Vendredi 7 février 2025, GREEN LIGHTS reçoit Mathieu Gardies (Président, Hype)
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00:20Salut Mathieu !
00:21Salut Mathieu !
00:22On est parti !
00:23Donc en tout cas, merci d'être ici.
00:30Greenlight se met en avant des épopées entrepreneuriales,
00:34des hommes et des femmes qui, par leur action, ont fait bouger les choses.
00:37Un petit passage sur toi peut-être pour commencer.
00:39Donc Mathieu, tu es Girondin.
00:41Oui, tout à fait.
00:42Né à Talence, raised in Bordeaux.
00:44Oui.
00:45Étude à Paris.
00:46Étude supérieure à Paris, oui.
00:48Étude supérieure à Paris.
00:49Tu étais dans quelle école ?
00:51J'étais à l'école Centrale.
00:53Donc ingénieur.
00:54Ingénieur, généraliste.
00:55Tu es passé par un BIG.
00:57Tu as fait de l'équity brokerage également.
00:59Ce n'était pas côté équity, c'était côté plutôt taux,
01:02mais effectivement je suis en salle de marché.
01:04Et en 2009, tu crées la STEP.
01:06Exactement.
01:07La STEP.
01:08Pour une longue genèse qui a enfin abouti au lancement en 2015.
01:12C'était l'époque de la COP 21 déjà.
01:18Au nom de Hype, à l'aventure Hype,
01:20la première flotte de taxis électriques alimentées à l'hydrogène.
01:25Avant d'aller plus loin, mais quoi comme radio ?
01:27Qu'est-ce qu'on écoute Mathieu Gardie quand on est en voiture ?
01:30J'écoute de tout, je suis très éclectique,
01:32mais TSF Jazz, c'est parfait.
01:34J'ai l'impression qu'on va avoir beaucoup de TSF Jazz sur cette saison.
01:44Quand on a préparé cette émission,
01:45le mot structurer, structureur de marché,
01:48ou en tout cas ne pas avoir peur d'aller dans des marchés qu'il faut structurer,
01:52c'est un leitmotiv dans ta carrière.
01:54Mais avant cela, on doit te dire qu'on a vu un truc sur les internets,
01:59en préparant l'émission,
02:00c'est qu'il y a marqué en 2013 que tu es chauffeur de taxi.
02:03C'est un mythe ou c'est une réalité ?
02:05C'est vrai que j'ai passé mon permis de chauffeur de taxi,
02:08et que d'ailleurs moi j'encourage,
02:10à défaut de les forcer,
02:11mais j'encourageais toutes les personnes chez Hype à le faire.
02:15Moi, ça faisait partie de…
02:18Ton odyssée ?
02:19Oui, de mon parcours,
02:20pour vraiment comprendre quels étaient les besoins des chauffeurs.
02:23C'est un projet qui a vocation à adresser aussi bien les besoins des clients
02:26que les besoins des chauffeurs.
02:27Et donc, ça faisait partie, je pense,
02:29d'un élément nécessaire pour moi,
02:31pour bien comprendre ce que vivait un chauffeur de taxi,
02:34de faire ce parcours,
02:36de passer sa capacité de chauffeur.
02:39Après, je n'ai pas exercé beaucoup en tant que chauffeur de taxi,
02:42mais déjà, le fait de faire cette formation est important.
02:46C'est aussi…
02:48La population des chauffeurs de taxi n'est pas forcément très bien connue,
02:51mais c'est un élément différenciant à l'époque entre les taxis et les VTC.
02:54Les VTC arrivaient sans forme de diplôme,
02:57donc ils n'avaient pas forcément bossé pour devenir chauffeur de VTC,
03:00alors que les taxis, c'était un vrai projet.
03:02C'est un métier.
03:03C'était pas si lourd.
03:04Ils le passaient…
03:05Ils préparaient longtemps,
03:06ils le passaient plusieurs fois, etc.
03:07Donc, c'est un vrai engagement sur la durée.
03:10Je suis ravi d'avoir pu le faire.
03:13C'est pas un mythe.
03:14C'est pas un mythe.
03:15J'ai vraiment bossé de façon assez resserrée,
03:18mais j'ai bossé pour l'avoir.
03:20La STEP, ça part d'où ?
03:22Je ne parle pas du positionnement de la société des taxis électriques parisiens.
03:28C'est ça ?
03:29Du taxi électrique parisien.
03:31Je ne parle pas de la promesse, en 2009,
03:34d'avoir envie de créer une flotte électrique,
03:36mais je parle déjà du monde de la mobilité,
03:39alors même qu'à la base, je n'étais pas vraiment dedans,
03:41vu que tu étais d'aide structureur.
03:43Oui, alors j'ai effectivement géré des clients.
03:46Je proposais des produits à des grands clients
03:48qui pouvaient être énergéticiens ou constructeurs,
03:50mais je n'avais pas un segment d'activité particulier.
03:53Je n'étais pas un spécialiste ni de l'énergie,
03:55ni de la mobilité, ni du transport, en général.
03:58Qu'est-ce qui a fait qu'il y a un truc,
04:00qu'il y a quelque chose à un moment,
04:01une rencontre, un moment de vie ?
04:04Le fait que j'ai cherché plusieurs sujets sur lesquels,
04:06un, j'avais envie de sortir du bolet Saraya,
04:10et deux, je cherchais des choses à faire.
04:13J'avais plusieurs projets, dont celui-là,
04:15qui étaient intéressants parce que ça consistait
04:18effectivement à faire dialoguer,
04:20à trouver des solutions avec plusieurs référentiels.
04:22Le référentiel des clients, le référentiel des taxis,
04:24le référentiel de la décarbonation.
04:28Donc, trouver une solution dans cet amas de contraintes
04:32était un truc intéressant.
04:34Après, je connaissais le taxi en tant que client.
04:36Donc, j'avais une expérience de client
04:38et je voyais ce qui était efficace, pas efficace.
04:42Enfin, quand même un sujet qui avait des axes
04:44d'amélioration possibles.
04:46Et puis, on a démarré comme ça.
04:49Et puis, ça s'est poursuivi.
04:53Hype, puisque la STEP est devenue hype
04:55il y a déjà quelques années.
04:56C'est le fruit d'un engagement envers la planète ?
04:59C'est un challenge intellectuel
05:00ou c'est une opportunité business ?
05:02Pour le préciser, effectivement,
05:04l'autre élément, c'est que moi, j'habite à Paris maintenant.
05:07Je ne dis pas que je suis parisien,
05:08mes enfants sont parisiens,
05:09mais moi, j'habite à Paris
05:10et j'ai élevé mes enfants à Paris.
05:13Et de fait, en tant que parisien,
05:15moi, j'étais confronté,
05:17surtout venant de ma banlieue bordelaise,
05:20à un sujet qui était la pollution de l'air,
05:22le bruit, qui n'était pas un élément
05:24auquel j'étais habitué
05:25et qui s'est renforcé quand j'ai eu des enfants
05:27qui passaient leur journée, j'ai plutôt dit,
05:29à se faire nettoyer les branches, etc.
05:33Donc, j'étais assez sensible à cet aspect bruit,
05:36à cet aspect pollution.
05:37Et là, en tant que piéton,
05:39j'habite dans l'Est parisien,
05:41donc un endroit qui était assez embouteillé,
05:43j'étais effectivement sensible au fait
05:45que ce serait pertinent, utile, intéressant
05:48qu'il y ait moins de voitures à Paris
05:50et que les voitures qui restent
05:52arrêtent de polluer,
05:53arrêtent de faire du bruit
05:54et arrêtent de rejeter des...
05:55Que Paris suive peut-être un peu la voix
05:57de sa grande sœur outre-Manche, londonienne.
06:00Voilà. Enfin, ou suivre, ou...
06:02Bref, qu'il y ait une dynamique autour de ça
06:03et qu'on essaie de faire bouger les choses.
06:05Donc ça, c'est quand même le point de départ de Step.
06:07C'est de dire, il y a un vrai sujet qui est
06:09une flotte qui est la plus grosse pollueuse
06:11structurellement à Paris
06:13doit trouver des solutions pour passer rapidement
06:15sur quelque chose qui ne pollue plus.
06:17Et c'est ça le point de départ de Step.
