto,
01:10è stato aperto un centro sulla stazione invece Tiburtina che si chiama
01:13Welcome Center. Cercheremo di capire di che si tratta, se servirà ad alleviare
01:18diciamo così le sofferenze di tante persone che ruotano, orbitano nel centro
01:22della città, intorno alle stazioni, anche Tiburtina e che insomma significano anche
01:27però per molti degrado e anche rischi per la sicurezza. Poi attenzione, ancora il
01:32tema dei rifiuti, ieri Maurizio Marchini che tornerà nella seconda parte ma non
01:36da solo, avremo anche il presidente del sesto municipio e anche il sindaco di
01:41Guidonia Montecelio, ci aveva anticipato questa notizia. Ora noi abbiamo appena
01:45intervistato tre giorni fa l'assessore Alfonsi che diceva, vedete Romani non c'è
01:49stata nessuna emergenza tra Natale e Capodanno ed è vero, non abbiamo visto
01:52cumuli di immondizia come era accaduto in altri anni, riusciremo ad affrontare
01:57anche il giubileo. Ma la notizia che vi abbiamo dato ieri un po' quasi in
02:00anteprima, ecco oggi viene confermata il TMB di Guidonia Montecelio chiude
02:06battenti perché il TAR ha stabilito la nullità del permesso ambientale, quindi
02:11cercheremo di capire ma senza quelle centinaia di tonnellate da conferire a
02:15Guidonia accanto a Roma, insomma le porte di Roma, sempre città metropolitane, come
02:19faremo a risolvere il tema dei rifiuti. Ecco c'è grande preoccupazione tra chi
02:25vive a Roccacencia e per questo sentiremo di nuovo anche il presidente del sesto.
02:29Questo ed altro, come dico ogni sera, saluto in regia il nostro Federico Cappè
02:33e tutta la nostra squadra tecnica e non solo, anche la squadra di
02:37Radioroma.it, di Radioroma.tv, il sito dove trovate tutte le
02:42nostre repliche, le nostre trasmissioni, quindi veniteci a trovare qui accanto,
02:46saluto pure gli amici della radiovisione al canale 15 nel Lazio ed
02:50oltre, mi piace dire che non è che ci sono confini precisi, magari qualcuno ci
02:54segue anche da più in là. Allora, notizia d'apertura, vado subito a
02:58leggerla in questo caso da Roma Today e si lega a quello che ho appena
03:02anticipato perché scatta una polemica alla polizia locale, o meglio un
03:06sindacato, il Ciult, che conosciamo bene, il segretario Marco Milani che
03:11spesso, insomma, da voce ha delle proteste o delle lamentele.
03:15Ecco, cosa dice, ripreso in questo caso da Roma Today? Abbiamo le mani legate
03:19perché la polizia locale, in questo coordinamento che ci sarà di molte
03:24forze dell'ordine, si parla di vigilanza rafforzata, di vieto di stazionamento,
03:30quindi una sorta di daspo, anzi vero e proprio, che è scattato anche in altre
03:33stazioni in Italia. Ecco, dice però che cosa succede? Che la polizia locale da
03:38sempre dice, noi non siamo considerati come forze dell'ordine, però
03:42poi facciamo interventi sulla sicurezza, anche al nostro rischio e pericolo. Ora,
03:47torniamo sull'articolo, dice, abbiamo le mani legate, senza l'accesso alle banche
03:51dati diventa oggettivamente difficile stabilire quando ci si trovi in
03:55presenza di criminali incalliti o di persone in presenza di patologie
03:58psichiatriche. Cioè, praticamente, il Ciult dice, è assolutamente sbagliato,
04:03che non abbiamo, insieme, invece, alle altre forze
04:08dell'ordine, non possiamo accedere alle banche dati, quindi va da sé, dice, poi
04:13se fermiamo una persona, ecco che cosa può succedere? E chiede di nuovo una
04:17legge di riforma per la polizia locale, ma questo lo chiedono un po' tutti i
04:20sindacati della Polizia Locale di Roma, da tanti anni, a tutti i governi, la
04:25riforma non c'è mai stata, e vabbè, così si va avanti. Siamo partiti da qui, dicevo,
04:29ieri abbiamo sentito l'avvocato Carmen Trimarchi, che saluto, e Marco Massaro, una
04:33residente che da voce ai cittadini, soprattutto dell'Esquilino, è un
04:37commerciante che conosciamo da tempo, che da voce, appunto, alle attività, sempre
04:41dice a rischio, anche per queste situazioni che molti conoscono, penso, ad
04:45esempio, ce l'hanno rifatto vedere, riraccontato, al mercatino abusivo
04:49totalmente illegale che c'è in Via Principia Medea, insomma, dice cosa è la
04:53luce del sole. Ora, il Governo, da questa stretta, tra l'altro, era stata una
04:57circolare a dicembre rivolta a tutti i comuni d'Italia e, in prima battuta, il
05:02Comune di Roma non aveva risposto e poi il Sindaco ha anche detto non ci piace
05:06parlare di zone rosse, come fosse un'etichetta, insomma, sbagliata, dice
05:10tutta la città deve avere la sicurezza e invece si è andate avanti così, quindi
05:14ci saranno più forze dell'ordine, un coordinamento anche col Ministero e ci
05:19auguriamo più agenti strada e quindi meno rischi, a meno che, come si è detto
05:23anche ieri, la coperta corta, poi si sposteranno un po' più là, poi
05:27sentiremo anche, tra poco, l'assessore del secondo municipio alle politiche
05:31sociali, con cui vorrei anche capire un attimo se dopo la tensostruttura che è
05:34stata aperta a Porta San Lorenzo, come stanno andando le cose, 30 posti letto
05:39per questi poveretti che non hanno un'alternativa. Allora vado subito a
05:42salutare, lo ringrazio, poi mi dite dalla Regia se c'è anche l'altro ospite che
05:47avevamo previsto, perché oggi abbiamo avuto un po' di, come si dice,
05:50controordini sugli ospiti che avevamo messo in scaletta, vabbè, succede, non lo
05:56so. Allora, io comunque saluto Lorenzo Teodonio del Polo Civico Esquilino, buonasera
06:00e benvenuto, grazie. Buonasera, grazie a voi per questa seconda ospitata che ci date.
06:07Grazie, ce l'avevamo conosciuti anni fa, nel 2024, sto scherzando, naturalmente,
06:12qualche settimana fa, sulla questione delle mura aureliane, lo sgombero che
06:17c'era stato l'ennesimo, che c'era stato appunto sulle mura, e poi sulla
06:21questione della tensostruttura, che in prima battuta doveva stare in Piazza dei
06:25Cinquecento e poi invece è andata in Viale di Porta San Lorenzo, con le
06:29proteste, manifeste, anche qui nella nostra trasmissione, che cerca di
06:33raccontare la capitale ogni sera, anche del Municipio Secondo.
06:37Adesso invece si protesta perché dice non va bene la zona rossa. Io vorrei
06:41capire, no? E far capire soprattutto a chi ci segue. Perché siete contrari, Teodonio?
06:46Allora, c'eravamo conosciuti appunto su una situazione analoga, cioè di
06:51cancellate. Noi operiamo da due anni come Polo Civico, ma in realtà come
06:56associazioni che poi hanno costituito il Polo Civico esistiamo da moltissimo
06:59tempo, circa una ventina. Quindi conosciamo il rione molto bene e da
07:04sempre caldeggiamo un approccio che non sia solamente seguritario, cioè ci stanno
07:09tutta una serie di problemi che riguardano il degrado, la marginalità, noi
07:14li vediamo, non è che neghiamo il fatto che ci siano questi problemi, però sono
07:18problemi che vengono affrontati sempre solo in termini polizieschi, di
07:22seguritari, cioè non si pensa mai al fatto, per esempio indicavate prima, no? Il
07:27sindacato delle vigili urbani. Facevano una distinzione fondamentale, cioè tra
07:32ciò che è mini criminalità e ciò che è disagio psichico. Ecco, già se si
07:37cominciasse a prendere sul serio questa distinzione sarebbe molto importante e
07:43utile, nel senso che credo tuttora comunque è iniziata alle diciotto, no?
