Midi News Week-End (Émission du 14/02/2025)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Secrétaire Général du Millénaire, bonjour. Célia Barotte, notre spécialiste police, justice,

00:00:05Pierre Lelouch, ancien ministre, toujours un plaisir de vous avoir à mes côtés, mon cher Pierre,

00:00:09Adil Saidi, communicante, soyez à la bienvenue, Réda Bélage, porte-parole unité Île-de-France,

00:00:14on a beaucoup de sujets à évoquer ensemble et notamment, vous le voyez sur ces images,

00:00:19Bruno Rotaillot, plus que jamais sur le terrain, le ministre de l'Intérieur puisqu'il est à Grenoble,

00:00:26un déplacement qui intervient, vous le savez, juste après cette attaque à la grenade dans un bar de la ville, Grenoble,

00:00:33une ville dont on parle beaucoup, mon cher Réda Bélage, on attend des annonces ?

00:00:39Oui, on attend avec impatience des annonces mais j'espère que ce seront des annonces qui vont durer dans le temps

00:00:44parce que des dispositifs, on en a connu beaucoup, les quartiers de reconquête républicaine, est-ce que ça a marché ?

00:00:49Je ne sais pas si on fait le bilan aujourd'hui, à mon sens, ça n'a pas été super efficace, pourquoi ?

00:00:53Parce qu'on est devenu surtout une police de l'actualité et que finalement, les quartiers n'étaient pas, à mon sens en tout cas,

00:01:02c'est le ressenti des collègues, ce n'était pas une priorité en fait, c'est-à-dire qu'on est devenu une police de l'actualité,

00:01:09si malheureusement il y a eu les attentats du 7 octobre, il a fallu...

00:01:12C'est-à-dire ce que vous dites, l'expression une police de l'actualité ?

00:01:15Oui, dès qu'il se passe quelque chose, que ce soit au niveau géopolitique, que ce soit en France, à l'intérieur de la France,

00:01:20le problème des OQTF, à chaque fois on concentre, on va communiquer, on va donner au public et on va envoyer les soldats,

00:01:26enfin les policiers entre guillemets, au charbon pour essayer de résoudre le problème et après on va créer une petite politique du chiffre,

00:01:33dire voilà maintenant on va créer l'amende forfectaire délictuelle par exemple pour le trafic de stups, ça a apporté quoi ?

00:01:40Moi sur le terrain, les collègues disent que ça n'apporte pas grand-chose, ça n'apporte rien,

00:01:43on l'a fait même dans des quartiers où il y a vraiment beaucoup de trafic de stups et finalement vous donnez des amendes,

00:01:48je ne sais pas comment on va avancer, mais ça va être très long et ça va être très compliqué, donc en fait il faut des solutions périennes.

00:01:54Là indiscutablement, je reviens sur ce qui s'est passé à Grenoble, d'ailleurs je ne sais pas si il y a la visite du ministère de l'Intérieur,

00:02:00c'est le hasard ou elle était prévue ou il s'est déplacé parce qu'il y a eu cette attaque à la Grenada ?

00:02:06Cette ville, comme elle a fait l'objet de plusieurs règlements de comptes, elle devait être à l'agenda et au programme de Bruno Retailleau,

00:02:13ça a dû accélérer cette venue, Bruno Retailleau que l'on voit souvent sur le terrain, venir aussi s'entretenir avec les forces de l'ordre lorsqu'il se passe un drame,

00:02:23même si la piste terroriste a été exclue, c'est vrai qu'on parlait quand même d'une dizaine de blessés,

00:02:31c'est important pour lui de se rendre sur le terrain, de constater la situation,

00:02:36alors même si on peut aussi s'attendre à un certain nettoyage de ce quartier sensible avant la venue du ministre,

00:02:43mais on espère peut-être des annonces fortes, des annonces qui changeront des opérations place nette qui ont été ponctuelles, efficaces mais beaucoup trop ponctuelles.

00:02:56Alors on imagine l'échange entre le ministre de l'Intérieur et Éric Piolle qui a déclaré, on y reviendra à nos confrères de Libération,

00:03:05à l'e-summaire vous avez fait une espèce de petit best-of des déclarations d'Éric Piolle en matière de sécurité,

00:03:09on sait très bien que la sécurité ce n'est pas la priorité, Pierre, du maire de Grenoble.

00:03:16Oui, il y a une dégradation épouvantable à Grenoble et dans les environs, à Chirol notamment,

00:03:22c'est beaucoup dû à l'attitude naturellement du maire qui n'a pas aidé,

00:03:27et puis il y a une criminalité qui s'est enquistée mais ce n'est pas d'hier, ça fait 30 ans que ça dure,

00:03:34notamment dans les immeubles qui dataient des Jeux Olympiques, qui servaient de lieux de bombardement des policiers,

00:03:41ça fait 30 ans que ça a commencé, je connais un peu l'endroit, c'est des commerçants qui ont dû abandonner leur bien,

00:03:48simplement parce que ça devenait invivable, on trouve le soir des groupes de « jeunes »,

00:03:56c'est toujours des dealers, toujours issus malheureusement de l'immigration, on a ça,

00:04:00qui prennent d'un bout de territoire et qui voient passer les voitures,

00:04:04et vous n'avez pas intérêt à tourner deux fois autour du rond-point parce que sinon vous êtes, vous, attaqués,

00:04:09donc on est dans des zones qui depuis longtemps sont abandonnées.

00:04:13Mais comment agissez-vous, Pierre, en tant qu'ancien ministre et en tant qu'homme politique aussi,

00:04:20parce que vous avez été aux responsabilités, aux combien, quand vous avez un maire qui dit en gros, en substance,

00:04:24la sécurité, je m'en fous quoi, parce que c'est ça le terme ?

00:04:29– C'est franchement problématique parce qu'on a vu les évolutions très très lentes de la gauche,

00:04:34alors avec les écolos c'est encore pire, mais même à Paris, il y a 30 ans,

00:04:38moi je me souviens très très bien au moment du 11 septembre 2001,

00:04:41d'avoir eu un échange avec Delannoye sur la nécessité pour Paris de s'occuper de sa sécurité,

00:04:46il est allé le lendemain à Europe 1, il expliquait que j'étais fou, alors que c'était évident,

00:04:51d'autres villes, commencées par New York, avaient déjà des systèmes,

00:04:55ça a été le même combat pour installer des caméras de surveillance,

00:04:59c'était considéré comme liberticide, ensuite on a eu le débat sur faut-il une police municipale,

00:05:05ça a pris des années, aujourd'hui on en est à savoir s'il faut l'armer ou pas l'armer,

00:05:09comment la force, je veux dire, ça ne fonctionne juste pas quoi,

00:05:12donc aux Etats-Unis c'est différent parce que les procureurs et les policiers…

00:05:17– On va écouter, alors je vous interromps, on va écouter Bruno Retailleau, Pierre,

00:05:23et Bruno Retailleau va s'exprimer, pardonnez-moi cher…

00:05:25– Non, non, je m'entendrai sans donner des coups de micro.

00:05:30Bien, je vis à Grenoble aujourd'hui, ça fait plusieurs semaines que j'avais choisi

00:05:37de présenter à Grenoble notre nouvelle stratégie contre la criminalité organisée,

00:05:42contre le narcotrafic, mais évidemment ma visite prend une tournure particulière

00:05:49puisque mardi tout près d'ici, à quelques pas d'ici, il y a eu cet attentat,

00:05:54cette grenade qui a été lancée dans un café associatif.

00:05:58Ce que je veux dire c'est que toutes les limites sont désormais dépassées,

00:06:01évidemment ce qui s'est produit ici était absolument inadmissible, inacceptable,

00:06:07les limites sont dépassées en termes de violence,

00:06:09les limites sont dépassées parce qu'on voit bien qu'on a des jeunes délinquants

00:06:16qui sont là aussi de plus en plus jeunes.

00:06:19On me rappelait il y a quelques instants à la préfecture

00:06:21qu'il y a à peu près un tiers de la délinquance ici sur Grenoble

00:06:26avec un âge de moins de 19 ans, entre 15 et 19 ans, un tiers.

00:06:31Et on le voit d'ailleurs de façon beaucoup plus générale en France

00:06:33en matière de narcotrafic qu'il y a à la fois un rajeunissement des victimes

00:06:38et un rajeunissement des auteurs.

00:06:41Là on est sur une opération criminelle inédite

00:06:44puisqu'on a utilisé des techniques de guerre.

00:06:48Une grenade très spécifique qui a un double effet avec 3000 petites billes

00:06:53faites plutôt d'ailleurs pour blesser que pour tuer et un effet blast

00:06:57ce qui a provoqué beaucoup de dommages.

00:07:0015 personnes ont été hospitalisées, hier 6 personnes étaient blessées très grièvement

00:07:08et bien entendu il faut se mobiliser, il faut dénoncer ce genre d'actes.

00:07:12Il y a ici, vous le savez, un contexte de trafic,

00:07:16un contexte de criminalité organisée.

00:07:20C'est la raison pour laquelle je suis venu à Grenoble

00:07:23pour que je puisse présenter notre nouvelle doctrine

00:07:26parce que compte tenu de cette hyper violence,

00:07:29compte tenu de ce que nous ne luttons pas toujours à armes égales,

00:07:33il faut revoir de fond en comble notre approche

00:07:36pour qu'on puisse précisément se battre à armes égales

00:07:39et pour qu'on puisse avoir un certain nombre de résultats.

00:07:43Je veux signaler aussi les efforts de la police, de la gendarmerie nationale

00:07:47qui sont sur le pied de guerre, qui payent un lourd tribut aussi.

00:07:51L'an dernier, je veux simplement rappeler qu'il y a eu 300 policiers de blessés ici en Isère,

00:07:58150 gendarmes, 450 donc gendarmes et policiers, ça n'est pas rien,

00:08:02c'est un tribut qui est très très lourd et je veux aussi dire à nos forces de l'ordre

00:08:08qu'elles soient police nationale ou gendarmes national, notre admiration, notre fierté.

00:08:14Je veux aussi dire au procureur général de la République, l'autorité judiciaire

00:08:19qui nous accompagne, le fait que ce continuum de sécurité qu'on invoque souvent,

00:08:24c'est aussi le fait que ministères de la Justice, ministères de l'Intérieur

00:08:28sont au service de mêmes objectifs en termes de rétablissement de l'ordre public

00:08:35et nous mobilisons notamment avec 20 enquêteurs, 10 enquêteurs qui sont du cru d'ici, de Grenoble.

00:08:42Nous avons fait appel à un renfort sur Lyon, un renfort de notre unité aussi nationale

00:08:48ce qui fait qu'il y a 20 enquêteurs qui sont dédiés spécifiquement à cette opération.

00:08:54Nous retrouverons bien entendu celui ou ceux qui ont fait cela

00:08:58et j'espère qu'il sera châtié à la juste mesure.

00:09:02Je veux simplement quand même indiquer et donner une information qui pour le moment

00:09:06n'a pas fait l'objet d'une publication, c'est que dans une procédure particulière administrative d'un CODAF,

00:09:13les CODAF sont des comités départementaux antifraude qui se réunissent régulièrement

00:09:19sous la double autorité de la Justice, de l'autorité judiciaire et de l'autorité préfectorale.

00:09:24Cet établissement avait fait l'objet de recherches, d'investigations

00:09:29et un certain nombre de trafics avaient pu être décelés

00:09:32et il était sous le coup d'une procédure de fermeture qui n'avait pas encore été annoncée

00:09:39mais on voit bien qu'il y a là encore un contexte qui est particulier, qui doit nous mobiliser.

00:09:46Il n'y a jamais jamais de hasard, c'est ce que je voulais dire

00:09:50et j'annoncerai cet après-midi la nouvelle doctrine de lutte contre le narcotrafic

00:09:56parce que là encore il faut tout changer et il faut avoir une stratégie beaucoup plus globale,

00:10:02plus durable aussi en matière de durée d'action, d'occupation de l'espace public

00:10:10et là encore mieux articulée entre les forces de sécurité et l'autorité judiciaire

00:10:15mais ça je le présenterai très précisément cet après-midi.

00:10:19Eric, que l'attendez-vous des réponses ?

00:10:20Quelles sont les réponses que vous avez à porter au maire de Grenoble ?

00:10:25Moi ce que j'attends comme réponse c'est qu'il y ait une collaboration

00:10:29entre ce qu'on appelle le continuum de sécurité.

00:10:32Le continuum de sécurité c'est bien sûr les forces de sécurité intérieure, police, gendarmerie

00:10:37mais aussi la police municipale, mais aussi la vidéosurveillance.

00:10:41J'ai indiqué au maire que nous allions dans les mois prochains

00:10:46renforcer les services de police à un niveau de 16 effectifs

00:10:50pour honorer la promesse de mes prédécesseurs

00:10:53et faire en sorte que les chiffres que je lui donnerai en toute transparence

00:10:57parce que je tiens à cette transparence, c'est ce que je lui ai indiqué

00:11:00mais que l'Etat sera au rendez-vous.

00:11:03Ces 16 policiers seront à la fois des enquêteurs pour la police judiciaire

00:11:09et seront aussi des policiers qui sont rattachés à la police des frontières

00:11:16parce que là encore on voit bien que dans ce cadre-là il y avait aussi un contexte

00:11:22où il y a du travail clandestin, en tout cas des étrangers en situation irrégulière.

00:11:27Donc c'est des réponses très concrètes que je lui ai déjà données

00:11:30mais j'apporterai, c'est la raison pour laquelle je suis ici à Grenoble.

00:11:34A Grenoble en 2024 vous avez vu 48 fusillades, 6 morts.

00:11:40Grenoble avec d'autres villes fait partie de la vingtaine de villes qui nous préoccupent énormément

00:11:46et pour laquelle nous avons élaboré justement une nouvelle méthode,

00:11:50une nouvelle modalité, une nouvelle doctrine pour passer à la vitesse supérieure

00:11:54avant même d'ailleurs que le texte de loi qui était voté a l'unanimité au Sénat.

00:11:59Ce qui montre bien que la question de la sécurité et de l'ordre public

00:12:02ce n'est pas une question de droite ou de gauche, ça concerne tous les Français.

00:12:07Ce sont nos compatriotes et souvent les compatriotes

00:12:10qui habitent des quartiers plus modestes que d'autres

00:12:13qui nous demandent de rétablir l'ordre public.

00:12:16L'ordre public c'est la condition pour que la devise républicaine soit concrètement incarnée.

00:12:22Il ne peut pas y avoir de liberté sans ordre public.

00:12:24Quand on n'a pas la liberté d'aller et venir dans la sécurité

00:12:29ça veut dire qu'il n'y a pas de liberté du tout.

00:12:31L'ordre public c'est aussi la condition de l'égalité.

00:12:33Quand il n'y a pas d'ordre c'est la loi du plus fort sur le plus faible qui prévaut

00:12:38et puis l'ordre public c'est la condition de la fraternité.

