Uzat Elini
  • evvelsi gün
Döküm
00:00:00Merhabalar.
00:00:02Herkese güzel bir gün olsun.
00:00:06Evet, bugün turuncu giydim.
00:00:09Turuncu biliyorsunuz enerjinin rengi. Enerjiniz yüksek olsun diye.
00:00:13Çünkü birazdan enerjiniz düşecek.
00:00:15Neden düşecek? Kötü haberlerimiz var.
00:00:17Yine sinir bozucu haberlerimiz var.
00:00:19Keşke olmasa dediğimiz haberler var.
00:00:22Yine çok böyle sinirimizin böyle, yüreğimin kalmasın diye
00:00:27Yine çok böyle sinirimizin böyle, yüreğimin kalka kalka duyduğum birkaç haberi dinleyeceğiz.
00:00:32Sonrasında Narin Gürhan'la ilgili biliyorsunuz yine Avukat Bey bizim yayınımızda olacak Mustafa Bey.
00:00:39Ve çok önemli açıklamalar yapacak.
00:00:41Ve bazı ilk defa duyduğumuz açıklamaları dün özellikle dile getirmişti.
00:00:45Bugün de ekleyeceği şeyler olacak.
00:00:47O yüzden o bölümü de sakın kaçırmayın.
00:00:50Şimdi İstanbul'da dünden beri aslında çok üzgünüz.
00:00:54Çünkü İstanbul'da korkunç bir vahşet yaşandı.
00:00:57Bağcılarda maalesef 12 yaşındaki bir kız içeri giden biri tarafından başı ve gözüne taşla vurularak öldürüldü.
00:01:0812 yaşında bir kız. Yanında da 5 yaşında erkek kardeşi vardı.
00:01:12Ona da taşla vuruldu. O da ağır yaralandı.
00:01:15Maalesef kızımızı kaybettik.
00:01:17Bir VTR'imiz var bununla ilgili.
00:01:19Sonrasında aileye bağlanacağız.
00:01:23Annesiyle konuşacağız.
00:01:25Yani bu korkunç sapkınlıklar şeyler bitmiyor.
00:01:28Tahmin edersiniz bu koskoca 51 yaşındaki adam bu eve niye girdi?
00:01:33Bu kızı niye öldürdü?
00:01:34Hepimizin aklına gelen şey.
00:01:36Önce bir haberi izleyelim.
00:01:38İmdat! İmdat!
00:01:46Çıkarım yanıyor.
00:01:48Demiraz Baba.
00:01:50Allah!
00:01:52İstanbul'da kan donduran vahşet.
00:01:54Meryem daha 12 yaşındaydı ve kafasına taşla vurularak vahşice katledildi.
00:01:59Çıkarım yanıyor.
00:02:01Demiraz Baba.
00:02:03Allah!
00:02:05Türkiye'nin kanını donduran olay İstanbul Bağcılar'da yaşandı.
00:02:09Anne Gülizar göç idaresine gitmişti.
00:02:1212 yaşındaki kızı Meryem ve 5 yaşındaki oğlu Ahmet ise olacaklardan habersiz evdeydi.
00:02:23Meryem'in katili Zekeriya Ağa 5 katlı binanın girişindeki daireye elektrik tamiri için geldi.
00:02:29Kapıyı çaldı içeriye girdi.
00:02:3151 yaşındaki Zekeriya Ağa içeride yalnız olan küçük çocuklara taşla saldırdı.
00:02:42Anne eve geldiğinde gözlerine inanamadı.
00:02:4412 yaşındaki kızı kanlar içerisinde yerde yatıyordu ve 5 yaşındaki oğlu da yaralanmıştı.
00:02:49Çaresiz anne çocuklarını o halde görünce sinir krizi geçirdi.
00:02:52Çıkarım yanıyor.
00:02:54Demiraz Baba.
00:02:56Allah!
00:02:59Mahalledeki komşuların ihbarı üzerine olay yerine polis ve sağlık ekipleri sevk edildi.
00:03:04Olay yerinden kaçan katil saldırıdan yaralı olarak kurtulan 5 yaşındaki Ahmet'in polis ekiplerine verdiği isim ve eşkal bilgileri sayesinde çok geçmeden yakalandı.
00:03:14O caninin kan donduran ifadesi de ortaya çıktı.
00:03:21Zekeriya Ağa aile dostu olduklarını, bir gün önce eşiyle birlikte çay içmeye gittiğini ve anne Gülizar'ın ertesi gün dışarı çıkacağı bilgisine ulaştığı öğrenildi.
00:03:30Çıkarım yanıyor.
00:03:32Demiraz Baba.
00:03:34Allah!
00:03:37O cani ifadesinde bir gün önce elektrik işleri var diyerek beni eve çağırdılar.
00:03:41Olay günü eve gittim.
00:03:43Evde sadece çocuklar vardı dedi.
00:03:45İşini yaparken küçük çocuklara para verecek misiniz diye soran cani.
00:03:49Kendilerinde para olmadığını söylediler.
00:03:51Bir anda öfkelendim.
00:03:52Sobanın yanında bulduğum taşla başlarını vurdum dedi.
00:03:55İmdat! İmdat!
00:03:58Polisler cinayetin ardından bütün evin altının üstüne getirildiği ve bir şeyler arandığını tespit etti.
00:04:03Acılı anne adli tıpın önünde açıklama yaparak yürekleri dağladı.
00:04:07İmdat! İmdat!
00:04:12Çıkarım yanıyor.
00:04:14Demiraz Baba.
00:04:16Allah!
00:04:18Anne Gülizer idam istiyorum.
00:04:2012 yaşındaydı.
00:04:21Her yer kan oldu.
00:04:22Kızımın saçları hep kan oldu.
00:04:24Evde para vardı ama kimse çalmadı.
00:04:26Ciğerim yanıyor diyerek feryat etti.
00:04:32Yani ben çok şey söylemek istiyorum.
00:04:35Yayında bu programın moderatörü olduğum için hiçbir şey söyleyemiyorum.
00:04:38Siz benim yerime söyleyin lütfen.
00:04:40Gerçekten sadece özellikle de bu konularda sizlere bunu çok içtenlikle söylemek istiyorum.
00:04:47Bakın profili iyi inceleyin.
00:04:50Çünkü neden?
00:04:51Bir gün önce eşiyle karısıyla bu adam bu eve gidiyor çay içmeye.
00:04:57Komşu bu.
00:04:58Bakın komşu adamın ne yaptığını ve sonrasında nasıl bir profil çizimizi neden iyi gözlemleyeyim diyorum.
00:05:04Bunlar yeteri derecede yakalanmadıkça yeterince cezalar almadıkça daha da artacak.
00:05:10Hep bunu söyledim.
00:05:11Yani bunu söylemekten gerçekten dilim damağım kurudu.
00:05:14Onun için gerçekten katil kim pedofili kim sapkın kim ortaya çıksın diye dilimizde tüy bitti.
00:05:20Gerçekler ortaya çıkmazsa bunlar da böyle cesaret alıp sapık sapık şeyler yapar.
00:05:26Bu zaten yani korkunç bir şey.
00:05:28Bu üst üste kızlarımızın başına gelenler.
00:05:30Yani çok fazla şey söylemek istiyorum.
00:05:33Neyse.
00:05:34Bir anneyle görüşelim.
00:05:38Ekibimiz Nazlı annenin yanında.
00:05:42Gülizer Hanım'ın yanında Meryem'in annesi.
00:05:44Merhabalar Nazlı.
00:05:46Merhaba Esin.
00:05:48Dün Türkiye'de bir olay şahit olmuştu.
00:05:5212 yaşındaki Meryem'in annesi.
00:05:56Şimdi annesi Gülizer Hanım da kendisi çok acı olduğu için çok fazla ses duymuyor.
00:06:03Ama ifade etmek istiyorum.
00:06:05Seste biraz problem var Nazlı.
00:06:06Anneyle de konuşalım.
00:06:08Gülizer Hanım başınız sağ olsun.
00:06:18Hiç duyulmuyor ses.
00:06:20Esra Hanım annenin ağlamaktan, terk etmekten...
00:06:25Sesi kısıldı ağlamaktan.
00:06:31Biraz bize anlatabilir mi acaba olayı?
00:06:34Adamla bağı ne zaman tanışmışlar bu adam ve karısıyla?
00:06:56Tamam.
00:07:07Tamam aileyi telefona alalım daha net duyulur.
00:07:10Belki içeride çok çekmiyor.
00:07:12Yani şimdi bazı şeyleri gerçekten çok dikkat edeceksiniz.
00:07:18Hep diyorum ya bazı konularda en yakınına bile güvenmeyeceksin.
00:07:24Yapmazdır, senden korkardır, dokunmazdır.
00:07:27Böyledir, şöyledir demeyeceksin.
00:07:29Şimdi olayı da şöyle de anlatmak istiyorum biraz.
00:07:32Sonrasında Nazlı da bize anlatacak ama.
00:07:34Nazlı tatlıysa.
00:07:36İki gün önce ya da bir gün önce zaten karısıyla çay içmeye geliyorlar.
00:07:42Gülizer Hanım'ın evine.
00:07:43İki çocuğu görüyor.
00:07:45Ve ertesi gün bak biliyor.
00:07:47Ertesi gün kadının göç idaresine gideceğini biliyor bu adam.
00:07:52O sırada bahsediliyor.
00:07:53Adam elektrikçi değil bu arada.
00:07:54Yok elektrik parası istemişiz falan o yalanlara hiçbirimiz inanmıyoruz tabii.
00:07:58Sadece ampul bozuk.
00:07:59Ampulü de bir ara tamir ederiz diye konuşuluyor.
00:08:02Ama ertesi gün zaten o evde o annenin olmayacağını biliyor.
00:08:07Ertesi gün gidiyor.
00:08:09O kapıyı çalıyor.
00:08:11Hatta mı Nazlı?
00:08:13Buyurun Esra Hanım.
00:08:15Şimdi olayı biraz bize anlatır mısın?
00:08:17Anne çok kötü durumda tabii.
00:08:19Konuşamıyor da sesi de kısık.
00:08:21Nasıl olmuş?
00:08:23Anne yanımda şu an Esra Hanım.
00:08:25Evet.
00:08:26Merhaba.
00:08:27Merhabalar.
00:08:28Başınız sağ olsun.
00:08:29Çok acı bir olay.
00:08:30Bazen hani bu tarz durumlarda ne söyleyeceğimizi bilemiyoruz.
00:08:33Dostlar sağolun.
00:08:34Dostlar sağolun.
00:08:35Fazla bizi aradı.
00:08:36Bana sordu sen nasılsın?
00:08:37Ben iyiyim dedi.
00:08:38Sen gözükmüyor.
00:08:39Ben dedim ben gelmiyorum.
00:08:40Hiç gelmiyor.
00:08:41Bizim evde gelmiyor.
00:08:42Ben geliyorum.
00:08:43Evde sıkıntı yok.
00:08:45Onlar haberi yok.
00:08:46Burada gelmiyor.
00:08:47Meyve koydu.
00:08:48Sonra kaldırdım.
00:08:49Bir kahve içecek gitti.
00:08:50Öbürü komşu gidiyorum.
00:08:51Evet.
00:08:52Komşu gidiyorum.
00:08:53Bizim lamba.
00:08:54Gözüm yetmiyor.
00:08:55Koca yok.
00:08:56Bir hafta yani.
00:08:57Bir hafta.
00:08:58Bir hafta.
00:08:59Bir hafta.
00:09:00Bir hafta.
00:09:01Bir hafta.
00:09:02Bir hafta.
00:09:03Bir hafta.
00:09:04Bir hafta.
00:09:05Bir hafta.
00:09:06Bir hafta.
00:09:07Bir hafta.
00:09:08Bir hafta.
00:09:09Bir hafta.
00:09:10Bir hafta.
00:09:11Bir hafta.
00:09:12Bir hafta.
00:09:13Bir hafta.
00:09:14Bir hafta.
00:09:15Bir hafta.
00:09:16Bir hafta.
00:09:17Bir hafta.
00:09:18Bir hafta.
00:09:19Bir hafta.
00:09:20Yani getiriyorum.
00:09:21Ben seni arıyorum.
00:09:22Dedi tamam.
00:09:23Ne zaman ben boş olur, ben getiriyorum.
00:09:24Onlar gel.
00:09:25Yani yardımcı olacağını söyledi siz hani elektrik bu tarz durumlarda.
00:09:27Evet.
00:09:28Evet yani ama karısıyla geldi.
00:09:30Evet.
00:09:31İki gün önce mi geldi karısıyla.
00:09:34Pazar.
00:09:35Pazar günü geldi.
00:09:36Olay pazar tesi akşamı mı salı akşamı.
00:09:40Mısır akşamı mı? Salı akşamı oluyor herhalde değil mi?
00:09:42Pazar. Pazar 5'i olay. Pazar 5'i oldu.
00:09:47Bir gün sonra?
00:09:49Evet. Saat 11. Kahvaltı yaptım. Soba yaptım. Sonra sofra topladım.
00:09:55Meryem tek başına. Ahmet evde bıraktım.
00:09:58Meryem şimdi kapı çaldı. Açma.
00:10:01Tamam anne. Açmıyorum.
00:10:04İki kere söyledim. İki kere söyledim. Kapı açmadım. Tamam.
00:10:09Meryem onlar tanıyor. Kapı açıyor. Tanımazsanız kapı açmıyorlar.
00:10:14Yani bu adamı tanıdığı bir gün önce evinize geldiği için açıyor kapıyı.
00:10:189 sene ben tanıyorum. 9 sene.
00:10:219 senedir tanıyor bu adamı?
00:10:23Evet. 9 sene.
00:10:25Bir yakınlığınız komşuluk olarak herhalde sadece. Öyle mi?
00:10:28Evet. Komşular. Biz beraber yemek yapıyor. O geliyor bizim yemeğe çıkıyor.
00:10:36Birlikte yemek yapıyorsunuz. Yani bayağı yakınsınız bu adamla.
00:10:40Evet. Ve karısıyla.
00:10:42Evet. O adam dedi ben senin ağabeyim. Ben de.
00:10:47Oh öyle oldu. Ambulans geldi bizim kapıda.
00:10:51Ben böyle atım üzerinde dedim.
00:10:54Zekeriya ağabey benim Meryem'i öldürdü.
00:10:58Hep sarı oldu. Sigara içiyor. Sigara gelince gitti.
00:11:05Gürizer hanım neden sizce bu kızı öldürdü?
00:11:12Bilmiyorum. Bilmiyorum. Allah bilir kim öldürdü bilmiyorum.
00:11:19Ben çok yani ben amacı elektrik mi? Elektrik geldi sonra da parası yok diye mi öldürdü 12 yaşında kızı? Sizce doğru mu bu?
00:11:29Para istedi dedi. Meryem'e para istedi. Meryem'e para istedi dedi. Meryem'e uçak getirdi. O da vurdu.
00:11:39Yani sizin kız bıçak getirmiş. O da ona taşla vurmuş. Buna kimse inanmaz herhalde değil mi?
00:11:46Aynı neye benzettim biliyor musunuz Gürizer hanım? Bundan hatta avukatımız Hasan hoca da avukatı aynı Şirin dosyasında da bu şekilde demişti.
00:11:55Katil yok benden para istedi bilmem ne yaptı çok ısrar etti öldürdü sonra istismar etmeye çalıştı ortaya çıktı.
00:12:02Yani muhtemelen muhtemelen bu kızı gözüne kestirdi bu sapkın.
00:12:10Maalesef sizin olmayacağınız günü seçmesi de bu yüzden.
00:12:18Kızımı bilmiyorum. Para verdi istedi. Bilmiyorum kendini doğurma istedi. Ben bilmiyorum.
00:12:25Tabi.
