Avec Jean-Baptiste Vincensini, Membre de la section départementale du SNES-FSU de l’Hérault
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NewsTranscription
00:00Elle a été frappée par l'une de ses élèves, oui, tout simplement.
00:04C'est ce qui s'est passé ce vendredi au Collège Marcel Pagnol.
00:07On est dans l'Hérault, précisément à Montpellier.
00:10C'est au cœur de la cité Paul-Valéry de Montpellier.
00:13Indignation évidemment de la communauté éducative.
00:16Indignation aussi de la ministre de l'Éducation nationale, Elisabeth Borne.
00:20Je la cite, je condamne très fermement cette agression au Collège Marcel Pagnol à Montpellier.
00:24J'apporte tout mon soutien et mes voeux de prompt rétablissement à cette principale de collège.
00:30L'Éducation nationale a saisi la justice, immédiatement mise en place la protection fonctionnelle.
00:35L'élève est exclu temporairement dans l'attente de la tenue d'un conseil de discipline.
00:39Que s'est-il passé ? On en parle tout de suite avec notre invité,
00:43qu'on a le plaisir de retrouver sur Sud Radio.
00:46On est ensemble sur Sud Radio avec notre invité, Jean-Baptiste Vincentsigny.
00:51Bonjour à vous.
00:52Bonjour.
00:53Bienvenue sur Sud Radio.
00:55Vous êtes membre de la section départementale du SNES-FSU,
00:58de l'Hérault, le syndicat de l'enseignement secondaire.
01:01D'abord, comment va la principale de collège ?
01:04A priori, des retours qu'on a, elle est quand même assez choquée.
01:11Après, nous, on s'indique uniquement les personnels enseignants d'éducation,
01:15on ne s'indique pas les personnels de direction,
01:17donc je ne peux pas vous donner beaucoup plus de détails.
01:19J'imagine aussi que vos collègues dans ce collège Marcel Pagnol sont particulièrement choqués.
01:25Est-ce que c'est la première fois qu'une agression de la sorte a lieu dans ce collège ?
01:29Cette agression-là est particulièrement évocatrice d'une dégradation d'un climat scolaire,
01:37puisque c'est un acte qui est grave.
01:40Toutefois, effectivement, c'est un établissement dans lequel,
01:43depuis maintenant plusieurs mois, il y a eu des alertes
01:46sur un climat scolaire qui a dégradé, avec des incidents certes moins graves,
01:50mais effectivement avec des problématiques de violence,
01:53que ce soit dans ou aux abords de l'établissement.
01:56Quel type de violence, par exemple ?
01:58C'était quoi les signaux faibles que vous aviez,
02:00qui vous remontaient de vos collègues enseignants de ce collège ?
02:04Ça va être une dégradation du climat scolaire,
02:08qui se traduit par une augmentation par exemple des actes,
02:15qui peuvent mener à des punitions scolaires, etc.
02:18C'est-à-dire ? Juste pour qu'on se fasse une idée,
02:20parce que je comprends que l'ambiance est pourrie.
02:22C'est-à-dire ce qui peut être la vie d'un établissement scolaire,
02:25c'est-à-dire davantage d'élèves qui sont dans le non-respect de la règle,
02:29des difficultés pour les collègues à faire respecter les règles.
02:34Après tout ça, bien sûr, ça se comprend dans l'économie d'un quartier,
02:38et dans l'écosystème plutôt d'un quartier,
02:42avec effectivement, autour du quartier notamment,
02:46au début d'année, il y avait eu un incident, un événement dramatique.
02:50Il y avait eu un incendie à proximité, dans une supérette à proximité du collège,
02:54qui avait entraîné deux morts, dont un ancien élève du collège,
02:59dont des membres de la famille sont encore scolarisés dans l'établissement.
03:03Par exemple, ça c'est des choses qui vont...
03:05Accroître la tension, par exemple.
03:07Exactement.