00:12:41Il faut l'ordre pour que règne la concorde

00:12:43parce que sinon c'est la violence qui impose sa loi.

00:12:47Cette nouvelle doctrine s'adaptera-t-elle aux armes de guerre utilisées comme ici par exemple des grenades ?

00:12:52Est-ce qu'on peut l'étaper ?

00:12:53Je dirai tout cela cet après-midi, chaque chose en son temps.

00:12:57Ce que j'ai déjà dit c'est que c'est la première fois en France

00:13:03qu'on a ce type d'attaque à la grenade.

00:13:05On a déjà des armes de guerre.

00:13:07Vous savez que la Kalachnikov est une des armes privilégiées des narco-racailles

00:13:12mais là on est passé à un stade supérieur puisque c'est une grenade.

00:13:15Une grenade très spécifique avec des milliers de petites billes

00:13:19qui se propagent évidemment sous l'effet de la déflagration et avec un effet blast.

00:13:23Et cette grenade elle vise à faire un maximum de dégâts corporels.

00:13:27Peut-être pas à tuer mais en tout cas à blesser et à blesser grièvement

00:13:32comme vous avez pu le voir avec le bilan humain qui était celui de cet attentat.

00:13:37En tout cas on n'est pas, le parquet et le procureur général me le confirmaient ce matin,

00:13:42on n'est pas sur une nature terroriste de l'attentat.

00:13:45On est plutôt dans un contexte plus large.

00:13:48L'enquête devra le définir de trafic et de criminalité organisée.

00:13:53Qu'est-ce que vous auriez pu faire pour éviter cette attaque de Marconi ?

00:13:59Je développerai l'approche cet après-midi pour donner des réponses très concrètes et novatrices.

00:14:05Quel est l'objectif de la circulaire sur les villes que vous avez adressé aux préfectures ?

00:14:10Je présenterai l'ensemble.

00:14:13Il y a une conférence de presse qui est prévue à la préfecture cet après-midi.

00:14:17Ça nécessite du temps, ça nécessite de développer les différents points

00:14:22qui seront plusieurs réponses à plusieurs niveaux.

00:14:25Et je ne vais pas le faire ici dans la rue de façon trop précipitée.

00:14:29Est-ce que vous pouvez nous dire comment s'est passé l'échange de ce matin avec le maire de Pognon ?

00:14:32Écoutez, on a des désaccords et on a échangé sur nos désaccords.

00:14:38Voilà, on est par ailleurs des élus républicains.

00:14:41Voilà, chacun connaît mes positions en matière d'ordre public,

00:14:45en matière de police municipale, armée, en matière de vidéosurveillance.

00:14:49Monsieur Puell a aussi un certain nombre de ses convictions.

00:14:52On n'a pas les mêmes convictions. Est-ce que ça vous étonne ?

00:14:54Non ? Ben voilà.

00:14:55Donc vous n'êtes pas senti en insécurité à partir de l'hôpital ?

00:15:00Est-ce que vous avez des nouvelles des victimes ?

00:15:02Je veux dire, si c'est grave, il y en a encore deux ou trois qui ont été conduits pour guérir ?

00:15:06Non, à ma connaissance, oui, au moment où je vous parle,

00:15:11il n'y a pas de pronestics vitals engagés.

00:15:13Mais il y avait six, il y avait quinze personnes qui ont été hospitalisées.

00:15:17Sur les quinze, je le répète, il y avait six personnes qui étaient blessées grièvement.

00:15:22Hier, elles étaient encore en service de réanimation.

00:15:25Ça ne veut pas dire qu'elles étaient placées sous le coma artificiel,

00:15:30mais elles étaient quand même suffisamment grièvement blessées

00:15:33pour qu'elles aient été hébergées dans le service, justement, de réanimation.

00:15:38Merci.

00:15:39Monsieur le maire, est-ce que vous êtes satisfait ?

00:15:45Voilà, vous avez pu suivre l'intervention de Bruno Retailleau à Grenoble.

00:15:50Alors, je vous posais la question s'il y avait un lien de cause et effet.

00:15:53Évidemment, ce n'était peut-être pas prévu dès le départ à Grenoble.

00:15:56Mais vu ce qu'il s'est passé à Grenoble, Bruno Retailleau, le ministre de l'Intérieur, a répondu.

00:16:01On a vu le visage très figé, c'est le mot qu'on peut dire, d'Éric Piolle,

00:16:06parce que c'est vrai que le constat est accablant.

00:16:0948 fusillades à Grenoble, six morts.

00:16:13Là, on parle de nouvelles doctrines, de nouvelles méthodes.

00:16:17Et c'est vrai que Bruno Retailleau n'a pas caché son désaccord profond,

00:16:21mais ça, on le connaît et on le sait, avec Éric Piolle. Célia ?

00:16:24Oui, il a évoqué que la sécurité était un sujet transpartisan.

00:16:28Mais on voit quand même qu'il y a, avec cette venue du ministre de l'Intérieur,

00:16:35une dénonciation de l'échec de la politique du maire de Grenoble.

00:16:40Le maire ne s'est pas exprimé.

00:16:42On ne sait pas si aujourd'hui, il va réagir aussi aux annonces faites par le ministre de l'Intérieur.

00:16:48Un premier constat dressé ce matin.

00:16:51De nouvelles annonces attendues cet après-midi par Bruno Retailleau.

00:16:56Et les mots utilisés par le ministre de l'Intérieur sont très forts, ont des limites dépassées.

00:17:02Il faut se battre à armes égales pour des résultats.

00:17:06Il a également fait un constat sur les forces de l'ordre blessés.

00:17:09Il a notamment évoqué 300 policiers blessés en Isère l'an dernier.

00:17:13Il a évoqué un renforcement des services de police à un niveau inédit.

00:17:1916 effectifs pour honorer les promesses de ses prédécesseurs.

00:17:23Ces 16 policiers seront des enquêteurs pour la police judiciaire,

00:17:27mais également des policiers rattachés à la police des frontières.

00:17:30Il a rappelé, comme vous l'avez dit Thierry, les 48 fusillades et les 6 morts en 2024.

00:17:37En tout cas, c'est un constat fait à Grenoble, mais qui concerne aussi d'autres villes,

00:17:41puisque Bruno Retailleau a expliqué que Grenoble fait partie, avec une vingtaine d'autres villes,

00:17:46de villes tout occupantes, qui vont faire l'objet de nouvelles méthodes.

00:17:54On sent un ministre de l'Intérieur qui a envie de changer les choses et de renverser la force.

00:18:02On a l'impression que les narco-racailles, comme il dit,

00:18:04prennent le pouvoir avec des armes de guerre.

00:18:07Mathieu, changement de ton, en temps encore plus ferme.

00:18:11Oui, bien sûr. Il y a deux sujets sur le point que vous amenez.

00:18:15D'une part, il y a un point qui est politique.

00:18:16C'est-à-dire qu'aujourd'hui, Bruno Retailleau met en avant la problématique de la politique de sécurité d'Éric Piolle,

00:18:22parce qu'il faut le dire, Éric Piolle appartient à un courant politique, les écologistes,

00:18:26qui passe sa vie à vouloir condamner l'État pour inaction climatique.

00:18:30Moi, je pense qu'Éric Piolle et ses amis peuvent être condamnés politiquement pour inaction sécuritaire.

00:18:35Pourquoi ? Parce qu'ils nous ont fait perdre entre 10 et 15 ans en termes de politique de sécurité.

00:18:39Il y a 85 % des Français qui vivent dans une ville où il y a une police municipale.

00:18:43Or, il y a quelques villes encore, et des villes notamment écologistes,

00:18:46qui échappent à une police municipale, notamment la question de Grenoble.

00:18:50Vous vous souvenez, quand il a été élu maire, il a dit, les caméras, je vais les retrocéder à Nice.

00:18:55Exactement, j'allais y venir.

00:18:56Les caméras, je les transfère à Nice, parce que c'est à Nice qu'il y aurait des problèmes de sécurité,

00:19:00alors que sa ville est beaucoup moins bien gérée que la ville de Nice.

00:19:02Ensuite, sur les caméras, c'est un très bon sujet que vous posez,

00:19:05c'est que la région Auvergne-Rhône-Alpes a proposé à toutes les villes en 2015

00:19:10des caméras et des systèmes de vidéoprotection,

00:19:12et Éric Piolle, par dogmatisme, a refusé la mise en œuvre de caméras.

00:19:16Alors même qu'aujourd'hui, par exemple, on est en 2025,

00:19:18il faut passer aux caméras, à l'intelligence artificielle, il faut passer aux caméras augmentées,

00:19:23Éric Piolle et ses amis écologistes vont faire un débat aux élections municipales

00:19:26sur est-ce qu'il faut avoir une police municipale,

00:19:28ou est-ce qu'il faut avoir quelques caméras de surveillance.

00:19:30On voit bien qu'on a pris trop de retard en termes de politique de sécurité,

00:19:33et je pense que les Français doivent avoir en tête qu'en 2026,

00:19:37la question de la sécurité, les maires ont des pouvoirs de police,

00:19:39c'est une question qui va se poser dans le débat des municipales,

00:19:42même si, évidemment, la sécurité a des compétences.

00:19:44Ils ne se représentent pas, visiblement, Éric Piolle, donc voilà.

00:19:47Mais quand on parle des caméras, mais on parlera d'Elias avec le récit glaçant

00:19:52recueilli par nos confrères du Parisien, qu'on évoquera tout à l'heure,

00:19:55mais quand on voit le rôle de la caméra de surveillance

00:19:58dans le dénouement de cette dramatique affaire,

00:20:01comment on peut dire, non, non, on ne veut pas, on va les donner,

00:20:05on va les donner à Nice, mais c'est totalement suicidaire comme attitude aujourd'hui.

00:20:10Thierry, à la lumière de ce qu'a dit M. le ministre,

00:20:13et de ce que vient de dire Mathieu,

00:20:15je pense qu'aujourd'hui, la sécurité, qui est le premier droit des Français,

00:20:18la sécurité et la protection, qui doit être incarnée par l'État de droit,

00:20:23ne doit plus être prise en otage par ce dogmatisme, justement,

00:20:27et que peut-être qu'il est temps aujourd'hui de revoir complètement

00:20:30et que notre sécurité, quel que soit notre lieu d'habitation, soit garantie,

00:20:34et que notamment au niveau de la vidéoprotection,

00:20:37ça ne soit plus au choix de ces élus,

00:20:41mais que ce soit le régalien qui reprenne complètement la main dessus.

00:20:44Non seulement le régalien reprend la main sur la sécurité au quotidien

00:20:49avec la police, effectivement, nationale,

00:20:51mais complétée aussi par une police municipale,

00:20:54qui dépend aussi du régalien et la vidéoprotection

00:20:57pour qu'on ait un vrai maillage dans notre pays

00:20:59et que notre sécurité, encore une fois,

00:21:02qui doit être équitable pour l'ensemble des droits des Français,

00:21:09soit réelle partout.

00:21:13– Madi, deux mots, juste avant de partir, en pause pub, on y reviendra.

00:21:15– Juste pour dire que Grenoble, c'est vraiment l'illustration

00:21:18de l'échec d'une gauche dogmatique.

00:21:20La sécurité, ça ne doit pas être un luxe.

00:21:22On ne doit pas être mieux loti à Paris et moins bien loti dans la banlieue.

00:21:27Et vraiment, Éric Piolle a une vraie responsabilité

00:21:30dans ce qui se passe aujourd'hui à Grenoble.

00:21:32Refuser la caméra de surveillance, c'est un scandale, on le voit bien,

00:21:35et les policiers le disent, en termes d'enquête, c'est plus qu'utile.

00:21:38– Bien sûr.

00:21:38– Dire que la sécurité, on s'en fout, c'est terrible,

00:21:40c'est le premier des droits des citoyens.

00:21:43– Comment on peut dire ça ?

00:21:44– C'est même insultant à l'égard de ses citoyens,

00:21:46il fait bien de ne pas se représenter,

00:21:47et j'espère que les Grenoblois s'en souviendront

00:21:50au moment des élections municipales.

00:21:52Évidemment, il ne sera pas candidat, mais au moins,

00:21:54ils se rappelleront qu'il ne faudra pas voter pour un écologiste.

00:21:56– Alors justement, juste après, on part en pub,

00:21:58et on viendra sur les principales déclarations d'Éric Piolle.

00:22:02Et puis, je vous ferai écouter également un témoignage très fort,

00:22:06et quelque chose qui ne marche pas également dans notre justice,

00:22:08c'est ce médecin de Drancy qui a témoigné,

00:22:10c'était très émouvant, chez notre ami Jean-Marc Morandini,

00:22:13qui n'a pas hésité à parler de suicide,

00:22:16tellement il est choqué par le verdict de ces deux agresseurs.

00:22:20On vous fera écouter ce témoignage très fort de ce médecin,

00:22:23et juste après la pub, on reparle d'Éric Piolle,

00:22:26et j'attends avec impatience la réaction de notre ami Pierre Lelouch

00:22:32et de Réda Bélage, évidemment, sur ces déclarations qui sont totalement…

00:22:3612h30, bon appétit si vous êtes à table, c'est votre Midi News jusqu'à 14h.

00:22:41Je vous présente mon équipe du vendredi dans quelques instants,

00:22:43mes nouveaux tours de l'information, avec vous Sondra Thioumbot.

00:22:46– À la une de l'actualité, ce déplacement de Bruno Retailleau à Grenoble,

00:22:51il s'inscrit après l'attaque à la grenade dans un bar ce mercredi.

00:22:54Vous voyez ces images en direct,

00:22:56Bruno Retailleau, ministre de l'Intérieur,

00:22:58en discussion avec un policier lors de son allocution il y a quelques minutes.

00:23:02Il a déclaré que toutes les limites ont été dépassées.

00:23:06Cette métropole est gangrénée par la violence liée au trafic de stupéfiants.

00:23:10Bruno Retailleau a dévoilé un plan pour mettre fin à cela.

00:23:15Emmanuel Macron met en garde contre une paix

00:23:17qui reviendrait à une capitulation de l'Ukraine.

00:23:20Il fait référence à la volonté de Donald Trump

00:23:22d'engager des négociations entre Moscou et Kiev.

00:23:25Attendu aujourd'hui à la conférence de Munich sur la sécurité,

00:23:28Volodymyr Zelensky doit rencontrer la nouvelle administration américaine.

00:23:33Zizou est un très bon candidat, c'est ce qu'a déclaré Didier Deschamps.

00:23:37Le sélectionneur des Bleus voit en Zidane un successeur idéal.

00:23:41C'est la première fois qu'il aborde le sujet

00:23:42depuis l'annonce de son départ après le Mondial 2026.

00:23:45Philippe Diallo, le président de la Fédération française de football,

00:23:48devra trancher.

