Federico Jiménez Losantos entrevista a Mónica Lavín, Secretaria de familia del Partido Popular de Madrid.
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00:00Bueno, vamos a entrar rápidamente en materia. Debo decir que aquí además el
00:06mérito que lo hay es de Rosana, que desde el principio ha seguido esta
00:10cuestión. Yo me puso a estudiarlo para la vuelta del comunismo cuando me enteré
00:15de que a un niño de ocho años lo paseaban por las televisiones
00:19autonómicas de Extremadura y de La Mancha diciendo que era feliz porque por
00:24fin iba a ser María José o ya no José Mari. Un niño de ocho años. El nivel de
00:30manipulación que se ha hecho con esto es tremendo. En Estados Unidos recuerdo que
00:36en una semana me parece, o en diez días, salió en Oprah otro trans, criatura, se
00:44multiplicó por cuatro mil el número de peticiones de cambio de sexo. Luego era
00:49otra cosa. Y recuerdo que aquí en la Comunidad de
00:52Madrid, y hemos hablado muchas veces además con Mónica, que Mónica Lavin es
00:57la que ha estado ahí organizando y sobre todo cuando sale una fundación, Amanda,
01:02que desde el principio es por gente afectada, como ha pasado en Inglaterra
01:07también, que dice oye qué les está pasando a nuestros hijos. Entonces, bueno,
01:12Mónica y Rosa María, bienvenidas. Vamos por partes. Lo primero es el silencio que
01:21ha habido sobre esta cuestión hasta que la Comunidad de Madrid ha hecho una
01:25reforma, digamos, de fondo y de forma en la ley trans. ¿Cómo ha sido ese proceso y
01:31cuál ha sido vuestra relación con Amanda? Perfecto, pues así es. Los países que
01:36primero iniciaron esta deriva legislativa de legislar de manera como
01:43muy amplia la cuestión trans, hormonando a menores de edad,
01:49y sobre todo, eso nos lo explicará muy bien Amanda, pero hay una cuestión
01:54esencial que es la única terapia afirmativa, es decir, exigir a los
02:00médicos lo que nosotros hemos venido denunciando hasta ahora, la
02:03criminalización de la ciencia, la criminalización de los médicos porque
02:06les impide hacer su trabajo y garantizar la salud integral de los menores de edad,
02:12porque hablamos de menores de edad. La adolescencia es un período de por sí,
02:18de cambios, de inestabilidad. Es muy difícil saber lo que uno es o quiere
02:24ser para el resto de su vida en la adolescencia. Lo que no puedes es privar
02:28de un acompañamiento médico tan necesario a un menor de edad que se va
02:32a someter a un cambio, pues digámoslo, irreversible, porque es irreversible,
02:39porque se han empeñado en decir que no pasa nada, que puedes desistir. Otra de
02:44las cosas que se ha empeñado la izquierda en negar es todos los casos de
02:49desistidores que hay y el problemón al que se enfrentan. Esa gente está
02:54desamparada ahora y la izquierda niega su propia existencia. No existe, son
02:59tránsfobos. No es que se hayan arrepentido de una decisión prematura y
03:03huérfana de un profesional, que es lo grave, y para eso estamos las
03:07administraciones públicas para velar, sobre todo además por la protección
03:12integral de la infancia, de los menores. No podemos consentir, no podemos
03:15permitir que la ciencia esté criminalizada en nombre de una
03:19ideología tan lesiva como ésta. Entonces nosotros en la Comunidad de Madrid
03:24teníamos claro, porque el paso del tiempo lo había demostrado, porque los casos
03:30con uno hubiera bastado, porque son terriblemente sangrantes, muy dolorosos,
03:35con uno solo hubiera bastado, pero encima nos estábamos encontrando, los
03:40médicos estaban alertando de que, como has comentado, el crecimiento era
03:45exponencial, el número de menores de edad que acudían a las unidades de los
03:50hospitales solicitando un cambio de sexo era... pues es que se había multiplicado, no
03:55sé si por 4.000... En Estados Unidos fue por 4.000 a raíz de una aparición en el
04:00programa de Oprah que, cobrando como de costumbre, llevó a este burlulú, pero en
04:05España ha habido un elemento añadido, la carga política, que en Estados Unidos
04:11estaba más difusa, y aquí no, aquí era explícita, que es típicamente comunista,
04:15la biología no existe, porque el hombre es Dios, y como es Dios, si dice que la
04:21biología no existe, no existe, pero es que ayer teníamos la misma historia, ayer
04:25se puso Pablo Iglesias en su estilo, pegando coces, porque que es eso de que
04:30las mujeres trans, dice, no, trans, eso de mujer, depende de en qué momento lo
04:36digas y tal, que no pudieran competir en los deportes con los, con las mujeres
04:41biológicas, pues claro que no pueden competir, porque ¿dónde está la igualdad?
04:45Este año no ha salido la boxeadora, esa tunecina, porque parece que la
04:50testosterona, debe ser por la alegría, el padre decía, Túnez está orgulloso de mi
04:56hija, y veías un tío de dos metros que le pegó una torta a una italiana y se fue
05:00llorando, porque es un mal homo monumental, esto que lo ve todo el mundo,
05:05sin embargo, llegaron a un nivel de presión sobre la sociedad, que la gente
05:10no se atrevía siquiera, incluso los médicos no se atrevían a achistar, pero
05:16Rosa, ¿cómo es tu caso y cómo nace Amanda?