07:46Vedete un'assemblea con molte presenze. Io oggi chiaramente non sto lì, c'è stata una
07:54folta partecipazione poi, insomma, di persone di varie estrazioni, di varietà,
08:01la sala era piena, saranno state una quarantina di persone. Ecco, però aspetti, io le faccio
08:05delle domande, cerco di intercettare un po', no? Quello che si possono chiedere a
08:09casa quando non c'è un confronto che spesso c'è tra posizioni diverse, cioè
08:13come dicevo, magari a chi si è opposto, ecco, il presidente Caliste, no? Non vuole
08:17il metodo, il modello Caivano e così il PD, eccetera, sul quarticciolo. Allora allo stesso
08:22modo io facevo delle domande per far capire, cioè, lei dice, queste persone
08:27vanno comunque poi assistite laddove c'è un disagio, ma no, no, questo aspetta che
08:32poi lo vediamo dopo, questo è San Lorenzo, è un'altra storia, poi ci arriviamo, però
08:36allora uno può pensare, dice, beh, intanto arriva la sicurezza, maggiore sicurezza,
08:40poi quello magari dipende dal Comune di Roma, non tanto dal Viminale, dare
08:45assistenza a queste persone, cioè, non so se mi spiego, uno può pensare, vabbè, intanto
08:49maggiore sicurezza è importante, poi vedremo l'assistenza, cioè, secondo voi
08:53invece queste due cose non possono andare a braccetto? Non possono essere
08:59disgiunte, nel senso che, a parte che appunto da anni vengono applicate queste
09:05politiche, per cui il genere zona rossa all'esquilino è una cosa che ogni tanto
09:11succede, quindi era inevitabile che succedesse ora per il Giubileo, e al
09:16di là dell'aspetto umano, senza contare appunto l'aspetto umano su cui ci
09:21sarebbe molto da dire, anche da un punto di vista pratico, in realtà poi non è che
09:25si possa fare molto, perché ci stanno due dati, come si può dire, che prescindono
09:30dalla volontà politica del Governo del Comune, un dato è la marginalità e
09:34l'altro è la prossimità con la stazione Termini, cioè è inevitabile, in tutte le
09:38città del mondo, i quartieri adiacenti alle stazioni hanno queste problematiche,
09:43basta farsi un giro ad Hamburgo, in città considerate supercivili, poi...
09:47Ieri però abbiamo fatto vedere anche un video di Milano, dove già stanno allontanando, per esempio
09:51c'è il divieto di stazionamento, dice qui non potete stare in quell'area, no?
09:55Voi avete paura che poi queste persone vengano espulse col daspo e mandate chissà
10:00dove, senza più possibilità? Sì, però qual è il criterio con cui uno non può stazionare?
10:06Solo perché è malato psichico, è vestito male o peggio ha dei connotati che non
10:12fanno riferimento alla bianchezza tipica degli italiani? Molto spesso, purtroppo,
10:17questi sono i criteri, tant'è vero che se io chiacchiero con i miei amici sotto i
10:21cortici, e lo faccio spesso, nessuno si sogna di cacciarmi, mentre il capannello
10:26uguale di persone magari vestite male o razzializzate, come si può dire, vengono presi.
10:32Infatti quella scenetta lì che abbiamo fatto vedere ieri, quella è Milano, no?
10:35C'è un ragazzo italiano, insomma, che fa questo video e dice ma perché non posso
10:39fermarmi qua? Dice che... Allora, vabbè, forse nel dubbio cacciano tutti, pure chi si
10:45vuole fermare, vabbè che lì ci sono una marea di turisti che passano, quindi ho capito
10:49però credo bene il vostro timore, diciamo così. Allora, saluto e ringrazio
10:53anche, alla uscita forse anche lei dall'Assemblea, l'avvocato Federica Borluzzi
10:58che è legale anche di Nonna Roma, che è un'associazione molto importante a Roma
11:02proprio per l'assistenza alle persone. Buonasera e benvenuta a Roma di sera.
11:05Buonasera e grazie. Allora, il Polo Civico Esquilino ormai lo
11:10conosciamo e ce ne sono altri di Poli, eccetera, che fanno grande attività sui
11:14territori. Dal punto di vista vostro, che davvero siete molto vicino a queste
11:19persone e le aiutate, ecco, vorrei sentire da lei, no? Perché non va
11:23questa questa impostazione e con chi ce l'avete? Immagino più col Viminale che
11:27col Sindaco, perché il Sindaco non aveva neanche voluto, cioè all'inizio non
11:31voleva che si determinassero queste cosiddette zone rosse. Da Termini,
11:34Esquilino, Tuscolano. Prego. Allora, partiamo dal presupposto che
11:39parliamo di un'ordinanza che è stata emanata con il fine di aumentare la
11:44percezione di insicurezza, la percezione di sicurezza dei cittadini.
11:50Non abbiamo dati reali riguardanti la criminalità, anche perché lo strumento
11:54del DASP Urbano non serve per aumentare la nostra sicurezza, questo dobbiamo
11:58dirci. Guardate, noi abbiamo i dati su chi viene colpito dal DASP Urbano nella
12:04stazione Termini e sono in particolar modo i senza dimora, ok? Senza dimora che
12:09subiscono quotidianamente violenze e abusi, semplicemente perché sono in
12:15condizioni di povertà. E questo è quello che vogliamo? Nell'ordinanza del
12:19Prefetto di Roma si arriva a dire che, visto che le persone sono state
12:23allontanate dalla stazione Termini, allora bisogna allontanarle anche dai
12:26quartieri limitrofi, cioè stazione Tuscolana e l'Esquilino. Tutto questo
12:32per il giubileo, perché queste persone devono essere lontane dai turisti e dai
12:37cittadini benpensanti. Nella ordinanza del Prefetto si parla non solo di
12:42degrado umano, ma di degrado sociale da allontanare.
12:46Noi reputiamo tutto questo inaccettabile. Cioè, davvero vogliamo
12:50pensare che in vista del giubileo fatto in nome di Papa Francesco i poveri
12:55devono essere espulsi dalla città di Roma?
12:58Senta, io le faccio un'altra domanda. Vediamo se dico bene. Provo azzardo un
13:03parallelismo. Allora, poco tempo fa, recentemente, la tensostruttura, ripeto,
13:07doveva andare in Piazza dei Cinquecento. Lo dico entrambi, voglio sentire le
13:11vostre risposte, in prima battuta. Poi, grandi proteste, ma non solo la
13:15destra, anche i commercianti. Insomma, dice no, da lì non la mettiamo più e la
13:19portiamo, poi, è andata a Porta San Lorenzo, dove hanno protestato molto il
13:24Municipio Secondo, no? Questo era un corteo. Allora, è un po' la stessa vicenda, cioè
13:28dice, li leviamo dalla vista da un luogo così centrale, e poi dove vanno
13:35queste persone? Comunque sia al di là del Daspo, voglio dire, che magari si
13:39devono spostare. Dove vanno? Ecco, ve lo chiedo, prego, Avvocato, e poi ancora
13:44D'Odonio, o sbaglio? No, ma io non so se ci rendiamo conto di come parliamo di
13:50queste persone, cioè, ma perché molto spesso noi non sappiamo di che persona
13:55abbiamo a che fare. Cioè, parliamo sia di italiani che di
13:58stranieri, che molto spesso, a causa anche della pandemia, hanno perso il lavoro e si
14:02sono trovati in una condizione di povertà. Parliamo di persone che hanno
14:05problematiche psichiatriche, parliamo molto spesso di migranti che sono stati
14:09espulsi dai centri di accoglienza, e allora, forse, a noi non fa piacere dire
14:13che i nostri territori sono in mani alle mafie, e che quando parliamo di
14:16spaccio nei quartieri, dovremmo dire che c'è l'Andrangheta e che c'è la Camorra, e
14:20ci fa più piacere prendercela col piccolo spacciatore razzializzato e
14:24parlare di un problema di decore, non di criminalità. È un grande specchietto per
14:28le allodole, la questione della sicurezza urbana, che va a marginalizzare
14:32chi già si trova in difficoltà, e questo noi lo vediamo tutti i giorni come Nonna
14:36Roma. Quali saranno le conseguenze, Federica,
14:39e poi D'Odonio, secondo lei? Poi intendevo chiedervi questo, no? Adesso voi farete di
14:43tutto, credo, state già protestando con l'Assemblea e credo che non vi
14:46fermerete a occhi e croce, però cosa può succedere?