06:19Et aujourd'hui, donc, la réponse,
06:21c'est une société de taxis
06:23à énergie green, verte,
06:26qui permet au même prix
06:28avec la même qualité de service
06:31de se déplacer en région parisienne
06:34pour le B2C comme pour le B2B.
06:36C'est ça la réponse aujourd'hui.
06:37Exactement. La réponse, c'est de dire,
06:39il faut que tout le monde ait des solutions
06:41et puisse prendre des décisions facilement.
06:43Donc, l'objectif, c'est que toutes les voitures
06:45qui restent arrêtent de polluer.
06:47Donc, dans le cas des taxis,
06:49on parle de 20 000 véhicules
06:51qui tournent tout le temps dans Paris.
06:53Il faut que ces 20 000 véhicules
06:54aient une solution rapidement
06:55pour passer sur du zéro émission à échappant.
06:57Ce qui va être soit de l'hydrogène,
06:59d'ailleurs, soit de la batterie.
07:00Le point de départ, c'est aussi de dire,
07:01la batterie ne fera pas tout,
07:02en particulier dans le taxi.
07:04L'hydrogène va être un complément intéressant.
07:06Et on va investir plus sur l'hydrogène
07:08parce que la batterie était déjà à peu près lancée.
07:10D'accord.
07:11Donc, nous, l'objectif,
07:13c'est que, effectivement,
07:14le client puisse avoir une solution simple,
07:16disons, pour le même prix
07:18et sans nuire à la qualité que j'attends.
07:23Je peux prendre un taxi qui ne pollue plus.
07:26Donc, ça ne me coûte pas plus cher,
07:28mais je fais cet effort-là de le prioriser.
07:30Et puis, au niveau du chauffeur,
07:31il faut arriver aussi à faire en sorte
07:32que ça ne soit pas une difficulté
07:34ni opérationnelle ni financière pour lui.
07:37Donc, il faut qu'il ait le choix.
07:38Soit il va prendre un véhicule à batterie,
07:40soit, si ça ne lui convient pas,
07:41peut-être qu'un véhicule à hydrogène
07:42va plus lui convenir.
07:44Et puis, organiser le fait
07:45que ça ne lui coûte pas plus cher.
07:47Pour ça, il faut développer une solution complète
07:49et la packager.
07:50C'est ce qu'on fait chez Hype
07:51en ayant à la fois,
07:52en lui proposant à la fois
07:53un service clé en main sur la voiture,
07:55un service clé en main sur l'accès à l'énergie
07:57puisqu'on déploie nos propres réseaux
07:59de station de distribution et d'engins de verre.
08:02Et puis, un accès aussi
08:03à ce qui va le motiver vraiment
08:04pour faire franchir ce pas-là,
08:06c'est l'accès au client.
08:07Et donc, nous, notre credo aussi, à la base,
08:10c'est de dire que ça n'est pas
08:11la responsabilité du chauffeur
08:13que de faire cette transition-là dans son coin
08:15et d'en assumer tous les risques
08:16et tous les coûts et toute la charge.
08:18C'est la responsabilité du client.
08:19Et si le client dit, moi, dorénavant,
08:22je vais privilégier les véhicules taxi
08:25ou VTC zéro émission,
08:26ça, c'est un message que le chauffeur va entendre
08:28et pour garder son client,
08:29il va remouler sa voiture
08:30avec un véhicule zéro émission.
08:32Si c'était à refaire,
08:33est-ce que tu repartirais dans une boîte
08:36qui se base sur une techno mouvante côté R&D
08:39où on n'est pas encore arrivé au bout,
08:41non régulée à l'époque
08:43et pas encore complètement finalisée aujourd'hui,
08:46peu soutenue politiquement,
08:47sans infrastructure ?
08:48C'est une chose de lancer une boîte,
08:49mais lancer une boîte
08:50où il faut absolument traiter toute la filière
08:53pour faire en sorte
08:54que ta boîte à toi puisse émerger,
08:55qui joue un rôle bien précis dedans,
08:57c'est quand même la version,
08:59la piste noire de l'entrepreneuriat.
09:01Tu le referais ?
09:03C'est une bonne question.
09:05La réponse, je ne suis pas sûr.
09:08Ce qui est clair,
09:09c'est que je ne le recommanderais pas à d'autres.
09:11Donc moi, à la limite, voilà.
09:14Et ensuite, je pense aussi...
09:16Par contre, c'est vrai qu'on a coché systématiquement
09:19toutes les cases de ce qu'il ne faut pas faire.
09:22Donc à la fois mélanger du temps long,
09:24du temps d'infrastructure
09:26avec le temps court d'une start-up,
09:29embarquer un autre élément très différent.
09:32Moi, je voulais qu'il y ait un volet social fort dans ce projet.
09:35Donc on a les chauffeurs, les taxis salariés,
09:37ce que tout le monde a toujours dit
09:38qu'il ne fallait absolument pas faire, etc.
09:40Pour autant, dans toutes ces périodes de bas
09:43que tu évoques,
09:44ça permet aussi de se poser la question
09:46de savoir pourquoi on le fait.
09:48C'est là que je pense que si on ne sait pas pourquoi on le fait,
09:50effectivement, on arrête.
09:51Après, si on a des bonnes raisons de le faire,
09:53on continue.
09:54C'est ma question d'après.
09:55Dans toutes ces batailles que tu as menées,
09:58quelle est ta source de courage inépuisable ?
10:01Aucune, parce qu'il n'y a absolument ni courage,
10:03ni encore moins de courage inépuisable.
10:05En tout cas, la force de se lever le matin
10:07et d'enchaîner les journées, les batailles.
10:09Oui, c'est clairement les gens que j'ai rencontrés,
10:13qui m'accompagnent et qui ont aussi envie
10:16de faire bouger les choses sur les mêmes agendas
10:18et chez qui je vais aller puiser l'énergie
10:21qui me fait naturellement défaut pour le poursuivre.
10:24C'est effectivement d'avoir toujours eu des gens
10:27pour qui on a envie de le faire.
10:28Au départ, on le fait pour soi, pour ses enfants, etc.
10:31C'est un concept assez longtemps.
10:33Au moins, on sait qu'on le fait pour des bonnes raisons.
10:36Ensuite, au quotidien, il faut trouver des gens
10:38avec qui on a envie de le faire,
10:39on a plaisir à le faire, etc.
10:41Cette période, du coup, on va dire pré-COP21, pré-kick-off,
10:45parce qu'entre 15 et 24, les choses se sont accélérées.
10:49Qu'est-ce que tu en retiens de cette période un peu dure,
10:51justement, où j'imagine entre 2009 et 2015,
10:54ça a demandé beaucoup de résilience ?
10:57Qu'est-ce que tu retiens du regard des gens,
11:00du poids social ?
11:01L'entreprenariat était en plein développement en France,
11:03mais c'était encore le début.
11:04On venait de se trouver un nom de Startup Nation,
11:07mais ce n'était pas encore quelque chose
11:09de complètement accepté.
11:11Je suis assez critique, en fait, par rapport à tout ça.
11:14Donc, ça a été effectivement une période difficile.
11:16Et là, en l'occurrence, l'énergie dont tu parlais,
11:20pour continuer, je l'ai plutôt trouvée
11:21dans l'environnement taxi, pour le coup.
11:24Là, j'avais des gens et des gens qui étaient en contact
11:27et qui me donnaient envie de poursuivre.
11:30Donc, oui, ça a été des périodes compliquées.
11:33Après, on n'a pas, je pense, en France,
11:36la culture vraiment d'entreprenariat.
11:38On a la culture du premier de cordée,
11:41c'est-à-dire, honnêtement, ce qu'il ne faut pas faire.
11:44Il y a plein de projets qui ne sont pas des libéraux mondiaux
11:47et qui sont hyper intéressants, qu'on en raccompagne, etc.
11:49Donc, on n'a pas cette culture-là.
11:50On n'a pas la culture de l'échec non plus.
11:52On n'a pas la culture de la saine interaction
11:56entre les grands groupes et les petites structures.
11:58Voilà.
11:59Donc, on a quand même pas mal de chemins culturels.
12:02Et puis, on a une culture classique chez les financiers,
12:04puisqu'il faut quand même de l'argent pour financer tout ça,
12:06qui est très tenue.