00:23:51Bon, c'est presque fait, on va dire.

00:23:54C'est le secret de police finale.

00:23:56Zidane à tête des Bleus, enfin, on verra.

00:23:58Merci beaucoup. Merci beaucoup.

00:23:59L'équipe du vendredi à mes côtés, Naïma M. Fadel,

00:24:01Mathieu Hocque, Pierre Lelouch, Mahdi Saedi,

00:24:04Reda Belhage et Célia Barotte.

00:24:06Donc, je vous l'ai dit, vous avez pu le vivre en direct.

00:24:08Bruno Retailleau est aujourd'hui à Grenoble.

00:24:11Ce n'est pas totalement dû au hasard.

00:24:13C'est après cette attaque à la grenade dans un bar de Grenoble.

00:24:16Je vous propose de réécouter un ministre de l'Intérieur

00:24:19très cash et très ferme, mais surtout très déterminé.

00:24:26Les limites sont dépassées en termes de violence.

00:24:29Les limites sont dépassées parce qu'on voit bien

00:24:30qu'on a des jeunes délinquants

00:24:35qui sont là aussi de plus en plus jeunes.

00:24:38On me rappelait il y a quelques instants à la préfecture

00:24:41qu'il y a à peu près un tiers de l'indélinquance

00:24:44ici sur Grenoble avec un âge de moins de 19 ans,

00:24:47entre 15 et 19 ans, un tiers.

00:24:50Et on le voit d'ailleurs de façon beaucoup plus générale

00:24:52en France en matière de narcotrafic,

00:24:54qu'il y a à la fois un rajeunissement des victimes

00:24:57et un rajeunissement des auteurs.

00:25:00Reda Belhage, il a des mots cash, Bruno Retailleau.

00:25:05Et j'ai noté, il faut l'ordre pour que règne la Concorde.

00:25:11Oui, pour les mots, mais j'espère que...

00:25:14Il y aura des actes, c'est ça.

00:25:15Surtout, il l'a dit de manière durable.

00:25:18J'espère que ça va être le cas,

00:25:19puisqu'il a dit qu'en termes d'action et de présence

00:25:22sur la voie publique, c'est important.

00:25:23Je pense qu'il faut déjà dissuader.

00:25:26Pour dissuader, la vidéo, comme vous l'avez dit,

00:25:28si bien dit, c'est la vidéo protection.

00:25:30C'est essentiel.

00:25:31On l'a vu encore dans l'affaire,

00:25:32même si ce n'est pas du tout le même contexte.

00:25:33Mais aujourd'hui, on l'a vu dans l'affaire de Louise.

00:25:36On l'a vu dans les différents faits de société

00:25:40ces derniers temps.

00:25:41Et il faut aussi de la présence, la présence policière.

00:25:44Alors, je sais que ça ne plaît pas à tout le monde

00:25:45parce que oui, il faut des sous, il faut ceci, il faut cela.

00:25:47Mais la sécurité n'a pas de prix

00:25:49et la sécurité est l'affaire de tous.

00:25:51Je pense que c'est l'affaire aussi

00:25:53des collectivités territoriales.

00:25:54Vous ne pouvez pas désarmer votre police municipale,

00:25:57ne pas mettre de vidéosurveillance et dire tout.

00:25:59C'est la police et les gendarmes qui vont tout résoudre.

00:26:01Non, on ne va pas tout résoudre.

00:26:02Et il faut également, il faut également...

00:26:04Et ça, c'est parce qu'on les interpelle, les individus.

00:26:07S'il n'y a pas de réponse pénale derrière, ça ne sert à rien.

00:26:10C'est un coup d'épée dans l'eau, tout simplement.

00:26:11Et c'est ça, c'est vraiment,

00:26:13c'est vraiment le très, très gros problème.

00:26:15Et tant qu'on n'aura pas avancé dans ce domaine-là,

00:26:19ça, ça va être très compliqué.

00:26:20Naïma ?

00:26:21Non, mais je rejoins complètement ce que vient de dire Reda.

00:26:24Mais moi, je persiste et signe qu'aujourd'hui,

00:26:27notre sécurité, notre protection ne doit pas être aux mains

00:26:29d'une idéologie quelle qu'elle soit.

00:26:31Et qu'aujourd'hui, le régalien, justement...

00:26:33On voit où ça mène en tous les cas.

00:26:34À la lumière des drames qui se succèdent,

00:26:37à la lumière de cette mexicanisation de notre pays,

00:26:40il faut arrêter juste des éléments de langage

00:26:44et à un moment, voir qu'il y a une réalité,

00:26:46une organisation aujourd'hui où le maire est premier magistrat

00:26:49de la ville et que c'est lui qui décide au niveau local.

00:26:51Et justement, j'en parlais tout à l'heure en aparté

00:26:54avec monsieur le ministre et j'aimerais lui poser la question.

00:26:57Qu'est-ce qu'il en passe ?

00:26:58Parce qu'aujourd'hui, la sécurité, la protection,

00:27:00encore une fois, c'est le premier droit que nous avons dans notre pays.

00:27:04Il faut qu'elle soit...

00:27:05C'est une priorité pour les Français.

00:27:07C'est une demande des Français.

00:27:08L'ensemble du territoire.

00:27:10Donc effectivement, la protection aujourd'hui,

00:27:12eh bien, c'est les collectivités au niveau local.

00:27:16La police municipale, qui est le continuum normalement

00:27:19de la police nationale, c'est aussi les polices.

00:27:22C'est au niveau local.

00:27:24L'armement aussi.

00:27:24Donc c'est vrai, monsieur le ministre, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:27:27Est-ce qu'on peut avoir de l'espoir qu'à un moment,

00:27:30le régalien s'en saisisse ?

00:27:32Je pense que vous soulevez une question de fond.

00:27:35Il n'est pas pensable qu'on ait un système

00:27:38à géobiterie variable sur des sujets aussi graves,

00:27:40alors que la drogue, elle, elle se répand partout,

00:27:42y compris maintenant dans les petits villes, petits villages même.

00:27:47Donc il va falloir changer complètement de braquet là-dessus.

00:27:54Jusqu'à présent, vous l'avez entendu dans l'échange,

00:27:57enfin, ce n'est pas un échange,

00:27:58mais quand Retailleau s'est tourné vers Piolle en lui disant

00:28:01Chacun a bien compris qu'on avait des convictions différentes,

00:28:04oui, mais ça ne peut pas vouloir dire des politiques différentes

00:28:08sur des sujets aussi graves que le narcotrafic,

00:28:11qui est devenu, avec ce qu'on vient de vivre,

00:28:13le narcoterrorisme en réalité.

00:28:15C'est ça la mexicanisation,

00:28:17c'est quand des gangs sont plus forts que la police

00:28:21et peuvent être dans une situation

00:28:22où ils créent une situation de terreur dans la ville

00:28:24qui interdit à la police d'agir.

00:28:26C'est ça qui se passe en Amérique du Sud

00:28:28et on est parti tout droit là-dessus.

00:28:30Alors après, ça implique des modes de gestion de la peine

00:28:35qui n'ont rien à voir avec ce que nous faisons,

00:28:37rien, mais rien,

00:28:39parce que pour l'instant, il n'en arrive pas grand-chose

00:28:42quand ils sont arrêtés.

00:28:43Les policiers, leur cour d'ailleurs, c'est difficile

00:28:45avec des différences entre des communes,

00:28:49on est dans la libre circulation des trafiquants,

00:28:52ils se baladent partout avec des zones plus ou moins défendues,

00:28:55donc c'est très facile de se cacher.

00:28:57Mais ce qui est beaucoup plus problématique,

00:28:59c'est qu'on n'a pas l'arsenal pénal suffisant aujourd'hui.

00:29:03C'est pour ça que depuis des années, ici même,

00:29:05j'ai réclamé avec d'autres d'ailleurs,

00:29:07un parquet anti-drogue qui vient d'être adopté.

00:29:12C'est une très bonne nouvelle, mais il faut lui donner des moyens.

00:29:14Il faut que derrière, l'enfermement soit extrêmement brutal.

00:29:19C'est ce qu'attendent David Hage et tous ses collègues policiers.

00:29:21Quand vous êtes dans des prisons où les types continuent

00:29:23à faire du deal à partir de leur prison,

00:29:26quand M. Lamouche se balade depuis des mois

00:29:29après avoir tué du personnel pénitentiaire,

00:29:31effectivement, les armes ne sont pas égales.

00:29:33C'est eux qui tiennent la main,

00:29:37c'est eux qui continuent à tuer depuis leur prison.

00:29:39Ça ne peut pas durer comme ça.

00:29:41Il y a un moment où les citoyens ont le droit de dire

00:29:43que dans des prisons hermétiques, sans téléphone,

00:29:47il faut complètement changer la donne,

00:29:49faire des lieux d'enfermement qui soient vraiment brutaux

00:29:53et que la sanction tombe sur les jeunes qui ont 16-17 ans,

00:29:57qui n'ont pas envie de travailler à l'école,

00:29:59n'ont pas envie d'aller vers une vie normale.

00:30:00Ils se disent, je peux gagner plein d'argent en faisant du deal.

00:30:03C'est ça qu'il faut faire.

00:30:04Il faut leur dire que s'ils font ça,

00:30:06ils vont se retrouver autres à vous forcer.

00:30:08Donc, il faut changer complètement le logiciel de tout ça.

00:30:13Mathieu, très rapidement, est-ce que je voudrais justement,

00:30:15deux hommes, deux approches différentes, politiques, parlant.

00:30:20On va évoquer la déclaration de M. Piolle

00:30:23à nos confrères de Libération, mais vous voulez réagir, Mathieu ?

00:30:26Oui, parce que je souscris entièrement à ce qui a été dit.

00:30:27Nous, on avait travaillé l'année dernière sur la question

00:30:29de la France étant en train de devenir un arco-État.

00:30:31Et on a eu, par exemple, Marc Vangard, qui est un statisticien,

00:30:34qui publie beaucoup de statistiques,

00:30:36à rappeler que, par exemple, le taux de homicide

00:30:38dans les quartiers prioritaires de la ville,

00:30:39ce que moi, j'appelle les territoires perdus de la République,

00:30:41est supérieur aujourd'hui à des pays comme la Turquie ou l'Inde.

00:30:45Donc, ça démontre bien qu'aujourd'hui,

00:30:46il y a un vrai problème à cause des règlements de comptes.

00:30:48On a une explosion du nombre d'homicides

00:30:50dans les quartiers prioritaires de la ville,

00:30:52parce que, justement, il y a la question du narcotrafic.

00:30:54Le narcotrafic est devenu tellement important

00:30:56qu'aujourd'hui, on a des seigneurs de guerre locaux

00:30:58qui se livrent des batailles dans les territoires perdus de la République.

00:31:01Ensuite, après, je souscris entièrement à ce qui a été dit,

00:31:03il faut davantage de répression, effectivement,

00:31:05avec des moyens policiers,

00:31:06mais surtout, il faut une nouvelle politique pénale

00:31:09par rapport à la question de la répression du narcotrafic.

00:31:12Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui,

00:31:13quand vous interrogez les policiers,

00:31:15et je pense que vous pouvez le constater, M. Belladge,

00:31:17les policiers démantèlent des points de deal.

00:31:20Oui, mais ce n'est pas celui qui les fait derrière.

00:31:21Et dans la journée, le point de deal rouvre.

00:31:23Les gens vont au commissariat, puis ensuite...

00:31:26Ça ne passe pas par les cases prison.

00:31:28Donc, à un moment donné, il faut une nouvelle politique pénale.

00:31:29C'est pour ça que nous, on travaille sur la question de la war on drugs.

00:31:32C'est en gros la politique de lutte contre les drogues

00:31:35menée notamment sous Ronald Reagan et Margaret Thatcher

00:31:38dans les pays anglo-saxons,

00:31:39où on voit qu'avec, justement, une nouvelle politique pénale,

00:31:41la réintroduction de peines planchées,

00:31:43notamment par le fait que quand on deal de la drogue,

00:31:46on a 5 ans de prison minimum sans que le juge puisse avoir son mot à dire

00:31:50et de prononcer qu'une peine supérieure à cela,

00:31:53c'est quelque chose qui va dans le bon sens.

00:31:54Ensuite, on pourrait s'inspirer aussi de ces pays-là,

00:31:56notamment par exemple,

00:31:58quelque chose qui est très important en narcotrafic,

00:31:59c'est qu'on a de plus en plus de jeunes

00:32:01qui deviennent des narcotrafiquants.

00:32:04Pourquoi ne pas, par exemple, instaurer un délit

00:32:06où dès lors qu'un narcotrafiquant utilise un jeune,

00:32:08on triple automatiquement la peine ?

00:32:10Je pense qu'il faut une nouvelle politique pénale

00:32:11pour répondre au narcotrafic,

00:32:13parce que le parquet contre la criminalité organisée,

00:32:14c'est une bonne chose,

00:32:15mais il faut une politique pénale pour aller avec cela.

00:32:17Je voulais qu'on écoute priorité au terrain Bruno Rotailleau

00:32:20qui s'exprime avec les habitants de Grenoble, pardonnez-moi.

00:32:22On est vraiment du résultat,

00:32:23mais je ne vous promets pas,

00:32:25ça ne sera pas en 8 jours,

00:32:26ça ne sera pas en 8 jours.

00:32:27Ce n'est peut-être pas que de la sécurité,

00:32:29c'est aussi des jeunes qui sont guetteurs,

00:32:31qui ont l'âge de collégien.

00:32:32Exactement.

00:32:33Il y a aussi un accompagnement, une prévention.

00:32:36Il faudrait les accompagner ces jeunes,

00:32:37on ne peut pas les laisser comme ça,

00:32:39ce n'est pas normal.

00:32:40Il faut responsabiliser les familles aussi,

00:32:42parce qu'il y a une responsabilité des familles.

00:32:44On me citait le cas d'un jeune de 11 ans tout à l'heure,

00:32:48la police, il est à 11 ans, 10 ans, 11 ans,

00:32:50mais c'est terrible,

00:32:51il faut quand même que l'autorité parentale s'exerce.

00:32:54Il faut savoir que la police,

00:32:55la gendarmerie,

00:32:56on ne peut pas tout faire.

00:32:57Il y a aussi quand même les parents

00:32:59qui doivent être responsabilisés.

00:33:01Mais en tout cas,

00:33:02pour ce qui concerne le trafic de drogue,

00:33:04moi je le vois,

00:33:05le narcotrafic aujourd'hui,

00:33:08ce sont des enfants soldats qui tuent

00:33:10et des enfants victimes qui sont tués.

00:33:13Moi, quand je suis allé à Rennes,

00:33:15un gamin de 5 ans,

00:33:16un règlement de compte,

00:33:17il était avec son père qui était un trafiquant,

00:33:19deux balles dans la tête.