05:20Bueno, Amanda nace por la llamada de una madre, que en Twitter publica, pues a ver,
05:26me está pasando esto, mi hija entra por la puerta diciendo que es un hombre,
05:32todo lo que me encuentro es afirmativo y todo lo que me encuentro es que es
05:36maravilloso, que la tengo que apoyar y no hay nadie más que esté en este caso que
05:42piense que esto no es lógico, que a esto le falta sentido común, y entonces
05:48respondí y respondimos en total otras siete madres,
05:52decidimos hablar, juntarnos, hablar de nuestras experiencias y empezar a buscar
05:59información, porque no había información en aquel momento, todo era maravilloso y
06:03pro. Era ideología. Sí, y no había nada que dijera, bueno, vamos a ver, el sexo, el
06:10sexo no puede cambiarse, el sexo es un hecho científico, no se puede cambiar,
06:14entonces a mí me chirría esto, a ver, el sentido común me dice otra cosa y a partir
06:20de ahí empezamos pues eso, a investigar y a buscar información y bueno pues fue
06:25creciendo y a pesar de estar en la clandestinidad, estamos en la
06:29clandestinidad, las familias acuden masivamente a
06:33nosotras. Yo recuerdo que entrevistamos a Celso Arango, que es uno de los que más
06:37ha trabajado desde el principio, desde el punto de vista de la psiquiatría, la gente,
06:42bueno, el mamarracho este de iglesias, el iraní, iglesias, cobrando de Irán,
06:47en Teherán es donde más operaciones de cambio de sexo hay, porque no aceptan los
06:52gays, si es gay es que es una mujer, así que le quitamos lo que le sobra y le
06:57ponemos lo que le falta, pero yo recuerdo en ese, hay un momento que es
07:02dramático, cuando empiezan a salir las primeras quejas, la violencia con que se
07:08les ataca y recuerdo que con Celso recordaba, la disforia de género es tan
07:14antigua como el mundo, se ha producido igual que los nacimientos de hermafroditas,
07:18que están en todos los libros de biología, pero desde el siglo catapún y
07:22en España, los endocrinos, los psicólogos, los psiquiatras, los cirujanos,
07:28llegado el caso, que no siempre era el caso,
07:31había una atención a la disforia de género que ha desaparecido con los trans,
07:36porque eso es lo asombroso, dices que quiere cambiar de sexo, pues que lo diga
07:40y ya, como que ya, ¿en qué quedamos? y entonces o se pasaban o no llegaban, pero la
07:46desinformación era total, total, total, no había información, entonces estábamos muy
07:50desesperadas y muy solas, sobre todo muy solas, y bueno, pues lo primero, tenernos
07:56unas a otras fue importantísimo, porque ya tenías a alguien, no sé dónde apoyarte,
08:03y después todas somos profesionales y dijimos, bueno, pues esto va a haber que
08:11estructurarlo de alguna manera y vamos a tener que hacerlo como sabemos, que es
08:16como si fuese una empresa, y entonces pues empecemos a dividirlo en
08:20departamentos y es todo voluntario, es a través de voluntariado y pues una mujer
08:27dirige un departamento, la otra dirige el otro y buscamos más voluntarias y
08:31trabajamos y bueno, pues está estructurado y hemos hecho mucho, hemos
08:36empujado mucho. Hecho mucho y además han aportado, no sólo su experiencia que es
08:41más que suficiente, sino que han trabajado mucho con mucha objetividad,
08:47con datos, han trabajado tanto a nosotras, nos han ayudado mucho a conocer lo que
08:52estaba sucediendo para poder abordarlo mejor, sobre todo legislativamente, lo que
08:56hablamos, no pueden estar desamparados los menores por leyes que imponen la
09:01ideología a la ciencia y a lo que necesitan. Es una de las cosas
09:05sorprendentes de todo este proceso, a mí es de lo que más me llama la
09:09atención, cuando nace Amanda, cuando se empieza a hablar de lo trans, siempre con
09:14ese perfil ideológico aquí en España, ya existía muchísima bibliografía, mucho
09:18estudio en otros países de nuestro entorno, la clínica Tavistock estaba
09:22funcionando en Inglaterra, yo creo que el libro de Abigail Schreier, hablabas tú
09:27de la situación irreversible, que es como ya lo titula, ya estaba publicado, es
09:32decir, ya había mucho trabajo de fondo en algunos países, también en Canadá, en
09:38Alemania, por eso sorprende que en España todo esto se desconociese o se
09:42mirase hacia otro lado y un momento dramático es el momento en el que Celso
09:46os da el apoyo y Celso es censurado, cancelado, tiene incluso que salir de uno
09:52de los actos por la puerta de atrás porque le están esperando para
09:55aguchearla, hay que decir que Celso es uno de los grandes psiquiatras de este
09:59país, el jefe de una de las unidades de psiquiatría más importantes de uno de
10:03los hospitales más importantes de Madrid y es el que alerta y dice, ojo que se me
10:07está llenando la planta con niños que están en esta situación, pero por
10:12otro lado, en el año 23 se aprueba la ley trans en España sin escuchar
10:18absolutamente a nadie de las personas que estáis implicadas, ni psicólogos, ni
10:23estudiosos, ni a los padres que estáis pasando por esta situación, ni a los endocrinos que teníais la
10:28experiencia. ¿Cómo vivís vosotros? Y se hace unas jornadas paralelas, lo recuerdo
10:33perfectamente en el congreso, que las organiza además el Partido Popular en
10:36donde sí se puede escuchar a todas estas personas que tenía que decir algo para
10:40aportar en esa ley que sin embargo se aprueba sin escucharos a vosotros.
10:44Mucha impotencia, te sientes muy impotente,
10:48y desamparo por parte del gobierno, de las autoridades,
10:54soledad.