12:08Même quand de l'argent coule,
12:10il coule toujours de la même façon, selon les mêmes critères.
12:12Donc, il y a assez peu, en France, d'acteurs
12:14qui pensent différemment des autres
12:17et qui assument de ne pas avoir la même stratégie que les autres.
12:19Du coup, il y a une tendance,
12:20il y a une forme de convergence vers
12:22on va vers tel type de projet, tel type de boîte.
12:24Logique de marché, quoi, qui s'applique aux investisseurs.
12:26Logique d'uniformisation du marché
12:29qui rassure les équipes sûrement
12:31et qui leur évite de se faire engueuler
12:33quand ils font des bêtises,
12:34mais qui n'est sans doute pas la meilleure façon
12:37de créer un écosystème efficace de PME
12:41qui ensuite vont grossir, etc.
12:43C'est un peu absurde de viser la licorne, honnêtement.
12:46Il faut viser de faire monter des PME,
12:48de construire un tissu de PME
12:50en plus des grands groupes et en plus des licornes.
12:52Ça, on ne sait pas trop faire en France.
12:54Du coup, on ne sait pas trop faire.
12:57La culture n'est peut-être pas complètement là,
12:58mais à partir de 2015, je le disais,
13:00les choses s'améliorent.
13:01Qu'est-ce qui s'est passé en 2021 ?
13:03En 2015, pour la COP21,
13:05c'est quoi le changement de paradigme ?
13:07Qu'est-ce qui te permet de passer dans cette nouvelle phase ?
13:09Le changement de paradigme, c'est comme souvent,
13:11c'est un projet qui avait besoin d'un momentum compliqué
13:15parce qu'il fallait à la fois avoir un énergéticien
13:18qui était prêt à y aller à un instant T,
13:20un constructeur auto qui était prêt à y aller à un instant T
13:23et un peu d'argent, donc un financier,
13:25qui était prêt à y aller
13:26et faire en sorte que ces trois-là
13:27arrivent à se mettre d'accord pour qu'on lance le truc.
13:29Donc ça a été très compliqué sur la phase 2009-2015
13:32dans l'écosystème batterie qui était lui-même
13:34en train de se monter de façon assez,
13:37on va dire, pas tout à fait organisée, disons.
13:40Donc on a eu des fois les deux,
13:41on a eu un constructeur et un financier,
13:43on a eu un énergéticien et un financier,
13:45mais on n'a rarement pas eu l'étincelle
13:48qui a fait que les trois sont allés jusqu'au bon sens.
13:512015, ce qui se passe, c'est que fin 2014,
13:55il y a les premiers véhicules d'hydrogène de série
13:58qui sont annoncés arrivant en Europe,
14:01qui sont des constructeurs asiatiques.
14:02Alors, c'est des véhicules que je connaissais
14:04parce que je les prenais en format proto,
14:06mais là, ils sortent en série.
14:07Donc c'est un message un peu différent.
14:08Comme celui-ci ?
14:09Comme celui-ci, en l'occurrence,
14:10comme la génération précédente de celui-ci.
14:12Et du coup, ça, c'est un signal disant,
14:14OK, l'hydrogène mobilité qui, jusqu'à présent,
14:16était un concept de proto
14:18qui n'avait pas progressé depuis 2009,
14:20va devenir une réalité industrielle.
14:22Et là, ça justifie,
14:23parce que nous, on a besoin de s'inscrire
14:25sur des logiques industrielles.
14:27Là, ça justifie de tenter le pivot.
14:29Et donc, j'envoie un mail à quelqu'un chez Air Liquide,
14:32qui est maintenant patron de l'A24,
14:34Pierre-Etienne Franck.
14:35Je lui dis, moi, j'ai ce truc-là,
14:37qui fonctionne très bien.
14:39Vous faites des trucs, en ce moment,
14:40avec des chariots élévateurs dans des hangars,
14:42c'est super, mais ce n'est pas hyper visible.
14:44Si on faisait ça pour les taxis,
14:45ça serait beaucoup plus visible.
14:46Il y a des vrais marchés derrière, etc.
14:48Est-ce que ça vous intéresse ?
14:50Si ça vous intéresse, il faut que vous dépêchez
14:51parce que je suis en train de danser, etc.
14:53Et lui, il avait son agenda.
14:54Il cherchait exactement ce type de projet.
14:56Il voulait sortir un truc pour la COP.
14:58Et donc, là, on a eu la nécessité d'aller vite
15:01parce qu'il y avait une échéance,
15:02qui était la COP21.
15:03Il voulait sortir pour la COP21.
15:05Donc, ça s'est fait très vite.
15:06Et puis, en plus, un industriel comme Air Liquide,
15:08c'est un peu différent des boîtes de services
15:11comme les énergéticiens avec les cages torrées.
15:13Oui.
15:14Temps long, le temps de l'industrie,
15:15les engagements long terme.
15:16Et puis, surtout, ils savent où ils vont.
15:17Oui, voilà.
15:18Ils décident en tant que boîte d'ingénieurs.
15:20Une fois qu'ils ont décidé, ça déroule.
15:21L'hydrogène, justement, on parle de l'industrie.
15:24L'hydrogène, ça divise encore un petit peu,
15:26aujourd'hui, en tant que source crédible,
15:28industrialisable, scalable d'énergie à grande échelle.
15:32Les réserves, elles sont fondées.
15:34Et comment tu les surpasses ?
15:36Parce que, bon, tu ne vas pas me dire
15:37qu'hydrogène, c'est nul.
15:38Mais il y a quand même des réserves encore.
15:40Il faut forcer de le constater.
15:42Alors, moi, je pense que c'est bien
15:43qu'il y ait des doutes qui s'expriment
15:44et des réserves parce qu'il n'y a pas de solution.
15:46Miracle.
15:47Miracle.
15:48Et puis, il y a celui qui dit
15:49qu'il sait ce qu'il faut faire.
15:50Je pense qu'il a déjà fait que la moitié du chemin.
15:52Donc, je pense qu'on a besoin de lancer
15:55plusieurs possibilités.
15:57L'hydrogène, j'en suis convaincu,
15:58fera partie du panel de solutions
16:01qui nous permettra dans le cadre
16:02de la transition énergétique.
16:04La batterie, évidemment aussi.
16:06Après, l'articulation entre les deux,
16:08honnêtement, personne n'en sait rien.
16:10Et a fortiori, dans le temps.
16:11Donc, oui, on sait que la batterie
16:12est plus efficace énergétiquement.
16:14Donc, quand on peut utiliser les batteries,
16:16il vaut mieux utiliser les batteries.
16:18Ça, c'est vrai à l'échelon peut-être d'un véhicule.
16:20Mais après, il faut se poser la question
16:21à l'échelon du système.
16:23Est-ce que c'est pertinent de mettre
16:24autant de matière pour faire des batteries
16:27sur tout un système,
16:28quand on ne parle plus de milliers ou de millions,
16:30mais de milliards de véhicules ?
16:31Qu'est-ce que ça implique en termes de ressources ?
16:33Qu'est-ce que ça implique en termes de réseau ?
16:35Voilà.
16:36Donc là, l'hydrogène, pour moi,
16:37est forcément un complément
16:39qui va être intéressant
16:40parce qu'avec l'hydrogène,
16:41on n'a pas besoin de stocker
16:43une station service dans sa voiture.
16:45Ce qui est différent, c'est avec la batterie.
16:46Dans la batterie, on met la station service
16:47dans la voiture.
16:48Avec l'hydrogène, on fait comme avant.
16:50On met quelque chose qui s'appelle de l'hydrogène
16:52qu'on remplit à partir d'une station de distribution.
16:54Ça ne pèse rien.
16:56On n'a pas à surcharger sa voiture.
16:58Et puis après, on peut faire le plein
17:02de la même façon que les gens font le plein aujourd'hui
17:04sans que ça ait les mêmes types d'impact réseau.
17:07C'est beaucoup plus décentralisé
17:09que ce qu'on a sur la batterie.
17:11Et puis le plein se fait en trois minutes.
17:13Et le plein se fait plus rapidement
17:16sans qu'on ait besoin d'aller
17:17vers des niveaux de puissance,
17:19de charge de batterie
17:20qui deviennent parfaitement déraisonnables.