00:33:20On espérait ce qui nous arrivait ici.

00:33:22On espérait ce qu'on a des balles

00:33:23qui se finissent dans nos plafonds,

00:33:24à travers nos fenêtres,

00:33:25alors qu'on est en train de dîner le soir.

00:33:27C'est pour ça qu'il faut qu'on renverse la table,

00:33:30et il faut vraiment qu'on se rehausse

00:33:33au niveau de la violence,

00:33:34de l'hyper-violence actuelle.

00:33:36C'est ce que je fais avec une nouvelle méthode,

00:33:37c'est ce qu'on va essayer de présenter.

00:33:38Il y a également Cédric qui est commerçant,

00:33:40qui va vendre son commerce.

00:33:42Quel commerce en fait ?

00:33:44Justement.

00:33:46Vous savez que sur les commerces,

00:33:48je l'ai dit tout à l'heure,

00:33:49j'ai informé, c'était un peu un scoop,

00:33:52si j'ose dire, c'est que le café associatif

00:33:54où il y a eu cette fameuse grenade,

00:33:56en réalité, on l'avait comme une cible,

00:33:59puisque le CODAF,

00:34:01c'est des comités départementaux anti-fraude,

00:34:03avait découvert un certain nombre de trafics.

00:34:05Et le jour où, le mercredi,

00:34:08il y avait une procédure de fermeture

00:34:10qui avait été initiée.

00:34:12De même que ici,

00:34:13et ça, ça sera notre nouvelle doctrine,

00:34:15pour s'attaquer au narcotrafic,

00:34:17on ne va pas seulement s'attaquer,

00:34:19si j'ose dire, aux narcotrafiquants,

00:34:21mais aussi aux commerces

00:34:23qui leur permettent de blanchir.

00:34:25On m'a cité un certain nombre,

00:34:26je ne veux pas dire quels sont les commerces,

00:34:28mais y compris autour de cette place,

00:34:30il y a des commerces qui servent de blanchisseuses.

00:34:34Et nous, ce que je veux moi,

00:34:36c'est qu'on attaque tout l'écosystème.

00:34:38Et qu'on attaque les narco-racailles

00:34:40et les narcotrafics,

00:34:41aussi au portefeuille.

00:34:42Y compris en faisant des enquêtes de patrimoine,

00:34:44quand il y a des gros cylindrés,

00:34:46et quand l'origine des fonds

00:34:48ne peut pas être prouvée,

00:34:49pour qu'on puisse justement saisir.

00:34:51Nous, en tant que commerçants,

00:34:52on est mieux au courant que la police,

00:34:53si vous voulez, de savoir où sont,

00:34:55où ça se passe.

00:34:56Vous avez un dialogue avec la police ?

00:34:57Évidemment.

00:34:58Il faut voir.

00:34:59Avec la préfecture,

00:35:00avec les élus de la ville,

00:35:01et notre souhait aussi,

00:35:03par cette interpellation-là aujourd'hui,

00:35:04c'est de favoriser les collaborations,

00:35:06je vois que monsieur le maire est derrière,

00:35:07entre les différents services,

00:35:08parce que ce qu'on a, nous,

00:35:09au sein du collectif,

00:35:10ressentis souvent,

00:35:11c'est un renvoi de balle.

00:35:12Ce n'est pas notre périmètre,

00:35:13ce n'est pas le bon service,

00:35:14ce n'est pas le bon interlocuteur,

00:35:15ce n'est pas moi, c'est l'État.

00:35:16On ne veut plus de ça.

00:35:17Et en fait, nous, le problème,

00:35:18c'est qu'en tant qu'habitants,

00:35:19on souffre de ce cloisonnement de missions

00:35:22et de divergences politiques aussi,

00:35:24qu'on peut très bien comprendre.

00:35:25Mais nous, habitants,

00:35:26on aimerait bien que les divergences

00:35:27de temps en temps soient mises de côté,

00:35:28et que peut-être il y ait plus de caméras,

00:35:29monsieur le maire,

00:35:30peut-être plus d'effectifs de police,

00:35:31monsieur le ministre,

00:35:32mais pas que de la police,

00:35:33aussi de la prévention.

00:35:34Il y aura plus d'effectifs de police,

00:35:38j'en ai parlé à monsieur le maire

00:35:39qui m'a posé cette question.

00:35:41Moi, je suis convaincu que ce combat,

00:35:44depuis que je suis ministre,

00:35:46mais même avant,

00:35:47parce que quand j'étais au Sénat,

00:35:48c'est moi qui ai déclenché la commission d'enquête

00:35:51il y a deux ans contre le narcotrafic.

00:35:53C'est ce qui a permis d'avoir des conclusions

00:35:55qui ont été votées à l'unanimité au Sénat

00:35:57de tous les groupes,

00:35:58de gauche, de droite.

00:35:59Et la semaine dernière,

00:36:00il y a quelque chose d'important qui s'est produit,

00:36:02parce que le texte de loi des sénateurs,

00:36:04de droite et de gauche,

00:36:05a été voté à l'unanimité.

00:36:07Donc pour moi, c'est pas une question,

00:36:09c'est ce que j'ai dit à Eric Kohl ce matin,

00:36:11c'est pas une question de droite, de gauche,

00:36:13d'écologie ou autre,

00:36:14c'est un combat qui doit être désormais

00:36:16une cause nationale.

00:36:17Et moi, j'ai voulu, dans le texte de loi,

00:36:19on veut que ce combat contre le narcotrafic

00:36:22soit de même niveau que le combat

00:36:24au niveau du terrorisme.

00:36:25Il y a dix ans, la France a été pris de court,

00:36:28on n'était pas outillé,

00:36:29les services de renseignement ne se parlaient pas bien,

00:36:31il n'y avait pas de parquet national pour la justice.

00:36:33Eh bien, ce qu'on a fait contre le terrorisme,

00:36:36on va le faire sur le narcotrafic,

00:36:38avec un texte qui a été voté au Sénat.

00:36:40J'espère vraiment,

00:36:41même s'il n'y a pas de majorité absolue à l'Assemblée,

00:36:43mais quand même,

00:36:44j'espère que ça va réunir tout le monde,

00:36:46pour qu'on ait un texte qui va donner

00:36:48une nouvelle organisation à l'État,

00:36:50la spécialisation de toute la chaîne judiciaire,

00:36:53les services de renseignement et d'enquête

00:36:56au niveau du ministère de l'Intérieur,

00:36:58et des nouveaux pouvoirs au préfet,

00:37:00contre le blanchiment, contre la corruption,

00:37:02et c'est ça.

00:37:03Et aujourd'hui, c'est une menace existentielle.

00:37:05Quand je vois, parfois, le niveau de corruption...

00:37:07On aimerait bien continuer ce travail,

00:37:09parce qu'il y a plusieurs collectifs en France,

00:37:11notamment le collectif du Tonquin à Villeurbanne, à Lyon,

00:37:13qui travaillent là-dessus,

00:37:15qui ont été en lien avec la mission d'enquête parlementaire.

00:37:18Je vous donne ma carte,

00:37:19et sincèrement,

00:37:20j'aimerais bien qu'on continue ce travail

00:37:22avec tous les collectifs de France.

00:37:24Je vous fais une proposition.

00:37:26Je vous fais une proposition.

00:37:28Je vais donner votre carte à la préfète,

00:37:30et je vais lui demander de vous recevoir,

00:37:32pour qu'il y ait des échanges.

00:37:34Là encore, vous avez dit,

00:37:36il ne faut pas que chacun s'envoie là-bas.

00:37:38Venez informer la police.

00:37:40On a déjà eu des rendez-vous avec la préfecture,

00:37:42c'est en cours, donc il faut intensifier ce travail-là.

00:37:44Monsieur le ministre, on compte sur vous

00:37:46pour ouvrir la dialogue avec la ville de Grenoble,

00:37:48pour arriver à faire bouger des choses,

00:37:50parce que la sécurité, c'est un bien commun.

00:37:53Et ça agit sur notre vie quotidienne.

00:37:56Donc, allier quand même ces forces-là,

00:37:58État, ville,

00:38:00avec ce continuum,

00:38:02c'est effectivement important,

00:38:04et on a besoin de vous,

00:38:05pour que vous puissiez amorcer ce dialogue-là

00:38:07avec la ville de Grenoble.

00:38:08Moi, je n'ai pas...

00:38:09On a nos idées.

00:38:11C'est une ancienne élue.

00:38:13Oui, mais elles ne sont pas...

00:38:16Je suis habitante depuis 20 ans,

00:38:18le quartier.

00:38:20Moi, la guerre que je veux faire,

00:38:23ce n'est pas la guerre contre M. Piolle ou un autre.

00:38:25Moi, je veux faire la guerre aux narcotrafiquants.

00:38:27Vous avez prononcé un mot fondamental.

00:38:29Et aux consommateurs aussi.

00:38:30Si vous voulez être dans la répression,

00:38:32allez-y aussi sur les consommateurs.

00:38:33Alors, vous avez raison.

00:38:35On m'a critiqué il y a quelques jours,

00:38:38parce qu'on a fait un spot

00:38:40pour dire aux consommateurs,

00:38:41vous avez une responsabilité énorme.

00:38:44Parce qu'il n'y aurait pas de trafiquants

00:38:46s'il n'y avait pas de consommateurs.

00:38:48Moi, j'assume ce spot,

00:38:50qui montre justement

00:38:52qu'une balle avec le narcotrafic,

00:38:54un rail de coq, un joint,

00:38:56ça a des conséquences.

00:38:57Vous savez, je suis commerçant.

00:38:58C'est un marché.

00:38:59Ils ont tous les codes du capitalisme.

00:39:01Mais bien sûr, de l'hypercapitalisme.

00:39:03Il faut soit amenuser ce marché.

00:39:04Vous avez une politique répressive.

00:39:05Il n'y a aucun problème.

00:39:06Je vous réponds.

00:39:07Le continuum, c'est fondamental.

00:39:08Dans la doctrine que je vais,

00:39:09dans la nouvelle méthode,

00:39:10dans notre nouvelle stratégie,

00:39:12le continuum de sécurité, il est important.

00:39:15On obtiendra des résultats

00:39:16si on avance tous ensemble.

00:39:18Chacun à son niveau.

00:39:19Moi, je ne veux pas me décharger

00:39:21sur les municipalités.

00:39:23Le continuum, c'est la gendarmerie,

00:39:26la police nationale,

00:39:27la police municipale,

00:39:29la vidéosurveillance.

00:39:30C'est aussi le travail de coopération.

00:39:32Je ne sais pas si le procureur général,

00:39:34l'autorité judiciaire est là.

00:39:36Mais c'est fondamental.

00:39:38Il y a un travail entre l'Administre de l'Intérieur

00:39:40et le Ministère de la Justice.

00:39:43Et aussi dans les transports.

00:39:47Ce que je veux vous dire,

00:39:49c'est que je suis convaincu

00:39:50qu'avec les nouvelles armes,

00:39:51la nouvelle organisation dont on va se doter,

00:39:54on aura des résultats.

00:39:55Mais ce que je veux vous dire,

00:39:57parce que ce n'est pas mon style,

00:39:58ce ne sera pas en 8 jours.

00:40:00Tout ce qui s'est fait depuis des années,

00:40:02il faudra du temps pour le défaire.

00:40:04Et croyez-moi, je parlais du terrorisme.

00:40:10Parce que je pense que ça doit être

00:40:12une cause nationale similaire.

00:40:15On a été surpris il y a 10 ans.

00:40:17On a malheureusement commémoré

00:40:19les attentats Charlie Hebdo

00:40:20et le 13 novembre prochain,

00:40:21ce sera le Bataclan.

00:40:23Quand le terrorisme islamiste nous frappe,

00:40:26la France est pétrifiée.

00:40:29Et on a voté plusieurs textes.

00:40:31Le procureur général le sait bien.

00:40:33On a un parquet national antiterroriste, etc.

00:40:36Les services de renseignement

00:40:38qui ne dialoguaient pas bien,

00:40:39qui étaient mal organisés,

00:40:40on a tout revu.

00:40:41Et l'an dernier, nos services

00:40:44ont déjoué 9 attentats.

00:40:46C'est ce qui se passe par exemple en Allemagne.

00:40:48En 2024, cette malorganisation porte ses fruits.

00:40:519 attentats, c'est 3 fois plus

00:40:53que 3 ans avant, sans aucun mort.

00:40:56Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas.

00:40:58Demain, le pays peut encore être frappé.

00:41:01Ce que je veux dire, c'est qu'on a su

00:41:03prendre les bonnes décisions pour le terrorisme.

00:41:05On a su protéger les Français.

00:41:07Et je pense que ces décisions

00:41:09qu'on a prises pour le terrorisme,

00:41:10il faut maintenant qu'on les prenne

00:41:11pour notre avenir.

00:41:13Il faut nous protéger.

00:41:14Il faut nous protéger.

00:41:15Mais vous savez,

00:41:16le monde est tellement violent,

00:41:18le monde est tellement violent

00:41:19que jamais, moi, je vous dirais que

00:41:21le risque zéro, ça n'existe pas.

00:41:23Mais vous êtes déjoué à votre politique publique,

00:41:26donc on compte sur vous.

00:41:28Et sur les collaborations et les interfaces.

00:41:31Pour une collaboration très très forte.

00:41:32Tout à fait.

00:41:33Et complémentaire.

00:41:34Et qui passera aussi par le réaménagement urbain,

00:41:36la propreté.

00:41:37On en discute avec la mairie.

00:41:38C'est un ensemble de dispositifs.

00:41:40La prévention.

00:41:41Je suis mise en intérieur.

00:41:42C'est pour ça que je ne vous en parle pas.

00:41:43Mais je fais quand même le lien face à M. le maire.

00:41:45C'est un sujet d'ensemble.

00:41:47Merci.

00:41:48Merci beaucoup, M. le maire, pour les échanges.

00:41:50Merci de ce dialogue.

00:41:51Merci de ce dialogue.

00:41:52Merci.

00:41:53Est-ce que vous arrêtez quelque chose ?

00:41:54Voilà, vous avez pu vivre en direct,

00:41:56puisque nous suivons en direct

00:41:58la visite de Bruno Retailleau à Guanope.

00:42:00Très intéressant, ces échanges.

00:42:02Et notamment cette habitante

00:42:04qui fait référence au manque d'écoute.

00:42:09Et de coordination.

00:42:10Et de coordination.

00:42:11Et le maire est juste derrière.

00:42:13Vous imaginez ?

00:42:14Il est complètement effacé.

00:42:15Totalement effacé.

00:42:16Vous savez, c'est vrai dans bien des domaines.

00:42:18En matière de sécurité,

00:42:19mais aussi en matière d'urbanisme,

00:42:21en matière d'environnement.

00:42:22Bien souvent, quand un citoyen a un problème,

00:42:24aujourd'hui, on joue au ping-pong.

