Invitée d'ici Nord ce mardi 15 janvier, la directrice de l'Insee Hauts-de-France, Catherine Renne, revient sur la campagne annuelle de recensement de la population, qui débute ce jeudi. 841 communes sont concernées cette année dans la région.
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00:00Bonjour Catherine Rennes, ce sont un peu plus de 840 communes qui vont être recensées cette année dans la région des Hauts-de-France.
00:07Ça fait grosso modo 860 000 personnes, alors ce n'est pas l'INSEE directement qui fait ce recensement,
00:12vous travaillez en collaboration justement avec ces communes qui mobilisent des agents recenseurs.
00:16À quoi sert ce recensement ? Peut-être commencez par là, qu'est-ce que vous faites des données que vous collectez ?
00:20Alors le recensement de la population, c'est une opération qui existe depuis 1801, donc ça date.
00:25Et en fait ça sert à plein de choses, donc ça sert déjà à déterminer la population de chaque commune,
00:31parce que c'est important, ça sert aussi à déterminer la contribution de l'État au budget des communes,
00:36à déterminer le nombre d'élus, le nombre de conseillers municipaux par exemple,
00:40et puis ça sert aussi à mieux connaître la société française, est-ce qu'elle vieillit,
00:45est-ce qu'elle est plutôt en ville ou est-ce qu'elle est plutôt à la campagne,
00:51donc un certain nombre d'informations qui vont pouvoir aussi guider les décisions publiques.
00:56Est-ce qu'elle fait des enfants ? C'est la question que l'on pose par exemple ce matin aux auditeurs.
00:59Parmi les questions que vous posez également au cours de ce recensement,
01:02alors il y a du très classique, nom, prénom, date de naissance,
01:04mais une question que vous avez ajoutée cette année qui fait réagir, le lieu de naissance des parents.
01:08Pourquoi cette question cette année ?
01:10Alors c'est une question qui est nouvelle dans le recensement,
01:12mais qui n'est pas nouvelle dans les enquêtes de l'INSEE,
01:15c'est une question qui est posée depuis très très longtemps dans l'enquête emploi de l'INSEE.
01:19Alors à quoi elle sert cette question ?
01:21C'est intéressant d'avoir l'information sur le lieu de naissance des parents,
01:25parce que si vos parents sont nés en France, on va vous demander leur département de naissance,
01:30et donc ça va nous permettre de voir aussi les mobilités géographiques d'une génération à l'autre.
01:34Est-ce que le département dans lequel vous êtes né ou dans lequel vous résidez,
01:37c'est le même que celui dans lequel vos parents sont nés ?
01:40Puis pour les personnes dont les parents sont nés à l'étranger,
01:43ça permet de connaître leur situation face à l'emploi, face au logement,
01:48et donc tout ça est permis par le recensement de la population à un niveau très fin géographiquement.
01:53Mais c'est justement sur ces personnes dont les parents sont nés à l'étranger qu'il y a débat cette année,
01:57puisque plusieurs organisations ont publié une tribune à plaint ne pas répondre à cette question,
02:01puisque selon ces organisations, il y a plusieurs syndicats, mais également la Ligue des Droits de l'Homme,
02:05cela pourrait permettre de remonter l'origine immigrée des répondants.
02:09Est-ce que vous entendez cet argument ? D'ailleurs cette question est facultative.
02:12C'est une question facultative parce que ça reste une question sensible pour les personnes,
02:18et ce n'est pas seulement en France, mais de manière générale en Europe,
02:21quand il y a des questions sensibles dans les recensements de population, elle est facultative.
02:26Voilà, c'est...
02:28Après, pour l'utilisation...
02:30Les statistiques ethniques, là aussi je mets des grosses guillemets, sont interdites en France ?
02:33Là, ça ne s'apparente pas de la statistique ethnique, ce n'est pas ça ?
02:36Non, la question qui est posée, c'est le lieu de naissance des parents, et rien d'autre.
02:40Donc, en fait, l'usage qui est fait de l'information qu'on va collecter avec cette question,
02:46c'est exactement le même usage qui est fait avec les autres questions posées dans le recensement.
02:51Donc, c'est soumis aux mêmes règles de confidentialité, aux mêmes règles de secrets statistiques.
02:56Je rappelle que les enquêtes sont soumises aux secrets statistiques.
03:00Et puis, cette question, elle a été validée tout au long d'un processus depuis le fait de poser cette question.
03:07Donc, elle a été demandée au sein du Conseil National de l'Information Statistique,
03:11qui fait remonter la demande sociale.