17:22Surtout si on les passe à l'échelle.
17:24Parce qu'à chaque fois, les gens disent
17:25au niveau du véhicule,
17:27de la station de charge rapide,
17:29très bien, mais comment on passe ça à l'échelle ?
17:31À l'échelle d'un pays ?
17:32À l'échelle d'un continent ?
17:33À l'échelle de la planète ?
17:34Est-ce que ce truc est vraiment soutenable
17:37quand on parle de milliards de véhicules ?
17:39Quand on parle de millions de bornes de charge rapide ?
17:42Ce qui veut dire qu'in fine,
17:43il y aura forcément un mix.
17:46Et que les deux s'alimenteront
17:47et que l'un sera le back-up de l'autre, etc.
17:50Que ce mix ne sera pas le même partout.
17:52Parce qu'on n'a pas du tout les mêmes situations
17:53en Europe, en Asie, aux Etats-Unis.
17:58Donc ce qu'il faut, c'est lancer
18:00et développer différentes solutions
18:01qui ensuite s'ajusteront les unes avec les autres
18:04en fonction du temps, en fonction de la géographie.
18:06On a parlé du premier partenaire industriel
18:08avec Aliquid.
18:09Qui était le premier financeur ?
18:11Alors historiquement, la caisse,
18:13la caisse des dépôts,
18:15est rentrée très tôt sur le projet
18:17en disant, moi ça m'intéresse
18:18et je vais t'accompagner.
18:20Donc à l'époque, c'était des équipes
18:21de CNES infrastructure.
18:22C'est un projet qui a toujours mélangé
18:24la partie infra et opérations.
18:26Et eux, ils étaient intéressés
18:27par la partie infra et par la vision
18:30qu'il y avait d'aller développer les infras
18:32directement à partir d'un usage pertinent.
18:35Et pendant typiquement toute la période
18:38difficile de 2009 à 2015,
18:40il n'y a jamais eu,
18:42personne n'a sifflé la fin de la récré
18:44au sens, plus aucun support
18:46et tout le monde s'arrête.
18:48Celui qui est resté longtemps supportif,
18:50ça a été effectivement la caisse des dépôts.
18:52Qui est donc rapidement arrivé
18:55en renfort côté financier.
18:57Sachant qu'Air Liquide,
18:58quand on a pivoté,
18:59lui il a aussi investi en minoritaire.
19:00C'est lui qui a donné le coup de départ.
19:03Ce sont tes deux investisseurs institutionnels
19:06un peu aujourd'hui ?
19:07Alors aujourd'hui, Air Liquide est sorti.
19:09La caisse est toujours là.
19:10D'accord.
19:11On a parlé donc du premier partenaire.
19:13On a parlé du premier financier.
19:15Qui était le premier client,
19:16en tout cas,
19:17qui a été le client le plus emblématique ?
19:19Celui qui a vraiment basculé.
19:21Alors ça c'est intéressant dans le taxi.
19:23C'est que c'est à peu près le seul business
19:25où on n'a pas besoin de clients.
19:27Donc autant n'importe quelle start-up
19:29se dit ok, je bosse mon produit
19:31et après mon vrai sujet c'est le client.
19:33Nous, on a eu l'avantage de ne pas avoir
19:35à se poser cette question trop tôt.
19:37Parce qu'en fait c'est l'intérêt du taxi.
19:39Tu achètes une licence de taxi,
19:40tu es main chauffeur dans un véhicule
19:42et il bénéficie du fonds de commerce
19:44mutualisé du taxi par exemple.
19:46Donc ça c'était intéressant d'un point de vue
19:48structure du projet.
19:50Parce que justement ça veut dire
19:51qu'on peut se donner le temps.
19:53Le temps long dont on a besoin pour la frappe.
19:55Parce que vous étiez live tout de suite
19:56sur le modèle historique.
19:57Parce que voilà,
19:58on lance le 7 décembre 2015
20:00Place de l'Almar.
20:02On va peut-être y passer ou pas.
20:04Et en fait, dès le 7 décembre,
20:06le taxi était performant
20:08au sens où il pouvait
20:10gagner de l'argent.
20:11En prenant des clients dans la rue.
20:13Donc on n'a pas besoin au départ
20:15d'avoir un client.
20:16En revanche effectivement,
20:17le modèle ne fonctionne
20:19que s'in fine, je le disais,
20:21c'est le client qui donne
20:23le message au chauffeur
20:24de passer sur des véhicules zéro émission.
20:26Donc on a besoin à un moment
20:27et rapidement quand même
20:28de capter ce client là.
20:30Mais pour le capter,
20:31il faut d'abord qu'on ait
20:32de quoi mettre en relation avec nous.
20:34Donc une application.
20:35Et pour avoir une application
20:36qui fonctionne,
20:37il faut une grosse flotte.
20:38Donc on ne peut pas démarrer
20:39avec 5 véhicules
20:40comme en décembre 2015,
20:42qui était la plus grosse flotte
20:44de véhicules hydrogènes du monde.
20:45Mais on ne peut rien faire
20:46en termes de réserve.
20:47Donc la plus grosse, c'était 5 ?
20:48La plus grosse, c'était 5.
20:49Pas mal.
20:50Donc on savait qu'on allait
20:53avoir une période
20:54pendant laquelle on ne pourrait pas
20:55mettre les clients en relation
20:57avec notre produit.
20:58Donc ça nous laissait un peu de temps
21:00pour déployer la partie,
21:01passer à l'échelle.
21:03Mais par contre, il fallait
21:04passer à l'échelle
21:05le plus rapidement possible
21:06parce qu'entre temps,
21:07tu te fatigues.
21:09Et aujourd'hui, vous êtes ?
21:10Aujourd'hui, on a plus de 300,
21:14enfin 400 véhicules.
21:15Mais on arrête de compter
21:16sur le nombre de véhicules
21:17qu'on a parce que
21:18ce qui est important,
21:19c'est combien de taxis
21:20roulent en zéro émission
21:21à Paris aujourd'hui
21:22et donc sont susceptibles
21:23de venir sur la plateforme Hype,
21:24sur l'appli Hype.
21:25Et aujourd'hui, il y a
21:26un petit millier de véhicules
21:28hydrogènes.
21:291500, je crois.
21:30Non, 1500 en global
21:31en véhicules d'air.
21:321500 à la fin de l'année.
21:33Et puis il y a des Tesla, etc.
21:35Et nous, on a commencé
21:36à avoir des Tesla
21:37sur des véhicules électriques
21:38à batterie
21:39qui sont sur l'appli Hype.
21:40D'accord.
21:41C'est-à-dire que notre marché,
21:42c'est bien,
21:43sur la partie application,
21:44c'est bien tous les véhicules
21:45qui utilisent une motorisation
21:47qui ne rejette rien à l'échappement,
21:49qu'ils soient hydrogènes ou à batterie.
21:51Et sinon,
21:52un premier client B2C,
21:53B2B, pardon,
21:54un gros abonnement,
21:55une grosse boîte
21:56qui a dit
21:57allez, on vient avec vous,
21:58un logo qui est toujours important
21:59pour un entrepreneur
22:00quand tu mets une plaquette
22:01sur une offre B2B.
22:02Oui, je pense que
22:03ceux qui ont vraiment donné
22:04le point de départ
22:06de façon significative,
22:07c'est-à-dire en prenant un risque,
22:08c'est la mairie de Paris.
22:09Oui.
22:10Et ils ont pris le risque
22:11parce que la mairie de Paris,
22:12c'est un marché de taxis exclusif.
22:13C'est un peu le seul marché.
22:14Ah oui,
22:15vu que c'est un marché public,
22:16j'imagine que...
22:17Non.
22:18Enfin, c'est...
22:19Par exemple,
22:20le Sénat qui a aussi fait l'exercice,
22:21ils ont plusieurs prestataires.
22:22La mairie a décidé
22:23d'avoir un seul prestataire.
22:24Donc, vous avez pris tout.
22:25Et donc,
22:26on a pris tout le marché
22:27de la mairie de Paris
22:28pour les agents valides
22:29et pour les agents non valides.
22:30Donc, il y a deux marchés distincts.