00:42:26C'est-à-dire, c'est pas moi, c'est l'autre.

00:42:28La commune, c'est la communauté de communes,

00:42:30c'est le département, c'est la région,

00:42:32c'est l'État.

00:42:33Et c'est un foutoir

00:42:35où, en fait, personne ne décide

00:42:37et où le citoyen, lui,

00:42:38il paye l'impôt pour tout le monde.

00:42:40Mais, à l'arrivée, il n'a pas le service.

00:42:42Mais c'est terrible, quand on voit l'attitude du maire,

00:42:45avec ses habitants,

00:42:47qu'ils n'en peuvent plus.

00:42:48Ils le disent.

00:42:49Il y a un moment où il faut que l'État reprenne le contrôle.

00:42:52Oui, et qu'il demande à Bruno Rotario

00:42:54est-ce qu'on pourrait nous aider à renouer le dialogue ?

00:42:56Renouer le dialogue, c'est ça qui est terrible.

00:42:58C'est la bulle de proximité, la bulle locale.

00:43:01D'habitude, on a plus de facilité

00:43:03à s'exprimer avec son maire

00:43:05qu'avec le ministre de l'Intérieur.

00:43:07Donc, là, ils ont plus de facilité

00:43:09à faire entendre leurs voix.

00:43:10Mais quel constat d'échec !

00:43:11Je serais à la place d'Éric Piolle, mais je me dis rien.

00:43:13Comment est-ce qu'il fout là, d'ailleurs ?

00:43:15Mais qu'est-ce que j'ai fait pendant mon mandat ?

00:43:17Qu'est-ce qu'il fait là ?

00:43:19C'est totalement lunaire, cette scène.

00:43:21Quel constat d'échec !

00:43:22La réalité, c'est que ça fait depuis 40 ans

00:43:24qu'on nous sert la même recette

00:43:26pour le même problème.

00:43:28Le problème, à chaque fois, c'est qu'on a

00:43:30une explosion de la délinquance,

00:43:31on a une explosion du trafic de drogue,

00:43:33et on a un phénomène d'autonomisation

00:43:35et de séparation d'un certain nombre de territoires.

00:43:37La seule réponse qu'on a depuis 40 ans,

00:43:39c'est la politique de la ville.

00:43:40Mais quand vous analysez la politique de la ville,

00:43:42c'est une politique d'excuse,

00:43:44c'est-à-dire qu'on donne un cachet social

00:43:46à des gens en se disant

00:43:48qu'en leur donnant de l'argent,

00:43:49ils seront moins pauvres,

00:43:50donc ils seront moins délinquants.

00:43:51Vous voyez un peu le mécanisme intellectuel

00:43:53qui consiste à alimenter cette politique publique

00:43:57qui n'a aucun effet, puisque depuis 2010,

00:43:59on a dépensé 111 milliards d'euros

00:44:01dans les territoires perdus de la République.

00:44:03Pour quel résultat ?

00:44:04Il y a toujours plus de délinquance,

00:44:05toujours plus de pauvreté,

00:44:06toujours plus de sécurité.

00:44:07Ensuite, le deuxième point,

00:44:08c'est qu'on a suradministré la politique de la ville.

00:44:10Et c'est là où on a un vrai problème.

00:44:11C'est qu'aujourd'hui, nous, on avait fait le calcul

00:44:13depuis les années 90,

00:44:15quasiment tous les ans,

00:44:16vous avez soit un nouveau comité,

00:44:18une nouvelle administration,

00:44:19une nouvelle agence,

00:44:20un nouvel organe,

00:44:21une nouvelle mission interministérielle

00:44:23pour gérer la question des territoires perdus de la République.

00:44:25Avec quel résultat ?

00:44:26Qui a fait aujourd'hui un audit

00:44:28et une évaluation de ces 30 dernières années

00:44:30de politique publique de la ville ?

00:44:32Vous imaginez les chiffres ?

00:44:34Moi, je ne suis pas maire

00:44:36et je sais que c'est difficile d'être maire.

00:44:38Mais quand on entend les chiffres rappelés

00:44:41par le ministre de l'Intérieur,

00:44:42300 policiers blessés en Isère,

00:44:4448 fusillades,

00:44:46à Grenoble, dont 6 morts.

00:44:47Mais moi, je suis maire.

00:44:48Je me dis, mais qu'est-ce que j'ai raté ?

00:44:50Je ne pouvais pas dormir.

00:44:52Je me dis, mais qu'est-ce que...

00:44:53Je n'ai pas pris les bonnes mesures,

00:44:54je n'ai pas pris les bonnes décisions.

00:44:55Une fusillade par semaine ?

00:44:56Je ne sais pas.

00:44:57Une fusillade par semaine.

00:44:58Oui, mais c'est quand...

00:44:59Vous imaginez ?

00:45:00Il a désarmé sa police municipale.

00:45:02Vous imaginez ?

00:45:03Moi, je suis maire.

00:45:04Je ne peux pas dormir.

00:45:05J'ai cette responsabilité-là.

00:45:08Le constat, il est implacable.

00:45:09Vous êtes gouverné, en fait,

00:45:11quand vous êtes, par votre idéologie,

00:45:13et pas que par principe...

00:45:14Non, mais à un moment donné,

00:45:15il faut mettre l'idéologie de côté

00:45:16et répondre aux habitants.

00:45:17Parce que là, quand on entend les habitants...

00:45:19Non, mais justement,

00:45:20c'est ça que je voulais revenir sur,

00:45:21parce que je trouve ça extrêmement intéressant.

00:45:23Parce que je recuse vraiment

00:45:24le fait de dire

00:45:25les quartiers perdus de la République.

00:45:26Vraiment, je trouve que c'est extrêmement grave.

00:45:29Et c'est même...

00:45:30Non, mais quand on écoute

00:45:31ces habitants qui sont perdus,

00:45:33c'est pour eux...

00:45:34C'est même insultant pour les habitants.

00:45:35Ces habitants disent quoi ?

00:45:36On est abandonnés.

00:45:37Non, mais justement,

00:45:38c'est ce que je suis en train de vous dire.

00:45:39On n'insulte pas les habitants.

00:45:40C'est une terminology

00:45:41employée même par le ministère.

00:45:42Il y a 67 quartiers en France conquérants.

00:45:44Oui, mais justement,

00:45:45ce n'est pas parce qu'ils sont

00:45:46en reconquête républicaine

00:45:47que ce sont des quartiers

00:45:48perdus de la République.

00:45:49Parce que ça, c'est dramatique de dire ça.

00:45:50Parce que les habitants

00:45:51sont les premiers

00:45:52à souffrir dans cette situation.

00:45:54Ils sont les premiers

00:45:55à faire face à

00:45:57ce n'est pas possible,

00:45:58ce n'est pas possible.

00:45:59Quand, par exemple,

00:46:00à plusieurs reprises,

00:46:01je dis qu'il faut absolument

00:46:03trouver les moyens aujourd'hui

00:46:05d'expulser de ces quartiers

00:46:07les personnes qui posent problème,

00:46:09les personnes qui sont

00:46:10dans le trafic de drogue,

00:46:11qui sont logées

00:46:12et qui bénéficient de la solidarité,

00:46:14à chaque fois, on vous dit

00:46:15que ce n'est pas possible.

00:46:16Ou alors, il faut les expulser

00:46:18et leur trouver un logement.

00:46:19Ce qui est scandaleux

00:46:20parce qu'il y a des pays

00:46:21qui sont arrivés,

00:46:22notamment le Danemark,

00:46:23pays sociodémocrate,

00:46:24où aujourd'hui,

00:46:25les logements sociaux,

00:46:26les personnes qui sont délinquantes,

00:46:28les familles dont les enfants

00:46:29sont délinquants

00:46:30ou ceux qui ont fait de la prison.

00:46:31Donc, c'est important,

00:46:32à un moment,

00:46:33de s'interroger sur

00:46:34toutes les politiques publiques

00:46:35qui ont été mises en place

00:46:36et qui, finalement,

00:46:37sont dans le statu quo

00:46:38parce qu'on laisse

00:46:39les habitants dans cette situation.

00:46:41On continue de suivre

00:46:43la visite de Bruno Rotaio

00:46:45à Grenoble, évidemment.

00:46:46On a beaucoup de sujets

00:46:47à évoquer.

00:46:48On parlera également

00:46:49de ce médecin de Drancy

00:46:50dont je vous parlais tout à l'heure

00:46:52qui parlait carrément de suicide

00:46:54après cette décision

00:46:56contre ses agresseurs.

00:46:57On parlera d'Elias avec vous aussi.

00:46:59On a beaucoup de choses

00:47:00à vous raconter en ce vendredi.

00:47:02Et n'oubliez pas,

00:47:03c'est la Saint-Valentin,

00:47:04si on peut faire un petit pas de côté.

00:47:05N'oubliez pas,

00:47:06c'est la Saint-Valentin,

00:47:07la transition est difficile

00:47:08mais c'est bien aussi d'y penser.

00:47:09Allez, à tout de suite.

00:47:13Merci beaucoup de nous accueillir.

00:47:15C'est la dernière heure

00:47:16de votre Midi News Weekend.

00:47:18À mes côtés, pour commenter

00:47:19cette actualité assez chargée,

00:47:20il faut bien la connaître,

00:47:21en ce vendredi,

00:47:22Naïm M. Fadel, toujours présente,

00:47:23Mathioc, toujours présent,

00:47:24Pierre Lelouch, toujours présent,

00:47:25Maddy Sailly, toujours présente,

00:47:26Réda Bélage, toujours présente,

00:47:27et Célia Barotte, toujours présente,

00:47:29elle aussi est toujours présente.

00:47:31C'est Sandra Thumbeau

00:47:32pour un nouveau tour de l'info.

00:47:33À la une,

00:47:34cette phrase de Bruno Retailleau,

00:47:36« Toutes les limites ont été dépassées »,

00:47:38c'est ce qu'il a déclaré

00:47:40en déplacement à Grenoble.

00:47:42La métropole vit un nouvel épisode

00:47:44de violence après l'attaque

00:47:45à la grenade dans un bar

00:47:46ce mercredi.

00:47:47Elle a fait plusieurs blessés.

00:47:48Le ministre de l'Intérieur

00:47:49décrit des délinquants

00:47:50de plus en plus jeunes.

00:47:51Écoutez.

00:47:53Les limites sont dépassées

00:47:54en termes de violence.

00:47:55Les limites sont dépassées

00:47:57parce qu'on voit bien

00:47:58qu'on a des jeunes délinquants

00:48:02qui sont là aussi

00:48:03de plus en plus jeunes.

00:48:05On me rappelait,

00:48:06il y a quelques instants

00:48:07à la préfecture,

00:48:08qu'il y a à peu près

00:48:09un tiers de l'indélinquance

00:48:10ici sur Grenoble avec un an.

00:48:13Sans surprise,

00:48:14Laurent Wauquiez

00:48:15a donc lancé sa campagne

00:48:16à la présidence des Républicains.

00:48:18Il a tenu son premier meeting

00:48:19hier à Valence dans la Drôme.

00:48:21Le patron des députés LR

00:48:22est en duel avec Bruno Retailleau,

00:48:24le ministre de l'Intérieur.

00:48:25Il appelle les membres

00:48:26du gouvernement

00:48:27à être totalement engagés

00:48:28à leurs tâches

00:48:29et plaide pour la complémentarité.

00:48:31La Ville de Paris

00:48:32affiche une tolérance zéro

00:48:34contre les propriétaires

00:48:35d'Airbnb illégaux.

00:48:37Les services municipaux

00:48:38s'activent pour retirer

00:48:39les boîtes à clés

00:48:40dans l'espace public.

00:48:41Une installation interdite.

00:48:42L'objectif est de mettre la main

00:48:44sur les 25 000 meublés touristiques

00:48:46concernés.

00:48:47Félix Pérolas.

00:48:49Sur un support à vélo,

00:48:51un employé municipal

00:48:52scie ardemment un cadenas.

00:48:54L'objectif,

00:48:55faire tomber les boîtes à clés.

00:48:59La Ville de Paris

00:49:00continue de lutter

00:49:01contre les propriétaires

00:49:02d'Airbnb illégaux.

00:49:04Avec ce dispositif,

00:49:05la Ville entend reconquérir

00:49:0725 000 appartements meublés.

00:49:09Notre but,

00:49:10c'est que ce commerce illégal

00:49:11s'arrête,

00:49:12s'éprofite tout ce qui est illégaux

00:49:13et que ces logements

00:49:14reviennent aux parisiennes

00:49:15et aux parisiens

00:49:16sur le marché locatif.

00:49:1725 000 logements,

00:49:18c'est énorme à l'échelle de Paris.

00:49:20Ça veut dire 50 000 personnes

00:49:22qui vont pouvoir réhabiter à Paris.

00:49:24Notifiés par un autocollant

00:49:26sur la boîte,

00:49:27les propriétaires ont 15 jours

00:49:29pour la retirer.

00:49:30Passé ce délai,

00:49:31l'objet est considéré

00:49:32comme abandonné

00:49:33et doit être retiré.

00:49:34Selon l'élu,

00:49:35il y en aurait

00:49:36plus d'une centaine

00:49:37dans les rues de Paris

00:49:38et les sanctions

00:49:39contre les propriétaires

00:49:40sont très importantes.

00:49:42Au nom de la maire de Paris,

00:49:43à l'ensemble des propriétaires,

00:49:45ce sont souvent des multipropriétaires

00:49:46de meublés touristiques illégaux,

00:49:49Nous allons intenter

00:49:50beaucoup de procès.

00:49:51Vous allez maintenant

00:49:52tous les perdre,

00:49:53ce qui n'était pas le cas auparavant.

00:49:54Les amendes vont être

00:49:55beaucoup plus lourdes.

00:49:56Ça va être 100 000 euros

00:49:57par logement.

00:49:58La plateforme de location

00:49:59en ligne Airbnb

00:50:00a indiqué dans un communiqué

00:50:01n'avoir aucune tolérance

00:50:02pour la pratique illégale,

00:50:04consistant à poser

00:50:05des boîtes à clés

00:50:06dans l'espace public.

00:50:09On met en garde

00:50:10contre une paix

00:50:11qui reviendrait

00:50:12à une capitulation

00:50:13de l'Ukraine.

00:50:14Vladimir Poutine

00:50:15et Donald Trump

00:50:16évoquent les futures discussions

00:50:17sur un règlement

00:50:18du conflit.

00:50:19Attendu aujourd'hui

00:50:20à la conférence de Munich

00:50:21sur la sécurité,

00:50:22Volodymyr Zelensky

00:50:23doit rencontrer

00:50:24la nouvelle administration américaine.

00:50:26Et puis le pape François

00:50:27est hospitalisé à Rome,

00:50:28en Italie,

00:50:29pour soigner une bronchite.