14:49Daranno il daspo a tutti o che cosa? Oppure si allontanano per andare nei
14:54posti più vicini queste persone che non hanno alternative? Ma è evidente, guardi,
14:58che questo meccanismo è un meccanismo espulsivo, che vuole rendere una città
15:02vetrina il centro storico, e far sì che le contraddizioni scoppino nelle
15:07periferie delle città, che poi si commissariano sul modello caivano, come
15:11sta accadendo adesso al Quarticciolo. Allora, oggi in questa Assemblea noi
15:14abbiamo deciso tre cose. La prima è che impugniamo quest'ordinanza del Prefetto,
15:19e lo faremo a brevissimo, perché è un'ordinanza illegittima, che se vogliamo
15:22ricordarlo, deliva anche da una legge fascista, il testo unico delle leggi di
15:26pubblica sicurezza, che è ancora in vigore nel nostro ordinamento.
15:29La seconda cosa è che andremo a rafforzare i servizi che come terzo
15:33settore già sono presenti in questi territori, per intercettare chi verrà
15:38colpito, e dargli un supporto materiale e morale. E la terza cosa è che vogliamo
15:43creare una serie di iniziative per animare le strade delle nostre città, i
15:47nostri quartieri, e dire che non lasceremo che vengano militarizzate,
15:51perché ovviamente queste ordinanze, lo sappiamo bene, stanno all'interno di una
15:55strategia autoritaria più complessiva di questo Governo.
15:58Cioè il Governo vuol far vedere che ha il pugno duro con i più deboli, insomma,
16:03per voi. Teodonio, e poi guardate, poi ve lo dico subito, noi facciamo entrare tra
16:08pochissimo l'assessore del secondo municipio Boggino, perché vogliamo
16:12raccontare quello che hanno fatto invece sulla Tiburtina. Allora uno si chiede
16:15pure perché lì sì, vabbè, magari fa sbaglio, e a termini no. Il Welcome Center
16:20che ha aperto stamattina, se volete rimanere, se invece, ve lo dico adesso,
16:24Teodonio, a chiudere, è così? Cioè anche col Sindaco ce l'avete? Oppure il Sindaco
16:29ha dovuto subire? Perché non lo so, ve lo chiedo. Io credo che ci siamo infilati
16:33in un conflitto fra il Comune e il Governo, quindi chiaramente speriamo che
16:38il Sindaco abbia delle parole, possa mettere in campo, se non altro, la
16:42sua autorità, autorevolezza, per far sì che questa nostra
16:49contrarietà venga in qualche modo esplicitata anche dal Comune. Io credo
16:53che ci siano tutte le possibilità e la volontà da parte del Sindaco di
16:59sostenere questa nostra lotta. Io credo che sia una lotta che poi serva al
17:03Comune stesso, nel senso di una città svuotata di persone, perché appunto il
17:09DASP può colpire chiunque, può colpire pure me che sto chiacchierando
17:12amabilmente sotto i portici per il semplice fatto di comporre un campanello
17:18di persone. Quindi io penso che sia una lotta che il Sindaco abbraccerà, come è
17:24stato anche per le cancellate. Quella è stata una lotta che noi abbiamo
17:28portato all'interno e in qualche modo contro la decisione del Comune. Il
17:34Comune si è in qualche modo ravveduto. Alla fine vi ha garantito che le faranno
17:37solo a Viale Pretoriano e non altrove. Sì, sul lato delle mura aureliane di
17:45Viale Castrense. Ora stiamo da una parte attivando tutta una serie di
17:49attività intorno a Piazza Pepe, che è uno di questi punti critici. Dall'altra
17:53avremmo avuto ora anche di parlare con l'assessore Blengini. Abbiamo avviato una
17:57sperimentazione molto interessante con quelle persone che siamo riusciti a
18:00intercettare dalla Tendopoli, dalla cosiddetta Tendopoli che stava a Castro
18:05Lorenziano e che ora hanno dato vita a una sperimentazione democratica
18:09bellissima in cui queste persone senza fissa dimora e che non hanno alcuna
18:14pericolosità criminale, se non il fatto di essere dei poveri e di non avere
18:18un'abitazione. Un sistema che sta a Via D'Orandi dove c'è una sperimentazione
18:24appunto in cui è convolta anche Nonna Roma, anche Noi del Polo. Molto
18:28interessante di convivenza, di coesistenza fra delle stanze di persone
18:34come gli studenti che sono marginalizzati in questa città perché non
18:38ci stanno le possibilità di prendere una casa in affitto. Ci sta tutta una serie di...
18:42Insomma, voi dite che questa città sta diventando proprio col giubileo una bella
18:46vetrina che nasconde i problemi, soprattutto quelli di chi ha meno
18:51possibilità e che intanto, ma questo lo sappiamo, si svuota nel centro di
18:54affitti possibili perché è tutto un b&b. Tra l'altro appunto L'Esquilino e poi mi
18:59taccio sul serio è l'unico quartiere di tutto il primo municipio, l'unico
19:04rione di tutto il municipio dove tutto sommato non c'è stato un crollo di
19:07abitanti. Se il quartiere nostro vicino, il Celio, non c'è più un abitante. Se
19:13vedete i dati sulla spopolamento del Celio sono drammatici. Un quartiere che era
19:18carino, non particolarmente e non solo b&b. Però io voglio farvi un'altra
19:23domanda, l'Avvocato se permette Borlizzi di Nonna Roma, poi facciamo entrare
19:27Bogino e ripeto, se volete rimanere a commentare il Welcome Center siete
19:31benvenuti. Come risponde? Ora mi permetto, i processi non sono mai bianche e nero, la
19:37realtà non è mai, non si può mai estremizzare, questo mi permetto di dirlo
19:41non essendo più giovanissimo secondo la mia modesto parere, però ai residenti che
19:46anche ieri qui dicevano meno male che si rafforza la sicurezza, meno male
19:51dell'esquilino. Come risponde lei Federica? Io rispondo che in realtà non si
19:58rafforza la sicurezza e questa è una cosa importante da evidenziare, si
20:02espellono delle persone che non creano però un reale pericolo per la sicurezza,
20:08semplicemente ci infastidiscono perché sono contrari al decoro, ci danno fastidio,
20:13ma non abbiamo un aumento dei reati predatori in questa città, questo lo
20:18dobbiamo dire perché altrimenti noi agiamo sempre sul piano della
20:21percezione e quindi diciamo ormai abbiamo la mente che c'è stata
20:26modificata e quindi pensiamo che il problema sia il senza dimora, ma
20:30evidentemente non è lui a causare un pericolo per la nostra sicurezza,
20:36io mi sento di dover dire che non possiamo adottare delle dinamiche così
20:42seguritarie verso chi sta peggio di noi e per questo che è preziosa l'esperienza
20:47del polo civico dell'esquilino perché ci permette di dire che noi vogliamo una
20:51società un po' diversa in cui all'ostracismo della persona povera
20:56contrapponiamo il mutualismo e le reti di solidarietà, per me questo è il
21:01problema, c'è anche lo spaccio, individuare il piccolo spacciatore, molto
21:06spesso persona razzializzata come il problema e non la criminalità
21:11organizzata che gestisce il nostro territorio con i propri affari illeciti
21:15è davvero una distorsione ottima, ma quello non è che lo possono fare i cittadini, voi dite bene ma
21:20naturalmente quello lo devono fare, no sto dicendo però almeno di inconvogliare la
21:23rabbia verso i giusti obiettivi, mi scusi, perché se noi pensiamo che il
21:27problema sia il piccolo spacciatore che intanto viene preso, portato via il
21:30giorno dopo viene sostituito, no sai noi abbiamo fatto vedere immagini di gente che fuma crack sotto i
21:35portici, allora lì un cittadino dice io non vorrei che non ci fossero più queste
21:39persone al di là, lo allontaniamo e dopo due mesi la situazione sarà uguale
21:43perché il problema è un problema sociale che deve essere affrontato con strumenti sociali, questo è probabile, infatti dicevano