10:57Hay una cuestión que me gustaría plantearos, porque generalmente siempre se ha planteado esto como una especie de
11:05debate ideológico más, es decir, aquí hay un alineamiento de la izquierda frente a
11:10la derecha, sin embargo, por lo que yo voy viendo, la izquierda no es una izquierda
11:15que esté unida en esta idea, es decir, el feminismo clásico vinculado al Partido
11:20Socialista, digamos, de hace algún tiempo no a la actual, está dando una batalla
11:25que también ideológicamente rompe esa monjonedad interna. ¿Eso es, desde vuestro
11:30punto de vista, algún o abre algún resquicio para que este debate se pueda
11:34hacer de manera más soselada, es decir, menos polarizado? Pues debería, pero
11:39desgraciadamente no, porque las feministas del PSOE están totalmente
11:43censuradas, silenciadas, criminalizadas. No hay más que ver a Pablo Iglesias
11:50el otro día llamando nazi a una mujer que argumenta, porque no
11:57ataca, no insulta, ni siquiera esgrime argumentos ideológicos con los que
12:01puedes estar de acuerdo o no, y entonces debatimos y tú tienes tu opinión y yo
12:05tengo la mía, pero lo que se impone con esta ley es la censura y es el no hay
12:10debate, y además, mira, y lo han dicho tanto Pablo Iglesias como Irene
12:15Montero, no hay libertad de expresión para que seas una nazi, y ya está, y con eso se anula el debate.
12:22Lo dijo ayer, con tal, hay que decir que hay un precedente que es el Partido
12:26Comunista, porque la podemización del PSOE es total, es como en el 36, entonces yo,
12:32es que además la conocía, conozco de Barcelona, Lidia Falcón. Lidia Falcón es
12:39de las primeras comunistas históricas, feminista histórica, yo no creo que sea
12:44una clase social la mujer, como dice ella, pero sí la conozco y fue la primera
12:49abogada de los primeros trans, no travestis, sino operados que venían de
12:53Brasil en Barcelona. Era tal el rechazo dentro del partido que nadie quería
12:58defenderlas, cuando había algún problema de orden público, y que la prostitución,
13:04que hay mucho dinero ahí, pues se producía, y sólo Lidia los defendió. La echaron del
13:10Partido Comunista por transfoba, a la primera, la primera, pero ¿quién pagaba
13:16eso? Un sindicato de prostitutas, de prostitutos de Barcelona, que paga a
13:22Izquierda Unida para que eche a Lidia Falcón. Bueno, pero ¿cómo puede ser? Yo me
13:28acuerdo cuando estaba haciendo este libro, pero el nivel de brutalidad,
13:34aquí han llegado, los comunistas es lo suyo, pero los socialistas, recuerdo a Adela
13:39Cortina, recuerdo además una de las feministas históricas del PSOE, que les
13:45dice a las de Podemos, venid, venid a Gijón que os vamos a desasnar, pues los
13:52asnos salieron adelante, y se han llevado, además como hace Sánchez, gana todo la
13:57extrema izquierda, y ni oye a su partido. Todas las históricas que son culpables
14:03por haber hecho la ley del CSI, y sobre todo antes, la diferencia, esto es
14:07horrible, la presunción de inocencia, pero esto, que ya es ciencia pura, y muchas son
14:11mujeres científicas que tienen su carrera, pero ¿cómo voy a negar la biología?
14:16Una cosa es la orientación sexual, que estos lo mezclan, y otra cosa es la
14:20biología. Pues no ha habido manera, primero cayó Izquierda Unida, primero el
14:26PC, luego Izquierda Unida, y ahora el PSOE. Aquí en España en poco tiempo se ha
14:31avanzado mucho, y es verdad, incluso bibliográficamente se han publicado
14:35trabajos muy interesantes, y estoy pensando en el libro de Kiko Alcedo, que
14:39es un periodista compañero tuyo en el mundo víctimas de lo trans, en donde son
14:44casos extraordinarios. Él habla en ese libro de determinados casos
14:49concretos, pero de la importancia que tenían las localidades en donde vivían
14:53las personas, y recuerdo el caso de una muchacha que vivía, creo que era en
14:59Ribas, y en donde el propio ayuntamiento, digamos que fomentaba determinadas
15:04charlas en los colegios y en las escuelas. ¿Vosotras habéis recibido denuncias en
15:08Amanda de estas situaciones? Sí, esto es el pan de cada día, esto pasa en
15:11muchísimos colegios. ¿Sigue sucediendo? Sí, sigue sucediendo. Sí, es verdad que está
15:16cambiando un poco el panorama, y hay un poco más espacio para hablar de la
15:20otra parte, la otra forma de ver este tema, que es el nuestro, pero va muy
15:26lento y muy poco a poco, y sigue ocurriendo. Yo quería plantear dos
15:32cuestiones. La primera, cómo este movimiento ideológico lo que trata es de
15:38que el control de los jóvenes, de los menores, ya no esté en manos de los
15:43padres por completo. O sea, apartar a los padres y que sea el Estado quien
15:48controle, hasta en este plano también. Y luego,
15:53un episodio publicamos en agosto, en el Samur,
15:59Samur, que lo conocéis perfectamente. Bueno, pues ahí dentro había dos
16:05trabajadores, dos hermanos, que de un día para otro dijeron, oye, que es que somos
16:10mujeres, ¿te suena? Y se metieron en el vestuario de las mujeres como uno más,
16:17hubo una queja de 100 trabajadores del Samur a los directivos para intentar
16:23corregir la situación, una situación que yo no sé si es por timidez o porque es
16:30difícil de resolver, pero lo cierto es que hay una hay una sensación dentro de
16:36las trabajadoras de allí, de que es un fraude de ley, que por lo menos uno de
16:41los dos está aprovechando la situación para vivir, vamos, en fin, dentro de un
16:45vestuario que no es el suyo y disfrutar como, en fin, o sea, hacer un
16:52fraude de ley y el uso y el abuso. Yo no sé si es ante eso, no hay que ser más