03:08Donc si je vous suis bien, il y avait déjà des problèmes de respect des règles,
03:11c'est-à-dire, en d'autres termes très concrets,
03:14un problème de respect de l'autorité de vos collègues enseignants
03:17et de tout le reste de la communauté éducative dans ce collège.
03:21Là, il y a un cap qui est franchi quand même,
03:23c'est-à-dire qu'une principale remarque qu'une élève mineure dans un collège,
03:28je le rappelle, possède un paquet de cigarettes,
03:30elle exige que l'élève lui remette son paquet de cigarettes,
03:33ça ne va pas se passer comme ça,
03:35lui aurait dit l'élève, et ensuite elle lui aurait asséné plusieurs coups de poing.
03:38Bon, c'est des violences physiques auxquelles vous êtes quand même peu habitué,
03:42heureusement d'ailleurs.
03:44Heureusement, c'est absolument condamnable, etc.
03:47Et effectivement, l'acte individuel en lui-même est dramatique
03:50et totalement condamnable.
03:52Ceci dit, après, il faut bien comprendre que tout ça,
03:55c'est le fruit d'une logique aussi.
03:57Le non-respect de la règle, c'est aussi tout simplement,
04:00pour que les règles soient respectées, il faut qu'il y ait des gens pour les faire respecter.
04:03Or, ça fait quand même des années
04:05qu'on a une baisse des moyens d'enseignement.
04:09On a entendu les propos de la ministre, par exemple,
04:12qui soutiennent la communauté éducative du collège
04:15et madame la principale qui a été agressée, c'est très bien.
04:18Mais on souhaite quand même rappeler que madame Borne,
04:20elle fait partie d'une équipe avec monsieur Macron
04:22qui a supprimé 8000 postes depuis son arrivée au pouvoir en 2017,
04:26dans l'enseignement secondaire.
04:28Donc ça veut dire que concrètement,
04:30il y a moins de gens dans les établissements scolaires devant les élèves.
04:33Pardon, mais quel impact ça a ?
04:35Par exemple, si je reprends cet exemple concret,
04:39quel impact ça a sur une élève qui décide de frapper
04:42et d'assainer des coups de poing à sa principale ?
04:45Si elle en est là, qu'est-ce qu'elle en a à faire ?
04:47Qu'il y ait trois profs ou quatre profs dans ce même collège ?
04:49Alors, il y a les enseignants et puis il y a les moyens en vie scolaire,
04:53c'est-à-dire les surveillants, les CPE.
04:55Alors bien évidemment, pour prévenir un acte individuel,
04:59déjà il faut voir ce qu'il s'est passé en amont.
05:01C'est du temps long.
05:02Donc peut-être qu'effectivement, s'il y a un taux d'encadrement suffisant,
05:05ça peut aussi modifier les comportements d'élèves.
05:08Par ailleurs, concrètement, peut-être que là,
05:12s'il y avait eu une conseillère principale d'éducation supplémentaire,
05:16la principale du collège aurait pu être accompagnée,
05:21peut-être, pour recevoir cet élève.
05:23Donc concrètement, ça change des choses.
05:25C'est-à-dire qu'il y a des endroits,
05:27s'il n'y a pas assez de surveillants qui ne vont pas être surveillés,
05:29il y a des discussions avec les gamins qui sont nécessaires,
05:32des fois pour désamorcer en amont des choses qui ne pourront pas avoir lieu.
05:35Et puis tout simplement, parfois, on ne peut pas recevoir,
05:39que ce soit une famille ou un élève, à deux.
05:41Des fois, simplement le fait d'être deux, ça permet de calmer les choses.
05:44Donc voilà, c'est des choses très concrètes,
05:46l'augmentation du taux d'encadrement,
05:48qui peuvent permettre d'améliorer le climat scolaire dans un établissement.
05:51– J'ai une autre question à vous poser, par exemple.
05:53Je l'ai dit, c'était annoncé par Elisabeth Born.