22:31Et là, effectivement,
22:32c'était une bascule risquée
22:33pour eux, entre guillemets,
22:34parce qu'ils passaient
22:35leur opérateur historique
22:36et qu'on ne le connaissait pas
22:37vers un nouvel acteur
22:38qu'ils suivaient depuis longtemps.
22:39Mais voilà.
22:40Là, il y a une vraie prise de risque.
22:41Il y a un choix.
22:42Il y a un choix
22:43qui s'est traduit
22:44par le fait qu'ils l'avaient mis
22:45dans leur...
22:46Ils ont fait un appel d'off.
22:47Donc, tout ça a été
22:48tout à fait justifié.
22:49Mais ils ont mis
22:50une pondération
22:51sur la qualité,
22:52le critère qualité de la flotte
22:53qui était élevé,
22:54qui était de 1 %,
22:56Et ça, c'est un signal clair
22:57de dire, moi,
22:58c'est important pour moi.
22:59Et du coup,
23:00j'ai pondéré ça.
23:01Donc, de fait,
23:02j'ai dépondéré
23:03d'autres éléments
23:04de type taille de la flotte,
23:05etc.
23:06Donc, ça, c'est un vrai...
23:07C'est un vrai...
23:08De toute façon,
23:09la mairie de Paris
23:10nous a soutenus
23:11depuis très longtemps,
23:12la région Ile-de-France également.
23:13Mais ça, c'est un vrai marqueur.
23:14Et puis après,
23:15le suivant, c'est les jeux, quoi.
23:16C'est Paris 2004
23:17qui décide
23:18de...
23:19de faire des jeux
23:20de qualité.
23:21Donc, c'est un vrai...
23:22C'est un vrai...
23:23C'est Paris 2004
23:24qui décide
23:25de nous faire
23:26effectivement confiance
23:27et qu'on devienne
23:28partenaire des jeux
23:29pour la...
23:30la plus grosse
23:31manifestation mondiale
23:32avec des enjeux
23:33extrêmement forts
23:34en termes de...
23:35C'est vrai,
23:36ça n'a pas trop
23:37craqué de partout,
23:38l'appli,
23:39le volume d'usage,
23:40les chauffeurs.
23:41J'imagine que ça a été
23:42un moment dense.
23:43Ça a été un moment...
23:44Franchement,
23:45hyper intéressant
23:46pour tout le monde.
23:47On a vraiment...
23:48Nous, c'est devenu
23:49un projet d'entreprise
23:50complet.
23:51On a une personne
23:52qui part en vacances
23:53cette année.
23:54Tout le monde est focus
23:55sur les jeux, etc.
23:56Tout le monde va devoir
23:57faire des choses
23:58un petit peu différemment.
23:59Et puis après,
24:00les équipes de Paris 2004
24:01sont vraiment top.
24:02Enfin, je veux dire,
24:03ils gèrent
24:04un truc monstrueux
24:05avec...
24:06Enfin, je suis vraiment
24:07très admiratif
24:08de ce qu'ils ont fait.
24:09Donc, voilà,
24:10le dialogue avec elles
24:11était...
24:12avec ces équipes-là
24:13était bon.
24:14Le management
24:15de Paris 2004
24:16est top.
24:17Donc, les difficultés
24:18étaient nombreuses,
24:19mais elles ont été
24:20toutes surpassées.
24:21Donc, je suis très ravi
24:22d'être...
24:23C'est à la hauteur
24:24du succès des jeux.
24:25Disons que c'est un...
24:26Après la mairie de Paris,
24:27Air Liquide,
24:28la caisse qui investit,
24:29ces moments forts
24:30dans la vie
24:31d'un entrepreneur...
24:32Ouais,
24:33être le partenaire
24:34mobilité d'un événement
24:35comme les JO,
24:36ça devait être un...
24:37Tu te souviens
24:38du moment
24:39où vous l'avez appris,
24:40parce que j'imagine
24:41que c'est un projet
24:42au long cours,
24:43le moment où,
24:44avec les équipes,
24:45vous avez eu
24:46la vraie certitude
24:47que vous alliez en être.
24:48Qu'est-ce qui s'est passé
24:49dans cette pièce
24:50que vous avez appris ?
24:51Alors, ça a été
24:52un processus long.
24:53Alors, nous, on rappelle,
24:54en fait,
24:55ça fait très longtemps
24:56qu'on veut être partenaire
24:57des jeux.
24:58Donc, je vous ai
24:59enregistré une photo,
25:00mais dès, je crois,
25:01février 2016,
25:02dans quelques semaines
25:03après le lancement,
25:04on fait un premier voyage
25:05qui est,
25:06on amène l'équipe
25:07de Skinny & Alcojop
25:08au dévoilement
25:09de, je ne sais pas quoi,
25:10Place de l'Etoile.
25:11Donc, on a déjà
25:12estangué dans le taxi,
25:13dans un taxi app en 2016.
25:14Et nous,
25:15on savait
25:16qu'on avait besoin...
25:17Comme on a eu,
25:18avec la COP21,
25:19ce momentum
25:20où les gens se bougent
25:21et font les choses différemment
25:22et accélèrent,
25:23basculent.
25:24On savait
25:25que les jeux,
25:26ça allait être utile
25:27pour notre cause,
25:28pour faire bouger les choses.
25:29Toujours en train
25:30de se demander
25:31comment on fait
25:32pour faire bouger les choses.
25:33Donc, on voulait être prêt
25:34pour cette échéance-là.
25:35On a...
25:36Et puis, les jeux,
25:37enfin, Paris 2024
25:38avait vraiment
25:39un agenda très clair,
25:40très ambitieux
25:41sur le côté durable
25:42de ces jeux
25:43qui sont un peu
25:44la première nouvelle
25:45Olympiade de ce type-là
25:46avec, vraiment,
25:47des engagements
25:48qui ne sont pas
25:49du greenwashing.
25:50Donc, eux voulaient
25:51bosser avec nous.
25:52On a été annoncé
25:53assez tard
25:54comme partenaire.
25:55Cette discussion
25:56a duré assez longtemps.
25:57Mais, effectivement,
25:58on était ravis
25:59quand ça a été officiel
26:00et qu'on l'a pu annoncer.
26:01J'ai une question
26:02qui n'était pas prévue,
26:03qui n'est pas
26:04une question
26:05qui a été préparée
26:06par la rédaction
26:07de l'émission.
26:08Et, du coup,
26:09si tu veux bien y répondre,
26:10la voici.
26:11Bonjour, Mathieu.
26:12Alors,
26:13ma question
26:14est la suivante.
26:15L'aventure Hype
26:16a démarré
26:17il y a maintenant
26:189 ans.
26:19A l'époque,
26:20nous étions 5
26:21et, aujourd'hui,
26:22on est plus de 400.
26:23Et, malgré
26:24cette industrialisation,
26:25tu as su maintenir
26:26cette proximité
26:27avec tes collaborateurs.
26:28Quel est ton secret ?
26:29Donc, je crois
26:30que c'est Nabil
26:31qui vous pose la question.
26:32C'est Nabil.
26:33Oui, ça,
26:34c'est un autre enjeu
26:35qui, moi,
26:36me motivait
26:37pour faire ça
26:38et me lever le matin,
26:39c'est d'arriver
26:40à trouver
26:41des modes d'organisation
26:42qui soient
26:43plus en phase
26:44avec mes valeurs
26:45que ce que j'avais pu trouver
26:46quand j'étais salarié.
26:47Donc, ça veut dire
26:48Lean ?
26:49Ça veut dire
26:50un truc
26:51qui n'existait pas
26:52tout à fait dans le livre
26:53parce que, là encore,
26:54il y a plein de littérature
26:55sur des organisations spéciales,
26:56spéciales start-up
26:57qui ont un produit
26:58et des armées d'ingénieurs.
26:59Nous,
27:00on est une structure
27:01où,
27:02Nabil le rappelait,
27:03il y a plus de 400 salariés
27:04mais une partie
27:05significative salarié,
27:06c'est les chauffeurs de taxi
27:07salariés.
27:08Et puis,
27:09on a aussi
27:10des gens
27:11qui ont plus un parcours
27:12comme le mien
27:13aux grandes écoles,
27:14etc.