00:12:27Bir şey anlattı mı? Kıza bir şey yapmaya çalışmış mı peki? Oğlunuzla da görüştünüz yani. Meryem'e bir şey yapmaya çalışmış mı?
00:12:35Hasan hoca. Şöyle annem böyle söyledi. Oğlu Ahmet daha 5 yaşında olduğu için olayın şokundan dolayı konuşamıyor.
00:12:45Konuşamıyor. Zaten daha önce de çok böyle konuşan bir çocuk değilmiş. Olayı tuttuktan sonra hiç konuşmuyormuş.
00:12:51Peki hadi diyelim kıza vurdun. Çocuğu niye yaraladın 5 yaşında çocuk? Sana ne yaptı 5 yaşında çocuk?
00:12:57O tabii. O vurdu. O da vurdu.
00:13:01Ne diyor? Anne sen söylesene Nazlı. Çok anlayamıyorum.
00:13:05Şöyle Ahmet demiş ki küçük olan 5 yaşındaki çocuk. Bize vurdu. Bize vurduktan sonra Ahmet bayılmış. Gerisini görmemiş çocuk.
00:13:15Ve anne şunun da altını çiziyor. Çocuklarını o halde evde bulduktan sonra ambulans gelmiş.
00:13:21Zekeriya a. Ambulansın yanına gelmiş. Anne tanıdığı için, güvendiği için gitmiş.
00:13:26Zekeriya abi benim çocuklarımı öldürdüler demiş. Sarılmış ona. O da Zekeriya takip saptarı olmuş.
00:13:36Donmuş kalmış. Elinde bir tütün ürünü varmış. Elinden düşürmüş. Ne yapacağını keşfetmiş.
00:13:42Yani anneyi teselli etmiş Zekeriya öyle mi?
00:13:45Evet teselli etmiş. Sarılmış bir de.
00:13:48Bakın şunu iyi dinleyin. Ne yapıyor? Yapan kişi ilk başta bilmiyorlar ya kim yaptı.
00:13:54Ambulans geliyor. Anne diyor ki Zekeriya. Kızımı öldürdüler diyor. O da ona sarılıyor. Teselli veriyor yanında.
00:14:03Ambulansın önünde.
00:14:04Attım yüzü önüne, bağladım, bağladım. Zekeriya abi benim kızı öldürdü. Bir şey demedi.
00:14:11Katilin, pedofilinin hep çevrede olduğunu unutmayın. Bak yakında takip ediyor. Ambulansın yanına gelmiş hemen.
00:14:19Merak edip. Genelde merak ediyor çünkü o süreci takip etmek için.
00:14:23Allah'tan ki küçük çocuk hastanede kendine geldikten sonra adamın ismini veriyor.
00:14:30Kim olduğunu söylüyor. Aslında bence küçük çocuğu da öldürmeye çalıştı.
00:14:36Acaba şu geliyor aklımıza. Yani sadece orada para pul meselesi değildi de.
00:14:41Kızın başına bir şey getirecektik. Çocuk da buna şahit oldu. Onu da öldürmek istedi.
00:14:46Valla hiç para pul değil. Para pulla alakası olan bir şey değil. 12 yaşındaki bir çocuğu.
00:14:52Anca sen kötü emellerine alet etmek istersin. Pedofilisindir. Baktın çok ses çıkaran bir çocuk çıkmıştır.
00:14:59Senin tahmininin ötesinde. Vuruverirsin taşı orada. Anca bunun yaptığı öyle bir şey.
00:15:05İstismar etmeye çalıştığını düşünüyorum ben. Annesi yokken eve gelen bir adam bir gün önce annesinin ertesi gün evde olmayacağını öğreniyor.
00:15:16Para için mara için bir şey değil bu. Gelip de zaten hiç parada alınmamış evden bu arada bunu da söyleyelim.
00:15:23Yok bir şey almadı. Almamış hiçbir şey evden.
00:15:26Kız eline bıçak almış. Demek ki kız eline bıçak almadan önce kıza karşı bir eylemin içerisinde bu adam.
00:15:32Yani kız kendini korumaya çalışmış. Kız eline bıçak aldıktan sonra sanık Zekeriya eline taş alıp vurmuş.
00:15:41Dolayısıyla o kız bıçağı niye aldı? Yani onu sorgulamak gerekir.
00:15:45Bıçağı eline almadan önceki dönemde kıza ne yapmaya çalışıyordu da kız kendisini korumaya çalıştı.
00:15:51Bilmiyorum.
00:15:53Aynı zamanda anne şimdi söylüyor. 5 yaşındaki oğluna sormuşlar işte size ne yaptılar diye.
00:16:00Oğlu kendini kendini dövmeye başladı. Size böyle böyle yaptı diye.
00:16:08Şu an çok etkisinde olduğunu söylüyor. Annesi etkisini duyunca da kendi yaptığını sağlıyormuş çocuk.
00:16:13Ben konuşuyorlar. Hep çocuklar etkisi.
00:16:16Dedim abi o kızlar evine gitti.
00:16:18Tamam.
00:16:19Onun evinin çocukları söylüyorum.
00:16:22Bana vurdu.
00:16:25Vurdu yani. Direkt zaten bir şiddet şeyiyle giriyor.
00:16:29Peki bu adam elektrikçi mi? Hani söylediğine göre.
00:16:32Yok yok.
00:16:33Elektrikçi falan değil.
00:16:35Makineci içlerinde çalışıyor.
00:16:37Makineci elektrikçi anlamıyor.
00:16:41Anlamıyor da bir de elektrikten.
00:16:43Anlamıyorum.
00:16:45Çok yani zaten bu tarz bir durumda hani gidip de ampul için orada çocuktan para isteyecek değil.
00:16:51Zaten bir gün önce sen annenin evde olmadığını biliyorsun.
00:16:55Yani şimdi bakın bazen niye tokmak değil bazen noktalar çok açıktır.
00:17:00Şimdi buradaki avantaj kamera kayıtları her şeyi çok net gösteriyor.
00:17:05Çocuk Allah'tan ki diğer çocuk hayatta kalmış ki onu da bence öldürmeye çalıştı.
00:17:10Hayatta kalmış ki gördüğünü söylüyor.
00:17:12Yani bu özellikle ben pedofilik ve sapkın bireylerde önceden bakın 9 yıldır ailenin komşusu.
00:17:20Önce o hedefi belirliyor.
00:17:22Şimdi size de bunu söylemek zor ama ben aileleri de uyarmak zorundayım.
00:17:26Başınız tekrardan sağ olsun.
00:17:28Çünkü en yakınına bile güvenmeyin.
00:17:30Önceden o kızı hedefine alıyor.
00:17:33İnce ince durumu işliyor.
00:17:36Sonra belli bir dönemde kendi dürtüsel veya sapkın o eylemi gerçekleştiriyor.
00:17:42Bu eylemi gerçekleştirirken önce kendi tanıdık olduğu için çocuğun susacağını varsayar.
00:17:49Ya çocuğu tehdit eder bu bireyler susturmaya çalışır.
00:17:53Tehdide rağmen susmazsa pedofilik bireyler yakalanmaktan korktuğu için çocuğu öldürür.
00:17:59Çocuk cinayetlerinin hep bunu söylüyorum.
00:18:01Birinci sebebi pedofilidir.
00:18:03Çünkü ilk denemelerinde çocuğu korkutarak ya da severek ya da hediye alarak susturmayı amaçlarlar.
00:18:10Susturamadığı noktada öldürürler.
00:18:13Şimdi bunu unutmamak lazım.
00:18:15Bakın komşu gözüne kestirdi.
00:18:179 yıl bekledi.
00:18:199 yılın sonunda yapacağını yaptı.
00:18:22İnşallah öyle ağır bir ceza alsın ki tabii ki Şirin vakasında da gördük.
00:18:27Cezanın en ağırını aldı ama yanında aynı yine diğer cezalar gibi cezalar eklensin.
00:18:34Keşke o kadar istiyorum ki gün yüzü bir daha görmesin ama bu tarz bireylere yani çok korkunç bir şey.
00:18:41Kimyasal kastrasyon gelmesi lazım ki kimyasal kastrasyon neden güzel biliyor musunuz?
00:18:47Bir daha hiç cinsel dürtü hissetmiyor.
00:18:49Sapkınlığı var yok olsun gitsin sapkınlığı.
00:18:51Yani hadım etmekte ya da tam kastrasyon da çözüm değil.
00:18:55Çünkü tam kastre olsa bile insanlar cinsel dürtülerini hissetmeye devam ederler ama
00:19:00kimyasal kastrasyonda bir daha dürtü mürtü sen sapkın mısın çocuğa mı baktın?
00:19:05Her şey yok olsun gitsin böyle adamın.
00:19:07Gerçekten öyle.
00:19:08Yani hocam belki benimki hukuken çok böyle bilmiyorum.
00:19:11İnsan hakları falan diyorlar ama ben bu tarz kişileri insan olarak görmediğim için ben böyle bir şeyleri doğru buluyorum.
00:19:18Yani aileye çok başsağlığı dilemek istiyorum.
00:19:20Maalesef çok sık bu tarz vakaları görmeye de başladık.
00:19:24Hiç bunlar cesaret alamasın bir lokma bile bir yerden.
00:19:27Gerçekten diyorum.
00:19:29Şimdi bir şey söylemek istiyor musunuz hocalarım?
00:19:33Yani tabii çok vahşice bir durum.
00:19:36Nedenleri tartışılabilir.
00:19:38Siz saptadığınız şeyler işin içinde ihtimal dahilinde yani pedofili olabilir ya da bir ruh hastasıdır.
00:19:45Yani düz bildiğimiz klasik bir ruh hastası olabilir.
00:19:48Bir anda yani o kızın neden bıçak çektiğini bilemiyoruz tabii.
00:19:52Ama belki dediğiniz gibi bir cinsel istismar söz konusu olmuş da kız buna karşı bir tepki göstermiş.
00:19:58Yani çok vahşice bir durum.
00:20:00Neticede ifadesini bir tam olarak göreceğiz.
00:20:02Muhtemelen takip edecek arkadaşlar.
00:20:04Ondan sonra daha net bir yorum yapma şansımız var.
00:20:07Şimdi bende bu aileye hayatta kalan 5 yaşındaki çocuk çok büyük bir travma yaşadı.
00:20:12Bakın kendine vuruyormuş olayı anlatırken.
00:20:14Hayat boyu bunun izlerini taşımasın diye.
00:20:16Bende psikolojik ya da farklı bir destek olursa aileye desteklerimizi sürdülerim.
00:20:20Arkadaşlarımız da yanında olsun.
00:20:22Çünkü çok ağır bir travma.
00:20:25O çocuğa da kim bilir neler yaptı neler yaşadı anlatamıyor kendini daha 5 yaşında.
00:20:29Desteklerimizi verelim.
00:20:31Şimdi Narin konusuna gideceğiz.
00:20:32Onda da çok önemli açıklamalar var.
00:20:34Biliyorsunuz mahkeme kararını verdi ama Narin'i hala kim neden öldürdü bilmiyoruz.
00:20:39Farklı da detaylar varsa özellikle pedofilik ve istismar çocuklarla ilgili istismar benim hassas konum.
00:20:45Bu noktayla ilgili de daha da detaylı araştırma yapılmasını da Narin konusunda da istiyorum.
00:20:50Şimdi Narin konumuza geçelim.
00:21:02Nevzat asla benim gözümde masum ya da mağdur olamaz.
00:21:05Narin'i kim neden öldürdü?
00:21:07Nevzat geliyor bir baş sağlığı dilemek için ailenin yanına gitmiyor.
00:21:10Hiç kimse insanların vicdanına değil hukukun vicdanına bırakılmalı.
00:21:15Nevzat tek başına bu işi yapamaz.
00:21:17Neden Nevzat tek başına mesela bu işi yapamaz ki?
00:21:19O cinayetin sebebi çok önemli.
00:21:21Dolayısıyla bunu kabul etmeye çalıştılar onlar.
00:21:23Cinayetin nedeni olarak gösterilen ilişki iddiasını ilk kim ortaya attı?
00:21:28Bu önemli bir durumsa bunun ilk nereden duyulduğu,
00:21:31acaba Nevzat'ın bunu sonradan duyup mu söylediği hepsi belli olmalıydı.
00:21:35Cinayette bilmediğimiz kişiler var mı?
00:21:38Nevzat zannedildiğinden çok daha zeki bir insan.
00:21:40Bugün çarşaf çarşaf medyada Arif Güren kendi ailesinden şüpheleniyor.
00:21:45İlk kez duyacağınız açıklamalarla Enes ve Yüksel Güren'in avukatı Mustafa Demir canlı yayında Az Sonra.
00:21:56Bugün de Narin Güren cinayetiyle ilgili konuşulmayanları konuşmaya devam edeceğiz.
00:22:00İlk kez bazı şeyler duyduk dün, bugün de duymaya devam edeceğiz.
00:22:04Bütün detayları konuşmamız gerekiyor ki gerçekler ortaya net bir şekilde çıksın.
00:22:09Mustafa Bey yayınımızda olacak tekrardan.
00:22:12Merhabalar.
00:22:13Okan merhaba.
00:22:14Diyarbakır'da arkadaşımız Okan'da.
00:22:18Merhabalar.
00:22:19Dün programın sonunda çok önemli bir noktaya değinmişti Mustafa Demir.
00:22:23Kendisi şu an o konuya da değinerek konuşmaya başlayacak.
00:22:27Ben hemen mikrofonu...
00:22:28Evet Mustafa Bey bana bir soru sormuştunuz.
00:22:30Merhabalar, iyi yayınlar.
00:22:31Hoş geldiniz yayınımıza.
00:22:35Hoş bulduk.
00:22:36Dün bir soru sorduk, havada kaldı aslında.
00:22:39Oradan başlarsak belki daha sağlıklı olacaktır.
00:22:42Mustafa Bey bana bir soru sormak istemişsiniz.
00:22:44Tekrarlar mısınız sorunuzu?
00:22:48Şimdi şöyle bazı adli tıptaki tanıklıkla ilgili konularla ilgili araştırmalar var.
00:22:53Bununla ilgili uzmanların yaptığı çok sayıda araştırma var.
00:22:56Ben vurucu olsun diye iki taneyle ilgili size bir açıklama yaptım, soru sormuştum.
00:23:02Çünkü sizin uzmanlık alanınıza girdiği için.
00:23:04Biz bu duruşmada da tanık beyanlarındaki bazı hatalı hususların bununla ilişkili olabileceğini düşünüp savunmamızda da aslında ifade ettik.
00:23:12Şimdi biliyorsunuz 17 Eylül saldırısı ve Hollanda'da 99 yılında yaşanan bir uçak kazasıyla ilgili daha sonrasında çekilen görüntüler var.
00:23:21Bunlar kamuoyunda haberlerde haber değeri olduğu için birçok kişinin gördüğü, bölgede yaşayan herkesin görmesiyle beyinlere yerleşmiş.
00:23:30Daha sonra Hollanda'daki mesela durumda kazadan çok sonrası aslında çekiliyor.
00:23:36Yani çarpma anı falan yok.
00:23:37Ama insanlara sorduklarında, biz bu kazayı televizyondan izledik, uçak havada parçalanıyordu, parçalanma anlarını izledik, çarpma anını gördük falan diye
00:23:48beyinlerinde böyle bir kodlama yapmışlar.
00:23:50Ama aslında kimse kazayı televizyondan izlememiş.
00:23:53Kazadan sonrasını yine biliyorsunuz 17 Eylül saldırısında uçağın çarpma anını canlı yayında verilmedi.
00:24:00Sadece o sıra orada bir işçinin çalışmasını çeken kamera uçağın gökdelene yöneldiğini görünce onu çekiyor.