16:57contundente y empezar a tomar medidas en los juzgados. Claro, lo que no se puede es
17:03dar por hecho que una ley puede ser la que ampare ese tipo de abusos. Es
17:10precisamente una ley tan mal hecha como la ley trans la que ampara que este
17:15tipo de sujetos, pues, hagan este tipo de cosas. Nosotros, en nuestra reforma de la
17:22Comunidad de Madrid, lo que queríamos y lo que hemos llevado a cabo es
17:26precisamente eso, garantizar la seguridad de los lugares de las mujeres, porque
17:32esta ley trans es nefasta para los niños y es nefasta para las mujeres, porque las
17:36borra, las borra del mapa y les genera toda clase de inseguridades. Entonces, no
17:42puede ser... La que ayer se enfrentó con Pablo Iglesias es de una asociación que
17:47se llama Contra el Borrado de las Mujeres y que está haciendo un trabajo
17:50maravilloso, con mucha valentía, como ellas que han sido las primeras ahora, lo
17:57estábamos comentando ahora, las cosas han cambiado ahora, hasta se puede hablar de
18:00esto ahora, hasta la gente... Pero antes había una total censura y... Porque claro,
18:07¿quién quiere ser un transfo? Pero si es que nadie quiere ser un transfo. Si es que
18:11nadie sabe lo que es un transfo. Nadie sabe lo que es eso porque es un comodín que
18:14sirve para callarte. Como LGTBIHJK. Se han cargado el feminismo y se han cargado el
18:20movimiento gay. Y decía Meloni, tenía toda la razón, eso va contra las mujeres y las
18:25madres. Exacto. Porque es exactamente lo que se quiere encargar. Ahí, en Estados
18:29Unidos, antes incluso de la victoria de Trump, que ha tenido mucho que ver esta
18:35cuestión, en el Congreso, creo que es, hay una comisión y en la que aparece, pues
18:41era una, la clásica tipa racializada del Partido Demócrata, patatini patatán.
18:48Entonces sale uno, un chaval que es joven, un senado creo, era el senado, y dice,
18:56pero vamos a ver, ¿usted por qué se empeña en meter a un tío en el vestuario de las chicas?
19:03Entonces la otra no sabe qué hacer y le dice, pero es que no sé que me estás hablando si eres,
19:11porque era, es un tío joven, negro, americano, no tendría ni 30 años. Dice, es que no sé desde
19:20dónde me hablas, no sé desde qué grupo, no sé si eres negro, si eres no sé qué. Dice, yo soy
19:27americano, yo soy ciudadano de los Estados Unidos, no soy negro, no soy de derechas, yo soy un
19:34ciudadano y usted me va a respetar. Claro, ese, pero para llegar a eso, hace falta que haya
19:40sucedido como sucedió ayer, una avalancha. Pero la costumbre de Estados Unidos, que es, la ley o
19:46te atropella o la usas, pero no hay término medio, en España la verdad es que ha habido un silencio,
19:52por el que dirán, es que, pero si el movimiento LGTBI ha acabado con el feminismo histórico, claro.
19:59No sé si es producto del miedo, quizá en los Estados Unidos también lo que se ha podido escuchar es,
20:03yo insisto, es que creo que vamos muy tarde en esta cuestión y además no de manera justificada.
20:09En Estados Unidos también se ha podido escuchar a la gente que ya está en el tránsito, digamos,
20:13contrario, la de transición, y los testimonios son terroríficos, son tremendos y muchos de ellos
20:20denuncian, y si me gustaría preguntarte Rosa sobre esto, las determinadas páginas web, redes sociales,
20:27que de alguna manera tipo, no sé si esto, yo me recordaba mucho a esas páginas que aparecieron
20:33en su momento, muy vinculadas a la anorexia, la bulimia, que bueno, pues convencían a las
20:39chicas a hacer regímenes absolutamente criminales, era algo parecido aquí.
20:45Sí, sí, es un contagio social, igual que fue un contagio social en su momento la anorexia.
20:49¿Y cómo se puede perseguir o cómo se pueden denunciar estas páginas?
20:52No lo sé cómo se puede hacer, bueno, los padres tenemos que estar muy atentos y con mucho cuidado
20:58y estar muy encima de lo que ven nuestros hijos en redes sociales.
21:02Rosa, ¿cuáles son los elementos, digamos científicos, químicos, fisiológicos, de cirugía, en última instancia,
21:10que hacen irreversible y que además no se hacen, digamos, con las garantías médicas, psicológicas,
21:17psiquiátricas, etcétera?
21:19Bueno, lo primero es que ahora ya no hay una vigilancia previa, un estudio previo, es decir, si tú,
21:24como esto se ha despatologizado, pues entonces ya no pueden hacer un seguimiento ni psicológico
21:31ni psiquiátrico, es decir, si el niño o la niña entran en la consulta diciendo que son lo contrario de lo que son,
21:36directamente salen con las hormonas en la mano.
21:39Normalmente se les hace una analítica a ver si están sanos y se les da las hormonas,
21:44es decir, no hay ningún cuestionamiento.
21:45¿A partir de qué edad?
21:46A partir de que edad, con el consentimiento de los padres, 16 años.
21:51Y luego ya a partir de los 18 no tienes nada que hacer, o sea, ni pinchas ni cortas,
21:55no hay nada que puedas hacer para evitarlo.
21:57¿Y hay muchos padres que consienten, sabiendo lo que consienten?
22:00No, no lo saben.
22:01No, el consentimiento no es real, no, porque toda la parte oscura, negativa,
22:06los efectos secundarios no se explican, no lo hacen, y son muy graves.
22:11Y perdonadme que interrumpa, pero es que es importante lo del consentimiento informado
22:16y es una de las grandes cosas en las que hay que insistir,
22:19hay que explicarle a la gente que el consentimiento informado,
22:22lo que no dice muchas veces es que los medicamentos que se utilizan para el tratamiento hormonal
22:28están fuera de ficha técnica.