27:15Donc, c'est un truc
27:16qui fasse
27:17que ces profils
27:18très différents
27:19arrivent à fonctionner
27:20efficacement
27:21parce qu'on est sur
27:22des jambes
27:23dont on a besoin
27:24et on a besoin
27:25qu'elles fonctionnent bien
27:26pour avancer ensemble.
27:27Là, pour le coup,
27:28ça ne se trouve pas
27:29dans le livre
27:30parce que, de fait,
27:31il n'y a pas du tout
27:32d'ailleurs de floats
27:33de taxis salariés.
27:34Donc, il a fallu
27:35trouver un mode
27:36d'organisation
27:37qui fonctionnait
27:38comme le Nabil.
27:39Ce qui est toujours compliqué
27:40dans les organisations,
27:41c'est quand elles grossissent.
27:42Plus elles grossissent
27:43et moins elles se conduisent bien.
27:44En tout cas,
27:45plus elles perdent
27:46naturellement
27:47leurs liens du départ
27:48ou leurs valeurs du départ.
27:49Donc, ça a été
27:50un enjeu.
27:51Par exemple,
27:52en termes de management,
27:53moi, je dis toujours
27:54à mes managers
27:55je ne vous managerai pas.
27:56Donc, je vous dis
27:57ce qui va se passer,
27:58je vous dis
27:59ce qu'on va pouvoir faire,
28:00je vous dis
28:01ce qu'on ne pourra pas faire.
28:02Si ça vous plaît,
28:03très bien,
28:04vous êtes les bienvenus.
28:05Si ça ne vous plaît pas,
28:06pas de problème.
28:07Donc, par le principe,
28:08il ne faut jamais
28:09retenir quelqu'un
28:10qui n'est pas bien.
28:11Par le principe,
28:12il ne faut jamais retenir
28:13quelqu'un qui veut partir.
28:14Il faut être très clair
28:15dès le départ
28:16sur ce qu'on va faire
28:17et ce qu'on ne va pas faire.
28:18C'est du directionnel.
28:19Ce n'est pas du directionnel,
28:20c'est être très transparent
28:21pour ne pas avoir
28:22cette couche
28:23de management
28:24qu'on retrouve
28:25dans les boîtes
28:26où on essaie
28:27d'embobiner le saraillé
28:28en lui expliquant
28:29que ça ne se passe pas
28:30comme je t'avais dit
28:31mais ne t'inquiète pas.
28:32La loi de l'explicite.
28:33La loi de l'explicite
28:34et si quelqu'un
28:35doit partir,
28:36qu'il parte,
28:37ce n'est pas très grave.
28:38Par contre,
28:39il y a des gens
28:40dans le projet
28:41qui voient la bouteille
28:42à moitié pleine
28:43donc qui passent en mode
28:44dire oui,
28:45ça c'est pénible
28:46mais ça m'intéresse
28:47et l'autre truc
28:48sur lequel j'étais très clair
28:49c'est que je ne veux pas
28:50gérer de conflits.
28:51Donc c'est votre boulot
28:52de voir la bouteille
28:53à moitié pleine
28:54chez votre collègue,
28:55chez votre père
28:56et ne venez pas,
28:57vous n'aurez pas
28:58aucune résistance
28:59au contraire
29:00si vous venez vous plaindre
29:01de tel ou tel.
29:02Donc je gérerai
29:03ce qui ne passera
29:04mais votre boulot à vous
29:05c'est de faire en sorte
29:06de vous entendre
29:07et de voir chez l'autre
29:08le truc qui vous rapproche
29:09et d'avancer ensemble
29:10et de faire en sorte
29:11que les gens se respectent
29:12arrivent à bosser ensemble
29:13tout en étant très différents
29:15par leur parcours
29:16et par leurs fonctions aussi.
29:18Donc ça c'est un truc
29:20assez atypique
29:21comme organisation
29:22des fois un peu collégial,
29:23des fois un peu trop participatif
29:26donc des fois on est
29:27en excès de participatif
29:28après on recentre, etc.
29:30Mais je trouve un truc
29:31qui a in fine fonctionné pas mal
29:33avec aussi la possibilité
29:34de se faire monter du monde
29:35donc pas du tout figé
29:36dans les profils
29:37dans les parcours, etc.
29:38Par cruter les stars
29:40cruter les gens
29:41qui ont envie
29:42et qui vont...
29:43C'est le projet d'amour.
29:45Exactement.
29:46Magnifique.
29:52On passe à un petit jeu
29:53qu'on a préparé
29:54qui est une tradition
29:55dans Greenlight
29:56pour cette première saison.
29:58Comme tu le vois
29:59nous avons un feu rouge
30:02un yellow light
30:04et un feu vert
30:05je te les confie
30:06et puis je vais te poser
30:07quelques questions
30:08et tu me dis
30:09ce que ça évoque pour toi
30:10en termes de feu rouge
30:11feu orange
30:12ou feu vert
30:13ton équilibre
30:14vie pro, vie perso ?
30:16Alors la question c'est...
30:18Qu'est-ce que tu penses
30:19de ton équilibre
30:20vie pro, vie perso ?
30:21Toi personnellement.
30:22Il pourrait être meilleur.
30:24Il pourrait être meilleur ?
30:25Oui.
30:26Mais tu...
30:27Du coup tu en as conscience
30:28tu y travailles
30:29qu'est-ce que ça veut dire
30:30comment on s'organise
30:31dans ce cockpit
30:32de dirigeant
30:33pour pouvoir y voir clair ?
30:36En fait je travaille
30:37beaucoup trop
30:38depuis quelques années
30:39et je m'en rends compte
30:40alors que
30:41je sais que c'est pas
30:42quelque chose
30:43d'intelligent
30:44après il se trouve
30:45que mes enfants ont grandi
30:46donc ils sont plus à la maison
30:47donc ça tombe pas mal
30:48et je suis content
30:49d'avoir pu
30:50être présent
30:51plus présent
30:52quand ils étaient encore là
30:53mais voilà
30:54je considère que
30:55c'est pas sain
30:56de bosser longtemps
30:57longtemps par jour
30:58on va pas dire
30:59on va pas donner
31:00un nombre d'heures
31:01Est-ce que tu considères
31:02que tu as réussi
31:03toi personnellement ?
31:04Non
31:06Il faut nous donner
31:07une couleur
31:08J'ai été le roi
31:09Orange c'est bien
31:10Ah mais on a
31:11des gros accessoires
31:12alors il faut les utiliser
31:13J'ai été le roi
31:14du consensus mou
31:15Non
31:16pour l'instant
31:17j'ai réussi
31:18à faire survivre
31:19la boîte
31:20ce qui est déjà bien
31:21et à passer
31:22quelques milestones
31:23intéressants
31:24et à bosser avec
31:25des gens intéressants
31:26et leur donner
31:27envie de bosser là dessus
31:28donc oui ça c'est
31:29positif
31:30mais il n'y a pas
31:31de milestone
31:32définitif
31:33Pourtant on en a
31:34évoqué quelques-uns
31:35Est-ce que tu trouves
31:36que tu fais assez
31:37pour l'économie
31:38vertueuse de demain ?
31:39Orange encore ?
31:40Ou VA ?
31:41Je fais mon max
31:42Je fais mon max
31:43et là effectivement
31:44il n'y a pas
31:45d'agenda caché
31:46dans ce qu'on fait
31:47c'est ça qui est
31:48assez agréable
31:49c'est aussi ça
31:50qui intéresse
31:51les gens
31:52qui bossent avec nous
31:53donc oui
31:54il n'y a pas
31:55d'agenda caché
31:56donc on est
31:57vraiment
31:58à fond dans ce
31:59qu'on fait
32:00Vous dites
32:01les choses
32:02et vous les faites
32:03La France
32:04c'est un paradis
32:05pour les entrepreneurs ?