00:24:08Daha sonra çarpma anından sonra saatler sonra bunlar bütün dünya televizyonlarında yer aldı.
00:24:14Amerika'da yapılan araştırmada herkes biz 17 Eylül saldırısını uçakların çarpma anını canlı yayında izledik demiş.
00:24:21Yani %70'lik bir oranla böyle söylenmiş.
00:24:24Yani beyinde gerçek olan kodlamayla gerçek arasına bir hata oluşmuş.
00:24:30Tanıklık beyanıyla ilgili mesela bu konu çok önemli.
00:24:34Hatta Okan da bir şey bugün söyledi.
00:24:36Siz bunu bilsenden dolayı söylüyorsunuz.
00:24:38Kendisi belki izah edebilir.
00:24:40Evet yani bilsenden dolayı söylüyorsunuz.
00:24:42Aslında ben bunu birazcık da şöyle...
00:24:44Sadece bilsen değil aslında.
00:24:46Yani saatleri yanlış söyleyen kişiler...
00:24:48Çünkü diğer tanıklar da var ya.
00:24:50Oradaki otomatik düşünceler aslında ilerleyen zamanlarda da buna...
00:24:54Siz Battles etkisinden bahsediyorsunuz ama aslında buna otomatik düşünceler diyoruz.
00:25:00Traumanın etkisiyle aslında farklılaşabilir ve hiç olmayan bir şeyi söyleyebilir.
00:25:07Ama bunu şöyle de algılamak lazım.
00:25:09Ben ifadelerde olayın içinde olmayan kişilerin ifadelerindeki değişiklikleri normal varsayıyorum.
00:25:16Çünkü şunun gibi düşünün.
00:25:18Her gün otomatik bir kızı görüyorsanız, arkadaşlarıyla oynuyorsa...
00:25:22Oradaki saat aklamaları ya da saat yanılmaları yapılabilir.
00:25:26Aynı şunun gibi her gün ilacınızı içiyorsanız...
00:25:29O gün içip içmediğinizi unutabilirsiniz.
00:25:31Çünkü her gün yapıyorsunuzdur bunu.
00:25:33Her gün o kızların orada oynadığını görüyorsanız...
00:25:35Saatlerle ilgili dün altıda içtiğinizi bugün altıda içmiş zannedebilirsiniz.
00:25:40Yalnız bunlar olayın içine dahil olmayan insanlar için geçerli.
00:25:45Olayın içine dahil olan insanlar bu kadar travmatik bir durumun içinde oldukları zaman...
00:25:52Mesela Nevzat.
00:25:53Olayın içine dahil olduğu düşünülen kişiler kimse.
00:25:56Salim ya da mahkemenin kararlı.
00:25:58Onların yanlış ifade vermiş gibi bir şey olması çok doğru varsayılmaz.
00:26:05Ama olayın içindekileri diyorum.
00:26:07Şimdi en net bildiğimiz olayın içinde o da kamera kayıtlarında...
00:26:10Tabii ki Nevzat sadece taşıyan olarak gözükse de...
00:26:13Taşıyan olarak Nevzat bütün her şeyi çok doğru hatırlamalıydı.
00:26:17Çünkü onun taşıdığı, öncesinde kimden aldığı ve nasıl olayın gerçekleştiğini.
00:26:23Çünkü o en son dokunu olarak en net bildiğimiz o ya.
00:26:26Sonuçta itiraf da etmiş.
00:26:28Ötekiler hala kendileri inkar ediyor.
00:26:31Müebbet almalarına rağmen bizim bu olayla ilgili hiçbir şeyimiz yok diyor.
00:26:34Şimdi ben ona bakıyorum.
00:26:36En net travmayı yaşamış ya da travma olup olmadığı kendisinin suçlu olup olmadığına göre de değişir.
00:26:43Mağdur değilse travma da değildir onun için.
00:26:46Ama olayı yaşayan kişi çok net hatırlaması gerekir.
00:26:49Öyle değil mi hocam?
00:26:50Evet Esra Hanım.
00:26:51Ben sizin dediklerinizi biraz hukuki boyutuyla açmak istiyorum biraz.
00:26:56Şimdi Mustafa Bey'in dediği şey doğru.
00:26:59Var olan bir şey algıda seçicilik ve otomatik düşünce olarak.
00:27:06Ama bakın cinayet olaylarında en önemli olay yani tanıklığın en önemli noktası şudur.
00:27:13Görgü tanıklığı var mı yok mu?
00:27:16Görgüye dayalı ifade vermeyen tanıkların hiçbir tanesinin esas itibariyle vereceği ifadenin hukuki bir değeri yoktur.
00:27:25Zaten burada yargılanan o diğer sanıklar değil karartma olaylarında falan.
00:27:33Hepsi verdikleri ifadelerle gerçekle bağdaşmayan ya da çelişkiler yaratan ifadeler olduğu için yargılanıyorlar.
00:27:41Ve son nokta itibariyle şunu söylemek istiyorum.
00:27:44Görgüye dayalı olmadığı için bu ifadenin hiçbir tanesinin kıymeti yok.
00:27:49Yani şunu demek istiyorum hocam.
00:27:50Birsen'in verdiği, Birsen dedi ya arkadaşlar aslında bütün olaylar buradan çıktı.
00:27:54Birsen altıda gördüm dediği için aslında saati yanılttı aile bilerek yanılttı diyor.
00:28:00Bakın bu olay sadece delillerin yanlış yorumlanması ya da delillerin saklanması ya da farklı bir algı yaratılması amacıyla yapılan ifadeler.
00:28:11Şimdi burada mahkeme esas itibariyle şununla ilgileniyor.
00:28:14Bu cinayetle ilgili bir görgü var mı yok mu?
00:28:17Aslında Mustafa Bey şunu söylemek istiyor.
00:28:19İnsanlar özellikle olayın içinde olmayan insanlar yanılabilir mi yoksa bilerek mi bunu söyledi?
00:28:24Bunu galiba tartışıyoruz şu an.
00:28:26Evet ama işte mahkeme bakın mahkeme şu noktada Birsen veya diğer tanıkların vermiş olduğu ifadeleri gerçekliğe uymadığı için.
00:28:37Delil karartma olarak.
00:28:39Aynen öyle gerçekliğe uymadığı için yalan söylemiş olduklarını düşünmüştür.
00:28:43Ama kasten mi yaptı değil mi onu bilemiyoruz.
00:28:46Sonuçta onlar yargılanıyor zaten.
00:28:48Mahkemede ona göre bir karar verecek.
00:28:50Ne diyorsunuz Mustafa Bey?
00:28:52Hocamız da diyor ki aslında delil karartma olarak görecektir.
00:28:55Mutlaka tabii.
00:28:57Evet şimdi gerçekten iki tane çok değerli hukukçuyla program yapıyorsunuz.
00:29:02İkisi de benim üstadımdır.
00:29:04Meslekteki tecrübeleri ben tanıma fırsatı da bulduğum için çok kendimi şanslı hissediyorum.
00:29:11Özellikle Hasan Bey ile biraz daha fazla program tanıdık.
00:29:17Yani takip ettiği dosyalar olsun, hukuki formasyonu olsun.
00:29:20Gerçekten ben Edip Bey'i de Hasan Bey'i de tanıdığım için çok kendimi şanslı hissettim bu program sayesinde.
00:29:26Yani donanımlarını burada tanıdık ettik.
00:29:28Şimdi Edip Bey'in söylediği üstadımın söylediği çok doğru.
00:29:32Evet bu tanıklık beyanları cinayet olayıyla aslında ilişkili değil.
00:29:38Ve özü yani kaçırılma anı veya öldürülme anını görmedikleri için aslında çok esasa önemli şeyler değil.
00:29:45Benzer çelişkiler birçok tanığın ifadesinde var.
00:29:48Örnek veriyorum bakkalın ifadesine baktığımızda bakkal işte diyor ki ben o gün bakkalımı açmadım hastaneye gittim.
00:29:55Ama ifadenin devamında ne diyor?
00:29:57Ben diyor o gün evden hiç çıkmadım.
00:29:59Aslında bir çelişkidir.
00:30:01Burada yani bakkalın bakkala gidip alışveriş yaptığını herkes biliyor.
00:30:07Çünkü tanıklar var.
00:30:08Bakkalın açık olduğuna dair farklı anlamda 3 tane ifade var.
00:30:12Yani aile biri değil bunlar.
00:30:13Bakkalın açık olduğunu bakkalın önünde bakkalı gördüğünü söylüyor.
00:30:16Ama olaya etkili olmadığı için bunun bir delil karartma veya bir şey olduğunu söyleyemeyiz.
00:30:21Birsen'in de aslında insani hata noktasında.
00:30:24Ancak şimdi mesela burada bu nasıl yansıdı iddianame ve kamuoyuna?
00:30:29Sadece biliyorsunuz Birsen değil.
00:30:31İsa Kaya.
00:30:32Küçük bir çocuk MK var.
00:30:34Yine Zelal Kaya var yetişkin.
00:30:36Bunların hepsinin ifadelerindeki hataları sanki bunlar organize edilmiş gibi lanse edildi.
00:30:42Peki bakalım bu kime yarayacak?
00:30:44Kime yarayacak konusunu tartışalım.
00:30:46Şöyle bir önce söyleyeyim.
00:30:49Özellikle Birsen'in ifade değiştirmesinin bir ifadesinde yani Birsen'in kendi ifadesinde.
00:30:54Salim Gürhan bana o saatte gördüğümü söylememi söyledi gibi bir ifadesi var.
00:31:00Sonrasında bu ifadesinin doğru olmadığını söyledi.
00:31:03Çok iyi ben buraya açayım hemen buradan.
00:31:04Evet.
00:31:05Hemen nasıl söyledi önemli.
00:31:08Bakın Birsen savcılıkta anlattı.
00:31:11Şimdi bakın bir meslektaşlarım dediğim gibi olduğu için ben rahat anlatabiliyorum.
00:31:15Onlar da bir yürü yaşamışlardır aynı şeyleri.
00:31:17Şimdi ifade alınırken bazen ifadeyi alan kişi ne anlıyorsa onu yazar.
00:31:21Veya bazen anlamak istediğini yazar veya yazmak istediğini diyelim yazar.
00:31:25Nitekim Nevzat Bahtiyar'ın ifade alınma sırasında nasıl tutanağı geçirildiğini,
00:31:30Nevzat'ın ağzından hiç çıkmayan kelimelerin ifade tutanağına geçirildiğini görüyoruz.
00:31:34Görüntü var çünkü.
00:31:36Şimdi Birsen ifadesini de şöyle anlatmış.
00:31:39Bize de anlattı.
00:31:40Dedi ki biz olay konusunda bir tartışma yaşadık Melike.
00:31:44Yani kendi aramızda ya bu konu doğru mu hata mı yapıyoruz?
00:31:48Acaba 17.40'da gelen Narin değil miydi?
00:31:51Biz bunu konuşuyorduk.
00:31:52Çünkü aile içinde şöyle bir sorgulama başladı.
00:31:55Yani Yüksel Hanım'la Arif Bey bunu sorguluyor.
00:31:59Sen 17.40'da geldiğini söylüyorsun.
00:32:01Ancak okul kamerasında görünmüyor Narin.
00:32:04Narin sizin evinize gelmiş olsa okul kamerasında görünür.
00:32:07Bunun üzerine kendi aralarında bunu sorguluyorlar.
00:32:10Acaba biz yanlış mı hatırlıyoruz saati?
00:32:12Narin daha mı önce geldi?
00:32:13Sonra gelen başka biri miydi?
00:32:15Mina mıydı?
00:32:16Çocuklar var isimlerini tek tek burada telaffuz etmeyelim de çocuk olduğu için.
00:32:20Şimdi bunu sorgularken salim kulak misafiri oluyor.
00:32:23Nedir diyor sizin konunuz ne?
00:32:25Diyor işte biz emin değiliz.
00:32:26Saat konusunda hataya mı düştük?
00:32:28Diyor ki siz ne demiştiniz?
00:32:2917.40 dedik işte.
00:32:31Peki doğrusu neyse onu söyleyin diyor.
00:32:33Sürekli de ifadenizi değiştirmeyin.
00:32:35Nitekim evet savcılık ifadesinde hatalı geçiyor.
00:32:39Bu su sanki salim yönlendirmiş şekilde geçiyor.
00:32:42Ama bir sen hemen bir saat sürmeden sorgu hakimliğine çıkıyor.
00:32:47Sorgu hakimi bunu kendisine sorduğunda sen böyle mi dedin?
00:32:51Hayır diyor ben böyle demedim.
00:32:52Ben salim bize doğrusu neyse onu söyleyin.
00:32:57Bunu söyledim.
00:32:58Yalnız utanağı diğer şekilde yazılmış.
00:33:00İtiraz ediyor buna.
00:33:02Ve burada aslında salimin o da o an şüpheli olduğunu düşünüyor.
00:33:06Çünkü kollukta bütün aile bireylerine şu denmiş.
00:33:10Arabanın her yerinde ölüm sıvısı var.
00:33:13Nevzat salimle birlikte bu işi yaptığını söylüyor.
00:33:16Bu ne zaman söyleniyor?
00:33:18Mustafa Bey bu ne zaman söyleniyor aileye?
00:33:21Yani arabanın her yerinde ölüm sıvısı.
00:33:23Narinin cansız bedeni bulunduktan sonra aile bireyleri biliyorsunuz gözaltına alınıyor.
00:33:30Burada herkese bu söyleniyor.
00:33:32Nitekim Birsen de bunun etkisinde kalmış.
00:33:35Suç ceza hakimliğinde şunu söylüyor.
00:33:37Ben Salim'in böyle bir insan olduğunu bilmiyordum.
00:33:40Yani aslında Salim'i koruma refleksi yok.
00:33:43Ama Salim'in kendisini yönlendirmediğini söylüyor.
00:33:46Ama ne yazık ki insanlar bu olayda.
00:33:50Bunu da netleştirelim.
00:33:52Ailenin suçlu olması için.
00:33:54Mustafa Bey şunu da netleştirmek lazım.
00:33:56Şimdi her şey aslında sorgulamayla ilerlemesi lazım.
00:34:00Şimdi ben kendim kişilik fıtratım dolayısıyla kimsenin dediğini yani topluluk bu daha fazla bunu düşünüyor diye onu düşünmem.
00:34:06Bir sorgularım ne düşünmem gerektiğini ki bana ne doğru gelirse ona inanırım ben.
00:34:11Şimdi şunu sorgulamak lazım.
00:34:13Birincisi insanların da çok aklına takılan şey.
00:34:16Salim'in arabasında bulunan DNA neyin yani ne sıvısı bu?
00:34:22Kan mı idrar mı ölüm sıvısı mı ne bu?
00:34:24Sıvı diyemeyiz Esra Hanım.
00:34:28Ne olduğunu bilmiyoruz.
00:34:29Şimdi ön koltukta eser miktarda karışım halindeki DNA içerisinde genotipe uygun bir DNA da bulunuyor.
00:34:38Yalnız bu eser miktarda ve karışım halindeki.
00:34:41Yalnız yakın tarihte bir izleyeceğim bu dosyayı takip eden biri bana bir yazı yolladı.
00:34:48Karışım halindeki DNA'lar aynı soydan gelen kişilere aitse burada tespitlerde hata olabilir diyor.
00:34:56Aslında bu da bizim bilmediğimiz bir adli tıp uzmanından yine bir görüş almamızı gerektirir bir şey olduğunu anladık biz.
00:35:03Ve gerekçeli karar sonrası eğer bununla ilgili bir şey varsa biz veya belki de Salim Gülen avukatı bu konuda da bir adli tıp uzmanına başvuracağız.
00:35:10Yani bu da hatalı mı gerçek mi öğrenmek lazım.
00:35:13Yani DNA eşleşmesi başka bir şey.