21:50anche che le leggi già ci sono per fare i DAS, poi altro, non serviva
21:53s'ordinanza del Viminale, no però questa ordinanza deve essere chiaro, serve per
21:58anticipare la modifica del DAS Purbano che è attualmente in discussione in
22:03Senato, quindi visto che il Viminale ha voluto fare una prova di forza e dire noi
22:08ce ne freghiamo degli strumenti democratici, cioè del fatto che il
22:11Parlamento sta discutendo in questo momento un disegno di legge sulla
22:14sicurezza che è stato diciamo censurato dal Consiglio d'Europa che ha detto se
22:19viene approvato diventate la nuova Ungheria, visto che diciamo il Viminale
22:24ha voluto fare una forzatura, si sperimenta e si anticipa su Roma, è interessante
22:28anche questa lettura, allora ditemi voi se vi devo salutare o se, si queste sono
22:34immagini, io vi saluto e vi ringrazio, grazie grazie avvocato, grazie grazie a
22:38nonna Roma per quello che fa e per essere anche stasera qui con noi, Teodonio
22:42vuole stare per dieci minuti facciamo con Boggino se vuole, grazie perché lei
22:46poi ci aveva raccontato anche quella storia, insomma la vostra posizione sulla
22:50tensostruttura, buonasera Assessore, ben ritrovato e grazie, buonasera
22:55buonasera, grazie, allora ci teniamo a raccontare quello che si è aperto oggi
23:01con la struttura Welcome Center, non so se ha ascoltato fin qui la discussione
23:04però io intanto le vorrei chiedere come sta andando la questione invece della
23:08tensostruttura, adesso abbiamo un video anche di
23:11lavoratori Lila che farò vedere dopo l'apertura contestata, lei lo sa bene, noi
23:16qui abbiamo sentito pure Assessori vostri che non volevano che andasse lì
23:20quella tensostruttura, vedremo pure un corteo dei residenti, ecco che punto si
23:24può fare oggi a distanza di un po' di giorni?
23:27Ma che in realtà la tensostruttura è stata una grande occasione di inclusione
23:33sociale, di accoglienza, nel senso che si trova, come sapete, fisicamente in primo
23:38municipio però alle porte del quartiere di San Lorenzo, quindi diciamo poi siamo
23:42stati anche noi coinvolti dal Dipartimento Politiche Sociali del
23:45Comune che gestisce la struttura, è stata fatta una grande operazione per
23:51proporre una soluzione dignitosa all'interno di accoglienza a tutte le
23:56persone che vivevano con le tende o con bivacchi di fortuna nella zona, quindi da
24:01Via Marsala a Piazza di Porta San Lorenzo e via Limitrofe, che in parte
24:07poi erano persone che dallo sgombro di Via del Proletariano, come sapete noi ne
24:12abbiamo intercettate, accolte una parte, altre si sono spagliate per la città e
24:16poi piano piano si sono ritrovate lì, alcune diciamo erano lì...
24:20Alcuni purtroppo, lo vedete, si trovano in queste condizioni, no? Quindi le proteste
24:24dei cittadini, faccia capire, poi passiamo al Welkan 7, cioè erano sbagliate nel
24:29senso, cioè prevedevano qualcosa che non è avvenuto oppure lei dice io la mia
24:33posizione, non è che dobbiamo tutti averla allo stesso modo in un'amministrazione
24:38come il municipio secondo. Secondo me i timori dei cittadini erano molto di
24:43prospettiva, cioè che questa struttura avrebbe in quel punto creato un'opportunità
24:49di circolazione di persone senza dimora, che dormendo nella
24:54tensa struttura, però poi durante il giorno vivevano, potevano trovarsi
25:00nelle vie Limitrofe di San Lorenzo, in qualche modo creare un disagio, un
25:04pericolo per i cittadini. Io sono al resto convinto che questo tipo di
25:09strutture, se gestite bene, rappresentano un'occasione contraria come sta
25:13succedendo in questo momento, perché se andate a Biamassala non c'è più una
25:17tenda, le persone sono state tutte quante, le persone della zona sono state tutte
25:21accolte in quel senso struttura che vedrete adesso sullo sfondo.
25:25Grazie Assessore Aspetti, allora cosa è successo stamattina?
25:28Devo accelerare un po', scusate, come sempre, parto un po' piano, poi mi allungo e
25:33poi... Allora, Welcome Center, stazione Tiburtina, altro luogo dove comunque ci
25:37sono tante persone in difficoltà senza dimora, emigranti, giusto? Cioè così ho
25:42leggevo anche come è stato definito nei vari articoli.
25:45Ce lo racconti, prego, e poi voglio sentire il parere dell'altro amico in
25:48collegamento ancora con noi. Sì, la stazione Tiburtina, diciamo, condivide con
25:54la stazione Termini e con tutte le altre grandi stazioni e, diciamo, luoghi di
25:58snodo neuragici di tutte le città del mondo, chiaramente è un fenomeno di
26:02aggregazione di persone in condizioni di marginalità, di persone senza dimora che
26:06si trovano a abitare, a vivere, a dormire nei vestiti della stazione.
26:09In più, diciamo, da anni è al centro del tema dei flussi migratori, perché
26:17Tiburtina, oltre che la stazione dei treni, c'è la stazione T-Bus dei Pullman che
26:22per la maggior parte, diciamo, sono lo strumento che i migranti transitanti
26:26utilizzano nel proprio percorso migratorio e quindi in passato si sono
26:30create diverse situazioni, diciamo, anche gravi con presenza di centinaia di
26:36persone in transito all'interno della città che molto spesso si fermano alla
26:40stazione anche solo per pochi giorni e tra essi anche situazioni di estrema
26:46fragilità, quindi famiglie con bambini, donne sole, ragazzi con traumi importanti
26:51dovuti ai viaggi terribili che affrontano e alle violenze subite.
26:56Quindi, diciamo, la battaglia che abbiamo avviato qualche anno fa e che
27:03insomma adesso siamo riusciti a concretizzare è quella di avere, come
27:06c'è alla stazione Termini per esempio, un presidio sociale all'interno della
27:11stazione Tiburtina, che era assolutamente una follia, che è un polo di
27:16trasporti grande come la stazione e con tutte le problematiche. Allora io prima ho
27:20detto a Termini no, a Tiburtina sì, invece lei mi sta correggendo, questa è una
27:24sorta di centro, appunto, di orientamento, non è una stazione di posta
27:28cosiddetta, giusto? Sì, esattamente. Quello che abbiamo inaugurato ieri è il
27:36Welcome Center, è un punto di prima accoglienza, segretariato sociale, fornisce
27:42poi anche generi di prima necessità, ha uno spazio di sosta e rappresenta un po'
27:48la porta di accesso, orientamento, accompagnamento a tutti i servizi con
27:53gli assistenti sociali, mediatori, operatori, l'unità di strada, quindi
27:57tutto quello che serve per intercettare e prendere in carico tutte le persone
28:00italiane, straniere, in transito o non in transito, che sono in condizioni di
28:05fragilità e si trovano alla stazione. Ma la cosa un po' importante di
28:10questo progetto è che lo abbiamo realizzato in coprogettazione,
28:13quindi con una formula estremamente innovativa, per cui abbiamo chiamato
28:18tutti gli enti del terzo settore, del territorio, che si occupassero di queste
28:22tematiche, diciamo non a concorrere per gestire la struttura come si fa
28:28normalmente, ma a sedersi a un tavolo di coprogettazione tutti insieme e con il
28:33servizio sociale del municipio, per costruire una grande rete
28:36dell'accoglienza e dell'integrazione, che fosse in grado di soddisfare tutti i
28:40bisogni che queste persone comportano, anche dopo la presa in carico e quindi
28:46appunto l'incontro che avviene nel Welcome Center alla stazione di Burtina.