32:06Ce n'est pas
32:07un paradis
32:08parce qu'il n'y a
32:09pas de paradis
32:10après c'est un endroit
32:11où c'est quand même
32:12très agréable de vivre
32:13donc c'est déjà bien
32:14après il y a
32:15quand même pas mal
32:16de soutien
32:17enfin le premier
32:18financeur
32:19j'ai oublié
32:20de le citer
32:21il s'appelait
32:22Pôle emploi
32:23mais comme
32:24je pense la plupart
32:25des entrepreneurs
32:26il y a quand même
32:27des dispositifs
32:28qui font que
32:29tu ne sautes pas
32:30dans le vide
32:31comme dans
32:32d'autres pays
32:33après voilà
32:34il y a quand même
32:35quelques problèmes
32:36culturels
32:37qui ne sont pas
32:38évidents
32:39en France
32:40La France
32:41est un paradis
32:42pour l'hydrogène ?
32:43Ouais
32:44mais là encore
32:45aujourd'hui
32:46on est en plein
32:47buzz
32:48super négatif
32:49sur l'hydrogène
32:50bon après avoir
32:51une phase
32:52euphorique
32:53totalement injustifiée
32:54mais quand on a
32:55démarré
32:56en 2015
32:57je rappelle
32:58voilà
32:595 voitures
33:01et des discours
33:02extrêmement définitifs
33:03sur l'hydrogène
33:04de gens extrêmement
33:05bien placés
33:06positionnés
33:07pensants
33:08intelligents
33:09donc le truc
33:10n'existait pas
33:11et la flamèche
33:12qui aurait pu exister
33:13se faisait défoncer
33:14par tous les sachants
33:15qui murmuraient
33:16à l'oreille de l'univers
33:17donc au final
33:18on a fait les choses
33:19et les gens ont été
33:20obligés de constater
33:21que si ça existait
33:22que si peut-être
33:23que finalement
33:24ça pouvait servir
33:25etc
33:26aujourd'hui
33:27on est dans une phase
33:28de correction
33:29de l'agenda
33:30qui existe
33:31et la France
33:32a des atouts
33:33par rapport à ça
33:34le monde de l'énergie
33:35et l'avenir
33:36de l'énergie
33:37un paradis
33:38pour les lobbyistes ?
33:39parce que j'imagine
33:40que vous y avez
33:41été confrontés
33:42oui oui
33:43c'est compliqué
33:44donc on reste orange
33:45ou on met rouge ?
33:46en fait
33:47ce qui est
33:48quand même paradoxal
33:49c'est qu'on constate
33:50si on voit
33:51les décisions
33:52par exemple
33:53des gouvernements
33:54français
33:55et puis peut-être
33:56au niveau européen
33:57également
33:58que les gens
33:59qui sont aux manettes
34:00pour piloter
34:01la transition énergétique
34:02sont les leaders
34:03du monde carboné
34:04donc on se dit
34:05ok
34:06mais en réalité
34:07est-ce qu'ils ont vraiment
34:08intérêt
34:09est-ce que ça évite ?
34:10la réponse
34:11c'est dans la question
34:12ou non
34:13donc il y a
34:14quand même
34:15un vrai problème
34:16au fait de trop
34:17se reposer
34:18sur les leaders
34:19c'est bien
34:20ils ont une expertise
34:21il faut qu'ils se transforment
34:22etc
34:23mais il faut arriver
34:24quand même
34:25à faire vivre
34:26des pures players
34:27qui se transforment
34:28et vont aller faire
34:29bouger les leaders
34:30les beaux engagements
34:31versus
34:32le retour en arrière
34:33qu'on perçoit
34:34avec l'économie
34:35qui tangue
34:36un petit peu
34:37en ce moment
34:38est-ce qu'il est réel ?
34:39toujours avec une carte
34:40est-ce qu'il y a
34:41un vrai retour
34:42en arrière ?
34:43il y a un vrai retour
34:44en arrière
34:45et je pense
34:46qu'on n'est pas
34:47au bout
34:48de ce retour
34:49en arrière
34:50pour autant
34:51si on arrive
34:52à prendre un peu
34:53de hauteur
34:54et avoir ça
34:55sur le temps long
34:56on progresse quand même
34:57donc il y a quand même
34:58je pense
34:59la société crante
35:00sur certains sujets
35:01et après ça descend
35:02mais ça revient pas
35:03complètement en arrière
35:04je vais prendre
35:05un exemple
35:06plus simple
35:07on est dans une voiture
35:08avec une ceinture
35:09attachée
35:10personne ne fume
35:11moi quand j'étais jeune
35:12j'avais pas de ceinture
35:13et les gens
35:14fumaient dans la voiture
35:15donc il y avait
35:16une prise de conscience
35:17sociétale
35:18qui était
35:19ok on abodit
35:20on fait encore
35:21des voitures
35:22qui vont
35:23à 300 km heure
35:24qui sont énormes
35:26mais les gens
35:27mettent leur ceinture
35:28et on a beau râler
35:29sur la pollution
35:30le périph à 50
35:31les gens ne fument plus
35:32dans leurs voitures
35:33fenêtres fermées
35:34avec leurs gamins
35:35à l'arrière
35:36donc il y a quand même
35:37des avancées
35:38sur cette thématique là
35:39après ouais
35:40on n'est pas sur
35:41quelque chose
35:42de totalement linéaire
35:44à qui est-ce que
35:45tu donnes
35:46un green light ?
35:48à qui quelqu'un
35:49un mouvement
35:50une entreprise ?
35:51toi tu donnes
35:52un carton vert
35:53à quelqu'un
35:55c'est très difficile
35:56pour moi de le faire
35:57parce que
35:58justement il y a
35:59un côté premier de cordée
36:00au fait de le filer
36:01à quelqu'un
36:02donc je vais dire
36:03à tous ceux
36:04qui ont fait
36:05de ces jeux
36:06de 2024
36:07puisqu'on en sort
36:08un succès
36:09et en partant
36:10de la tête
36:11parce que moi
36:12je suis vraiment
36:13convaincu
36:14qu'il y avait
36:15une tête
36:16chez Paris 2024
36:17qui a fait
36:18le job parce qu'ils
36:19avaient une vision
36:20très claire
36:21et d'ailleurs
36:22que ce soit
36:23les gens là
36:24font des choses
36:25que ne font pas
36:26le commun des mortels
36:27et qu'ils le font aussi
36:28quand ils sont
36:29dans un agenda business
36:30donc ils arrivent
36:31vraiment à se dépasser
36:32et à avoir
36:33fait ce succès là
36:34en entraînant avec eux
36:35tout un tas de personnes
36:36qui se sont défoncés
36:37dont nous d'ailleurs
36:38et c'est là aussi
36:39jusqu'aux bénévoles
36:40voilà jusqu'aux bénévoles
36:41et là aussi je pense
36:42parce qu'ils étaient
36:43vraiment sincères
36:44dans leur démarche
36:45dans leur agenda
36:46je pense que la France
36:47leur rend bien
36:48est-ce que tu peux
36:49donner un red light
36:50à quelque chose
36:51ou à quelqu'un ?
36:52c'est plus facile
36:53de donner un red card
36:54qu'un green light ?
36:55oui mais c'est pareil
36:56je ne peux pas
36:57mettre un en particulier
36:58mais il y a beaucoup
36:59de choses qui m'énervent
37:00de façon générale
37:01je pense que
37:02le côté un peu français
37:03qui est ingénieur français
37:04consiste à dire
37:05j'ai la solution
37:06je vais vous expliquer
37:07et puis voilà
37:08je ne prends pas
37:09la peine d'entendre
37:10ce qu'on me raconte
37:11je ne prends pas
37:12la peine
37:13de prendre
37:14d'autres
37:15versions
37:16et je pense
37:17qu'il y a
37:18beaucoup
37:19de choses
37:20qui m'énervent
37:22voilà
37:23donc ça peut s'appliquer
37:24dans l'économie
37:25beaucoup
37:26dans les groupes
37:27beaucoup
37:28dans la politique
37:29beaucoup
37:30voilà
37:31et je pense qu'on aurait
37:32vraiment besoin
37:33tous collectivement
37:34d'être un peu plus
37:35à l'écoute de l'autre
37:36sans forcément
37:37finir par être d'accord
37:38mais au moins
37:39l'avoir écouté
37:40et puis peut-être
37:41savoir changer
37:42un peu d'avis
37:43et ne pas être trop
37:44définitif dans
37:45la scène
37:46bien si en tout cas
37:47pour cette première
37:48partie d'interview
37:49je vois qu'on arrive
37:50à la place de la République
37:51on continue là-bas
37:52dans un instant
37:53ok
38:07pourquoi tu voulais
38:08venir à la République
38:09alors ?