22:29Sí.
22:31O sea, que ni se sabe lo que son.
22:33Están probados para otras cosas, para el cáncer de próstata,
22:37para otros, pero no para el cambio de sexo.
22:40¿En qué otra circunstancia se nos ocurre que íbamos a consentir todos,
22:48como sociedad, que se haga esto con los menores?
22:50Pues solo porque esta ideología sectaria se ha impuesto con toda su furia,
22:55insultando y censurando a todo el mundo, pero gracias a, sobre todo mujeres,
23:01porque lo hemos comentado, sobre todo mujeres muy valientes que están alzando la voz,
23:05pero porque, por desgracia, está en juego la vida de sus hijos.
23:09Pero estamos en juego todos como sociedad y esto nos interpela a todos.
23:14Hay una cuestión, Mónica, que conviene recordar.
23:16Como siempre ha existido la disforia de género, siempre,
23:19la monja Alférez es un caso célebre, pero hay muchos a lo largo de la historia.
23:23En España ya al final del franquismo había un tratamiento muy científico.
23:30Es decir, no es lo mismo estar deprimido porque te sientes gay,
23:36que querer cambiar de aspecto, de sexo, etcétera.
23:39No es lo mismo.
23:40Pero ya desde UCD ya empieza a haber un tratamiento médico
23:44donde hay una parte volitiva a lo que uno quiere.
23:48Yo querría, porque los problemas psiquiátricos que están antes,
23:53durante y después del cambio de sexo, del cambio físico, son brutales.
23:58La expectativa de vida es mucho más baja en los que están operados.
24:02El suicidio también es algo que está vinculado.
24:05El suicidio, bueno, es como diez veces más.
24:07Pero es que, además, antes se sabía lo que se administraba.
24:12Ahora no, son cobayas.
24:14Desde ese punto de vista me gustaría también preguntaros,
24:17porque son muy pocos los testimonios de arrepentimiento.
24:20Yo no sé si es porque se silencian o porque sencillamente
24:25hay pocos casos de arrepentimiento.
24:27Son muy atacados, se les ataca.
24:29O sea, tú imagínate que eres un joven, una chica, un chico,
24:33que compartes con todo tu entorno que eres lo contrario de lo que eres.
24:39Todo el mundo te ensalza, para todo el mundo eres especial.
24:43Tienes un hueco, eres líder, cuando anteriormente eras todo lo contrario.
24:47Eras como el apestado porque eras distinto.
24:50Y de repente tú te das cuenta o esa persona se da cuenta
24:56que estaba equivocada, estaba equivocado,
24:59y tiene que comunicarlo.
25:02Y todo su entorno se pone en contra.
25:05Y empiezan a ser agredidos a todos los niveles.
25:09Esto por una persona joven que ha sufrido tanto,
25:12que es tan insegura, que tiene tantos problemas,
25:15esto es ponerla en una situación insoportable.
25:18Y no les dejan hablar, no les dan espacio.
25:21Si tú te has arrepentido es que nunca has sido trans.
25:24Y eso está ocurriendo con frecuencia.
25:26Sí, incluso el UAPA ahora mismo ya reconoce.
25:29No hay ninguna duda de que son lo que son, ¿no?
25:33El UAPA es una asociación médica que es la que impulsa
25:38este tipo de tratamientos, cirugías en menores.
25:41Y hay que decir, con el agravante,
25:44que en un porcentaje altísimo de menores
25:47que se dicen ser trans,
25:50son jóvenes muy vulnerables
25:53porque tienen algún tipo de...
25:56Otras aficiones añadidas.
25:59Por ejemplo, del espectro autista, ¿no?
26:02Eso hay que decirlo.
26:04Y no se estudia.
26:06Eso no es patologizar, pero no se les puede dejar desamparados.
26:09Por el contrario, necesitan más amparo de los médicos.
26:12Y está demostrado. El porcentaje es muy alto.
26:15Pero es que hasta el UAPA dice ahora
26:18que hasta entre el 30 y el 50%.
26:21Hay una intervención...
26:24Y eso porque no se favorece la libertad.
26:27Es que es tan evidente que el cambio de sus vidas,
26:30a peor, pero a peor.
26:33Al principio es eso. ¡Uy, qué bien! ¡Fantástico!
26:37Hay gente de Badajoz que lo pasearon por Extremadura
26:40con 10, 11 años,
26:43predicando en la televisión pública de Castilla-La Mancha
26:46que por fin es feliz porque ya es mujer.
26:49Primero, no era nada. Era un monigotillo de 11 años.
26:52No sabía ni dónde tenía la mano izquierda y la derecha
26:55como para tener capacidad de elegir lo que marca toda su vida.
26:58No sé qué ha sido de ese chico,
27:01pero si no ha vuelto a salir, eso es porque se ha arrepentido.
27:04Es como cuando antes salías, o ahora,
27:07de una secta o del Partido Comunista.
27:10Que perdías la novia, los amigos, los compañeros.
27:13Nadie te dirigía la palabra.
27:16Por eso es tan importante esto que estamos haciendo aquí
27:19y luego todo el trabajo que se está recopilando y acumulando.
27:22Hablábamos antes del libro de Schreider,
27:25de Time to Think, sobre la clínica de Tavistock.
27:28En las jornadas que se celebraron, no en el Congreso sino en el Senado,
27:31vino una diputada británica,
27:34intervino otra diputada irlandesa.
27:37Me acuerdo que la diputada británica dijo
27:40que el cambio se había producido en Gran Bretaña
27:43gracias a figuras como Johanka Rowling
27:46y la denuncia que hacen.
27:49Ella decía lo importante de que una figura pública
27:52pudiese hacer esa denuncia.