03:13Et puis, elle a été validée par la CNIL jusqu'au Conseil d'État.
03:16Ici, Nord 7h48, nous parlons du recensement avec Catherine Rennes, la directrice régionale de l'INSEE eau de France.
03:23Catherine Rennes, il y a donc le recensement qui débute demain dans 841 communes de la région.
03:27Il y a les résultats des précédents recensements que vous avez publiés hier.
03:30Notre région est la seule de France avec un solde migratoire négatif,
03:34c'est-à-dire qu'il y a plus de gens qui en partent que de gens qui viennent s'y installer.
03:38On sait où partent toutes ces personnes ?
03:40Alors, effectivement, c'est une tendance qui est quand même assez longue, le manque d'attractivité de la région.
03:45Ce qu'on sait des précédents recensements, c'est que ce sont plutôt des jeunes actifs qui vont quitter la région pour aller travailler dans notre région.
03:52Et si on regarde les évolutions de population dans l'ensemble des régions françaises,
03:55on voit que les populations augmentent sur la façade ouest de la France et dans le sud.
04:00C'est la qualité de vie qu'on cherche quand c'est comme ça, ou c'est l'emploi ?
04:02C'est ce que vous avez cité, parce qu'a priori, il y a aussi des emplois dans l'eau de France.
04:06Parce que dans le recensement, vous n'avez pas finalement les raisons quand vous cherchez des chiffres,
04:11vous cherchez à savoir où vont les gens, mais vous n'avez pas forcément les motivations à chaque fois ?
04:15Non, on n'a pas les motivations, on ne demande pas pourquoi vous quittez,
04:18mais on peut avoir des intuitions, si je peux dire,
04:22parce qu'effectivement, les jeunes actifs, on peut se douter que s'ils quittent la région,
04:26c'est sans doute parce qu'ils cherchent un emploi ou parce qu'ils vont faire leurs études en dehors de la région et ensuite ils ne reviennent plus.
04:32Concernant le sol naturel, il y a dans notre région plus de naissances que de décès, c'est aussi le cas à l'échelle nationale.
04:39Est-ce que les courbes, un jour, pourraient se croiser ?
04:41Vous avez dit dans votre journal que l'INSEE avait annoncé une baisse des naissances en France,
04:47cette tendance-là, on la retrouve aussi dans la région, pour autant la région reste encore une région où il y a plus de naissances que de décès,
04:54mais ce dynamisme démographique s'essouffle, et oui, d'après nos prévisions, si les tendances se poursuivent,
05:01la tendance va s'inverser, aux alentours de 2040, on aura plus de décès que de naissances dans la région.
05:06Autre projection que vous avez faite, les Hauts-de-France vont perdre 10% de leurs habitants d'ici 2070,
05:12cela fait 600 000 personnes en moins, c'est une tendance que l'INSEE constate également dans d'autres régions,
05:19où là aussi il y a une particularité des Hauts-de-France ?
05:21En fait, finalement ce n'est que la poursuite des tendances qu'on observe actuellement,
05:27quand on fait des projections, ce qu'on fait c'est qu'on dit, si les tendances qu'on observe actuellement se maintiennent,
05:33qu'est-ce qu'il se passe actuellement ?
05:35Depuis 5 ans par exemple, la région perd 1300 habitants chaque année,
05:39entre 2011 et 2016 elle en gagnait 9000,
05:42donc on voit qu'on a une tendance, c'est essentiellement dû au manque d'attractivité de la région,
05:47mais comme on vient de le dire, à un moment les décès vont aussi dépasser le nombre de naissances,
05:52et donc les deux effets cumulés vont faire que la population va continuer de baisser,
05:57et donc effectivement à horizon 2070, la région perdra 10% de sa population, à peu près 600 000 habitants.
06:03Sauf si éventuellement on arrive à inverser cette tendance par diverses politiques.
06:06Merci beaucoup Catherine Reyne en tout cas de nous avoir présenté ces chiffres,
06:09directrice de l'INSEE dans les Hauts-de-France, le recensement à partir de demain,
06:13les personnes qui y sont concernées vont être prévenues, il n'y a pas de démarche particulière à faire à priori ?
06:18Non, votre agent recenseur soit il déposera des documents dans votre boîte au lait si vous habitez dans une maison individuelle,
06:25soit il déposera un papier dans votre boîte au lait pour vous recontacter.
06:29Et on rappelle que c'est obligatoire.
06:30Le recensement est obligatoire.
06:31Catherine Reyne, encore une fois directrice régionale de l'INSEE dans la région, bonne journée.