28:51Quindi c'è un appartamento a disposizione, per esempio, per le persone
28:55in transite con fragilità, che si chiama Welcome Home, che sta a via
28:59Dorandi, accanto a quello che invece avviremo all'interno
29:06dello stesso complesso, ma accanto rispetto a quello che avviremo per le
29:09persone che abbiamo accolto invece dalla via del Vitoriano e quindi in qualche
29:15modo rappresenta anche... è un tassello importante, ne seguiranno altri nel
29:20vostro territorio? Me lo dica rapidamente perché voglio dare la
29:23parola a Teodonio e chiedergli un commento e se vuole anche una domanda
29:26all'assessore. Ce ne saranno altri i punti così, assessore?
29:30Previsti? I punti di segreterietto sociale o di spazi di accoglienza?
29:35No, no, intendevo appunto come un Welcome Center, cioè di... come questo, insomma.
29:40Sì, sì, ne stiamo... ne apriremo tra poco un altro nel quartiere di San Lorenzo,
29:46uno spazio sociale collegato al punto unico di accesso per facilitare l'accesso
29:51ai servizi da parte di tutti i residenti. Stiamo sviluppando una, diciamo,
29:57micro-area sul modello di Trieste nel quartiere Flaminio Olimpico insieme
30:02all'ASL, quindi tema dell'avvicinamento dei servizi alle persone.
30:07Interessante, interessante anche queste anticipazioni. Allora, Lorenzo Teodonio che
30:11ha avuto la cortesia di restare con noi. Ecco, Polo Civico in Squilino vuol dire
30:15qualcosa? Chiudiamo questa parte, ecco. Che cosa ne pensa? Se vuol fare una domanda, prego.
30:19Mi andrei sulla falsarica di quello che diceva l'assessore Borghino, con cui
30:23appunto abbiamo un legame non solo di vicinanza geografica ma anche politica,
30:27nel senso che questi tavoli di coprogettazione sono tavoli in cui
30:32strutture del terzo settore, come nel caso del Polo Civico in Squilino, noi e tutte
30:37le associazioni che raccogliamo insieme al numero di cibi. Chiaramente noi è il primo e
30:42loro è il secondo, ma questo modello secondo me deve essere esportato un po'
30:46in tutti i municipi di Roma, perché poi appunto noi abbiamo un po' la fortuna, un
30:51po' la sfortuna di essere sempre al centro dell'attenzione mediatica, ma gli
30:56stessi problemi di marginalità ci stanno in tutta Roma, i portici ci stanno in
31:01vari posti di Roma e ci stanno delle problematiche analoghe anche, che ne so.
31:08Quindi, per piazza dei navigatori, l'altra volta chiacchieravo che lì ci sta un
31:12problema di portici, perché evidentemente i portici sono dei posti
31:15comodi per queste persone, che in possibilità di addormire all'aperto, una
31:21dettoghia costruita da un portico è comunque una cosa. Quindi diciamo un
31:25plauso da parte vostra, insomma questa è la strada, avvicinare alle persone
31:30la possibilità di avere un'informazione importantissima per loro e quindi
31:33avvicinare i servizi. Vi ringrazio molto, grazie Teodonio, seguiremo chiaramente
31:38la vicenda delle zone rosse, grazie per essere stato con noi, grazie come sempre
31:42per la sua disponibilità, Assessore Boggino, grazie. Grazie a voi, grazie a voi, come sempre.
31:49Ci fermiamo per i nostri preziosissimi sponsor che ci consentono di stare qui,
31:53che vi invito a seguire, insieme naturalmente alla disponibilità del
31:56nostro editore, dopo la sesta stagione di Roma di sera, torneremo parlando di
32:01rifiuti. Ieri ve l'abbiamo anticipato, Roma non può più utilizzare da stamattina
32:05per il conferimento dei rifiuti il TMB di Guidonia Montecelio e adesso che
32:09succederà? Ce lo chiederemo con diversi ospiti, restate con noi.
32:13Bentornati in diretta a Roma di sera, proseguiamo il nostro racconto quotidiano
32:18della capitale, ci proviamo facendo anche delle scelte sugli argomenti, anche
32:23grazie alle vostre indicazioni, non l'ho detto stasera in apertura, ma vi ricordo
32:26quello che vedete qua sotto, scriveteci, siete tutti benvenuti sia per i vostri
32:30commenti che per magari segnalazioni sui problemi nei vari municipi di Roma,
32:34320-2393-833, rigorosamente via whatsapp. Allora ieri, prima della
32:40chiusura della trasmissione, Maurizio Marchini, lavoratore IAMA Associazione
32:44Lila, che saluto subito. Buonasera Maurizio, ci ha anticipato una notizia che
32:48pare importante. Buonasera Maurizio, grazie. Buonasera, grazie a voi.
32:53Confermata dal fatto che oggi il sindaco di Guidonia Montecelio, il signor sindaco
33:00Mauro Lombardo, ha scritto pure su Facebook, adesso lo faccio anche vedere,
33:03insomma, con, voglio dire, esultanza, perché questa è una partita che loro
33:07seguono da tanto tempo, e dice adesso Roma non potrà più utilizzare
33:13l'impianto, il TMB di Guidonia Montecelio. Eccolo qui il post, il TMB è
33:18chiuso, lo facciamo vedere da Facebook, il post del sindaco, e spiega pure quello
33:24che noi ieri abbiamo anticipato, no? Grazie a Maurizio, cioè appunto
33:28il pronunciamento del TAR. Allora, saluto anche, abbiamo un gran parterre stasera,
33:33proprio il sindaco Lombardo. Buonasera e benvenuto a Roma di sera.
33:36Buonasera, grazie per l'invito. Grazie a lei, non finisce qui perché abbiamo
33:41scomodato ancora una volta anche il presidente del sesto municipio, dove c'è
33:45l'impianto di Roccacencia, che da mesi vede le proteste, o le preoccupazioni dei
33:50cittadini, dei residenti della zona. Buonasera presidente, ben ritrovato.
33:55Buonasera a voi, buonasera a tutti. Adesso, non è che dobbiamo creare qui, mi
34:01permetto di dire, in questa trasmissione, nelle mie trasmissioni ho sempre cercato di
34:04evitare, no? Così, toni esagerati, oppure gli allarmismi. Però partirei dal
34:10sindaco, ecco. Per voi è un risultato importante. Roma, però, utilizza non solo
34:18il vostro impianto, ma meno male tutti quelli della città metropolitana, se no
34:21avremmo altro che cumuli di rifiuti. Sindaco, prego.
34:26Sì, io non entro nel merito di quanto sia complessa la gestione dei rifiuti di
34:31una città così importante come la capitale d'Italia. Ovviamente ho i
34:34problemi della gestione dei rifiuti di una città di 90.000 abitanti, che quella
34:38di Guidona Monticelli mi bastano. La nostra era però una battaglia di
34:42diritto, di legalità. Noi avevamo sul nostro territorio, abbiamo sul nostro
34:46territorio, un impianto che non ha avuto una gestazione ordinaria.
34:51È stato costruito più di quindici anni fa, è rimasto inoperoso per più di quindici
34:55anni, appartiene a una vecchia generazione, tecnologie ormai sorpassate.