27:55El caso de Johanka Rowling se me ha imaginado.
27:58Si hay de menos que aquí alguien,
28:01no digo de la fama o de la talla de Johanka Rowling,
28:04pero alguien también importante
28:07que tenga ese hilo conductor con las generaciones más jóvenes
28:10porque ella es la autora de la sala de Harry Potter.
28:13Yo quiero ser optimista.
28:16Quiero pensar que las cosas están cambiando
28:19y que es cuestión de tiempo que parezca esa persona que lidere
28:22desde la cara pública.
28:25Una última cuestión.
28:28La comunidad de Madrid, después de esa enmienda a la ley trans,
28:31¿cómo está la situación y qué tiene que hacer?
28:34Cualquier madre que de pronto llega, su hijo o su hija,
28:37tiene 11 años, ha tenido un episodio depresivo
28:40porque suelen ser espectros muy asociados,
28:43tiene TOC, es hyperactivo.
28:46Es decir, gente que tiene algún tipo de alteración no grave
28:49pero que coincide para hacerlo más inestable.
28:52¿A dónde tiene que acudir si no sabe qué hacer
28:55porque tiene 11 años y medio y no sabe qué hacer?
28:58Nosotros en la reforma de la ley
29:01lo que tenemos son las competencias
29:04sobre todo en materia de sanidad y de educación
29:07y son importantes para estos temas
29:10pero estamos muy limitados por la ley nacional
29:13y de hecho el presidente del gobierno
29:16recurrió a la reforma de la ley transmadrileña
29:20precisamente en el artículo en el que se exigía
29:23ese acompañamiento médico antes de transitar
29:26para los menores de edad.
29:29Eso lo tenemos ahora mismo recurrido
29:32en el Tribunal Constitucional.
29:35Pero evidentemente, lo has comentado Rosana,
29:38vamos tarde en España con respecto al resto de los países
29:41que han ido deshaciendo un camino
29:44que se ha demostrado tan pernicioso
29:47y es el Estado el que tiene que poner esas bases
29:50porque todo eso es competencia nacional.
29:53Entonces nosotros desde la Comunidad de Madrid
29:56estamos luchando con todas nuestras herramientas
29:59y dentro de la ley como no puede ser de otra manera
30:02para garantizar esa protección y esos protocolos.
30:05Tenemos la suerte de tener a grandes profesionales
30:08en la sanidad madrileña que son muy conscientes
30:11de la situación, has hablado de Celso Arango
30:14si algún padre se encuentra en esa situación
30:17que acude al Gregorio Marañón
30:20y será perfectamente bien atendido con toda la garantía de la ley.
30:23Sobre todo informado.
30:26Y en el caso de Amanda, ¿cómo funciona?
30:29Nosotras desde Amanda lo único que pedimos es prudencia.
30:32Es que tampoco pedimos una cosa muy loca.
30:35Que seamos prudentes, que es gente muy joven.
30:38Son niños, niñas, adolescentes que son edades muy críticas
30:41y muy complejas.
30:44Y como has dicho antes, es gente dañada de alguna manera.
30:47Donde se confunde todo, además.
30:50En la adolescencia claro, es que tu cuerpo empieza a desarrollarse,
30:53empieza a cambiar, no encuentras tu sitio.
30:56Hay presiones externas, sobre todo en el caso de las mujeres.
30:59De hecho el 80% son chicas, son niñas.
31:02Y todo esto hay que tenerlo en cuenta y hay que preguntar
31:05y hay que investigar y a lo mejor sí.
31:08Pero claro, primero hagamos todo el proceso, ¿no?
31:11Hagamos preguntas, que es lo que no se puede hacer ahora.
31:14Pues preguntas han hecho los oyentes, Federico.
31:17Vamos a hacer una pausa y viene Silvia con las preguntas
31:20que nos hacen los oyentes de Es Radio.
31:23Hay que decir que esta es una batalla como toda,
31:26como la cosa contra los terroristas de resistencia.
31:29Decía una cosa Jaime Mayor, no podemos aburrirnos.
31:32Si nos aburrimos, nos ganan.
31:35Y en esto pasa igual.
31:38Es la mañana, Es Radio.
31:41Bueno Silvia, ¿por dónde han ido las preguntas?
31:44Porque además se han establecido como dos tribus o afluyentes.
31:47No es lo mismo que anuncias.
31:50Qué problema tenemos como el bachillerato del Consejo de Ministros.
31:53Bueno, pero que no es lo mismo en Instagram,
31:56que también pueden dejar mensajes de voz, que en el WhatsApp clásico.
31:59La verdad es que hoy con este tema que no es nada controvertido
32:02para nuestra audiencia, hay bastante equidad en los comentarios,
32:05tanto en Instagram como en El Contestador.
32:08Vamos a empezar por lo que nos han escrito
32:11en nuestra cuenta de arrobaslamanana, de FJL.
32:14Edabalos1503 es una profesional que trabaja en fertilidad
32:17y a través de Instagram nos pide que remarquemos
32:20que cuando los jóvenes comienzan la hormonación
32:23no es posible ya la reversión.
32:26Por eso pide que se les informe correctamente
32:30y que hagamos hincapié en este asunto.
32:33José Luis Suceda es abogado y en su caso
32:36lo que le preocupa es la aberración jurídica
32:39que supone que el género sea una declaración de voluntad.
32:42Es otro asunto muy polémico de esta ley.
32:45E Ivancico BP es uno de los muchos que quiere saber
32:48si en caso de gobernar el PP será lo suficientemente valiente
32:51como para derogar la ley.
32:54Antes de que nos responda a esta cuestión,
32:57vamos a escuchar lo que nos han dejado en el audio WhatsApp.
33:00¿Se ha producido algún cambio o mejora
33:03desde que ustedes fundaron su asociación Amanda hasta las fechas?