00:35:15Mite kontrolü DNA başka bir şey.
00:35:17Mite kontrolü DNA aileden gelen genlere ait başka birini varsayar ama DNA analizi dediğimizde direkt narin diyorsun.
00:35:25Yok yok ben onu demedim.
00:35:27Şimdi şöyle biliyorsunuz örnek veriyorum Enes'in pantolonunda bir karışım halinde DNA var.
00:35:34Rapor şöyle diyor 3 kişinin üzerinde DNA karışımlarında sağlıklı bir DNA çalışması yapılamaz.
00:35:41Buradan alınacak sonuç sağlıklı değildir diyor.
00:35:44Bizdeki mesela rapor böyle diyor.
00:35:46Şimdi bu yakın zamanda bir izleyicinin bana ulaştığında söylediği şey şuydu.
00:35:51Dedi ki bu öndeki DNA da karışım halindeki DNA ve oradan mesela aile birilerinin başkalarının da DNA'sı varsa
00:35:58aynı aile soyundan geldiği için burada yapılan yani tespit edilen şey hatalı da olabilir.
00:36:05Yani kesin güvenilir olmayabilir dedi.
00:36:08Bu incelenecek tabi ki uzmanlar ne diyecek o önemli.
00:36:11Şimdi ben burada Esra Hanım şeye değinmek istiyorum.
00:36:14Bu ifadeler karışıklığı kime ne fayda getirecek?
00:36:17Şimdi şunu ona geleceğim ama şunu da merak ediyorum DNA'ya girmişken.
00:36:21Şimdi bu DNA arabanın içindeyse daha önce Temmuz ayında bir nişana gidiyor ve bu kız arka koltukta oturuyor.
00:36:27Bunu herkes bütün aile üyeleri söyledi.
00:36:29Bu ayrı bir şeyken.
00:36:30Şimdi DNA o zaman nasıl arabanın içerisinde ön koltukta hani Nevzat'ın ifadesine göre ölüm sıfırsıysa ya da farklı bir ifadesi.
00:36:40Arabanın içine nasıl gidecek?
00:36:42Çünkü ifadeye göre aslında narin içe arabanın içine alınmıyor bedenini bir cesedi ya da.
00:36:48Hani son ifadesinde Nevzat'ın arabanın içine değil sadece battaniyeyi bana verdi diyor arabayla.
00:36:56Şimdi burada önemli bir hususa değindiniz.
00:37:00Şimdi evet DNA hiç olmaması gereken bir yerden çıksa şüpheli olur.
00:37:05Örnek veriyorum bagajdan bir DNA çıksa bizim için şüpheler hala devam ederdi.
00:37:10Yalnız bu DNA ön koltukta yani şöyle düşünün arabanın içinde çocuk hapşurdu.
00:37:15İster istemez ağzından bir sıvı çıkması tükürük çıkması mümkündür ya da hapşurdu öksürdü aksırdı.
00:37:23Yani bu tarz ağzından çıkan bir tükürük sal ya oraya koltuğa eser miktarda da olacak şekilde düşmüş olabilir.
00:37:32Bir de yani şunu söylemek istiyorum.
00:37:33Yani olasılıklar bunun gibi çok olabilir.
00:37:35Nevzat'ın ilk ifadesinde arabadan arabaya verdi diyordu.
00:37:40Şimdi bu DNA o zaman daha uyumluydu.
00:37:43Şimdi araba ile hiç alakası yok evden aldım diyor.
00:37:46Evden aldı arabadaki DNA o zaman.
00:37:48Ama bakın şöyle.
00:37:51Nevzat'ın ben çok zeki biri olduğunu söylediğimde.
00:37:54Bakın bu.
00:37:57Şimdi Nevzat niye zeki dedim.
00:37:59Bakın şunun farkında araçta bir DNA çıktı.
00:38:02Bu DNA somut bir delildir normal şartlarda.
00:38:05Bu DNA ile bağlantısını Salim'in kurarsa ve Salim'i suçlu yani ölümden suçlu kılacak kendisi de öldürme eylemiyle artık olmayacak.
00:38:14Ne diyor?
00:38:15Araçtaki DNA ile bağlantıyı kurmak için diyor ki Salim ben cesedi cansız bedeni götürdükten sonra Batani'yi almak için geldi.
00:38:23Geldi ve Batani'yi alıp arabasına bindirdi.
00:38:27Oraya ait kamera görüntüleri izlediğimizde net görünüyor.
00:38:30Öyle bir araç gelmemiş.
00:38:32Kesinlikle gelmemiş.
00:38:33Ama bu bağlantıyı kurmak için araç olayını hiç bırakmıyor.
00:38:37Araç ve Bataniye olayını.
00:38:39Dikkat edin ilk andan beri araca DNA'yı yerleştirmek için bir aracın olduğunu Salim'in aracıyla geldiğini söylüyor.
00:38:46Ve Bataniye olayından vazgeçmiyor.
00:38:49Bu araçla olan bağlantıyı DNA'nın ne şekilde geçmiş olabileceğine dair bir bağlantıyı kurmak için mutlak kuruyor.
00:38:55Çünkü bir petrolcü yalan ihbarı vardı.
00:38:58Orada Bataniye konusu geçiyordu.
00:39:01Hattımızda bir avukatımız var.
00:39:03Sevilay Demir mi?
00:39:05Sevilay Demirsu var.
00:39:08Size görmüş yayınımızı bir soru sormak istiyormuş sanırım.
00:39:12Sevilay Hanım.
00:39:13Efendim merhabalar efendim.
00:39:15Merhabalar hoş geldiniz yayınımıza.
00:39:17Hoş buldum.
00:39:18Meslek derslerimin hepsine selamlarımı ve saygılarımı gönderiyorum öncelikle.
00:39:23Çok teşekkürler.
00:39:25Yavrumuz Nareli'nde 40 şahsiydir.
00:39:29Bütün aile felçlerine de baş sağlığı diliyoruz öncelikle.
00:39:32Teşekkürler.
00:39:33Artık mahkeme bir karar verdi.
00:39:35Mahkemekte gerekirse bir kararını görese kadar bu konuyu tartışmayacağım.
00:39:39Ama sormak istediğim birkaç şey var.
00:39:41Buyurun.
00:39:42Bunlardan bir tanesi biliyorsunuz Nareli ayın 21'de kaybolduğu ifade edilmişti.
00:39:4821'inde Furkan Emlak Ofisi isimli bir hesaptan bir Facebook hesabından bir paylaşım yapıldı saat 16.39 itibariyle.
00:39:58Bu hala bu hesabın sayfasında kayıtta olan bir gönderi.
00:40:04Bu gönderide Nareli'nin kaybolduğu ve arandığı bildirimi vardı.
00:40:10Altında da amca Salim ve baba Arif Yura'nın telefon numaraları yazılmıştı.
00:40:14Bu gönderinle ilgili birinci sorum şudur.
00:40:17Babanın bilgi sahibi olmamasını ve yolda trafik kazası yapacağını düşünerek haber vermediklerini söylüyorlardı.
00:40:25Bu bildirimin 16.39'da bir şekilde babaya ulaşması ihtimali de göz önüne alındığında bu beyan izaha muhtaç mıdır?
00:40:36Arka arkaya sorayım sonra siz meslektaşlarınız...
00:40:39Yok yok tek tek tek tek karışmasın.
00:40:41Evet tek tek.
00:40:42Buyurun Mustafa Bey.
00:40:44Sevda Hanım konuya kafa yormuş ama ne yazık ki kirli bilgilerden o da nasibini almış bunu anladık.
00:40:50Bu zaten paylaşımın yalan olduğu yani şu açıdan saat konusu yalan.
00:40:54Buna yurt dışından bakıp mesela ben Türkiye'de atıyorum saat 3'te bir şey paylaştım.
00:40:59Amerika'dan giren biri atıyorum saat gece yarısı 12 diye görebilir.
00:41:04Ve bunu oradan ekran görüntüsü alıyor.
00:41:07Sanki bu paylaşım bu saatte diye yapıp bunu böyle yapıyor.
00:41:12Ama bu konu kesinlikle netleşti.
00:41:14Bu konu netleşti.
00:41:15Hiçbir şekilde tartışması yok bunun.
00:41:17Dosyada yansıdı bu iddianame de zaten yer almıyor.
00:41:21Şu an bakarsanız paylaşıma ayın 21'inde kaçta olduğu anlaşılır.
00:41:26Evet buyurun.
00:41:27O konu net yani hiç tartışılacak bir şey yok.
00:41:29Bu petrolcü konusu gibi.
00:41:30Bir dakika bir saniye Mustafa Bey bir şey daha söyleyecek herhalde Sevda'yım buyurun.
00:41:33Tabii ki birkaç şey daha söyleyeceğim.
00:41:35Birincisi o paylaşımın yurt dışından ve hesaptan tekrar paylaşılması zorunda değil.
00:41:40Bizden hesabı takip aldığımız için.
00:41:42Hayır hayır yanlış anladınız.
00:41:44Yanlış anladınız.
00:41:45Mustafa Bey'ciğim müsaade ediniz lütfen.
00:41:47Ben ifade edeyim sonra tabii ki siz cevap verebilirsiniz.
00:41:50Diyalog halinde olur monolog halinde olmaktan daha kolay olacaktır birbirimizi anlamamız.
00:41:55Bir kere şunu söyleyeyim.
00:41:56Ben kimseye herhangi bir suç ifade eden tarafta değilim.
00:41:59Sonuç itibariyle baktığınızda faizleriniz netleşmediği için kimseye atkı cülüm de yapmıyorum.
00:42:05Bu anlamda bir anlaşalım öncelikle.
00:42:08Şimdi burada siz de Facebook'tan bir paylaşım yaptığınızda kendi yaptığınız paylaşımın saati düşer.
00:42:15Bu konuyla ilgili tabii ki batımdan da dosya içerisinden ulaşabildiğimiz evraklarla da baktığımızda
00:42:22bu paylaşımın yapan kişinin Kaya ailesinde müsaitlikte olduğu ve o sırada bunu duyduğu için
00:42:30Facebook hesabından o saatte paylaştığına dair bir beyan var.
00:42:34Dosyada var mı yok mu bilmiyorum.
00:42:36Araştırılabilir ancak araştırılmaya muhtaçtır.
00:42:39İki, aynı hesaptan 28 Ağustos 2024 tarihinde gösterini yollamıştım ben.
00:42:46Paylaşabilirseniz dinleyecektir arkadaşlar.
00:42:50Aynı hesaptan yeni bir paylaşım yapılıyor.
00:42:53Bu paylaşımda henüz daha narin bulunmamış ve bir montaj yapılmış.
00:42:58Arkada elinde çuval olan, çuval taşıyan...
00:43:01Bir onu görebilir miyiz?
00:43:03Evet, ön tarafta narinin fotoğrafı.
00:43:06Bir dakika ben ona bir izleyeceğimizi göstereyim.
00:43:09Bu ne zamanki paylaşım?
00:43:1128 Ağustos 2024 tarihinde yani narin bulunmadan yaklaşık 10-11 gün önce.
00:43:16Bu da resmen buyurun.
00:43:17Bu gözüküyor.
00:43:19Şurada da bir çuval görüntüsü var.
00:43:22Evet.
00:43:23Biz bunu gördüğümüzde tüylerimiz ürperdi.
00:43:25Henüz daha narin bulunmamıştı.
00:43:27Narinin aranması ile ilgili fikir teatisi yaptığımız odalardaydık.
00:43:31Spes odalarındaydık.
00:43:33Şimdi bu çuval görseğini gördüğümüzde onu genişletilmiş halini de ben yollamıştım Esra Hanım.
00:43:38Onu da görelim arkadaşlar.
00:43:40Onu da yapar yayınlarlarsa çok daha kolay olacaktır.
00:43:43Evet.
00:43:45Buyurun sorabilirsiniz Sevgilim.
00:43:47Aynı Sultan Emlak ofisinden 28'inde böyle bir çuval...
00:43:51Saatimi geçiyorum Mustafa Bey saatlere takıldığınız için.
00:43:54Böyle bir görsel paylaşıldığında bu görseli kimden aldığını sorgulamak gerekir.
00:44:00Çünkü 10 gün sonra narin evladımız bir çuvalın içinde ve bir dere yatağında bulunmuştur.
00:44:05Bu kişinin mutlaka sorgulanması gerektiğini düşünün.
00:44:10Mustafa Bey'e soralım.
00:44:11Mustafa Bey ne diyorsunuz?
00:44:13Görüntüyü görebildiniz mi siz şu an?
00:44:16Bakın ben kendisini hiç bölmedim.
00:44:18Saygıyla dinledim.
00:44:19Lütfen beni bölmesin.
00:44:20Az önce konuşurken böldü meslektaşım.
00:44:22Madem soruyor cevap almak istiyorsa sonuna kadar dinlesin ve lütfen beni anlasın.
00:44:27Bakın anlaşılmak çok önemli.
00:44:29Şimdi ben şöyle bir şey demedim.
00:44:31Bu paylaşım yurt dışından yapılmış demedim.
00:44:35Bakın tekrar ediyorum.
00:44:36Ben Türkiye'den Furkan Emlak hesabını kullanan kişi olayım.
00:44:40Bir paylaşım yapayım.
00:44:41Türkiye'de saat örnek veriyorum.
00:44:43Saat 22'de yapayım bu paylaşımı.
00:44:4521 Ağustos saat 22'de yapayım.
00:44:47Siz Amerika'da Facebook kullanıcısı olun.
00:44:50Girin Furkan Emlak arkadaş isteği olarak sizin arkadaşınız olsun.
00:44:56O paylaşımı gördüğünüzde Amerika'daki saat neyse ona göre mesela orada atıyorum 16.30'dur.
00:45:03Türkiye'de 22'dir o sıra.
00:45:05Orada paylaşım 16.30 diye görünür.
00:45:08Ben bunu anlatıyorum.
00:45:10Eğer anlamak isterseniz budur konu.
00:45:12Ama anlamak istemezseniz bir şey diyemem.
00:45:15Katılıyorsanız demek ki 16.30'da paylaşılmamış.
00:45:18Ben bunu söylüyorum.
00:45:19Paylaşım duruyor orada.
00:45:20Lütfen bakın.
00:45:21Şimdi bu konu.
00:45:22Bakın Sevda Hanım beni bölmeyin.
00:45:24Lütfen.
00:45:25Lütfen beni bölmeyin.
00:45:26Bir saniye Sevilay Hanım.
00:45:27Bir saniye.
00:45:28Yani diyor ki yurt dışından biri SS almış yani ekranın fotoğrafını almış.
00:45:32O yüzden de saat farklı çıkıyor olarak söylüyorsunuz herhalde Mustafa Bey.
00:45:38Evet aynen bu konu böyledir netleşti.
00:45:40Hiçbir soru işareti yok bununla ilgili.
00:45:42Ama insanların kafasında soru işareti yaratmak için hala konuşanlar edenler var.
00:45:47Ama burada hiçbir tereddüt yok.
00:45:49Dosyamızda da zaten bu konuda hiçbir tereddüt olmadığı için.
00:45:53Dosyada da yer almayan konulardan petrolcü gibi.
00:45:56Bakın ortada bir petrolcü yok biliyorsunuz.
00:45:58Bir şeyin altına yorum olarak bir adam giriyor.
00:46:01Diyor ki Salim Güren geldi petrole.
00:46:03Narin'in cansız bedeni vardı falan.
00:46:05Halbuki bugün görüyoruz ki Narin'in cansız bedeni hiçbir şekilde Salim'in aracına binememiş.
00:46:10Salim o araçla Narin araçtayken çıkmamış.
00:46:13Siz de yayın yaptınız biliyorsunuz.
00:46:15Ama bu kirli bilgi insanlarda kaldı.