35:01E non si sarebbe mai aperto se l'emergenza romana non avesse indotto il
35:06sindaco Gualtieri a emanare un'ordinanza contingibile e urgente con la quale ha
35:12aperto di forza, d'imperio, un impianto che non stava aprendo proprio per le sue
35:18difficoltà di natura amministrativa, burocratica e tecnica. Abbiamo ovviamente
35:23impugnato quell'ordinanza e già prima avevamo impugnato, come è comune devo
35:28dire, insieme a delle attentissime associazioni di cittadini, ambientaliste
35:34e di tutela del territorio, tutte le autorizzazioni che aveva ricevuto in
35:38questo lungo e travagliato iter burocratico l'impianto di Guidonia e
35:43oggi, dopo due anni e mezzo dall'apertura forzata dell'impianto, il TAR, come anche
35:49qualche mese fa il Consiglio di Stato, hanno sentenziato e come ritenevamo noi
35:53l'iter amministrativo seguito per autorizzare questo impianto non è
35:57regolare. Tradotto, quest'impianto non è autorizzato ad aprire e a funzionare.
36:03Già da stamattina non vengono più i camion dell'AMA, insomma? No, esatto, non
36:07vengono più. Purtroppo per due anni e mezzo, in modo, oggi lo
36:13certifichiamo, grazie alla sentenza del TAR, in modo legittimo.
36:18Allora, primo giro Maurizio Marchini, che spesso dall'interno, e grazie sempre, ci ha
36:23dato le notizie fresche, quando si parla dei rifiuti non è che sono tanto fresche,
36:27però vedi i cumuli che a un certo punto erano arrivati e tu hai sempre detto
36:31soprattutto nei fine settimana si va su Rocca Scienza, premetto che l'altro
36:35giorno, adesso non ve la faccio vedere, ma insomma l'assessore Alfonsi qui in una
36:38lunga intervista su tanti temi ha detto abbiamo superato l'emergenza di Natale,
36:42non avremo problemi del giubileo, ma ancora non c'era questa novità.
36:47Allora, secondo te che cosa può accadere? Allora, innanzitutto noi siamo stati fra
36:53i primi, circa 3 anni fa, una cosa del genere, a sollecitare, mi scuserà il
36:58Sindaco, ma la situazione di Roma era drammatica, a sollecitare l'apertura
37:02del TMB di Guidonia, ma attenzione, non per poi investirci sopra nel tempo o
37:09nell'impiantistica, era solo tamponare in quel momento la situazione di Roma che
37:14era drammatica, infatti mi si rivoltarono contro tutti i cittadini su Facebook e
37:20sulla nostra pagina, quelli ovviamente di Guidonia che erano scocciati di
37:24questa decisione, però in quel momento Guidonia non c'era
37:29alternativa, era l'unica soluzione per tamponare un'emergenza romana, quindi
37:33ve lo dico in premessa, però poi torniamo al TMB, come dice
37:38giustamente il Sindaco, è una tecnologia obsoleta, come abbiamo sempre detto noi,
37:43infatti noi abbiamo sempre detto di chiudere anche Rocca Scienze, perché
37:46quella come tecnologia di trattamento dei rifiuti e che i rifiuti
37:51andavano raccolti puliti a monte, come magari fa Guidonia se non sbaglio, cioè
37:56il porta a porta che sta andando benissimo, o Albano, poi gli portiamo
38:00l'inceneritore Albano o magari il TMB a Guidonia o a Casalselci l'impiantistica
38:06quella di trattamento, quindi il problema è fare una raccolta pulita a monte,
38:12questo è il problema, questo è prevenire, quello che
38:17bisognerebbe fare, poi adesso arriviamo all'emergenza,
38:20all'attuale situazione, l'attuale situazione è che torniamo un'altra volta
38:24indietro, perché non avendo previsto una raccolta differenziata fatta
38:28bene, ci troviamo ancora queste 2400 tonnellate al giorno che non riusciamo a
38:34trattare, siamo sul filo del rasoio come diciamo noi e il Sindaco fa finta di non
38:39saperlo, perché l'imprevisto come in questo caso, ma come nel caso di
38:44Maragrotta 1 che è andata a fuoco, o come tante altre cose, gli imprevisti ci sono,
38:48quindi non si può andare avanti così, anche a termolarizzatore finito, che non
38:53ci sarà, fra tre anni, ma che andiamo avanti tre anni così, sul filo del
38:57rasoio, non si fa così, quindi o si cambia sistema di raccolta e si fa fronte al
39:03vero problema che è quello, o altrimenti stiamo sempre giocando. Maurizio adesso ci
39:08ritorniamo sul sistema di raccolta che è una delle vostre battaglie portate
39:11avanti, vorrei fare pure capire un attimo a Guidonia, ma già immagino oggi c'era un
39:16articolo del messaggero Fiumicino arrivato all'ottanta per cento e
39:18differenziata, noi a voglia a camminare, però fatemi sentire prima Nicola Franco
39:23che è stato più volte, come posso dire, incalzato dai residenti Roccacencia,
39:29lui si è messo pure in mezzo una sera, mi ricordo, quando la tensione si è
39:32ralzata molto, ecco è preoccupato, immagino che oggi già l'avranno cercato,
39:37che cosa si sente di dire Presidente? Allora diciamo innanzitutto faccio i
39:45complimenti al Sindaco, ai cittadini di Guidonia perché hanno dimostrato
39:49di portare avanti una battaglia di cui credevano ma avevano tutti i
39:52presupposti, quindi lì è il territorio poi che vince quando accadono queste cose,
39:59ma io sono preoccupato come sempre perché non è che questo territorio in
40:03tema rifiuti può stare tranquillo e sereno, assolutamente no, insomma adesso
40:08qual è il problema? Rimango alle parole dell'incontro che ho fatto con il Sindaco,
40:13con l'assessore Alfonsi, con il Presidente Diame, l'amministratore delegato Diame in
40:18cui c'è stato garantito, questo meno di un mese fa, nei vari incontri, nelle varie
40:23commissioni, sia quella regionale che anche quella parlamentare, in cui è stato
40:27detto che insomma su Roccacencia sì, bisognava pazientare fino alla realizzazione
40:33di questo termogranizzatore, però insomma che i rifiuti erano sotto quel
40:37tonnellaggio, rimanevamo lì e quello sarà. Io insomma sono una persona che rispetto
40:41le istituzioni in pieno, sono fiducioso, nel senso credo alle istituzioni, non mi
40:47rilasso, così come non ci rilassiamo come territorio saremo attenti, inoltre guarda
40:51noi abbiamo un termometro che sono i miasmi, quindi adesso si sta vivendo un
40:55po' sereno dopo quelle manifestazioni che tu hai mandato delle immagini,
41:00adesso è un periodo di qualche settimana che siamo sereni, adesso appena si rialza
41:04il livello scopriamo subito che fine faranno i rifiuti che D'Arbidogna dove
41:08andranno. Maurizio mi diceva fuori onda già al prossimo fine settimana perché
41:13dice poi è lì che i tir non viaggiano e quindi si accumula e spesso confermi
41:18no Maurizio, giusto? Sì, ieri siamo riusciti a gestire la situazione, diciamo so che è
41:24così, è stata gestita ieri e oggi, anche che oggi c'erano meno rifiuti, è stato
41:29più facile, si sta dirottando un po' più su Porcarelli che sta lì nelle vicinanze
41:33però mi dicono che già la puzza si sente nella zona, adesso io non ci sto
41:38abitando però. Franco diceva ce ne accorgeremo presto, facilmente perché il
41:43problema è proprio quello, certo arriva. Molto facilmente anche che saranno i cittadini
41:49i primi ad avvisarci e quindi noi siamo pronti a continuare quello che abbiamo
41:52sempre fatto, tanto lo voglio dire, diciamo che l'ho premesso, in questo
41:57territorio il tema rifiuti non ci fa stare, non c'è mai, fino adesso siamo stati
42:02sereni, fino a quando lì non verrà trasformato, quindi noi continueremo
42:06diciamo tutte le nostre iniziative, continueremo a stare allerta, continueremo a
42:11fare quello che abbiamo sempre fatto, non è che ci riuniamo, che dopo aver
42:15incontrato oppure le commissioni adesso cambierà tutto qui, sappiamo che ci sarà
42:20ancora da soffrire. Allora facciamo così, ve lo faccio sentire un pezzettino di
42:25Sabrina Alfonsi, sapete che i brani spesso della nostra trasmissione poi
42:29vanno sul sito anche Radioroma.it, sentiamo cosa ci ha detto due giorni fa
42:34proprio su Roccacenza, in prospettiva prima però di questa decisione del TAR.