33:06Yo quería preguntar si existe algún tipo de protocolo
33:09psiquiátrico para evaluar el estado mental
33:12de estas personas tan jóvenes
33:15que no están formadas psicológicamente todavía,
33:18que no tienen una definición todavía
33:21ni de la vida ni de su cuerpo.
33:24¿Cuál es el motivo por el cual quieren impedir
33:27que los menores vean un psicólogo antes de cambiar de sexo
33:30cuando es bien sabido que la adolescencia
33:33es una etapa inestable que pasa con el transcurso de los años?
33:36Lo que me gustaría saber es si se ha puesto ya
33:39o se va a poner en marcha algunas ayudas jurídicas
33:42para estas personas, estos jóvenes,
33:45que los han convertido o se van a convertir
33:48en enfermos, en pacientes de por vida.
33:51Yo creo que cualquier persona de sentido común
33:54podría saber lo que iba a ocurrir,
33:57cómo hay países que se han tirado para atrás,
34:00pero si se van a poner ya unas ayudas jurídicas
34:03para denunciar esto, porque esto les va a costar dinero
34:06y frustración de por vida.
34:09Y esto pues sí que habría que denunciar
34:12a estas personas que han puesto en marcha estas leyes
34:15y estas trampas para estos jóvenes.
34:18El género no es sexo.
34:21Han conseguido cambiarlo todo,
34:24ya no se sabe ni lo que es género,
34:27ellos mismos no lo saben.
34:30Es verdad que eso es fundamental.
34:33La biología deja claro cuando naces lo que eres.
34:36A partir de ahí, tendencias e incluso cambios
34:39que no son biológicos, son cambios quirúrgicos.
34:42Es decir, tú no te conviertes en señora
34:45y en tu ADN eres lo mismo
34:48y lo serás hasta el final.
34:51Y hay gente que cree que no.
34:54Los caracteres secundarios se pueden modificar
34:57pero eso no significa que cambies de sexo.
35:00O sea, no se puede cambiar de sexo.
35:03Hablaban también de qué es lo que ha cambiado
35:06el antes y el después de Amanda,
35:09qué es lo que ha conseguido la Fundación.
35:13Poder reunirnos, juntarnos, hablar del tema,
35:16no sentirnos solas, buscar información,
35:19estructurar la asociación como una empresa,
35:22trabajar, todos los contactos que hemos tenido con políticos,
35:25toda la investigación científica.
35:28Yo creo que todo esto ha empujado mucho
35:31y creo que hemos hecho mucho
35:34para que haya huecos y haya espacios
35:37donde podamos tener palabra, voz,
35:40hablar de prudencia y hablar de seguimiento
35:43y hablar de que se trate a estos chicos,
35:46se les pregunte.
35:49Se les informe, sobre todo que se les informe.
35:52Aunque se les informe,
35:55que no lo hacen realmente como tienen que informar,
35:58aunque lo hicieran, son jóvenes.
36:01Hasta los 25 años tu cerebro no se termina de estructurar.
36:04No entiendes lo que es la muerte,
36:07no entiendes muchas cosas que aunque te las digan,
36:10te dicen las palabras, pero no el concepto.
36:13Antes decía Rosa que mucha gente viene
36:16de una situación de bullying, del rarito,
36:19del zombie y entonces se convierten de pronto
36:22en superman.
36:25El friki ahora es el héroe.
36:28Ni mal estaba lo de friki ni mal está lo de héroe.
36:31Ahora a esas personas hay que ayudarles.
36:34Hay que acompañarles y ayudarles mucho
36:37y tratarles y ver de dónde vienen los problemas
36:40y ver dónde empezaron y cómo se solucionan.
36:43Antes sí, pero ahora no.
36:46También apuntar que el perfil ha cambiado
36:49porque la gente sigue pensando en general.
36:52La sociedad piensa que el perfil es un hombre mayor.
36:55Siempre ha sido.
36:58Ha cambiado totalmente el perfil.
37:01Todas profesionales cuando el que quiere
37:04vincularlo trans con determinados grupos
37:07de la sociedad con poca formación.
37:10Muchos de estos niños nacen
37:13en unas familias absolutamente normales
37:16de clase media con los padres trabajadores,
37:19gente formada, incluso los padres universitarios
37:22con estudios.
37:25En Amanda tenemos la experiencia de que hay de todo.
37:28Las familias son de todos los tratos sociales
37:31con estudios, sin estudios, de derechas, de izquierdas.
37:34Afecta a todo el mundo.
37:37Como dijo el clásico, las familias infelices
37:40son todas diferentes.
37:43¿Qué puede hacer la Comunidad de Madrid?
37:46Porque otra de las preguntas era legalmente.
37:49¿Quién nos puede?
37:52Porque la gente, además ya no hay protocolo,
37:56¿qué tipo de servicio de ayuda se puede dar?
37:59La reforma garantizaba precisamente por ley
38:02ese informe previo favorable de un psiquiatra
38:05y garantizaba que la unidad de género
38:08y como el género aquí no pinta nada,
38:11la reforma de la ley
38:14hace que esas unidades especializadas
38:17se llamen unidades de intersexualidad y transsexualidad.
38:20Porque lo que buscamos es dejar la ideología fuera
38:23y vamos a hablar de lo que sucede y de lo que le pasa a las personas.
38:26Y entonces en estas unidades lo que pretendemos
38:29es que haya un equipo multidisciplinar formado por endocrinos,
38:32pediatras, psiquiatras, psicólogos
38:35y que todos ellos analicen lo que le sucede a una persona.
38:38No hay una igual que otra, no hay un caso igual que el otro,
38:41no se puede atender todo de la misma manera.