00:46:17Bakın ikinci konuya gelirsek.
00:46:18Şimdi Tavşantepe köyüyle ilgili işte bu olaylar çıkınca biliyorsunuz.
00:46:23Mustafa Bey bu arkadaki çuval görüntüsünü söylüyorlar bir de.
00:46:27Yine oradaki çuval.
00:46:28Anlatayım.
00:46:29Anlatayım.
00:46:32Şimdi Tavşantepe köyüyle ilgili biliyorsunuz bir kitap yazılmıştı.
00:46:35İnsanlar burada bir görsel paylaştı.
00:46:38İşte bir tane ters durmuş ayağı katlı biri var.
00:46:41İşte Narin'in de annesiyle olan bir fotoğrafında ayağı kattı.
00:46:45İşte Narin'in cansız bedeni bulundu da biliyorsunuz.
00:46:47Bir ayağı çuvalın dışında kaldığı için hayvansal müdahalelerle kopmuştu.
00:46:52Bütün et çürüdüğü için.
00:46:55Hatta bunu anlattığım için de üzgünüm ama yani anlatmak gerekiyor.
00:46:58Bu da merak ediliyor.
00:46:59Bu bir ritüel miydi?
00:47:01Bu bir ritüel miydi?
00:47:03Bir ritüel yerine ya böyle saçma sapan ilmünataya kadar yoran insanlar çıktı.
00:47:09Bakın o görseldeki şey %90 olay yeri inceleme ekiplerinin etrafta yani dosyada tutanakları var.
00:47:17Mesela ilgisiz bir yere gitmişler.
00:47:19Yerde bir kıyafet görmüşler.
00:47:21Kıyafeti almışlar.
00:47:22Başka bir yerde bir terlik bulmuşlar.
00:47:24Yani olay yeri incelemenin kendi bulduğu terlik almışlar.
00:47:27Başka bir yerde işte bir çuval görmüşler almışlar.
00:47:30Muhtemelen araba çalışma faaliyetlerinde olay yeri inceleme ekiplerinin bir görselinin ön tarafına
00:47:37narinde montajlanarak paylaşılmış.
00:47:39Aa burada bir poşet var.
00:47:41Olay yeri incelemenin çuvalı var.
00:47:43Acaba bir mesaj mı gibi bir tuhaf bir şeye geldiler.
00:47:46Ya bakın bu dosya gerçekten her şeyle irdelendi.
00:47:50Yani bu konu yok.
00:47:52Böyle bir şey yok.
00:47:53Hani her şeyi bir yere bağlayabilirsiniz.
00:47:55Bu ilmünat gibi böyle acayip noktalara çekiliyor.
00:47:58Peki buyurun Sevil Aya'nın.
00:48:00Önce bir cevap hakkımı kullanayım.
00:48:02Şimdi öncelikle şunu ifade etmek istiyorum.
00:48:06Amerika'dan 16.39'u 22 görebilirsiniz.
00:48:09Ama Türkiye'den bir oy hesaba bağlandığınızda 16.39 16.39 olarak görünür.
00:48:15Ben bu konuda katılmıyorum.
00:48:16Bu konuda herhangi bir paylaşım yapıp bir başka telefon.
00:48:20Telefondan bir başka hesaptan bakarsanız ne demek istediğimi göreceksiniz.
00:48:24İkincisi bu daha olay yeri inceleme oraya girmeden önce 28'inde Nari'nin araştırmalarından bağımsız olarak yapılmış ve yollanmış bir mesajdır.
00:48:34Netice itibariyle bu da doğrudan doğruya Furkan Emlak hesabından paylaşılmıştır.
00:48:38Bu Furkan Emlak ofisini çalıştıran hesap sahibinin bu konuda hiç ifadesinin alınmamış olması çok manidardır.
00:48:50Normal şartlar altında aileye fail olmadığını iddia ediyorsa ve diğer tarafta Nevzat Bahçı'ya da fail olmadığını iddia ediyorsa normal şartlar altında buna bakılması gerektir.
00:49:03Peki Sevilla Hanım şunu sormak istiyorum.
00:49:07Eğer Furkan Emlak diyelim ki aileden biri ve bunu şey yapıyor biliyor.
00:49:11Aileden biri değil.
00:49:14Hayır diyelim neden kendini böyle deşifre ediyor hem çuvalı koyuyor hem saati koyuyor.
00:49:21Şimdi Mecnancığım onu bulmak zorunda olan soruşturma makamı ya da mahkeme ederiz ya da konluk sorunu.
00:49:26Onu bulmak zorunda olan biz değiliz.
00:49:28Bu şüpheyi iner ister diyoruz biz.
00:49:30Hayır hayır mantıken yani diyelim ki böyle bir şey saklayacak ya bu aile böyle bir şey yapmış.
00:49:35Niye kendini deşifre ediyor?
00:49:36Tamamen bir teori olarak söyleyebilirim.
00:49:38Tamamen teori olarak söyleyebilirim.
00:49:40Eee çocuğun kaçırılmış olması ihtimaline dayanmak gerekir.
00:49:45Bu noktada eğer böyle bir ihtimal var ise belki bir pazarlık için hareket edilmiş ve bunun ise bir mesaj verildik olabilir.
00:49:54Ama bunu da cevaplayacak olan ben değilim.
00:49:58Üçüncü çekimcem de babanın narin vefat etmişten sonra biliyorsunuz o sırada göz altındaydı.
00:50:08Göz altından serbest bırakıldıktan sonra A habere verdiği bir özel röportajdaki beyanı vardır.
00:50:14Bu beyan iki aşamalıdır.
00:50:16Ben onu meslektaşı Hasan Bey'e de göndermiştim incelemiştir.
00:50:21Bunlardan bir tanesi benim kızım ayın on dokuzunda kayboldu beyanıdır.
00:50:27Defalarca talebesimize rağmen bir düzeltme gelmemiştir.
00:50:30Düzeltme getirmek istiyorsa getirebilir ayrıca.
00:50:33İkincisi de oturarak yapılan bir röportajda sol elinde arka tarafındaki bir tarlayı işaret ederek şunu söylemiştir.
00:50:43Nevzat benim kızımı alıp önce mısır tarlasına gömdü.
00:50:48Oradan çıkarıp dere kenarına gömdü.
00:50:50Allah narinin aklını kimseye bırakmasın.
00:50:52Böyle bir şey söylemiş.
00:50:53Evet sayısı vaziyette mevcut bu.
00:50:56Bir bunu dinleyelim.
00:50:57Evet yani önce mısır tarlasına gömdü sonra başka yere gömdü mü diyor Arif Bey.
00:51:01Evet aynen öyle demiştim.
00:51:03O tarihin itibariyle henüz adli tıp ikinci ve birinci iktidar talebesinin raporu çıkmamıştı.
00:51:10Duruşma yapılmamıştı.
00:51:11Ve narinin bedenini karasal alana gömüldüğünü gösterebilen tek karasal larvalardan henüz söz eden herhangi biri yoktu.
00:51:20Hayır şu an öyle bir şey var mı?
00:51:22Sevgilim şu an böyle bir şey düşünülüyor mu?
00:51:25Yani Nevzat'ın önce başka yere gömdüğü sonra başka bir yere gömdüğü.
00:51:29Burada Sevgilim'in şunu da söylemesi gerekir.
00:51:31Yani burada Arif bunu söylerken neyi kastederek söylemiştir?
00:51:35Veya neyi ağzından kaçırmıştır?
00:51:37Neyi değiştirecektir?
00:51:39Oradaki o yanlış beyanı ona bakmak lazım.
00:51:41Müsaade edin müsaade edin.
00:51:42Buyurun.
00:51:43Bu konuda bendeki çekince şudur.
00:51:45Acaba Arif Bey daha adli tıp raporu çıkmadan önce çocuğuna gerçekten ne yapıldığı konusunda bir bilgi sahibi miydi?
00:51:54Bu konuda da açıklama yapması gereken ben değilim.
00:51:57Yorum yapamam.
00:51:58Bu konuların netleştirilmesi gerektiğini düşündüğüm için bunları ortaya koydum.
00:52:03Muhatapları bu konuda bilgi vermek istedim.
00:52:06Teşekkür ederim.
00:52:08Çok teşekkür ederim.
00:52:10Sevgilim bir soralım karşı tarafı da dinleyelim.
00:52:13Çok teşekkür ederiz sorduğunuz sorular için.
00:52:16Bir Mustafa Bey'e soralım Arif Bey'in bu ifadesi hakkında.
00:52:20Sadece ben bir önce soru sormak istiyorum da Sevilay Hanım'a.
00:52:23Buyurun.
00:52:24Sevilay Hanım dosyayı hiç inceleyebildi mi?
00:52:26Dosyaya ne kadar vakıf?
00:52:28Şimdi dosyanın bir kısmı ancak doğal olarak elimize geldi.
00:52:33Tamamı değil.
00:52:35Bir kısmından kastınız acaba?
00:52:37Bakınız bu cürümde bulunmama sebebim dosyanın tamamını incelememiş sadece belli bir bölümüne
00:52:45Batı'ndan elde ettiklerimiz, meslektaşlarımızdan alabildiğimiz adli tıp raporları, iddianame,
00:52:52verilen röportajlar, Batı'nın ayaklayan kısımla ilgili olduğu için incelememizi ifade ediyoruz.
00:52:59Bunların iddia muhtaç olduğunu söylüyoruz.
00:53:02Bir suç isim adında bulunmama sebebimiz, aklı cürümde bulunmama sebebimiz budur.
00:53:08Peki bir Mustafa Bey de cevap versin Sevilay Hanım.
00:53:11Böyle kısa kısa cevap vereyim ki izleyicilerimizi anlasın.
00:53:14Evet.
00:53:16Şimdi bizim meslekte en tehlikeli şey bilmediğimiz konuyla ilgili konuşmak, yorum yapmak.
00:53:21Bir doktor bir hastayı görmeden nasıl teşhisde bulunamazsa bir avukat, bir hukukçu bilmediği,
00:53:27incelemediği, evrakların tamamına vakıf olmadığı bir dosya hakkında ortaya bir şey atarsa ne yazık ki kirli bilgi olur ve insanların aklında bu yer eder.
00:53:35Sevilay Hanım iyi niyetli olduğunu düşünüyorum.
00:53:37Narin için üzüldüğünü düşünüyorum.
00:53:39Bunu anlayabiliyorum.
00:53:40Gerçekten kafa yormuş, zaman ayırmış.
00:53:42Bakın bunun için canlı yayına zamanını ayırıp bazı şeyleri takip etmiş, odalara girdiğini söylüyor.
00:53:48Ama ne yazık ki bu dosyada emin olun insanların bildiği konuların yüzde doksanı dosyada yok.
00:53:54Bakın abartmıyorum ben bunu.
00:53:56Dosyayı inceleyenler...
00:53:58Mustafa Bey biraz sesinizi bir tık sesi yükseltelim.
00:54:01Mustafa Bey'in şunu söyleyeceğim.
00:54:03Dün konuştuğumuz...
00:54:04Olur, olur.
00:54:05Sesi yükseltince de şey oluyor ama ben sanki sinirli sürekli bağırıyor gibi anlaşılıyorum.
00:54:11Böyle anlaşılmak da istemiyorum.
00:54:13Mustafa Bey şimdi ben de kendim de içimde şimdi...
00:54:16Bakın dosyayı okumadan önceki ben varım, dosyayı okuduktan sonraki ben varım.
00:54:22İnsanların değişimin sadece başka materyallerle olabileceğini düşünüyorlar ama insanı değiştiren bir şey vardır.
00:54:28O da bilgidir, öğrendikleridir, bildikleridir.
00:54:31Şimdi ben dosyayı okumadan önce dediğim gibi tamamen ve tamamen bana göre aile tamamen yüzde yüz suçlu.
00:54:38Sonra dosyayı okuduktan sonra dedim ki...
00:54:41Bakın yine kimse suçludur, suçsuzdur diyemiyorum ama.
00:54:45Dosyayı okuduktan sonra bunlar beni tatmin etmedi ailenin suçlu olmasını düşünmek anlamından demeye başladım.
00:54:54Çünkü normalde televizyondan duyduğum şeyler korkunç şeylerdi.
00:54:59Halı yok, petrol yok, o yok, bu yok dosyada yani onlar aslında dedikoduymuş.
00:55:05Baktığımızda gerçekten hukuken bunlar dosyaya alınmadığını duyunca ben zihinsel olarak bunu düşünmeye başladım.
00:55:13Sonrasında aslında insan yani onları okuyunca yokmuş diye mesela şunu örnek vereceğim ve size söz vereceğim sonra.
00:55:21Programımızda Yılmaz Bey yani Yüksel Gürhan'ın avukatı bağlandı ve geçmişte aslında Yüksel Gürhan'da ölüm sıvısı var denilince Salim'den şüphelenmişti.
00:55:32Ama sonrasına baktık ki Salim aslında suçlu bulmadı gibi bir açıklama yaptı.
00:55:38Ve sonra ertesi günkü haberleri söylüyorum sadece bu açıklamaya dayanarak neden insanlar iyi anlasın diye.
00:55:43Ve bunların içinde büyük haber siteleri ve gazeteler de var.
00:55:47Ve aynı zamanda Nevzat'ın avukatı da dahil olmak üzere Yüksel Gürhan itiraf etti Salim'i itiraf edecek.
00:55:55Bu haberler çıktı şoka girdi hiç böyle bir şey söylenmedi ki ama bu böyle alındı.
00:55:59Şimdi haberlerin nasıl yayıldığını görmeniz için bunu söyledim.
00:56:03Yani haberler gerçekten bazen kulaktan duyuluyor bizde ki bunu aldılar Yüksel Gürhan itiraf ediyor döndü.
00:56:11Herkes ama şimdi isim vermeyeceğim büyük büyük gazete manşetleri.
00:56:15Bir söz vardır hani çok iyi bilirsiniz hepiniz duyduklarının yarısına hepsine gördüklerinin yarısına inanmadı.
00:56:23Evet yani onun için.
00:56:24Bu söylentiler çok şey yapıyor.
00:56:26Peki genel söylentilerin hangileri doğru çıktı hangileri doğru çıkmadı?
00:56:30Buyurun Mustafa Bey.
00:56:31Ya birçoğu yalan hatta bu yalan haberlerden dolandırıcılık yapan hakkında soruşturma geçen insanlar da var.
00:56:39Ben öyle söyleyeyim millete biz ağaç ekeceğiz fidan dikeceğiz bilmem ne diye.
00:56:44Milletten böyle yardım paraları toplayıp dolandırıcılık yapıp bununla ilgili alınan dosyalar oldu.
00:56:51Yani bu acayip bir yere gitti yani bu dosya.
00:56:55Yani biz neresinden tutalım?
00:56:56Şimdi bakın Yılmaz Bey'in konusunu belki siz de eksik anlamış veya anlatamamış olabilirsiniz.
00:57:01Bakın Yılmaz Bey sadece DNA'yı demedi.
00:57:04İlk andan beri Nevzat Salim'i işaret etti.
00:57:06Şimdi bakın ben evdeyim oğlum evde ben kendimden oğlumdan emin olabilirim.
00:57:11Ama Salim'le ilgili bilmiyorsam emin olamam.
00:57:14Normal bir insan refleksi budur.
00:57:16Nitekim emin olamamış DNA var.
00:57:19Nevzat'ın ısrarlı bir şekilde Salim'i işaret etmesi üzerine acaba bu işin içinde Salim var mı diye düşünmüş.
00:57:26Ta ki ne zamana kadar Nevzat dönüp ben evin içine girdim.
00:57:30Salim'le birlikte girdik.
00:57:32Cansız bedeni oradan aldık deyince bir dakika benim alanıma geldi artık.
00:57:36Benim evime ne Salim ne Nevzat ne de Narin gelmedi.