42:38L'impianto potrebbe trattare 2800 tonnellate, in realtà anche adesso a
42:45Natale che loro erano veramente preoccupati, noi in realtà non abbiamo
42:49mai portato più di 1000 tonnellate, l'impianto lavora a un terzo di quello
42:55che potrebbe lavorare, proprio perché in realtà c'è un piano fatto su tutta la
43:01città per cui noi riusciamo a garantire quello che abbiamo detto ed è il motivo
43:05per cui non siamo preoccupati, diciamo per il giusto tempo, perché gli interventi e la
43:12programmazione è stata importante e Natale è stata la prova, perché guardate
43:17non è che Natale non c'è stata l'emergenza e questo devo dire grazie
43:21anche veramente a tutti i cittadini che ci hanno scritto, perché è facile
43:25scrivere per lamentarsi giustamente, per far presente delle cose che sono più
43:30difficili invece i riconoscimenti di un lavoro fatto e quindi io le ringrazio
43:36veramente, non solo non c'è stata l'emergenza ma noi siamo stati in grado
43:42di mantenere tutti i servizi di cui la città ha bisogno, cioè non avevamo mai
43:49visto qualcuno che raccoglieva le foglie o spazzava. La fermiamo perché poi si
43:55stava parlando del fatto che dice non solo che di solito sotto le feste erano
43:59tutti impegnati nella raccolta, invece anche lo spazzamento, questo però tre
44:02giorni fa, allora signor Sindaco torno da lei, ha già ricevuto una telefonata da
44:07Gualtieri o L'Alfonsi, sono circa 200 mi pare le tonnellate di rifiuti che
44:11venivano lì a Guidonia, se no mi correggerà.
44:16No sinceramente non sono stato sentito dal Sindaco di Roma e dall'assessore
44:21Alfonsi, l'assessore Alfonsi l'ultima volta che l'ho sentita girava a Guidonia
44:25in campagna elettorale due anni e mezzo fa a giurare ai cittadini guidoniani che
44:29i rifiuti di Roma non sarebbero mai arrivati nella nostra città e dopo poche
44:33settimane è arrivata l'ordinanza di Gualtieri e per due anni e mezzo quella
44:37promessa è stata diciamo disattesa dalla realtà. Diceva bene prima qualcuno
44:44gestire i rifiuti è difficile, bisogna evolvere verso la raccolta
44:49differenziata. Guidonia Montecelio da più di 15 anni si sforza di migliorare le sue
44:54percentuali di differenziazione, siamo arrivati a oltre il 70 per cento.
44:58Saremmo all'ottanta se non avessimo avuto negli ultimi anni un campo noma di
45:02abusivo nella nostra località al Buccione dove lo sversamento di rifiuti
45:06tal quale a terra ci hanno abbassato per molto e di molto le percentuali.
45:11Per fortuna da poche settimane abbiamo sgombrato, grazie anche all'intervento
45:15della prefettura, questo campo noma che quindi adesso
45:17mireremo all'obiettivo dell'ottanta per cento come a Fiumicino.
45:21Questo è Fiumicino oggi. Allora Maurizio adesso stempero un po', insomma vedo che annuisci
45:26su tutto, però qui dobbiamo pensare a Roma, Guidonia qui ci accannano, ci
45:32mollano, chiudono le porte. Sindaco stiamo scherzando su cose serie come ci
45:36piace fare spesso. Che dobbiamo fare Maurizio?
45:40Le battute su Alfonso che è venuto ha detto una scemenza per quanto riguarda il
45:43dato sull'occasione che può, è autorizzato massimo a mille tonnellate e ne sta
45:48lavorando dai cinquecento a seicento. Lei ha detto duemilaottocento e ne sta
45:52lavorando mille. Come trasferenza. Ma che sta a dire? Franco, scusa eh, Franco lo
46:00sa? Sembra qui. No, io credo che tu potessi andare tranquillamente, anche un'altra
46:07intervista fatta due anni fa, ma per l'Alfonsi va sempre tutto bene, tutto
46:11funziona. A Roma per quanto riguarda lei il problema serio a noi hanno assicurato che
46:18erano mille, ma erano quelle autorizzate, che loro ufficialmente stavano sotto le
46:24settecento. Questo è stato detto. Esatto. Non a me. In campitoria, la presenza del sindaco, dell'assessore
46:31Alfonsi, il presidente Diama, il direttore generale. A questo punto, boh, a me mi
46:35sembra un po' più, ecco, tipo, tipo la tombola che abbiamo fatto a Natale. Qui
46:39ognuno lancia numeri. Poi, però, noi abbiamo fatto un accersagliatti in cui
46:44io ho chiesto di avere a disposizione, erano i periodi più critici, eh, quello
46:48dove i miasmi erano forti, però io ho chiesto di avere a disposizione i
46:53registri di carico e scarico di Rocca Cencia per verificare effettivamente i
46:58rifiuti che entrano, perché non penso che lì entrano rifiuti che non vengono
47:02registrati. Quindi, l'unico strumento è vedere i registri di carico e scarico, così
47:06vediamo effettivamente se sono cinquecento, settecento, mille, tremila.
47:11Cioè, voglio dire, noi dobbiamo avere prove certe. Vabbè, vedremo, vedremo. Allora, fatemi
47:16salutare tra poco il signor sindaco di Guidonia, novantamila abitanti,
47:20differenziata, ha detto, sopra il settanta per cento. Poi neanche piccola Guidonia,
47:26insomma, con un modello evidentemente positivo. Lei, insomma, pensa ai suoi
47:32cittadini e ci mancherebbe altro. Dice, la mano sulla coscienza, pensi pure a noi
47:35romani. Che dobbiamo fare, sindaco? Lo scherzo per salutarla. Ci dica qualcosa.
47:40Allora, una piccola polemica. Due anni e mezzo fa c'era l'emergenza a Roma, si è
47:45pensato di aprire un impianto che non era aperto da più di quindici anni
47:48perché aveva problemi. Si sono sprecati due anni e mezzo, si doveva cercare una
47:52soluzione stabile, duratura, di sistema, non le scorciatoie nella provincia di
47:56Roma. Lei è un sindaco eletto con le liste civiche, è vero, non l'ho detto in
48:01apertura, sindaco, no? Sì, esatto. E senta, adesso questo pronunciamento, poi la
48:06saluto davvero, possono esserci altri ricorsi o si chiude qui? Naturalmente sì,
48:13questo è il TAR, quindi ci potrebbe essere impugnazione innanzi al Consiglio
48:17di Stato, però va detto che in ottobre il Consiglio di Stato aveva già
48:21definitivamente annullato le autorizzazioni del 2010.
48:26Ovviamente presumo che non potrà non considerare legittima questa
48:32dichiarazione del TAR che partendo dagli annullamenti del 2010 ha annullato
48:38anche le autorizzazioni successive, anche quelle del 2020 e del 2024.
48:42Tra l'altro Maurizio ci aveva mandato, come sempre, vari video, cioè quello dei
48:48Cassonetti, no? Che loro lì la dice sempre, ma alla fine il rifiuto che va là
48:52dentro è totalmente contaminato. Per farvi vedere che cosa significa il
48:59Cassonetto stradale, il Cassonetto stradale è solo un obbrobrio, è un
49:04pericolo, soprattutto un pericolo. Ma non ce l'avete a Guidoni e Cassonetti, sindaco?
49:09No, c'hanno i bidoni, c'hanno i bidoni di raccolta, anzi lì, se non fai la raccolta
49:14per bene, c'è il bollino che ti fanno la multa, cosa che a Roma è impensabile.