38:44Pero en cualquier caso y lo que es seguro
38:47tiene que haber un acompañamiento psiquiátrico,
38:50que antes de iniciar este camino que hemos dicho irreversible,
38:53garantice, asegure cómo está ese menor.
38:56Y luego, muy importante también,
38:59¿por qué hemos permitido
39:02que esta sea una situación tan inusual
39:05como permitir que a los menores
39:08se les den tratamientos fuera de ficha técnica,
39:11lo cual es un escándalo
39:14y además es la única situación
39:17en la que tú vas con tu autodiagnóstico
39:20y le impones al médico tu criterio
39:23y le dices, mira, es que yo soy esto.
39:26Yo no puedo votar porque soy menor,
39:29pero te voy a decir lo que tienes que hacer.
39:32Y no me cuestiones porque me voy a la justicia.
39:35Una cosa que yo he aprendido de las madres de Amanda
39:38es que la gente está muy adoctrinada,
39:41muy aleccionada, entonces saben perfectamente
39:44que las madres, que es una cosa que a mí me encoge el corazón,
39:47vienen con un discurso muy aprendido que han aprendido en redes
39:50y lo siguiente es, no, no, quiero ya,
39:53me quiero hormonar ya y si no, me voy a suicidar.
39:56Es de manual eso.
39:59Para un padre es aterrador.
40:02Creo que es obligación de todos pararnos
40:05y decir, ¿cómo protegemos a estos menores?
40:08Estas unidades que nosotros hemos reformado
40:11para que ese acompañamiento y esa atención sea multidisciplinar
40:14y garantice que la atención sea la mejor,
40:17pues fijaos, comentaba un oyente también,
40:20¿cómo puede ser que alguien no quiera proteger a un menor?
40:23¿Cómo puede ser que el defensor del pueblo,
40:26el que está llamado a defendernos y a protegernos a todos,
40:29en su recurso a nuestra ley de la Comunidad de Madrid,
40:32recurra a este artículo de la protección de los menores
40:35del acompañamiento psiquiátrico a un menor,
40:39acusándonos de sobreproteger al menor.
40:42¿Sobreproteger?
40:45El defensor del pueblo nos acusaba de sobreproteger al menor.
40:48Gabilondo, el camarada Gabilondo, que era cura.
40:51Le llamaban Coromañón por las bofetadas que pegaba en el colegio.
40:54Se ve que sobreprotegía, pero...
40:57Ese es el objeto de recurso ante el Constitucional
41:00del artículo en el que nosotros queremos exigir
41:03para que luego, no por nada, para proteger a los médicos,
41:06y hay muchas asociaciones que están trabajando mucho
41:09para hacer que se cumpla la ley que ellos han impuesto,
41:15y si nosotros no garantizamos por ley ese acompañamiento,
41:18después los médicos están criminalizados.
41:21Se enfrentan a multas de mucho dinero.
41:24¿Y qué se puede hacer en los colegios donde sigue el adoctrinamiento?
41:27¿Qué puede hacer la comunidad?
41:30Porque tiene la competencia educativa.
41:33La ley no está recurrida, con lo cual está en vigor la nueva norma.
41:38Hemos reformado muchos aspectos de la ley
41:41que se metían de forma muy invasiva,
41:44ideológicamente, en los colegios.
41:47Hemos asegurado que eso no sea así,
41:50que impere la ciencia y que recuperen los profesores
41:53su libertad de catedra, porque los profesores
41:56también estaban censurados y secuestrados.
41:59Un profesor de Biología no sabía ni cómo explicar su asignatura
42:02y estaba totalmente censurado.
42:05Por suerte, en la Comunidad de Madrid, en materia educativa,
42:08hemos avanzado mucho para garantizar esa libertad
42:11de expresión y de catedra de los profesores.
42:14En esas jornadas en paralelo a la comisión en el Congreso,
42:22los profesores que perdieron su derecho y su oficio
42:27precisamente por no querer dar esa clase
42:30o dar esa asignatura como se les imponía,
42:33fueron unos de los ponentes.
42:36También era una situación dramática.
42:39¿Hay un compromiso del Partido Popular,
42:42que era otra de las preguntas,
42:45para que en el caso de llegar al poder
42:48se anule, se borre, etc., la ley trans?
42:51Hay un compromiso, además hace no mucho,
42:54público y manifiesto, del Partido Popular,
42:57¿cuándo llegue al poder?
43:00Muchísimas gracias, Rosa, especialmente.
43:03Y, Mónica, felicidades.
43:06Porque alguien tiene que pagar nuestras pensiones
43:09y el Estado no va a ser.
43:12Vámonos al Corte Inglés.
43:15Es momento de hacer la compra.
43:18En el Supercor, Hipercor y supermercados del Corte Inglés
43:21hay un 50% de descuento en la segunda unidad
43:24de comería de las primeras marcas,
43:27como el detergente Ariel, el caldo Aneto,
43:30las conservas Albo, las finísimas de Campofrío y miles más.
43:3330% de regalo en cervezas por compras superiores a 10 euros,
43:36que luego puedo gastar en compras en el mismo departamento.
43:39Y 50% de regalo en alimentación infantil,
43:42para compras superiores a 12 euros.
43:45Y, como siempre, los productos frescos,
43:48el pescado, la charcutería, la verdura en el Corte Inglés
43:52Anda perdida, extraviada,
43:55vicepresidenta del Gobierno,
43:58cuyo aspecto la delata.
44:01Hace tres días que falta de su domicilio y del Ministerio
44:04la vicepresidenta de Hacienda.
44:07Creo que no sabemos. Hoy a lo mejor enseña la patita.
44:10Pero es que si no, se gratificará.
44:13Se gratificará si no vuelve.
44:16Si alguien nos da la seguridad de que no va a volver, se gratificará.
44:20Es la mañana de Federico.
44:23Con Federico Jiménez Losantos.