00:57:40Kur'an kursundan sonra.
00:57:42Bundan emin olduğu için bu beyanla yalan attığını anlıyor.
00:57:45Bunun üzerine ya bir dakika Salim'le ilgili kısımda bunun üzerine yalan ve iddianın devamlı düzenlendikten sonra.
00:57:51DNA'nın da böyle ölüm sıvısı gibi bir şey olmadığını anlayınca.
00:57:55Ha bir de sadece bu değil.
00:57:57İlerleyen aşamada Salim'le ilgili biliyorsunuz.
00:57:59Suçla ilişkili olmadığını gösteren izler çıktı.
00:58:04Bunlar çok önemli ama bunlar irdelenmedi.
00:58:08Sevile Hanım'ın sorduğu sorulara son bir cevap vermek istiyor musunuz Mustafa Bey?
00:58:15Sevile Hanım'ın söylediği şeyler ne yazık yani üzgünüm ama yok yanlış bilgiler var.
00:58:20Ben kabalık da etmek istemiyorum.
00:58:22Bir araştırsın kaynaklarını güncellesin.
00:58:25Yok öyle bir şey ben öyle bir şey duymadım.
00:58:27Arif Bey'in öyle bir açıklamasını ben duymadım yani.
00:58:31Şöyle bir şey kısa bir izahda bulunayım.
00:58:34Bakın dosyada en değersiz hiçbir delil vasfı olmayan hususlar o kadar büyükmüş gibi o kadar önemliymiş gibi konuşuluyor ki.
00:58:44Bu Furkan'a emlak meselesi.
00:58:46Battaniye yok herkes hala battaniye konuşuyor.
00:58:49Benzinlik meselesi yani biz...
00:58:51Bunlar dosyada olmayan şeyler.
00:58:53Bunların hiçbirinin dosyada delil vasfı yok ama biz hala gelmişiz bunları eşelemeye çalışıyoruz.
00:58:59Oysaki asıl resmi işte bunun için kaçırıyoruz.
00:59:02Biz geliyoruz oradaki hala Furkan emlak karar verildikten sonra.
00:59:06Acaba o İngiltere'de böyle miydi Amerika'da saat böyle miydi falan filan diye tartışırsak.
00:59:11Asıl meseleyi harcayacak enerjimiz de kaldı.
00:59:13Peki şunu merak ediyorum Mustafa Bey'den sonucu o delil değil bu yok oldu şu delildi.
00:59:18Delil ne?
00:59:19Ne şimdi bu da aileden üç kişi müebbet aldı ama bilmiyoruz şimdi.
00:59:22Hani müebbet hani hapse alalım mı bilmiyorum.
00:59:25Kararı biliyoruz aslında neyin üstüne inşa edileceğini biliyoruz.
00:59:28Neye işaret edilecek?
00:59:30Karar şunun üzerine inşa edilecek.
00:59:32Sürekli tutarsız ve çelişki dolu beyanlarda bulunan Nevzat Bahtiyar'ın ifadeleri.
00:59:39Ben buna inanmak istemiyorum.
00:59:41Tutarsız içerisine maddi böyle olacak göreceksiniz.
00:59:44Ben bir şey söyleyeceğim.
00:59:45Zaten kısa kararda var bu.
00:59:46Gerçekten Mustafa Bey.
00:59:48Nevzat'ın cahansız bedeni.
00:59:50Mustafa Bey şunu söylemek istiyorum açıkça.
00:59:52Arif Gürhan'ın evinden aldığı kısmı biliyorsunuz kısa kararda yer aldı.
00:59:55Mahkeme yiğitinin asla Nevzat'ın ifadelerine inanarak karar verdiğini düşünmek.
01:00:00Böyle bir şey olamaz.
01:00:02Çünkü bakın psikoloji bilin bilmeyin.
01:00:05Nevzat'ın yalan söylediğini anlamamak gibi bir şey olamaz.
01:00:10Dört kere ifade değiştirmiş bir insanın doğruluğuna inanamazsınız.
01:00:14Çünkü olayı yaşayan insan yalan söyleyemez.
01:00:17Yaşamış bu adam.
01:00:18Yaşadığını biliyor.
01:00:19Tek yaşadığını kanıtımız en net kanıtı olan görsellerle bu kişi.
01:00:23Başlangıcını yok korktu değiştiriyor.
01:00:26Ne korktu?
01:00:27Zaten Salim en başından söylemiş arabadan aldım diye.
01:00:29Yani şimdi yalan söylediği bariz bu kadar net bir insanın ifadesine inanarak mahkeme yiğitinin karar verdiğine inanmıyorum ben.
01:00:37Olmaz bu.
01:00:39E inansak da inanmasak da kısa kararda yer alıyor Esra Hanım.
01:00:42Bir de devamını anlatayım.
01:00:44Ulusal kriminalin sizin yayınlarda da gösterdik.
01:00:47Var mı?
01:00:48Var.
01:00:49Özür dilerim tamam ben onu sordum.
01:00:50Kısa kararda var.
01:00:51Nasıl yani kısa kararda ne diyor söyler misin Mustafa Bey bize?
01:00:56Nevzat Bahtiyar'ın Narin'in cansız bedenini Arif Gürhan evinden almış olması sebebiyle yani burada öldürme eyleminde yer almadı.
01:01:04Suç delillerini karartmada yer alması sebebiyle buradan ceza aldı.
01:01:09Kısa kararda yer alıyor.
01:01:10Yani bunu kendi de yani başka bir yerde buna ilişkin bir.
01:01:13Kısa kararda evinde evde öldüren kim Narin'i?
01:01:17O yok.
01:01:19O yok.
01:01:20Evde öldüğü de yok aslında.
01:01:21Onun nerede öldüğü de belli değil.
01:01:23Şimdi Nevzat'la ilgili olarak Nevzat'a hapis cezası delilleri yok etmeden verilirken cümlenin başında şunu yazmış mahkeme yeti.
01:01:31Narin Gürhan'ın cansız bedeninin Arif Gürhan'ın evinden aldığı.
01:01:37Artık bu Nevzat'ın beyanı değil.
01:01:41Bu artık mahkemenin kabulü.
01:01:43Mahkeme bunu kabul etmiş.
01:01:45Nevzat'ın cansız bedeni evden aldığını kabul etmiş.
01:01:48Ama şunu o zaman ekleyeceğiz.
01:01:50Baza, baz var o zaman.
01:01:53Şimdi sadece Nevzat değil.
01:01:54Baza da bakıyor.
01:01:55Hayır, hayır, hayır.
01:01:56Öyle değil mi hocam?
01:01:57Baz, Narin'in cansız bedeni evde demiyor ki.
01:01:59Demiyor.
01:02:00Sadece Nevzat'ın girdiğini söylüyor.
01:02:02Nevzat'ın beyanı var sadece.
01:02:03Bakın ben yayının başında gerçekten iki değerli hukukçu ile yayın yapıyorsunuz derken anlatmak istediğim bu ya bakın.
01:02:10Hani hukukun dilini bilip konuşan insanlarla konuşmak o kadar şey ki, kıymetli ki.
01:02:15Bakın Hasan Üstad'ım da yine Edip Bey de gerçekten iki Üstad'ım da çok hani hukuksal konuştuğu için bir hukukçu ile konuşmanın verdiği keyfi yaşıyorum şu an.
01:02:25Şimdi kısa kararda bunu net anlıyoruz.
01:02:27Nevzat'ın beyanı dışında buna götüren bir şey yok.
01:02:30Nevzat'ın beyanı esas teşkil etmiş kararı.
01:02:33Ve gerekçeli kararda da bunu göreceğiz.
01:02:36Ve yanında darbaz evet kullanılacak ama darbazın şu kısmı nasıl izah edecek?
01:02:42On beş onda yani narin daha patikaya gelmeden Nevzat orada bekliyor Arif'le Salim'in evinin arasında.
01:02:48Ne için bekliyor?
01:02:50Bir olay olacak demek bunun haberi verilmiş yani böyle değerlendirmesi gerekir.
01:02:54Eğer bunu eğer daraltılmış bazı bir hakikat olarak kabul ettiysen Nevzat orada ne işi var?
01:03:01Neyi bekliyor?
01:03:02Ve hemen sonrasında bir cinayet o bölgede bir yerde işleniyor.
01:03:05Bunu nereye oturtacağız?
01:03:07Ama anlıyoruz ki bu kısmı kabul etmeyecek, bu kısmı görmeyecek.
01:03:10Bunu akıl dışı bırakacak ama kararda diğer kısımlar işlenecek darbazın.
01:03:15Yine ulusal kriminalin bu çok gerçekten işlem acısı bir şey.
01:03:20Biliyoruz bu kurumun ne kadar güvenilmez bir şey olduğunu daha önce yayınlarda anlatıldı.
01:03:24Bir kocaman bir traktörle bir araç ayrımını yapamıyor kameralarda.
01:03:30Ve elli saniye içerisinde bakın tam elli saniye narinin patikada görünüp kendisinin yukarıda bir karartı gördüğünü
01:03:39ve bunu narin olarak değerlendirdiği ahırın önüne götürüyor ya.
01:03:42Tam elli saniye içerisinde oraya vardı diyor.
01:03:44Mümkün değil.
01:03:46Ahırın oraya elli saniyede varması narinin mümkün değil.
01:03:50Ve sadece şunu söyleyeyim bakın görüntülerle ilgili çok kişiler bize ulaştı.
01:03:55Bize işte bakın Nevzat kızı burada alıyor bakın böyle oldu diye söyledikleri gönderdikleri görüntülere ben baktığımda
01:04:02bununla biz bir yol alamayız dedim.
01:04:05Çünkü bunların çoğu piksel kayması.
01:04:07Ben ekrana baktığımda her yerde görebiliyorum bu şekilde kaymaları.
01:04:11Ben bununla çıkarsam bir avukat olarak komik duruma düşerim.
01:04:14Hayır zaten o görüntülerde.
01:04:16Ama ulusal kriminal bir o.
01:04:18Ama şunu söyleyeceğim Mustafa Bey şunu söylemek biz bunu burada çok tartıştık.
01:04:21Ulusal kriminalde bir karartı yukarı çıkarı gözüküyor ama koskoca Nevzat gözükmüyor.
01:04:25Hani Nevzat alıp götürdü ya kızı.
01:04:27E hani onun görüntüsü onun da detaylandırılması istenmiş tamam diyelim ki o narin karartı yukarı çıkıyor.
01:04:33E Nevzat bu kızı aldı çıkardı aşağı indirdi onun görüntüsü nerede?
01:04:37O ortada yok.
01:04:39Şimdi burada.
01:04:41Ya hiçbir insan hareketi anlaşılmadığı gibi araç hareketleri anlaşılıyor burada.
01:04:46Ama araç hareketlerinden en önemli şey kendisine bir araç buluşması var mı diye sorduğunda
01:04:51evet koyu renkli bir kırmızı olduğunu değerlendirdiğimiz araçla beyaz araç buluştu diyor.
01:04:55O aracın ne olduğunu siz de yayınladınız.
01:04:57Mahkemede biz de yayınladık.
01:04:59Katılan taraf da yayınladı.
01:05:01Mavi traktör pardon Edip Bey'i böldüm.
01:05:03Rica ederim lafınızı bitirin lütfen.
01:05:05Buyurun söyleyin Edip Bey.
01:05:07Başka traktör söylüyor buyurun.
01:05:09Şimdi ben şunu özellikle söylemek istiyorum ki yani
01:05:13bas kayıtları bakın daraltılmış bas kaydı olayı
01:05:17Türkiye'de zannediyorum narin olayında ilk defa uygulandı.
01:05:20Daha önce iki davada kullanılıyor.
01:05:22İki defa?
01:05:23Evet.
01:05:24Bir dava hayır bir dava.
01:05:25Hayır bir dava daha var.
01:05:27Anlatayım ona Kırşehir'den bir güneş doğdu.
01:05:29Evet.
01:05:30Hayır hayır bir dava var.
01:05:32Kırşehir'de bir karara verilmiş.
01:05:34Orada da muhalefet şerhi var üyelerden biri.
01:05:36Yalnız orada şöyle bir ayrım var Edip Hocam.
01:05:38Üstadım bu konu kıymetli ben kısaca anlatayım.
01:05:41Evet buyurun buyurun.
01:05:42Orada ikrar var.
01:05:44Bir sanığın ikrarı var ve başka deliller var.
01:05:46Şimdi siz ceza yargılamasında yıllarca yer almışsınız.
01:05:50Yine Hasan Bey de yıllarca ceza yargılamasında yer almışsınız.
01:05:53Evet ilk defa karşılaştığımız biz avukat olarak ben ilk defa karşılaştım.
01:05:57Nedir diye inceledik.
01:05:58Bakın burada karşılaştırabileceğimiz iki nokta var.
01:06:02Belki o yayında siz olmadığınız için arkadaşlar anlattı mı bilmiyorum.
01:06:06Biz tekrara düşmemek için her yerde anlatmıyoruz.
01:06:09Hani sürekli mahkemede birinci duruşumu anlatmadık.
01:06:12Nevzat Bahtiyar'ın Narin'in cansız bedenini götürdüğü anlara ilişkin kamera kayıtları var biliyorsunuz.
01:06:19Buradaki kamera kayıtlarında Nevzat'ın cansız bedeni gömdüğü yerden çıktıktan sonraki gittiği yön ve zaman
01:06:27darbazda hatalı.
01:06:29Bakın Nevzat'ın oradan çıktığı anı kameralarda 10-16-21 olarak görüyoruz.
01:06:35Ve baldızın evine gidiyor.
01:06:37Çay içiyor.
01:06:39Peynir alıyor orada bekliyor.
01:06:41Bir yirmi dakikanın üstünde orada zaman geçiriyor.
01:06:43Rapor diyor ki buradan diyor Narin'in cansız bedenini gömdüğü yerden 16-35'te çıkarak Tahşantepe'ye gitti.
01:06:51Hayır oraya gitmedi 16-21'de çıktı.
01:06:5416-21'de çıktı.
01:06:56Ters istikamete gitti.
01:06:58Ve Tahşantepe'ye ne zaman döndü biliyor musunuz?
01:07:0016-46'da döndü.
01:07:02Baz bunu yanlış gösteriyor.
01:07:04Bakın 35'te döndü diyor.
01:07:06Yanlış söylüyor.
01:07:08Demek ki burada tamamen uydurma.
01:07:10Yine Nevzat Salim'in de.
01:07:12Mustafa Bey mi Edip Bey de bir cevap versin.
01:07:14Buyurun Edip Bey.
01:07:16Bas kaydı, daraltılmış bas kaydı yani o sinyallerin, şahısların bulunduğu konumun, hareketinin tespit edilmesi olayı bilimsel bir çalışmadır.
01:07:28Yani bunda sapmalar olabilir, çok küçük hatalar olabilir vs.
01:07:33Fakat burada olay şu.
01:07:35Nevzat'ın işte oradan ters yönden gitmesi, buradan gelmesi falan değil.
01:07:41Buradaki kayıtlar, Narin'in öldürüldüğü anın, yani saptandı çünkü, öldürülme saati saptandı doğru mu?
01:07:49Şimdi o an itibariyle...
01:07:51Öldürme saati net yok.
01:07:53Şey yani yaklaşık olarak...
01:07:5515-16 hani dere kenarına gitmeden önceki 15-16'cı.
01:07:58Evet yani o anlamda söyleyeyim.
01:08:00Aynı zaman dilimi içerisinde Salim'in, Yüksel'in ve Enes'in aynı ortamda, aynı mekanda bulunduklarına dair bir saptamadır bu.
01:08:11Şimdi sadece bunu ele alırsak ve sadece mahkemenin temel dayanağı bu olmuş olsaydı eğer bunu tartışabilirdik.