38:10parce que
38:11République
38:12est un bon exemple
38:13de place
38:14qui a été
38:15je trouve bien
38:16transformée
38:17par rapport à ce que c'était
38:18à 10 ans
38:19c'est un symbole aussi
38:20de choses qui avancent
38:21choses qui bougent
38:22c'est aussi un symbole
38:23où se confrontent
38:24des choses qui bougent
38:25des gens qui râlent
38:26des gens qui construisent
38:27voilà
38:28donc c'est intéressant
38:29alors 2024
38:30puisque du coup
38:31nous sommes place de la République
38:32on parle des dernières questions
38:33si tu le veux bien
38:342024 c'est
38:35une opération
38:36qui est liée notamment
38:37à Paris 24
38:38dont on a parlé
38:39qui est le hashtag
38:40je bascule
38:412024 je bascule
38:42exactement
38:43et alors
38:44qu'est-ce que c'est
38:45que ce mouvement
38:46c'est quoi les ingrédients
38:47et pourquoi ?
38:48c'est de faire en sorte
38:49que les jeux
38:50ne soient pas
38:51un peu ce qui a été le cas
38:52avec la COP 21
38:53en 2015
38:54c'est-à-dire
38:55beaucoup d'annonces
38:56et assez peu de réalisation derrière
38:57donc là
38:58il y a une vraie dynamique
38:59qu'on a senti monter
39:00au niveau des jeux
39:01un vrai succès
39:02au niveau des jeux
39:03plein de bonnes intentions
39:04on se redécouvre etc
39:05on veut faire des choses formidables
39:06et nous on veut travailler
39:07sur l'héritage
39:08et on voudrait que
39:09dans l'héritage des jeux
39:10en plus des pistes cyclables
39:11et des
39:12des lignes de métro nouvelles
39:13qu'il y ait aussi un élément
39:14qui soit
39:15on a changé nos manières
39:16de consommer
39:17donc voilà
39:18avec une certaine façon
39:192024
39:20c'est aussi un point de bascule
39:21à partir duquel
39:22on pourra dater
39:23le moment
39:24où on a vraiment
39:25on est vraiment passé à l'échelle
39:26dans des modifications
39:27d'usages
39:28l'idée est de faire en sorte
39:29qu'il y ait un effet
39:30boule de neige
39:31donc c'est compliqué
39:32de bouger soi-même
39:34mais on se tient chaud
39:35quand on constate
39:36que d'autres l'ont fait
39:37et on a froid
39:38quand on constate
39:39qu'on n'est pas dans la liste
39:40ou pas ?
39:41et c'est un peu ça l'idée aussi
39:42il faut donner là encore
39:43envie aux gens
39:44de bouger
39:45enfin trouver des solutions
39:46c'est ce qu'il faut se faire
39:47une société peut communiquer
39:48positivement
39:49sur le fait
39:50qu'elle rentre dans cette logique
39:51de bascule
39:52et donc elle fait un geste
39:53très concret
39:54et qui a un engagement
39:55très limité
39:56puisqu'on leur dit
39:57juste commencez à utiliser
39:58ou à référencer
39:59ou à prévoir
40:00dans votre prochain appel d'offre
40:01qu'il y ait cette dimension-là
40:02qui soit prise en compte
40:03donc c'est extrêmement light
40:04et ça s'adapte
40:05à toutes les gouvernances
40:06des grands groupes privés
40:07et publics
40:08vous le faites pas
40:09c'est d'allumer la mèche
40:10pas forcément
40:11c'est pas une logique
40:12de volume
40:13d'engagement
40:14vous n'êtes pas les premiers
40:15on a Paris 2024
40:16a pris les devants
40:17et donc faites ça
40:18vous pourrez communiquer là-dessus
40:19c'est l'objectif
40:20vraiment qu'on communique
40:21tous là-dessus
40:22et ça sera effectivement
40:23sur un temps
40:24ça a monté en puissance
40:25mais ça permet
40:26d'envoyer un message
40:27tout de suite
40:28au chauffeur
40:29qui dit ok
40:30ces clients-là
40:31sont en train
40:32de rentrer dans cette logique-là
40:33et donc on boucle
40:34on est aussi
40:35dans le recrutement
40:36de chauffeurs
40:37au moment où il prend
40:38sa décision
40:39de renouvellement
40:40de voiture
40:41c'est ça qui est intéressant
40:42dans le taxi
40:43c'est que le chauffeur
40:44aujourd'hui
40:45dans 4 ans
40:46toute la flotte
40:47des 20 000 taxis
40:48et 30 000 ETC
40:49parisiens
40:50aura été renouvelée
40:51et donc là
40:52l'idée de la bascule
40:53c'est ça
40:54c'est de créer
40:55un mouvement
40:56dans lequel
40:57il soit facile
40:58de rentrer
40:59qui soit très très incluant
41:00et qui permette
41:01de faire boule de neige
41:02et aussi
41:03de consolider
41:04l'héritage des Jeux
41:05en tout cas bravo
41:06pour tout ce que vous avez fait
41:07on a parlé beaucoup
41:08de l'histoire
41:09de 2024
41:10de cette opération
41:11Jeux Bascule
41:12forcément
41:13sur les suites
41:142025
41:1526
41:16and beyond
41:17j'ai cru comprendre
41:18que du coup
41:19ce qui allait vous occuper
41:20ça va maintenant être
41:21une croissance aussi
41:22internationale
41:23et régionale
41:24vous parlez de créer
41:25un corridor de l'hydrogène
41:26en Europe
41:27avec ces villes
41:28ces capitales
41:29et même ces villes régionales
41:30on le dit à l'instant
41:31qui vont du coup
41:32pouvoir accueillir Hype
41:33est-ce que tu peux
41:34nous en parler un petit peu
41:35et nous donner peut-être
41:36à 3 ans
41:374 ans
41:38des idées de chiffres
41:39là où on va vous retrouver
41:40oui alors nous
41:41on a annoncé
41:42on a annoncé 15
41:43nouvelles régions
41:44métropoles
41:45à un horizon
41:46raisonnable
41:47de 2025
41:482026
41:49et on a annoncé
41:50les 7 premières villes
41:51qui sont
41:52ce corridor
41:53est-ce que tu vas t'en souvenir
41:54Bruxelles
41:55Bruxelles
41:56Paris
41:57Le Mans
41:58Bordeaux
41:59et ensuite on passe
42:00en Espagne
42:01Barcelone
42:02Madrid
42:03Lisbonne
42:04et Porto
42:05et donc en fait
42:06on a ce corridor
42:07hydrogène ou zéro émission
42:08où on dit
42:09dans chacune de ces villes
42:10on déploie les solutions
42:11zéro émission
42:12et en premier lieu
42:13les taxis
42:14et ensuite
42:15en faisant
42:16ces points
42:17sur la carte
42:18on fait aussi
42:19un corridor
42:20qui servira
42:21pour d'autres usages
42:22qui en particulier
42:23vont être pertinents
42:24pour la mobilité
42:25hydrogène
42:26qui sont les camions
42:27et donc on fait
42:28ce corridor
42:29pour camions
42:30qui fera
42:31qu'un camion
42:32qui partira de Bruxelles
42:33pourra descendre
42:34jusqu'à Porto
42:35en ayant trouvé
42:36sur son chemin
42:37des stations
42:38de recharge hydrogène
42:39à proximité
42:41Qu'est-ce que tu souhaites
42:42à l'avenir de la mobilité
42:44pour la fin de l'année ?
42:46Pour la fin de l'année ?
42:47Qu'elle bascule ?
42:48Qu'elle bascule
42:49Qu'elle bascule complètement
42:50Bon bah
42:51le message est passé je crois
42:52Merci beaucoup Mathieu Garly
42:53Merci Mathieu
42:54Merci infiniment
42:55et on salue toutes les équipes
42:56Merci, à bientôt
42:57Pour ma part
42:58je vous retrouve
42:59pour le prochain épisode
43:00de Greenlight
43:01qui sera toujours évidemment
43:02diffusé sur Be Smart For Change
43:03Tout de suite
43:04c'est la suite des programmes
43:05sur la chaîne
43:06Merci à tous