00:50:31Le Vatican l'a annoncé

00:50:32en fin de matinée.

00:50:33Âgé de 88 ans,

00:50:34le souverain pontife est souffrant

00:50:35depuis la semaine dernière.

00:50:37Ce mercredi,

00:50:38à cause des difficultés respiratoires,

00:50:40il avait renoncé

00:50:41à lire sa catéchèse

00:50:42lors de son audience

00:50:43générale hebdomadaire.

00:50:44Merci beaucoup Sandra.

00:50:45Je suis assez observateur,

00:50:46je n'avais pas remarqué

00:50:47ce qu'il y avait de marqué

00:50:48sur votre jolie pull.

00:50:49Je note le coup d'œil.

00:50:50Voilà.

00:50:51Amour.

00:50:52C'est exprès.

00:50:53C'est un petit clin d'œil

00:50:54pour la Saint-Valentin.

00:50:55Exactement.

00:50:56Voilà, pardonnez-moi,

00:50:57je ne l'avais pas remarqué.

00:50:58Moi je l'avais remarqué.

00:50:59Voilà, merci.

00:51:00N'oubliez pas.

00:51:01Pourtant,

00:51:02ça vous était destiné Thierry.

00:51:03Je ne vais pas me mettre mal,

00:51:04moi, vous savez.

00:51:05Merci.

00:51:06J'ai changé de lunettes.

00:51:07Je ne veux pas avoir d'ennuis

00:51:08avec le compagnon

00:51:09ou le mari de Sandra Thiombo.

00:51:10Merci.

00:51:11Merci à vous.

00:51:12Merci à vous.

00:51:14C'est bien de faire parfois

00:51:15quelques pas de côté

00:51:16vu l'actualité assez lourde

00:51:17en ce moment.

00:51:18Et on va justement commencer

00:51:19cette deuxième heure

00:51:20par ce témoignage très fort

00:51:21qui m'a marqué moi ce matin.

00:51:22C'est ce médecin de 64 ans

00:51:23de Drans.

00:51:24Si vous vous souvenez,

00:51:25il avait été violemment agressé.

00:51:26C'était le 25 novembre dernier

00:51:27par un patient qu'il connaissait.

00:51:28En plus,

00:51:29qu'il connaissait très bien.

00:51:30C'est ce médecin

00:51:31de 64 ans

00:51:32de Drans.

00:51:33C'était le 25 novembre dernier

00:51:34par un patient qu'il connaissait.

00:51:35En plus,

00:51:36qu'il connaissait très bien.

00:51:37C'est ce médecin

00:51:38de 64 ans

00:51:39de Drans.

00:51:43Il avait eu

00:51:44une triple fracture du nez.

00:51:45Son agresseur

00:51:46a été condamné hier

00:51:47autour de l'abellage

00:51:48qui doit être

00:51:49totalement accablé

00:51:50à trois semaines de travaux

00:51:51d'intérêt général

00:51:52et à 2000 euros d'amende.

00:51:53Le médecin a réagi

00:51:54à ce verdict

00:51:55chez Jean-Marc Morandini

00:51:56tout à l'heure.

00:51:57C'était assez émouvant.

00:51:58Écoutez sa réaction.

00:51:59J'ai pas eu

00:52:00une occasion de dire

00:52:01amende

00:52:02pendant tout le procès.

00:52:03Pas amende.

00:52:04Donc,

00:52:05la décision

00:52:06qu'on vient de dire

00:52:07c'est vraiment

00:52:08légitimer

00:52:09la violence

00:52:10faite au médecin

00:52:11et l'expulsion

00:52:12faite au médecin

00:52:13et aux soignants

00:52:14en particulier.

00:52:15Je ne sais pas.

00:52:16Sincèrement,

00:52:17je voudrais avoir

00:52:18votre opinion.

00:52:19Qu'est-ce que vous pensez,

00:52:20vous,

00:52:21de cette décision ?

00:52:22La sanction,

00:52:23c'est pareil

00:52:24que si

00:52:25on volait

00:52:26un scooter.

00:52:27Je ne sais pas.

00:52:28Franchement,

00:52:29ça me laisse

00:52:30sans voix.

00:52:31Grès d'abellage.

00:52:32On est toujours

00:52:33sur la même thématique.

00:52:34On voit

00:52:35les sanctions.

00:52:36Oui,

00:52:37alors,

00:52:38c'est malheureux

00:52:39mais je peux donner

00:52:40aussi un exemple

00:52:41en ce qui concerne

00:52:42les forces de l'ordre

00:52:43avec cette affaire à Nantes

00:52:44où un jeune

00:52:45de 17 ans

00:52:46à bord d'un véhicule volé

00:52:47avait foncé sur un policier

00:52:48et l'avait traîné

00:52:49sur plusieurs mètres

00:52:50et l'individu avait pris

00:52:5135 jours de tiges.

00:52:52Le collègue,

00:52:53lui,

00:52:54avait 30 jours

00:52:55d'ITT déclaré.

00:52:56Aujourd'hui,

00:52:57il a desséqué la vie

00:52:58au niveau du cerveau

00:52:59et il a pris

00:53:0035 jours de tiges.

00:53:01Donc,

00:53:02vous imaginez.

00:53:03Travaux d'intérêt général.

00:53:04Oui,

00:53:05travaux d'intérêt général.

00:53:06Que vous soyez

00:53:07investi

00:53:08dans une mission

00:53:09de service public,

00:53:10c'est pas toujours

00:53:11le même sujet.

00:53:12La réponse pénale,

00:53:13c'est catastrophique.

00:53:14Donc,

00:53:15je vais être

00:53:16un peu dur

00:53:17mais en final,

00:53:18pourquoi vous voulez

00:53:19que ces délinquants

00:53:20ils arrêtent ?

00:53:21Pourquoi ils vont s'arrêter ?

00:53:22Ils vont se faire arrêter

00:53:23une fois sur 50

00:53:24et c'est qu'ils risquent

00:53:25absolument rien.

00:53:2635 jours de tiges,

00:53:27il va passer un petit coup

00:53:28de balai devant une mairie

00:53:29et puis après,

00:53:30il va les recontinuer

00:53:31à agresser les gens.

00:53:32Tout simplement.

00:53:33Pierre,

00:53:34c'est accablant.

00:53:35Je viens de tout dire.

00:53:36Quand on voit

00:53:37que la mairie de Paris

00:53:38distribue des flyers

00:53:39contre les armes blanches,

00:53:40stop couteau.

00:53:41Stop couteau.

00:53:42Ce qui est

00:53:43profondément inquiétant,

00:53:44on en rigole

00:53:45mais c'est dramatique,

00:53:46c'est que beaucoup

00:53:47de ces mots

00:53:48dont on parle

00:53:49ici en permanence

00:53:50et on nous reproche

00:53:51d'en parler d'ailleurs,

00:53:52est-ce qu'il voudrait

00:53:53mieux pas en parler ?

00:53:54Mais oui,

00:53:55mais nous,

00:53:56sur notre chaîne,

00:53:57on parle des choses,

00:53:58on dit des choses,

00:53:59on parle des préoccupations

00:54:00des Français.

00:54:01On a l'impression

00:54:02qu'il y a une espèce

00:54:03d'accord tacite

00:54:04pour que ça continue

00:54:05comme ça.

00:54:06Ça fait des années

00:54:07qu'on a cette situation,

00:54:08la même façon

00:54:09qu'on dénonce

00:54:10depuis des années

00:54:11les déficits budgétaires

00:54:12depuis 50 ans.

00:54:1350 ans.

00:54:14Aucun pays,

00:54:15aucun foyer,

00:54:16aucune entreprise

00:54:17ne peut se payer

00:54:18un déficit

00:54:19pendant 50 ans

00:54:20consécutifs.

00:54:21La situation sécuritaire

00:54:22s'approfondit

00:54:23d'année en année

00:54:24et on laisse faire.

00:54:25Donc il y a

00:54:26un vrai sujet

00:54:27de l'attitude

00:54:28des citoyens

00:54:29par rapport

00:54:30à une classe politique

00:54:31qui ne répond plus.

00:54:32Ça va mal finir.

00:54:33Ça va mal finir.

00:54:34Je vous le dis,

00:54:35ça va mal finir.

00:54:36Il y a un moment

00:54:37où ça risque

00:54:38de...

00:54:39Je suis frappé

00:54:40par cette espèce

00:54:41de...

00:54:42Comment dire ?

00:54:43De consentement

00:54:44implicite

00:54:45au suicide collectif.

00:54:46Doucement

00:54:47mais sûrement

00:54:48on y va.

00:54:49Tout se déglingue

00:54:50et on laisse faire.

00:54:51Et ça c'est

00:54:52très profondément

00:54:53inquiétant.

00:54:54C'est le contraire

00:54:55de la démocratie

00:54:56et ça,

00:54:57ça mène tout droit

00:54:58à des régimes

00:54:59beaucoup plus

00:55:00autoritaires

00:55:01ou dictatoriaux.

00:55:02Monsieur le ministre,

00:55:03le risque aussi

00:55:04c'est que les gens

00:55:05veuillent

00:55:06se défendre

00:55:07eux-mêmes.

00:55:08Ah bah oui.

00:55:09C'est ça le problème.

00:55:10C'est qu'aujourd'hui

00:55:11face à

00:55:12cette

00:55:13déferlement

00:55:14de...

00:55:15Qu'est-ce que vous voulez

00:55:16qu'ils fassent ?

00:55:17C'est ce que je voulais dire

00:55:18quand je vous dis

00:55:19que ça va mal finir.

00:55:20Qu'est-ce que vous voulez

00:55:21qu'ils fassent

00:55:22ce pauvre médecin ?

00:55:23Mais les médecins

00:55:24aujourd'hui,

00:55:25il y a une explosion

00:55:26des agressions,

00:55:27des violences

00:55:28commises contre

00:55:29le personnel soignant

00:55:30même dans les hôpitaux

00:55:31où vous avez

00:55:32aujourd'hui

00:55:33des vigiles

00:55:34pour vous en défendre.

00:55:35Vous avez aussi

00:55:36je travaille dans le social,

00:55:37vous avez dans les maisons

00:55:38de solidarité

00:55:39du conseil départemental

00:55:40vous avez un vigile

00:55:41et on vérifie

00:55:42les sacs.

00:55:43C'est-à-dire que des personnes

00:55:44viennent pour demander

00:55:45les aides

00:55:46et même quand

00:55:47ils n'ont plus droit

00:55:48parce que

00:55:49eh bien

00:55:50ils n'ont plus droit

00:55:51eh bien elles viennent

00:55:52équipées de marteaux

00:55:53de couteaux

00:55:54de cutters

00:55:55donc vous voyez

00:55:56cette situation

00:55:57elle est

00:55:58effrayante,

00:55:59dramatique

00:56:00et en plus

00:56:01il ne faudrait pas

00:56:02qu'on en parle

00:56:03parce que comme

00:56:04il y a

00:56:05Écoutez justement

00:56:06je vous coupe

00:56:07et c'est important

00:56:08Émilie Dubot

00:56:09qui prépare cette émission

00:56:10avec moi

00:56:11on était ensemble

00:56:12quand on écoutait

00:56:13les témoignages

00:56:14de ce médecin

00:56:15et il y a cette partie-là

00:56:16qui m'a profondément

00:56:17marqué

00:56:18je ne vous dis rien

00:56:19écoutez ce qu'il dit

00:56:20par rapport à

00:56:21justement aux peines

00:56:22de ces agresseurs

00:56:23écoutez bien

00:56:24Je suis en train

00:56:25de me donner le temps

00:56:26pour permettre aux patients

00:56:27de retrouver quelqu'un

00:56:28et tout

00:56:29mais dans ces conditions

00:56:30c'est impossible

00:56:31franchement c'est impossible

00:56:32c'est

00:56:33c'est écœuré

00:56:34je n'ai même plus

00:56:35je me suis fait violence

00:56:36pour venir ce matin

00:56:37je vous jure

00:56:38c'est

00:56:39et pourtant je suis

00:56:40d'une nature

00:56:41plus assez

00:56:42ah non

00:56:43je ne suis pas quelqu'un

00:56:44de stressé

00:56:45de

00:56:46de façon

00:56:47habituelle

00:56:48hier

00:56:49j'ai envisagé

00:56:50sincèrement

00:56:51si j'avais des médicaments

00:56:52sous la main

00:56:53je crois

00:56:54que j'aurais

00:56:55enfin

00:56:56je suis

00:56:57écœuré

00:56:58écœuré

00:56:59Vous imaginez ça ?

00:57:00C'est terrible

00:57:01Mais c'est terrible hein

00:57:02c'est pour ça que je voulais

00:57:03parce que

00:57:04vous le dites très justement

00:57:05Pierre

00:57:06on nous reproche

00:57:07de parler

00:57:08de choses

00:57:09à nous ces news

00:57:10mais qui

00:57:11qui parle

00:57:12de ces personnes

00:57:13qui sont touchées profondément

00:57:14vous imaginez ?

00:57:15Justement il faut en parler

00:57:16Il faut en parler ?

00:57:17Justement il faut en parler

00:57:18C'est ça la réalité ?

00:57:19C'est ça la réalité

00:57:20c'est ça le quotidien

00:57:21des français

00:57:22et malheureusement

00:57:23ça c'est aussi la conséquence

00:57:24de tellement d'années

00:57:25d'impunité

00:57:26aujourd'hui les gens

00:57:27les délinquants

00:57:28savent pertinemment

00:57:29qu'ils ne risquent rien

00:57:30il n'y a pas un qui a fait

00:57:31même une semaine de droit

00:57:32mais ils connaissent tous

00:57:33ce qu'il en court

00:57:34ce qu'il n'en court pas

00:57:35et ils s'en foutent complètement

00:57:36Mais il faut qu'il soit à bout

00:57:37le médecin

00:57:38pour pouvoir dire ça

00:57:39et je remarque

00:57:40qu'il était en train

00:57:41d'essayer de

00:57:42Le problème

00:57:43c'est que

00:57:44c'est voyou comme vous dites

00:57:45mais ils en profitent

00:57:46Pourquoi ?