01:08:19Dedikleriniz doğru, sizin de doğru, Hasan Bey de söylüyor.
01:08:22Sapmalar vs. vs.
01:08:24Sadece bu değil diyorsunuz.
01:08:25Ama bakın mevzu bunun üzerine oturmuyor.
01:08:27Ne?
01:08:28Demin kararda açıklanan Nevzat'ın almış olması hususu, Nevzat'ın suçla ilgili olan fiili durumunu tespit ediyor.
01:08:35Tamam mı?
01:08:36Ama orada şunu ifade ediyor mahkeme.
01:08:38Cinayeti Nevzat'ın işlemediği, diğer tarafta işlendiğine dair.
01:08:42Peki hocam, çok özür dilerim.
01:08:44Nevzat'ın cinayeti işlemediğine dair kanıt ne?
01:08:48Şimdi zaten tartışıyoruz ya hep.
01:08:50Hayır ben de size onun için tartıştığımız şeyi soruyorum, size göre soruyorum.
01:08:54Size göre soruyorum ben.
01:08:55Ben diyorum ki...
01:08:56Nevzat bu cinayeti işlemedi, atıyorum kızı yanında götürmedi ya da orada öldü.
01:09:00Buna ait kanıt istiyorum ben.
01:09:02Ne olabilir?
01:09:03Bakın şu net olarak ortaya konmadı.
01:09:06Yani neden öldürüldü?
01:09:08Neden öldürüldüğü ile ilgili bir saptama yok.
01:09:11Bir de kimde yok?
01:09:12Herkes farklı bir yorum yaptı.
01:09:14İşte burada programda Savaş Bey geldi farklı bir yorum yaptı.
01:09:18Deminse Hülay Hanım aslında farklı bir nokta.
01:09:20Genelde ilişkiyi söylüyorlar.
01:09:22Kaçırılmış olduğu vs. vs.
01:09:24Ben şunu düşünüyorum.
01:09:25Diyorum ki Nari'nin öldürülmesi hadisesi...
01:09:28Bakın hukukta bir terim vardır.
01:09:30Çok önemlidir.
01:09:31Eskiler bilir, arkadaşlarım bilebilir mi bilemiyorum.
01:09:34Şuyu hukukundan beter.
01:09:36Yani sonucu olayın kendisinden beter bir durum var.
01:09:41Nari'nin öldürülmesinden daha önemli ne olabilir?
01:09:46Bence bu çok önemli.
01:09:48Çok önemli bir şey olmalı ki Nari'nin öldürüldüğü.
01:09:52Nevzat için de geçerli.
01:09:54Salim Gürhan için de geçerli.
01:09:56Annenin zaten fiil olarak katkısı olduğunu düşünmüyorum.
01:09:58Orada iştiraktan ceza olur.
01:10:00Bizim de korkumuz ya Nevzat'ın neden öldürülmediği ile ilgili kanıt yoksa.
01:10:04Nevzat şimdi çıkacak.
01:10:05Belki benim komşum olacak ya.
01:10:07Ben onu niye bileyim?
01:10:09Ben katil olmadığını nereden bileceğim?
01:10:11Biz zaten Nevzat'ın...
01:10:13Bakın Nevzat'ın zaten...
01:10:14Edip Bey güzel bir şey söylediniz.
01:10:16Bir şey daha tamamlayayım mı?
01:10:18Ondan sonra lütfen devam edin.
01:10:19Şimdi ben hepsini bir arada değerlendireyim.
01:10:21Yani bas kayıtları %90, %95, %99 doğru.
01:10:26Onların aynı ortamda bulunduğunu gösteriyor.
01:10:29Şimdi diğer verilere bakıyorsunuz.
01:10:31Diğer verilere.
01:10:32İşte DNA.
01:10:33Ya işte onun bilmem yanılma payı falan filan.
01:10:36Ama %90, %99 doğru.
01:10:38E şimdi gece kameralarda Salim'in gittiği gösteriliyor falan.
01:10:43Bakıyorsunuz o da doğru.
01:10:45Şimdi Enes'in yani o Diyarbakır'ın o kavurucu sıcağı altında gömleğini...
01:10:52Kolları uzatmış, kapalı kollarla geziyor.
01:10:55Yok mısır koçağını gözüne çarptı?
01:10:56Yok öyle bir şey.
01:10:57Hayır hayır.
01:10:58Yani genel olarak verileri değerlendirmeye çalışıyor.
01:11:00Öyle mi? Uzun kıyafetler mi giyiyormuş Enes?
01:11:02Öyle şeyler anlattı ya.
01:11:03Şimdi...
01:11:04Hayır yok öyle bir şey.
01:11:05Bakın burada şu da var.
01:11:07Duruşmadan tanıklara soruldu bu.
01:11:08Bu köyde herkesin bildiği bir şeyler var.
01:11:12Ve herkes bir şeyleri karıştırmaya çalışıyor.
01:11:14Ben buna inanıyorum.
01:11:15Ben de tam tersine inanıyorum.
01:11:17Açık söyleyeyim yani...
01:11:18Sıcağı herkes aile de biliyor, karıştırıyorlar.
01:11:21Bakın şu yok ondan beter.
01:11:23Yani sonucu cinayetten daha kötü bir durum ne olabilir ya?
01:11:27Bir güneydoğu bölgesinde bir köyden bahsediyoruz.
01:11:31Şimdi mahkeme bir karar verirken bütün bu gerçekleri ve değer yargılarını da göz önünde bulundurarak bir karar verir.
01:11:39Bakınız Orta Çağ dönemine kadar yargılama süreci yok.
01:11:44Kovuşturma dediğimiz bölüm yok.
01:11:46Yani hakimin delil toplama, delilleri tartışma olayı yok.
01:11:50Fakat Orta Çağ'dan sonra hukuktaki gelişim, objektiflik esası içerisinde hakime delilleri değerlendirme ve takdir yetkisini kullanma yetkisi veriyor.
01:12:02Şimdi mahkeme büyük bir olasılıkla, büyük bir olasılıkla...
01:12:06Ceza Muhakeme Resulu Kanun'da yer alan 217. maddede yer alan yetkisini kullanarak mevcut delilleri ve verileri göz önünde bulundurmak şartıyla takdirini bu yönde kullandı.
01:12:17Ama bu veriler vicdani kanaat.
01:12:19Ve aynı zamanda bütün verileri bir arada değerlendirerek cinayeti bu şekilde işlediğine kanaat getirdi mahkeme.
01:12:26Peki ne diyorsunuz Mustafa Bey?
01:12:28Bas kayıtlarını önemli buluyorum Mustafa Bey kardeşim.
01:12:31Mümkün değil Edip Bey.
01:12:34Yani bu konuda siz de araştırma yapın.
01:12:36Lütfen açık kaynaklarda da var.
01:12:38Bakın şimdi bu daraltılmış bazda hangi yöntemin kullanıldığını biz sorduk.
01:12:43İlk raporda biliyorsunuz.
01:12:45İkinci aslında bunların teknik anlamda rapor olma özelliği yok.
01:12:48Ceza yargılamalarında da, hukuk yargılamalarında da bir uzman görüşü gerek duyulduğunda hakim tabii ki buna başvurabilir yani savcılık.
01:12:57Burada alınan raporun açıklayıcı ve denetlenebilir olması beklediğimiz ilk şarttır.
01:13:03Biz bu raporu ne anlayabiliyoruz açıklayıcı ne de denetleyebiliyoruz.
01:13:08Denetleme uygun değil bir kere.
01:13:10Yani bu anlamda rapor olma özelliğine sahip değil.
01:13:13Bu çok önemli.
01:13:15Bütün hukukçular bunu bilir.
01:13:16Siz de gayet iyi biliyorsunuzdur bu konuyu.
01:13:19Şimdi hangi verileri, hangi değerleri kullanıldı?
01:13:24Ulusal kriminali demiyorum, daraltılmış bazla ilgili diyor.
01:13:27Hangi verileri kullandığını açıklamıyor.
01:13:30Diyor ki ben üçgelleme yöntemi yaptım.
01:13:32Üçgelleme yöntemi evet.
01:13:34Kişilerin anlık konumunu bulmada kullanılabilen bir yöntem.
01:13:37Nitekim Whatsapp'tan işte konum yollamamız veya Google haritalardan kendi konumumuzu yolladığımızda da bu yöntem üzerinden aslında konum belirleniyor.
01:13:46Ve bunlar da biliyorsunuz sapma olabiliyor.
01:13:48Bunlar da sapma olabiliyor.
01:13:50Ama bu ne yapıyor?
01:13:51Anlık olarak yapıyor.
01:13:52Anlık olarak mümkün.
01:13:53Ama geçmişe dair bir verilerini yani siz ceza yargılamalarında avukatlık yaptığınız için bilirsiniz.
01:13:58Biz ceza yargılamalarında sanıkların, şüphelerin, HTS kayıtları geldiğinde ne hangi bölümlerde neler yazdığını onlarca dosyada sizler de incelemişsinizdir bilirsiniz.
01:14:08Evet.
01:14:09Kişi hangi saatte kimle görüştü?
01:14:11Ne kadar süre, hangi bazdan sinyal aldı?
01:14:14Bunlar yazar.
01:14:15Ve telefonun altında track ve sel bilgileri yer alır.
01:14:18Bu nedir?
01:14:19Bu ne işe yarar?
01:14:21Bazdan hangi açıdan sinyal aldığını gösterir.
01:14:24Şimdi üçgenleme yönteminde ikinci bir ilk olması gereken veri açıdır.
01:14:29İkinci ise sinyal gücüdür.
01:14:31Bakın sinyal gücü anlık değişkenlik gösterir.
01:14:34Dalga boyuyla yani radya frekansıyla geldiği için bu sürekli aynı sabit bir şekilde gelmiyor.
01:14:41Ve unutmayalım ölçümlemeler yirmi bir Ağustos'ta yapılmadı.
01:14:45Yirmi dokuz otuz Ağustos sekiz dokuz Eylül'de yapıldı.
01:14:48Bakın burada çok ve ölçümlemeleri kişi kendi gelen bilir kişi kendi telefonuyla yaptı.
01:14:54Yani Salim Gürhan'ın telefonuna gelen sinyal veya Yüksel Gürhan'ın telefonuna gelen sinyal gücünü bilmiyoruz.
01:15:00Yani yirmi bir Ağustos'taki bu veriler yok elde.
01:15:03Peki Mustafa Bey.
01:15:04Bir olasılık hesabı yaptı.
01:15:05Ben de diyorum ki bu olasılık hesabını yaparken.
01:15:09Pardon sözünüzü kessim ki.
01:15:11Çünkü içerisinde eğer bir hata varsa.
01:15:14Ben bunu anlatayım önemli.
01:15:16İçinde eğer bir ilk defa karşılaştığımız yani bizim için bilinmeyen bir konu.
01:15:21İlk defa karşı ben de diyorum ki bunu karşılaştırdığım noktada eğer hata görüyorsam siz de bilirsiniz.
01:15:28Bir beyanın bir kısmında yalan veya hata varsa tamamı artık şüpheli haldedir.
01:15:33Bu bilir kişi raporunun bir kısmı hatalı net test edip gördük.
01:15:37Ve diğer kısımlarında ne yaptığını bilmiyoruz denetleyemiyoruz.
01:15:40Yani şimdi bana verdiği raporu aynı uzmanlık alanına sahip bir kişiye verdiğinde bana aynı sonuca gidip gitmediğini denetleyebilmeli.
01:15:48Ama vermiyor bunu.
01:15:49Çünkü ne yaptığını raporlarında anlatmıyor.
01:15:51Raporların hukuki manada bir rapor olma özelliği yok.
01:15:55Peki Mustafa Bey.
01:15:56Bunu bir kere ortaya koyalım.
01:15:57Araya girmem lazım.
01:15:58Hukukçu olarak eğer biz bunu yalanlarsak bunu söylemezsek.
01:16:02Buyurun.
01:16:03Mustafa Bey şimdi hep bu insanları da merak etti.
01:16:06Zamanımızda kısıtlı olduğu için araya girmem lazım.
01:16:09Şunu sormak istiyorum.
01:16:10O zaman bu kadar şüpheli tam da elinde kesin olmayan deliller varken.
01:16:17Bu aileden 3 kişiye neden o zaman mahkemeye yetim müebbet verdi?
01:16:23Bu darbaz başka bir gün inşallah bitiririz.
01:16:26Edip hocamın ben fikrini değiştireceğimden eminim.
01:16:28Çünkü kendisi iyi bir hukukçu olduğunu düşünüyorum.
01:16:31Görüşürsek değişecektir fikri.
01:16:32Bundan eminim.
01:16:33Bunun hiç kaçarı yok.
01:16:34Yani hukukçu gördüğünü inkar etmez.
01:16:37Burada Edip hocamın güzel bir başlığı oldu.
01:16:40İştiraktan dedi ki buyurun hocam bu önemli.
01:16:43Ben bunu aslında size sormak istiyorum.
01:16:45Size paslayacağım.
01:16:46Bir benim sorumu cevaplar mısınız?
01:16:47Neden mahkeme yeti böyle karar verdi o zaman?
01:16:49Tamam Edip hocaya bununla ben Edip hocaya vereceğim.
01:16:52Şimdi diyor ki iştirak iradesi.
01:16:54Evet iştirak iradesi ceza kanununda düzenlenmiş.
01:16:58Çok güzel.
01:16:59Peki bana anlatır mısınız?
01:17:00Annenin suç üzerinde veya enesin veya diğer kişinin.
01:17:05Nerede iştirak iradesini görüyoruz?
01:17:07Yani fiil üzerindeki fiili hakimiyeti ve bir suç işlemek amacıyla bir araya gelmeleri
01:17:14ve bunun üzerinde fikir birlikteliği olduğunu hangi neresinden anlayabiliyoruz bu dosyanın?
01:17:19Bu yok.
01:17:20Bakın biz ceza yargılamasında en önemli şeyi yargıtanın oturmuş iştahatları var.
01:17:26Hiçbir şekilde ortaya konmuş bir fiil yok.
01:17:28Yani kimin fiilini ne şekilde işlediğini bilmiyoruz.
01:17:32Burada iştirak iradesinin ne şekilde kurulacağını iddianamede de göremedik.
01:17:36Mütealada da göremedik.
01:17:37Ve emin olabilirsiniz ki gerekçeli kararda da göremeyeceğiz.
01:17:40Mustafa Bey bir önerim size şu.
01:17:43Önce zaten delille gerekçe çıkacak.
01:17:47Ve neye göre hangi delillere göre mahkumiyet kararı verildiğini göreceğiz.
01:17:52Eğer bazı kayıtları da çok üzerinde durulan ve önemli bir delil olarak
01:17:58değerlendirilmesini görecek olursak şayet.
01:18:00Bence sizin yerinizde olsam onu izole edecek bir raporu önceden hazırlayın.
01:18:06Tamam mı?
01:18:07Çünkü biliyorsunuz karar tam son aşamaya kadar.
01:18:10Son aşamaya kadar onanıncaya kadar her türlü delili sunabiliriz.
01:18:14Şimdi ben şeye de bir cevap vereyim.
01:18:16Buyurun hocam.
01:18:17İştirak halindeki mevzu şu sevgili Mustafa Bey meslektaşım.
01:18:22Orada annenin belki de Enes'in fiili bir durumu olmadığını bilebiliriz, düşünebiliriz.
01:18:29İştiraktan kasıt şudur.
01:18:31Diyor ki kanun ve yargıta iştirakları.
01:18:35Eğer onların hakim olduğu müdahale edebilecekleri halde edemedikleri
01:18:41ve onların hakimiyet alanında bir suç işlenmişse ve onlar da orada bulunuyor ise
01:18:46burada fiili katkısı önemli değil ki.