49:19Aspetta, sentiamo il sindaco, poi davvero, sono tre volte che dico lo saluto,
49:22sindaco, non ce l'avete voi sta roba qua? No, sono 15 anni che non si vede un
49:26Cassonetto. Abbiamo la raccolta porta a porta, all'interno delle aree condominali,
49:30all'interno delle case, diciamo, e ogni giorno della settimana è dedicata alla
49:36raccolta di un tipo di rifiuto. Ma Roma è grande, Roma è grande, tanto. Grazie sindaco,
49:42si faccia sapere se la chiamano dal Campidoglio. Grazie molte per essere
49:46stato con noi, grazie, un saluto agli amici di Guidonia Monticello che ci
49:51seguono dalle porte di Roma. Allora, restiamo con Maurizio Marchini ancora
49:54pochi minuti e il presidente Franco che dice, insomma, io farò quello che servirà
50:00naturalmente. Vabbè, i Cassonetti li abbiamo, anzi,
50:04io voglio tornare, ecco, approfitto, centro raccolta ingombranti, Cassonetti,
50:09isole ecologiche, centri raccolta, pochissimi, nel sesto municipio uno forse,
50:13e allora c'è questa storia che seguiamo da mesi. Era nata qui un po' l'idea da
50:18Maurizio Marchini, ma poi il presidente era assolutamente d'accordo, dice facciamo
50:23un centro ingombranti a Via del Fuoco Sacro e, insomma, prima no,
50:30abbiamo visto che ha funzionato bene, poi però il tema è che Ama lo
50:35presidiava a poco tempo, allora abbiamo visto pure a un certo punto
50:38era diventato una mega discarica, presidente, no? Ora queste immagini ce
50:43le ha mandate Maurizio, vero Maurizio? Quindi, aspetta, però sentiamo prima Franco
50:47e poi chiudiamo. Ci sono buone novità, mi pare, in questo nuovo anno, se lo dica
50:51presidente, che è importante per tutti quelli che ci seguono al sesto e sono
50:55tanti. Sì, sì, beh, diciamo che ci sono i proverbi che non sbagliano mai, che la calma è la
51:01virtù dei forti, quindi noi abbiamo dimostrato di puntare sul progetto, che
51:06era quello delle isole ecologiche mobili, perché era un progetto del territorio e
51:11non è che lo diciamo in prima persona, cioè nel senso lo abbiamo detto, anche
51:15su base di un, diciamo, un report che mi ha fatto la polizia locale, che ha detto
51:21che, ufficialmente, da quando c'era quell'isola ecologica mobile a via del
51:25fuoco sacro, comunque in quel quartiere, in quelle zone, i rifiuti, l'abbandono
51:30e il condizionamento dei rifiuti era sceso di quasi il 70%, quindi vuol dire che è una
51:35proposta, insomma, che serviva. Poi è logico che alcuni consiglieri, quelle
51:40opposizioni, chi non pianifica, ma guarda soltanto la punta della propria scarpa, ha
51:45attentato nei momenti più difficili, perché ci sono stati, insomma, i momenti
51:50in cui lì i rifiuti andavano oltre, perché, ripeto, lì era un sito aperto dalle
51:54sette e mezza alle 12 e trenta, ma c'era gente che sversava anche a mezzanotte,
51:59all'una, alle due di notte, quindi se l'incivilità regna sovrana, poi succede
52:03un qualcosa. Però abbiamo insistito, abbiamo creduto in questo progetto.
52:07Adesso AMA ha fatto una richiesta ufficiale all'Unicipio chiedendo che le
52:12venga assegnata quell'area in via definitiva. Per ora c'è la vigilanza
52:15privata, adesso do la parola a Marchini in conclusione, che è scritto in quelle X,
52:20dice che vorremmo le videocamere, facciamo risultato lo stesso, prego Presidente.
52:24Ci saranno anche le telecamere, perché noi abbiamo portato prima di Natale, in giunta,
52:29abbiamo approvato, in giunta municipale, la richiesta che ci ha fatto AMA, quindi
52:33adesso quel sito verrà, innanzitutto, tutto recintato con delle recensioni
52:37mobile, verrà schermato perché ci saranno anche delle coperture, ma
52:41soprattutto ci sarà una vigilanza fissa, sempre H24, e anche delle telecamere e
52:48quindi, voglio dire, è un'isola ecologica vera e propria perché rimarrà lì fissa,
52:53quindi la guerra mobile rimarrà fissa con orari aperti dalla mattina alle 7 e
52:5730, 7 giorni su, su 7, fino alla sera, quindi, insomma, voglio dire, abbiamo, è finito.
53:03Siamo arrivati quasi a Dama, come si dice, approfitto per ricordare a tutti,
53:07facciamo vedere quest'articolo di Roma Today, raccolta di rifiuti ingombranti
53:12eccezionale, insomma, straordinaria, come si dice, sabato 11, domenica 12, informatevi
53:17cari romani e care romane, ecco, perché in ogni municipio ci sarà un punto di
53:22raccolta. Maurizio, ti do la conclusione, allora, abbiamo un minuto e mezzo, mi
53:26dicono. Vabbè, allora approfitto che ci sta Nicola per dirgli quanto costa e chi
53:31sta pagando la sorveglianza privata lì, in quel punto là. Cioè, questa è una
53:37cosa curiosa perché io non so chi sta pagando. Non il municipio, dice a lui che gli
53:42importa, dica a lui. No, no, io no, io sicuramente no, non lo sta pagando Ama e nel suo contratto di servizio, c'è anche lui.
53:50Vabbè, qual è l'alternativa, Maurizio, quale sarebbe? Che tu rilanci sempre, giustamente.
53:54L'alternativa era la video sorveglianza che quella costa minimo minimo 2.000 euro al
53:59mese, ma minimo 2.000 euro al mese, quando invece una video sorveglianza che
54:03registra tutto e poi tra l'altro le video sorveglianza sono utili, come avete visto
54:07in questi casi di cronaca in questi giorni, le video sorveglianza sono anche
54:11utili poi a registrare delle situazioni che magari dove c'è un reato,
54:18un omicidio, cose di questo genere. Franco, Franco dice? No, è giusto dirlo, è prevista,
54:26verrà realizzata in questi giorni. È prevista e verrà realizzata. Perché, appunto, ancora Ama deve prendere in
54:33carico l'aria, gliela stiamo dando, era prima di Natale, quindi nel
54:38momento che ci saranno quei lavori, fino a quando la televigilanza non andrà in funzione, ci sarà la macchina.
54:45Allora, io vi debbo salutare, io sono molto contento quando succedono cose che
54:48raccontiamo qui, dall'origine della vicenda fino alla fine, quindi
54:53questa penso che sia comunque una buona notizia, una bella conclusione, un buon
54:59auspicio per il nuovo anno e siccome abbiamo detto che ad oggi ancora
55:02dicevamo buon anno, ormai siamo al 10, Federico, buon anno a tutti e due, grazie
55:07davvero per essere stati con noi, grazie Maurizio, grazie Presidente, buon lavoro.
55:11Buon anno, ciao Nicola, buon anno. Allora, devo sacrificare qualche messaggio che non riesco a
55:19leggere, ma vi ringrazio tanto. Qualcuno ci scrive e dice, ma perché Roma non
55:22riesce a fare come gli altri comuni? Avessimo una risposta facile, la daremmo
55:26al Campidoglio e ci ringrazierebbero e come. Dobbiamo chiudere qui, ci vediamo se
55:32vorrete, come sempre, lunedì prossimo. Lascio la linea alla regia, l'informazione
55:36e poi dalla Voce della Capitale Roma di sera alla Voce di Roma e torna Luca
55:40Bedini con i suoi ospiti alle 21.30. Grazie Federico Cappè in regia, grazie a voi
55:45tutti, arrivederci Roma, arrivederci a voi e buon fine settimana.
55:50Roma di sera, la Voce della Capitale con Andrea Bozzi.