Pierre Moscovici, Premier président de la Cour des comptes, était l'invité d'Apolline de Malherbe ce jeudi 23 janvier dans le Face à Face. Il a notamment abordé la dette publique importante à laquelle fait face la France.
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00:00Mais globalement, vous êtes à la tête de ce gendarme, de ce juge de paix des finances publiques.
00:06Elle va comment en vrai la France ?
00:08Faste question disait le général de Gaulle.
00:10Je ne peux pas me prononcer sur tous les plans.
00:12La France reste un grand pays avec une grande économie.
00:14Nous avons un statut dans le monde.
00:16Nous sommes membres du Conseil de sécurité.
00:18Nous sommes membres du G7. Nous sommes membres du G20.
00:20Nous sommes fondateurs de l'Union Européenne. Nous sommes un pays important de l'Union Européenne.
00:23Nous n'avons pas du tout disparu de la carte.
00:25Nous restons une nation qui a beaucoup de ressources économiques, sociales, politiques, culturelles, etc.
00:30J'attendais le mais.
00:32Oui, parce que malgré tout, mon métier à moi, c'est les finances publiques pour l'essentiel.
00:37C'est les politiques publiques, c'est la gestion publique.
00:39Et de ce côté-là, incontestablement, on peut mieux faire.
00:41Et notamment, s'agissant des finances publiques, je redeviens un peu plus sérieux.
00:44Là, nous sommes dans une situation qui est entre le préoccupant et le grave.
00:49Je crois vraiment que le redressement de nos finances publiques,
00:52et c'est le message que je veux faire passer,
00:54c'est pas optionnel et c'est pas anecdotique.
00:56Nos concitoyens sont d'ailleurs maintenant très conscients
00:58que la dette publique est un problème majeur.
01:00Nous avons une dette publique qui est la troisième de la zone euro.
01:03Elle est à quelque 110% du PIB.
01:06Nous remboursons chaque année déjà 50 milliards d'euros
01:09pour financer la charge de notre dette.
01:11Notre déficit est à 6,1% du PIB.
01:13C'est technique, ça veut dire 180 milliards d'euros.
01:16Et c'est deux fois plus, un, que les traités européens,
01:19et deux, que la moyenne de la zone euro.
01:21Sur ce terrain-là, nous avons très clairement décroché,
01:24et en particulier, les deux dernières années
01:26ont été des années noires pour nos finances publiques.
01:28Bref, le redressement, c'est maintenant.
01:30Et non seulement c'est maintenant, en 2025,
01:33mais c'est pour toutes les années qui suivent,
01:35parce que nous avons des obligations fixées par les traités.
01:37Nous devons revenir en deçà de 3% en 2029.
01:40Ça veut dire que chaque année jusqu'en 2029,
01:42il y aura des budgets d'effort.
01:44Alors, budget d'effort, ça veut pas dire budget d'austérité.
01:46C'est quoi un budget d'effort ?
01:47Franchement, Pierre Moscovici, c'est ça aussi qu'on veut comprendre.
01:49On va rentrer un peu dans le détail,
01:51parce que j'ai l'impression qu'à chaque fois qu'on dit qu'il va y avoir des efforts,
01:53chaque catégorie, évidemment, se lève en disant
01:55bah oui, mais moi je veux pas faire l'effort,
01:57je préférerais que ce soit d'autres,
01:58même si globalement, on se dit
01:59oui, il faut faire des efforts pour la France.
02:00Mais c'est quoi un budget d'effort ?
02:02Ça veut dire quoi ?
02:03Ça veut dire des dépenses en moins ?
02:04Ça veut dire des impôts en plus ?
02:06Un budget d'effort, c'est pas un budget d'austérité,
02:08mais ça veut dire que nos déficits,
02:10qui ont beaucoup augmenté,
02:11doivent maintenant diminuer.
02:13Et qui doivent diminuer année après année,
02:15de manière assez substantielle.
02:16Il faut qu'en 5 ans,
02:18on passe des 6% à 3%.
02:20Ça veut dire, en gros,
02:21gagner 0,5 point de déficit par an.