01:18:49Hepsine aynı cezayı ver diyor.
01:18:51Aynı evde işlendi.
01:18:53Hepsi oradaydı.
01:18:54Hepsi de gördü.
01:18:55Nerede işlendi cinayet?
01:18:57Cinayet nerede işlendi Edip Bey?
01:18:59Bana dosyada buna ilişkin bir şey.
01:19:02Aha işte baz bakın baz onları evin içine sokar ama baza göre ise
01:19:08Salim yine cinayete iştirak etti diyemeyiz.
01:19:11Çünkü öncesinde işlem...
01:19:12Cinayetin evde işlendiğine dair de bir veri yok.
01:19:15Yok mu öyle bir veri?
01:19:17Yok mu Mustafa Bey gerçekten?
01:19:19Hayır hayır bu veri yok.
01:19:20Ne iddianamede bu yönünde bir anlatım var.
01:19:22Ne mütalada var ne tanık beyanlarında var.
01:19:25Yani Nevzat'ın yani tanık dediğimiz olasına sağlık.
01:19:28Nevzat var ama.
01:19:29Nevzat dedi.
01:19:30Özür dilerim.
01:19:31Mustafa Bey zaten ben de bu yüzden ilk cümlemde şunu söyledim.
01:19:35Dedim ki bu bas kayıtlarını izole edecek bir çalışma yapın.
01:19:40Dışarıdan bir bilirkişi raporu temin etmeye çalışın ki bu dosyanın temelinde
01:19:46cezayı oluşturan sebepler gerekçe aslında büyük ihtimalle gösterilecek.
01:19:50Ve iştirakın sebebi burası.
01:19:52Hocam şöyle bir şey sundular.
01:19:53Onu da size söyleyeyim.
01:19:54Daha önceki konuşmalardan biliyorum.
01:19:56Şöyle bir şey sundular.
01:19:57Nevzat.
01:19:58Uzman göçürsün.
01:19:59Nalere dereye göçürdükten sonra dereleri gömdükten sonra
01:20:02hiç hayat akışını bozmayıp baldızına gidiyor.
01:20:05Ve baldızından peynir alıyor ve çay içiyor.
01:20:07Peynir yiyor.
01:20:08Ve bu Tavşantepe köyünün tam ters istikameti bir köyde.
01:20:13Ve orada 20-25 dakika geçirdikten sonra Tavşantepe köyüne dönüyor.
01:20:17Ama onun bas kayıtlarına baktığımızda gömdükten sonra direkt Tavşantepe köyüne döndü.
01:20:23Bas kayıtlarında.
01:20:24Büyük hata.
01:20:25Yani bu aslında bas kayıtlarının ne kadar hatalı olduğu hiç baldıza gitmeyi
01:20:30orada 20 dakika kalmayı göstermiyor.
01:20:32Hatta bir şey daha ekleyebilir miyim özür dileyerek.
01:20:35Bas kayıtlarında 15.35 ile 15.41 arası da yok.
01:20:41Yani bakın şimdi yukarıda saniye saniye metre metre herkesi odaların içerisinde gösteren bas kaydının
01:20:48ben mi yanılıyorum Mustafa Bey düzelsin eğer yanılıyorsam.
01:20:516 dakika hiç...
01:20:52Doğru Nevzat'ın evden çıktıktan sonra hiç evine ahırına girmemiş.
01:20:57Özellikle dediğiniz gibi 35 ile 41 arası yok.
01:21:0035 ile Nevzat'ın Arif'in evinin önünde olduğu bahsediliyor.
01:21:04Sonra 15.41'de biz Nevzat'ı patika yolda görüyoruz.
01:21:07Yani baz da aslında hani ahıra götürüp çuvalın içine koyuyor ya Nevzat o da yok.
01:21:12O da yok bakın 6 dakikası şimdi bakın.
01:21:14Yok.
01:21:15Saniyesini tespit eden bas Nevzat'ın 6 dakikasını tespit edemiyorsa yine güvenilirliğini yitirmiştir bir noktaya geldiğinde.
01:21:23Şimdi bunu söylüyorum ama ben şunu şu sorumun cevabını istiyorum.
01:21:27Yani benim sorduğum soru şu.
01:21:29Şimdi herkes diyor ki aileyi niye şey yapıyor zaten aile müebbet aldı.
01:21:33Şimdi bunun zaten bir şeyi yok.
01:21:35Şimdi ben bu tarafa geliyorum.
01:21:37Ben bunun ispatını istiyorum.
01:21:39Biri bana Nevzat'ın bu işi yapmadığını ispatlasın.
01:21:42Şimdi bunu ispatladınız da müebbet aldı.
01:21:44Şimdi madem bu adam 4 yıl aldı 9 ay sonra çıkabilecek hatta avukatları hemen çıkartmaya çalışıyor.
01:21:50Ben bu işi yapmadım.
01:21:51Hadi bu işi yapmadığını ispatladınız.
01:21:53Madem dereye götürüp 19 gün boyunca susmak mağduriyetse jandarmalarla aramak mağduriyetse ben de bunun kesin ispatını istiyorum ki benim çoluğumla çocuğumla benim yakınlarımla 9 ay sonra ortaya çıkacak adam onların can güvenliğine karşı bir tehdit olmasın diye istiyorum.
01:22:13Çünkü onun cezası az.
01:22:14Şimdi ötekiler zaten müebbet aldı.
01:22:16Şimdi diyorsunuz onu niye konuşuyorsunuz.
01:22:18O zaten müebbet almış.
01:22:19O zaten sorumlusuna geldi.
01:22:20Mahkemenin kararı bu.
01:22:21Ama ben de madem bizim bütün aile üyelerimizde ortaya çıkacak bir insanın gerçekten narine hiçbir zarar vermediğinden emin olmak istiyorum.
01:22:32Ya da vermediğine emin olalım diyelim.
01:22:3519 gün boyunca susmanın aynı bütün vakalarda gördüğümüz gibi arama çalışmalarına katılmanın beklemenin mağduriyet olduğunun kesin olduğundan emin olmak istiyorum.
01:22:47Bana göre değil.
01:22:49Ben çok mağdur insan tanıdım.
01:22:51Mağduriyet ne demek çok iyi bilirim.
01:22:53Mağdur insanlar hiç öyle oyuncu insanlar değil.
01:22:55Duygularına yenilirler.
01:22:57Her şeyi hemen söylerler.
01:22:58Mağduriyet çok başka bir şey.
01:23:00Mağdur insanlar rol yapamaz.
01:23:02O yüzden mağdur olmadığını biliyorum da en azından ben de emin olmak istiyorum ki çoluğumun çocuğumun akrabamın can güvenliği diğer çocuklarımızın can güvenliği için.
01:23:13Biri de beni bu anlamda emin etsin.
01:23:16Yani ben işlemediğinin delilini istiyorum.
01:23:18Nedir bunun delili?
01:23:20Mustafa Bey size sorayım.
01:23:24Yani işte bunun delili yok dosyada.
01:23:27Sadece dediğim gibi bir motivasyon bu.
01:23:31Bu motivasyonu ne yazık ki oluşturanlara sormak lazım.
01:23:34Nevzat bu işi tek başına yapamaz.
01:23:36Bu motivasyonla buna dayanıyorlar.
01:23:38Yani yoksa hiçbir delil yok.
01:23:40Ben Edip Bey'e bu da bir.
01:23:42Üstadım yanlış anlamıyorsunuz inşallah ben sizin görüşleriniz benim için değerli.
01:23:46Onun için söylüyorum.
01:23:48Şöyle anlatayım.
01:23:50Evet tabi tabi çok kıymetli bu.
01:23:52Şöyle anlatayım.
01:23:54Biz daraltılmış bazıla ilgili çok kişiyle görüştük.
01:23:58Açık kaynaklarda bulunan uzman görüşleri sunduk.
01:24:00Hatta biz raporun İTÜ'den teknik üniversiteden yani incelenip bir değerlendirme yapması yönünden mahkemeye de talepte bulunduk.
01:24:09Mahkeme bu talepimizi reddetti.
01:24:11Bakın biz evet uzman görüşü şu an yine bir hazırlığımız var.
01:24:14İnşallah karara karar sonrasını sunacağız.
01:24:16Çünkü buna dayanacak mahkeme bunu görüyoruz.
01:24:18Ancak unutmayalım.
01:24:20Yani şimdi adamlar raporunda ne yaptıklarını anlatmamışlar diyorum ya.
01:24:25Yani hiçbir veri yok.
01:24:27Sen 21 Ağustos'taki kişilerin anlık konumunu tespit ederken sinyal gücü sende olması lazım.
01:24:34Yalnız var mı yok mu demiyorsun.
01:24:36Ben bir 100 gün üzerinde arama yaptım diyorsun.
01:24:39Ayrıca geldiğin tarihlerde gezici bazlar var.
01:24:42Yani bunlar kabul edilemez.
01:24:43Bu arada hani en azından bu yayın olduğu için yayında ben bir şey daha söyleyeyim.
01:24:47Bunlar yine konuşulur tartışılır.
01:24:49Dün aslında tevhid yollu bir ikrar geldi.
01:24:51Üstatlarıma ben bunu sormak isterim.
01:24:53Nasıl?
01:24:54Sanık Nevzat Bahtiyar'ın avukatının bence bir paylaşımı tevhid yollu ikrardır.
01:24:59Ben eğer Gürhanların avukatı olsaydım şu an ikisi dışarıda evindeydi.
01:25:04Diğeri de iki yıl sonra evindeydi diye bir paylaşım bulunuyor.
01:25:08Bakın dosyada üç tane Gürhan var.
01:25:10Eğer bu üçü katildi cinayetten ceza almaması gerekiyorsa katil acaba kim?
01:25:15Dördüncü kişi kim burada?
01:25:17Bu bir tevhid yollu ikrardır.
01:25:19Kendisinin kendi mülkiyle görüşmesi sırasında acaba bir itiraf mı aldı?
01:25:23Sürekli böyle bizim söylemediğimiz şeyleri bir yere çekip ediyorlar.
01:25:30Ne yazık ki bir avukatlık mesleğinin onur ve şerefine yakışmayan...
01:25:34Mustafa Bey bunu değiştirmeyi geçin de şimdi eğer gerçekten bir insan ailenin katil olduğuna inanıyorsa
01:25:41onlar katil olsa da ben onların avukatı olsam çıkarırdım ne demek?
01:25:45Şimdi ben bir şey yapayım.
01:25:47Katilin de avukatlığını yaparım onu da çıkartırım da ne demek?
01:25:50Yani şöyle Mustafa Bey'in kaydettiği şey şimdi bir şey biliyorum.
01:25:54Müvekkiliyle görüştü muhtemelen müvekkili bir şey itiraf etti.
01:25:57O itiraf ettiği şey üzerine bu paylaşımı yaptı Ali Bey diyor.
01:26:01Yani dolayısıyla bu bir ikrardır.
01:26:03Bunun beyanı alınmalıdır gibi söylüyor.
01:26:06Tevhid yollu ikrar diyebiliriz biz.
01:26:08Mustafa Bey'e cevap vermek istiyorum.
01:26:10Bu tevhidli ikrar olmaz Mustafa Bey.
01:26:13Çünkü usul yasasında avukatların yapmış olduğu savunmalar herhangi bir ikrarı herhangi bir şeyi içermez.
01:26:20Ve bununla ilgili bir delil oluşturulması mümkün değil.
01:26:22Şu paylaşımı bir koysanıza ya.
01:26:24Önemli birini görseydik şurada gözünde.
01:26:26Sadece bir savunmadır.
01:26:28Ben de bunun böyle olduğunu biliyorum.
01:26:30Ben de bunun böyle olduğunu biliyorum.
01:26:32Nasıl?
01:26:34Kirli oyunlar oynanıyor ya.
01:26:36Sizin yayınınızda Yılmaz Bey bir şey izah etti.
01:26:40Yüksel Hanım'ın ilk günlerde durumunu anlattı.
01:26:43Bunu sanki Yüksel Hanım Salim'i suçlamış gibi alakasız bir paylaşım yaptı.
01:26:51Bir araya gideceğiz Mustafa Bey.
01:26:53Bir reklam aramız var.
01:26:55Reklam arasından sonra paylaşımın tamamını ben bir okuyayım.
01:26:59Siz onun üzerine söyleyin.
01:27:00Kısa bir aradan sonra devam edeceğiz.
01:27:02Şimdi Nevzat Bahtiyar'ın açıklamasından bahsetti.
01:27:05Nevzat Bahtiyar'ın avukatının açıklamasından bahsetti.
01:27:08Mustafa Bey söylüyorum açıklamasını.
01:27:11Gürhanların avukatı ben olsaydım eğer.
01:27:14Olayın başından bugüne kadar ikisi evindeydi şu an.
01:27:20Diğeri de iki yıl sonra köyüne dönerdi.
01:27:23Peki neden üçü birden müebbet aldı?
01:27:26İşte sorun burada diyor.
01:27:28Yani Ali Bey diyor ki aslında Gürhan ailesi suçsuz.
01:27:31Şimdi ben buradan bunu da anladım.
01:27:33Aslında suçsuz.
01:27:34Avukatları mı kötü demek istiyorsunuz?
01:27:36Yani Mustafa Bey farklı anlamış.
01:27:38Başka bir ikrar ama ben anladığımda kendi avukatlığını övüyor.
01:27:42Sizler çok iyi bir avukat değilsiniz.
01:27:45Aile sizler yüzünden içeride demek istiyor diye anladım ben.
01:27:50Mustafa Bey.
01:27:51Ben bununla ilgili bir açıklama yapayım mı?
01:27:53Mustafa Bey buyurun.
01:27:56Edip Bey bir şey söylemiş.
01:27:58Yok buyurun Mustafa Bey az vaktimiz var çünkü.
01:28:00Tamam peki buyurun.
01:28:01Şöyle anlatayım.
01:28:02Ne yazık ki ilk defa böyle sosyal medyaya işte medyaya tanıştı kendisi sanırım.
01:28:07Burada bir zehirlenme yaşıyor.
01:28:09Ben bir avukatın bu şekilde bir dil kullanmasını bunları yapmasını gerçekten her yayında bunları söylemekle yetiniyorum.
01:28:16Ya zaten daha önce bazı şikayetlerimiz oldu yaptığı bazı paylaşımlar nedeniyle.
01:28:21Bunlarla ilgili de varsa kendi barosuna şikayet diğer şeyler yapacağız.
01:28:26Doğru değil bakın bunlar güzel şık davranışlar değil.
01:28:30Kendisi bu yolu bu dili tercih ediyor.
01:28:32Herhalde burada beğeni alması veya işte her bir paylaşımının binlerce görüntüleme yapması hoşuna gidiyor.
01:28:38Bu sebeple bu dili bu üslubu seçiyor.
01:28:41Ben bu yola asla girmem.
01:28:43Benim kendime yakıştırmam.
01:28:45Biz mesleğe başlarken avukatlık yemini ettik.
01:28:48Mesleğin onuruna uygun davranacağımıza yemin ettik.
01:28:51Bu yemine ben bağlı kalırım.
01:28:53Ben bu şekilde bir yolu kendime yakıştırmam girmem.
01:28:56Nitekim dünkü yayında fark ettiyseniz biz bir soruşturmadaki ihmalleri eksiklikleri eleştirebiliriz.
01:29:04Bunlar eleştirebilir bir şeydir.
01:29:06Ne yazık ki ırkçı bir paylaşım içinde tehlikeli bir...
01:29:10Mustafa Bey zamanımız dolduğu için tekrar sizi zaten biz Gürhan, Narin Gürhan davasına devam edeceğiz.
01:29:16Çok teşekkür ederiz yayınımıza katıldığınız için. Programın sonuna geldik. Yarın saat 13'te görüşmek üzere.