05:55La protection fonctionnelle activée pour la principale de collège qui a été agressée,
06:00ça vaut aussi pour les enseignants,
06:02lorsqu'ils subissent le même genre d'actes, par exemple, ou des menaces.
06:05C'est quoi, très concrètement, la protection fonctionnelle ?
06:09– La protection fonctionnelle, elle est due à tout fonctionnaire
06:13qui est victime d'agression, d'injure, d'outrage.
06:16C'est dans le cadre réglementaire, ça demande de statut, ça fait partie de la loi,
06:20dans l'exercice de ses fonctions.
06:22Donc là, en l'occurrence, concrètement,
06:24il devrait y avoir une prise en charge des frais juridiques,
06:27et puis un soutien et un accompagnement par le service juridique du rectorat
06:31pour la collègue qui a été agressée.
06:33– Ce qui paraît logique, notamment les frais d'avocat.
06:35Parlons maintenant de l'élève, et ce sera ma dernière question.
06:37Elle a été exclue temporairement.
06:39J'imagine qu'il y aura un conseil de discipline.
06:42Qu'est-ce qu'on peut faire d'une élève comme ça, concrètement,
06:44sans savoir qui elle est, ce qui lui est arrivé avant ?
06:46Elle a frappé sa principale.
06:49À quel moment on peut prendre une décision
06:51pour la ramener, autant que faire se peut, dans le droit chemin ?
06:53Et là, je parle des décisions académiques.
06:56Je ne parle pas de la plainte, par exemple, qui a été faite.
06:59Est-ce qu'il faut l'exclure définitivement ?
07:01Mais dans ce cas-là, où est-ce qu'on l'envoie ?
07:04– Alors ça, c'est la problématique de chacune de ces situations-là.
07:08Après, ce qu'il faut bien avoir en tête, c'est que l'élève est mineure,
07:12ça reste une mineure, ça reste une élève.
07:14Effectivement, elle doit être sanctionnée.
07:16Il y aura sûrement une procédure de justice
07:18qui sera autre chose que la procédure administrative.
07:20– Et encore voilà.
07:22– Elle va être exclue de l'établissement,
07:24ça va être une évidence, de toute façon.
07:26Et puis après, je ne connais pas les détails de la situation,
07:30mais ce sera au service de justice, au service social, etc.
07:33– La question m'intéresse, si vous voulez,
07:35parce que dans ce genre de cas, en général,
07:37ce sont vos collègues d'un autre collège, c'est normal d'ailleurs,
07:39qui la récupèrent, il faut bien continuer à la scolariser.
07:42Donc, comment on gère le retour dans le collège
07:46ou dans un autre collège d'une élève dont on sait qu'elle a commis ça ?
07:51– Quand elle sera réaffectée dans un autre établissement,
07:54a priori, selon toute vraisemblance,
07:56elle sera reçue en même temps que sa famille par l'équipe de direction,
08:00et il y aura un suivi qui sera mis en place, qui sera adapté.
08:03Après, nous, ce qu'on demande aussi,
08:05c'est une réunion en urgence de la formation santé-sécurité au travail départementale
08:10pour examiner le cas du collège Marcel Pagnol
08:13et notamment faire un audit sur les moyens,
08:16sur les manques dans l'établissement,
08:18pour éviter que ce genre de situations se reproduisent.
08:20– Merci en tout cas.
08:21– Effectuer des moyens humains.
08:22– Effectuer des moyens humains, en tout cas, c'est ce que vous disiez
08:25quand je vous ai coupé davantage de postes de surveillants,
08:28si j'ai bien compris votre propos.
08:30Merci Jean-Baptiste Vincentsigny.
08:32Je rappelle que vous êtes le membre de la section départementale
08:35du SNES-FSU de l'héros.
08:36Bon, écoutez, j'espère qu'on vous rappellera
08:38pour parler d'informations plus joyeuses quand même,
08:40ou plus sympathiques, pourquoi pas.
08:41– J'espère aussi.
08:42– Allez, à bientôt sur Sud Radio.