00:57:47Parce que de toute façon

00:57:48aujourd'hui

00:57:49c'est open market

00:57:50parce qu'il n'y a pas

00:57:51de réponse pénale

00:57:52il n'y a pas de réponse

00:57:53pénale à la hauteur

00:57:54C'est un permis

00:57:55à recommencer

00:57:56c'est un permis

00:57:57à agresser

00:57:58c'est un permis

00:57:59à agresser

00:58:00et je suis d'accord

00:58:01avec vous

00:58:02en disant bien

00:58:03qu'évidemment

00:58:04il faudrait taire

00:58:05comme on l'a fait

00:58:06depuis 40 ans

00:58:0750 ans

00:58:08de taire cette violence

00:58:09parce que

00:58:10cette violence

00:58:11cette délinquance

00:58:12qui a explosé

00:58:13ce n'est pas d'aujourd'hui

00:58:14Avec la menace

00:58:15y compris de membres

00:58:16de l'exécutif

00:58:17de fermer la chaîne

00:58:18Oui

00:58:19En plus

00:58:20D'abord

00:58:21il y en a une

00:58:22qui est en train de sauter

00:58:23et l'autre

00:58:24a été menacée

00:58:25ouvertement

00:58:26par des membres

00:58:27de l'exécutif

00:58:28C'est vrai

00:58:29Ils vivent cette réalité

00:58:30qu'on nous même

00:58:31en tant que Français

00:58:32L'autre affaire

00:58:33parce qu'on a

00:58:34beaucoup de choses

00:58:35à évoquer

00:58:36Je ne sais pas si vous avez lu

00:58:37le Parisien ce matin

00:58:38C'est effrayant

00:58:39C'est effrayant

00:58:40Le Parisien dévoile

00:58:41ce matin

00:58:42les aveux du meurtrier

00:58:43présumé

00:58:44d'Elias

00:58:45qui a été

00:58:46donc vous le savez

00:58:47tué

00:58:48à coup de machette

00:58:49pour son téléphone portable

00:58:50On va revenir avec vous

00:58:51sur cette histoire de machette

00:58:52parce que visiblement

00:58:53on peut s'en procurer

00:58:54assez facilement

00:58:55Vous allez nous raconter ça

00:58:56Mais récit des faits

00:58:58Incroyable

00:58:59Ils devaient se rendre

00:59:00à un anniversaire

00:59:01Ils finiront

00:59:02par tuer Elias

00:59:03Alors que la fête est annulée

00:59:04les agresseurs

00:59:05nommés Joe et Lucien

00:59:06par nos confrères du Parisien

00:59:07partent en chasse

00:59:08pour voler

00:59:09Un premier groupe

00:59:10de trois adolescents

00:59:11leur échappe

00:59:12à la sortie du stade

00:59:13Jules Noël

00:59:14Elias et son ami

00:59:15eux n'auront pas cette chance

00:59:16Menacé par une machette

00:59:17zombie

00:59:18et sa lame

00:59:19de plus de 40 cm

00:59:20l'adolescent de 14 ans

00:59:21résiste

00:59:22avant de céder

00:59:23Trop tard

00:59:24le coup est parti

00:59:25La horte est touchée

00:59:26J'ai rentré ma lame

00:59:27au niveau de son épaule

00:59:28mais je n'ai pas tout rentré

00:59:29Au début

00:59:30je voulais juste

00:59:31déchirer son manteau

00:59:32mais c'est rentré bizarre

00:59:33je n'ai pas compris

00:59:34Je recule un peu

00:59:35et je vois

00:59:36que la victime tombe

00:59:37Elle se relève d'un coup

00:59:38et retombe

00:59:39et commence à trembler

00:59:40Lucien a demandé

00:59:41les codes du téléphone

00:59:42à la victime

00:59:43pendant qu'elle était au sol

00:59:44Il n'a pas compris

00:59:45que je l'avais plantée

00:59:46Après avoir couru

00:59:47pour échapper

00:59:48aux deux voleurs

00:59:49l'ami d'Elias

00:59:50que nous appellerons Simon

00:59:51assiste à la scène

00:59:52depuis le trottoir d'en face

00:59:53J'entends Elias dire

00:59:54Arrête

00:59:55Arrête

00:59:56Tiens

00:59:57Tiens

00:59:58Il tente de secourir

00:59:59son ami

01:00:00Un joggeur

01:00:01et une passante

01:00:02lui viennent également

01:00:03en aide en vain

01:00:04Il n'arrive pas

01:00:05à me parler

01:00:06Il a le regard vide

01:00:07Il essaye de se relever

01:00:08mais il tombe

01:00:09Quand il rentre chez lui

01:00:10l'agresseur Joe

01:00:11dont le prénom

01:00:12a été modifié

01:00:13un adolescent de 16 ans

01:00:14au physique imposant

01:00:15et déjà connu

01:00:16dans une bonne quinzaine d'affaires

01:00:17filme les voitures de police

01:00:18depuis sa fenêtre

01:00:19Il envoie une vidéo

01:00:20sur Snapchat à son ami

01:00:21Je crois qu'on a vraiment

01:00:22fait une dinguerie

01:00:23Quelques minutes plus tard

01:00:24les deux adolescents

01:00:25se connectent en ligne

01:00:26pour jouer à l'ordinateur

01:00:27L'agresseur Lucien Hauteur

01:00:28de multiples raquettes

01:00:29envoyé un temps en Afrique

01:00:30par sa famille

01:00:31est interpellé

01:00:32Joe, l'auteur du coup

01:00:33sera le suivant

01:00:34Les deux mineurs

01:00:35avaient interdiction

01:00:36de se fréquenter

01:00:37ni de sortir

01:00:38après 20 heures

01:00:39après un vol

01:00:40avec violence

01:00:41commis en octobre dernier

01:00:42C'est terrible

01:00:43Qu'est-ce qu'on peut dire ?

01:00:44Qu'est-ce qu'on peut rajouter

01:00:45à ça ?

01:00:46Ça donne envie

01:00:47de littéralement

01:00:48de vomir

01:00:49d'entendre

01:00:50cet échange

01:00:51leur parfaite inconscience

01:00:52de ce qu'ils sont

01:00:53en train de faire

01:00:54Ils continuent

01:00:55à demander

01:00:56les codes du téléphone

01:00:57qui venait de voler

01:00:58à quelqu'un

01:00:59qui est en train de mourir

01:01:00Ensuite

01:01:01retourner à la maison

01:01:02jouer aux jeux vidéo

01:01:03après avoir tué

01:01:04Ça me donne

01:01:05envie de vomir

01:01:06Mais comment

01:01:07est-ce que je peux

01:01:08appartenir

01:01:09à un pays

01:01:10vous disiez

01:01:11des gens comme ça

01:01:12qui se réclament

01:01:13de la France

01:01:14C'est quoi ?

01:01:15Dans quelle société

01:01:16on vit ?

01:01:17On vit dans

01:01:18un pays

01:01:19où il y a

01:01:20des gens comme ça

01:01:21Dans quelle société

01:01:22on vit ?

01:01:23C'est qui ces gens-là ?

01:01:24Comment est-ce que je peux

01:01:25cohabiter avec des gens

01:01:26comme ça ?

01:01:27Et je précise que

01:01:28les Jou et Lucien

01:01:29les deux prénoms

01:01:30sont des prénoms

01:01:31d'emprunts évidemment

01:01:32parce qu'ils sont mineurs

01:01:33C'est important de le dire

01:01:34Jamais j'aurais pensé

01:01:35qu'on arrive à un niveau

01:01:36de violence débile

01:01:37gratuite

01:01:38Où est l'école ?

01:01:39Qu'est-ce qu'on a fait

01:01:40de l'école de la République

01:01:41pour arriver à produire

01:01:42des ados

01:01:43qui sont des assassins

01:01:44froids

01:01:45inconscients

01:01:46débiles

01:01:47à 16 ans

01:01:48alors que normalement

01:01:49on commence à travailler

01:01:50on se lance dans la vie

01:01:51L'autre jour

01:01:52c'était quelqu'un

01:01:53de 23 ans

01:01:54qui a tué

01:01:55C'était un âge

01:01:56où normalement

01:01:57à la Révolution

01:01:58on avait des généraux

01:01:59on avait des types

01:02:00qui fondaient

01:02:01les entreprises

01:02:02on a des gens

01:02:03qui travaillent

01:02:04Là on reste à la maison

01:02:05on joue au jeu vidéo

01:02:06toute la journée

01:02:07et on sort

01:02:08pour tuer

01:02:09Vous savez

01:02:10on a Reda

01:02:11qui est avec nous

01:02:12et moi je pense

01:02:13aux policiers

01:02:14Parce que ça

01:02:15c'est leur quotidien

01:02:16Ils ont affaire

01:02:17à ce genre de cas

01:02:18Je pense que c'est

01:02:19à partir du moment

01:02:20où on dit

01:02:21que dans votre reportage

01:02:22les ZNMD

01:02:23sont connus

01:02:24des services de police

01:02:25ils ont déjà été

01:02:26interpellés

01:02:27à plusieurs reprises

01:02:28Ils n'étaient pas censés se voir

01:02:29Je vais venir là-dessus

01:02:30C'est grâce à ça

01:02:31déjà que les collègues

01:02:32l'ont interpellé rapidement

01:02:33parce qu'on parlait

01:02:34de cette police de proximité

01:02:35mais le fait de connaître

01:02:36tous les quartiers

01:02:37de connaître son quartier

01:02:38on est en capacité

01:02:39d'identifier

01:02:40d'interpeller quelqu'un

01:02:41plus rapidement

01:02:42J'ai une petite confidence Reda

01:02:43Il se trouve

01:02:44c'est le hasard

01:02:45j'ai une amie qui habite

01:02:46dans les immeubles

01:02:47qui habite ces deux jeunes

01:02:48Elle m'a appelé

01:02:49Elle me dit

01:02:50mais c'était la terreur

01:02:51Ils étaient tous ensemble

01:02:52tous les soirs

01:02:53ils étaient ensemble

01:02:54Elle m'a appelé

01:02:55elle m'a dit

01:02:56mais je sais qui c'est

01:02:57Non mais nous

01:02:58on avait

01:02:59On les connait

01:03:00Je travaillais dans

01:03:01une ville du Val-de-Marne

01:03:02on l'appelait

01:03:03le gang des bisounours

01:03:04c'était des filles

01:03:05en fait ils attaquaient

01:03:06des aveugles

01:03:07ils attaquaient

01:03:08mais quand je vous dis

01:03:09c'était toutes les semaines

01:03:10voire plusieurs fois par semaine

01:03:11Mais ils sont censés

01:03:12pas être ensemble

01:03:13Non mais voilà

01:03:14ils faisaient des gardes à vue

01:03:15deux fois par semaine

01:03:16Là moi ce qui me dérange

01:03:17comme vous l'avez dit

01:03:18comme vous l'avez sous-entendu

01:03:19c'est qu'il y a

01:03:20une décision de justice

01:03:21c'est à dire que

01:03:22nous les policiers

01:03:23on fait une enquête

01:03:24une enquête de voisinage

01:03:25on fait une enquête

01:03:26sur le profil des individus

01:03:27le juge qui

01:03:28avant de condamner

01:03:29ces individus

01:03:30et qui décide

01:03:31d'avoir une fiche

01:03:32ils ont

01:03:33quand ils sont contrôlés

01:03:34interpellés

01:03:35puis contrôlés

01:03:36ils ont une fiche de recherche

01:03:37qui dit

01:03:38ils n'ont interdiction

01:03:39de rentrer en contact

01:03:40Pourquoi le juge

01:03:41tous les soirs

01:03:42qu'ils habitent

01:03:43tous les soirs

01:03:44dans quasiment

01:03:45tous les jours

01:03:46c'est toujours différent

01:03:47Non mais à ce moment-là

01:03:48vous les mettez

01:03:49dans un centre éducatif

01:03:50fermé

01:03:51mais très loin de Paris

01:03:52très très loin en province

01:03:53qui servent à quelque chose

01:03:54là où ils seront

01:03:55mais au moins

01:03:56vous les isolez

01:03:57pour protéger

01:03:58les gens du quartier

01:03:59et rien n'a été fait

01:04:00de ce côté-là

01:04:01Réda on arrive

01:04:02à cette situation

01:04:03parce qu'il n'y a pas eu

01:04:04de principe

01:04:05de protection

01:04:06des innocents

01:04:07le problème c'est que

01:04:08ils étaient déjà

01:04:09connus

01:04:10des services

01:04:11pour des agressions

01:04:12d'extrême violence

01:04:13d'ailleurs

01:04:14qui ont amené

01:04:15certains apparemment

01:04:16à être hospitalisés

01:04:17etc

01:04:18et là

01:04:19on les laisse

01:04:20dans la nature

01:04:21donc on sait parfaitement

01:04:22que depuis des années

01:04:23ils commettent

01:04:24des méfaits

01:04:25ils sont dans des agressions

01:04:26etc

01:04:27et on les laisse

01:04:28donc quelque part

01:04:29moi je suis désolée

01:04:30de le dire

01:04:31comme ça

01:04:32on n'arrête pas

01:04:33de parler de principe

01:04:34de précaution

01:04:35dans notre pays

01:04:36par rapport à la bureaucratie

01:04:37aux normes etc

01:04:38et là on ne se dit pas

01:04:39eh bien moi juge

01:04:40je vais mettre en place

01:04:41un principe de protection

01:04:42des innocents

01:04:43je vais arrêter

01:04:44la main

01:04:45de ces potentiels

01:04:46tueurs

01:04:47vous voyez

01:04:48et c'est ça

01:04:49qui ne se fait pas

01:04:50dans notre pays

01:04:51Elias est mort

01:04:52parce que justement

01:04:53il y avait

01:04:54cette pratique

01:04:55de césure

01:04:56de la justice

01:04:57aujourd'hui

01:04:58il aurait eu 15 ans

01:04:59et hier

01:05:00on a commenté

01:05:01ce communiqué

01:05:02des parents

01:05:03très touchant

01:05:04mais très poignant

01:05:05et là

01:05:06incroyable

01:05:07on a appris

01:05:08Elias est mort

01:05:09parce que notre pays

01:05:10a failli

01:05:11le protéger

01:05:12et personne

01:05:13n'en avait parlé

01:05:14mais personne

01:05:15il était tué

01:05:16avec une machette

01:05:17personne n'en a parlé

01:05:18l'agence France Poste

01:05:19n'en a pas parlé

01:05:20si ces déclarations

01:05:21s'avéraient

01:05:22ce qui est terrible

01:05:23en expérience de policier

01:05:24si les déclarations

01:05:25pendant l'audition

01:05:26sont avérées

01:05:27là il prépare déjà

01:05:28sa défense

01:05:29et le juge lui

01:05:30il ne va pas prendre

01:05:31bien sûr

01:05:32je ne vais pas juger

01:05:33mais ce sont les parents

01:05:34qui nous donnent

01:05:35cette information

01:05:36vous imaginez

01:05:37c'est que

01:05:38en fait

01:05:39l'avocat va déjà dire

01:05:40ouais mais il ne voulait pas

01:05:41il voulait lui faire peur

01:05:42pour avoir le code

01:05:43pour avoir le portable

01:05:44il voulait le toucher

01:05:45mais nous on dit les choses

01:05:46et souvenez-vous

01:05:47quand il y a eu cette affaire

01:05:48quand cette affaire a éclaté

01:05:49le papier du monde

01:05:50le titre du monde

01:05:51c'était

01:05:52il avait refusé

01:05:53etc.

01:05:54alors qu'il n'a pas refusé

01:05:55il n'a pas refusé du tout

01:05:56et puis même

01:05:57et puis voilà

01:05:58non mais je veux dire

01:05:59c'est que voilà

01:06:00on a un rôle

01:06:01nous journalistes

01:06:02on a un rôle

01:06:03d'ailleurs

01:06:04je n'ai pas le temps

01:06:05de vous repasser

01:06:06une des avocates

01:06:07des parents

01:06:08c'est que les parents

01:06:09ont fait une lettre ouverte

01:06:10il n'a pas refusé

01:06:11quand bien même

01:06:12comme disait Célia

01:06:13mais ils ont dit

01:06:14il a été tué

01:06:15à l'aide d'une machette

01:06:16zombie ce qu'ils appellent

01:06:17enfin en tout cas

01:06:18ils ont mis une machette

01:06:19et l'AFP

01:06:20l'AFP qui a été repris

01:06:21par tout le monde

01:06:22tout le monde reprend l'AFP

01:06:23c'est la presse de référence

01:06:24a mis un couteau

01:06:25un couteau

01:06:26ouais

01:06:27alors justement

01:06:28vous voyez

01:06:29non mais déjà

01:06:30il y a une volonté

01:06:31de cacher la réalité

01:06:32mais comment on peut

01:06:33continuer comme ça

01:06:34c'est plus possible

01:06:35mais nous on dit les choses

01:06:36on dit les choses sur notre chaîne

01:06:37les français là

01:06:38ils deviennent fous

01:06:40merci

01:06:41exactement

01:06:42c'est vrai

01:06:43c'est quelque chose

01:06:44maintenant

01:06:45pour venir ici

01:06:46c'est catégorisé

01:06:47extrême droite

01:06:48c'est portable

01:06:49mais c'est la vérité

01:06:50Célia

01:06:51je voudrais qu'on vienne

01:06:52sur justement

01:06:53cette machette

01:06:54parce que visiblement

01:06:55on peut s'en procurer

01:06:56assez facilement

01:06:57racontez nous un peu

01:06:58oui alors

01:06:59machette zombie

01:07:00on dit aussi

01:07:01une machette coupe-coupe

01:07:02dont la lame dépasse

01:07:03l'extrême droite

01:07:04c'est la vérité

01:07:05c'est la vérité

01:07:06c'est la vérité

01:07:07c'est la vérité

01:07:08elle dépasse

01:07:09et avoisine

01:07:10les 40 cm

01:07:11parfois jusqu'à

01:07:1260 cm

01:07:13me confie un policier

01:07:14et que l'on peut

01:07:15se procurer

01:07:16sur internet

01:07:17pour une quarantaine d'euros

01:07:18elle présente à la fois

01:07:19un tranchant

01:07:20lisse et denté

01:07:21décrite

01:07:22comme utile

01:07:23pour les chasseurs

01:07:24randonneurs

01:07:25ou les aventuriers

01:07:26alors lorsque la description

01:07:27publicitaire

01:07:28de cette arme

01:07:29lorsque l'on lit

01:07:30la description publicitaire

01:07:31de cette arme

01:07:32sur les sites de vente

01:07:33on peut lire

01:07:34qu'elle est parfaite

01:07:35pour les situations extrêmes

01:07:36pour vous défendre

01:07:37et frayer un chemin

01:07:38à travers la végétation

01:07:39pour la découpe

01:07:40de branches

01:07:41ou la préparation

01:07:42d'un campement

01:07:43le plus étonnant

01:07:44c'est que l'on dit

01:07:45aussi qu'elle est utile

01:07:46pour trancher

01:07:47la chair des zombies

01:07:48donc déjà

01:07:49il y a ce côté

01:07:50jeu vidéo

01:07:51et aussi description

01:07:52concernant la loi

01:07:53et sa réglementation

01:07:54alors à savoir

01:07:55que la machette

01:07:56fait partie des armes

01:07:57de catégorie D

01:07:58et selon la loi

01:07:59il faut être majeur

01:08:00pour acquérir cette arme

01:08:01difficile donc

01:08:02de contrôler

01:08:03l'identité des acheteurs

01:08:04lorsqu'ils se la procurent

01:08:05sur internet

01:08:06le transport

01:08:07et le transforme

01:08:08d'une arme

01:08:09de catégorie D

01:08:10hors du domicile

01:08:11sont interdits

01:08:12sans motif légitime

01:08:13en cas de contrôle

01:08:14de sécurité

01:08:15comme la vérification

01:08:16d'un sac dans un événement

01:08:17d'un véhicule

01:08:18vous devez être en mesure

01:08:19de fournir un motif légitime

01:08:20pour déterminer

01:08:21si vous avez

01:08:22une raison valable

01:08:23de porter

01:08:24ou de transporter

01:08:25une arme

01:08:26les forces de l'ordre

01:08:27ou le juge

01:08:28en cas de litige

01:08:29tiennent compte du lieu

01:08:30des circonstances

01:08:31et du contexte

01:08:32donc prétendre

01:08:33que l'arme

01:08:34servirait à mieux affronter

01:08:35les circonstances

01:08:36ne constitue pas

01:08:37un motif légitime en soi

01:08:38les sanctions applicables

01:08:39en cas de port

01:08:40ou de transport

01:08:41d'une arme

01:08:42de catégorie D

01:08:43hors de votre domicile

01:08:44sans motif légitime

01:08:45varient

01:08:46vous risquez une amende

01:08:47de 15 000 euros

01:08:48et un an de prison

01:08:49toutefois si vous remettez

01:08:50volontairement

01:08:51l'arme aux forces de l'ordre

01:08:52vous risquez

01:08:53une amende forfaitaire

01:08:54de 50 euros

01:08:55pour résumer

01:08:56un peu d'ironie

01:08:57mais c'est pas terrible

01:08:58pour résumer

01:08:59par rapport

01:09:00à ce qui est prévu

01:09:01par la loi

01:09:02ce qui se passe

01:09:03c'est que

01:09:04si ces deux individus

01:09:05avec cette machette zombie

01:09:06trois jours avant

01:09:07et qu'ils sont connus

01:09:08qu'ils ont été

01:09:09qu'ils n'ont pas eu de peine

01:09:10mais qu'ils ont été jugés

01:09:11en septembre

01:09:12s'ils sont interpellés

01:09:13comme ils ont 16 et 17 ans

01:09:14on va faire une procédure

01:09:15on aura à peine fait

01:09:16alors dans le meilleur des cas

01:09:17ils vont faire

01:09:18une garde à vue

01:09:19ils seront peut-être

01:09:20déférés

01:09:21pour être présentés

01:09:22à un proc

01:09:23ou à un magistrat

01:09:24qui va dire

01:09:25c'est pas bien

01:09:26ce que vous avez fait

01:09:27mais ils n'iront pas

01:09:28en prison

01:09:29donc en fait

01:09:30vous empêcherez

01:09:31non mais

01:09:32ils n'iront pas en prison

01:09:33parce que vous n'allez pas

01:09:34en prison

01:09:35pour une machette zombie

01:09:36est-ce qu'il y en a

01:09:37beaucoup sur le terrain ?

01:09:38bien sûr

01:09:39dans les quartiers difficiles

01:09:40on ne fait que saisir

01:09:41maintenant même les opinelles

01:09:42avant vous aviez

01:09:43des opinelles comme ça

01:09:44maintenant on a

01:09:45les opinelles comme ça

01:09:46donc voilà

01:09:47ça a été utilisé au Rwanda

01:09:49dans le cas du génocide des Tutsis

01:09:52c'était une arme de guerre

01:09:55on en parlait l'autre jour

01:09:57à Mayotte

01:09:58en fait ça fait des années

01:09:59que ça existe

01:10:00ce type de phénomène

01:10:01ça fait des années

01:10:02que ces sujets-là

01:10:03les questions de sabres etc.

01:10:05en Seine-Saint-Denis

01:10:06par exemple ça existe

01:10:07depuis des années

01:10:08le problème c'est qu'on a fait

01:10:09les certains ont fait preuve

01:10:10d'angélisme excessif

01:10:11à l'égard de mineurs

01:10:12parce que justement

01:10:13ils ne conscientisent même pas

01:10:15qu'un mineur puisse être

01:10:16un barbare agresseur

01:10:17et c'est là le problème en fait

01:10:18à partir du moment

01:10:19où vous ne posez pas

01:10:20le bon diagnostic

01:10:21sur une situation

01:10:22comment vous voulez que les gens

01:10:23puissent répondre à cette question

01:10:24et donc en fait

01:10:25le vrai problème

01:10:26de notre pays

01:10:27c'est toute la problématique

01:10:28je terminerai dessus

01:10:29le vrai problème de notre pays

01:10:30encore une fois

01:10:31c'est toujours la même chose

01:10:32c'est la politique pénale

01:10:33et puis c'est son application

01:10:34également

01:10:35parce qu'à partir du moment

01:10:36où on vient de décrire

01:10:37ce qui a été décrit

01:10:38qu'on peut porter une machette

01:10:40en toute impunité

01:10:41pour aller à un anniversaire

01:10:43et être relâché

01:10:44ne pas aller en prison

01:10:45sous prétexte soit

01:10:46de surpopulation carcérale

01:10:47soit parce que justement

01:10:48un juge a été trop laxiste

01:10:49à un moment donné

01:10:50ce n'est plus possible

01:10:51et ce n'est plus entendable

01:10:52et moi je pense que

01:10:53le vrai problème

01:10:54de l'insécurité

01:10:55qui gangrène notre pays

01:10:56c'est la question

01:10:57de l'impuissance publique

01:10:58et à partir du moment

01:10:59où il y aura de l'impuissance publique

01:11:00les gens vont commencer

01:11:01à se révolter

01:11:02les gens vont commencer

01:11:03à se faire justice eux-mêmes

01:11:04et les gens vont commencer

01:11:05et pour les plus riches

01:11:06à se payer de la sécurité privée

01:11:07et encore une fois

01:11:08ça va aggraver les inégalités

01:11:09Et c'est ce que je disais

01:11:10quand j'interpellais Pierre

01:11:11tout à l'heure

01:11:12en disant je pense que

01:11:13ça va mal finir ces histoires

01:11:14ça va mal finir

01:11:15Désolé on est pris par le temps

01:11:16merci beaucoup

01:11:17C'est Sabrina Berlin-Abouyé

01:11:18qui va prendre votre place

01:11:19toujours du service

01:11:20de police-justice

01:11:21puisqu'il y a eu encore

01:11:22on va prendre la direction

01:11:23de l'UCP

01:11:24près de Chartres

01:11:25où il y a eu une nouvelle attaque

01:11:26au couteau

01:11:27encore une fois

01:11:28encore une fois

01:11:29reste avec nous

01:11:30on a encore beaucoup de choses

01:11:31à vous raconter à tous

01:11:32Il est quasiment 13h31

01:11:33c'est la dernière ligne droite

01:11:34pour votre Mili-News Week-end

01:11:35puisque nous sommes ensemble

01:11:36jusqu'à 14h

01:11:37je vous présente mon équipe

01:11:38dans quelques instants

01:11:39mais tout de suite

01:11:40nouveau point

01:11:41sur l'information

01:11:42avec vous Sandra

01:11:43Sandra Tchoumbo

01:11:44Toutes les limites

01:11:45ont été dépassées

01:11:46c'est ce qu'a déclaré

01:11:47Bruno Retailleau

01:11:48en déplacement à Grenoble

01:11:49La Métropole vit

01:11:50un nouvel épisode de violence

01:11:51après l'attaque à la grenade

01:11:52dans un bar ce mercredi

01:11:53elle a fait plusieurs blessés graves

01:11:54le ministre de l'Intérieur

01:11:55décrit des délais

01:11:56de plus en plus jeunes

01:11:57Guillaume Kasbarian

01:11:58veut sortir du principe

01:11:59de logement social à vie

01:12:00l'ancien ministre du Logement

01:12:01désormais député

01:12:02propose une loi en ce sens

01:12:03sur ses news

01:12:04il a évoqué

01:12:05une volonté de justice sociale

01:12:06il veut notamment

01:12:07renforcer les contrôles

01:12:08de résidents de HLM

01:12:09car certains ont des revenus

01:12:10dépassant les conditions

01:12:11d'éligibilité

01:12:12et puis le pape François

01:12:13est hospitalisé à Rome

01:12:14pour soigner une bronchite

01:12:15provoquant de fortes

01:12:16difficultés respiratoires

01:12:17le souverain pontife

01:12:18de 88 ans

01:12:19accumule les problèmes

01:12:20de santé

01:12:21ces dernières années

01:12:22il a fait un appel

01:12:23à l'hôpital de Grenoble

01:12:24pour s'assurer

01:12:25que les problèmes

01:12:26de santé ces dernières années

01:12:27une audience prévue demain

01:12:28a été annulée

01:12:29un cardinal le remplacera

01:12:30lors d'une messe dimanche

01:12:31merci beaucoup Sandra

01:12:32à notre équipe

01:12:33du vendredi

01:12:34Naïma M. Fadel

01:12:35Mathieu Hoque

01:12:36Pierre Lelouch

01:12:37Mélisse Haïdi

01:12:38Réda Bellagé

01:12:39Sabrina Bierlin

01:12:40Bouillé

01:12:41notre spécialiste

01:12:42police justice

01:12:43qui a succédé

01:12:44à Célia Barotte

01:12:45et on va commencer

01:12:46avec vous

01:12:47ma chère Sabrina

01:12:48avec

01:12:49on va prendre la direction

01:12:50de l'UC

01:12:51c'est près de Chartres

01:12:52si je m'abuse

01:12:53où une nouvelle attaque

01:12:54a eu lieu

01:12:55encore une

01:12:56cette fois

01:12:57c'est une mère de famille

01:12:58et son fils

01:12:59qui sont entre la vie

01:13:00et la mort

01:13:01racontez nous

01:13:02ce qui s'est produit

01:13:03très concrètement

01:13:04tout à fait

01:13:05il est 17h

01:13:06hier soir

01:13:07quand les policiers

01:13:08du commissariat de Chartres

01:13:09sont alertés

01:13:10par une agression à couteau

01:13:11portée sur deux individus

01:13:12une mère et son fils

01:13:13dans un immeuble

01:13:14de la commune de Lucé

01:13:15tout près de Chartres

01:13:16alors que s'est-il passé ?

01:13:17l'auteur présumé des faits

01:13:18était interné

01:13:19en hôpital psychiatrique

01:13:20hôpital dont il semble

01:13:21s'être échappé

01:13:22dans quelles circonstances

01:13:23alors il a sur lui

01:13:24un couteau de cuisine

01:13:25avec une lame

01:13:26d'une quinzaine

01:13:27de centimètres

01:13:28il entre dans un immeuble

01:13:29sonne à la porte

01:13:30d'un appartement

01:13:31situé au rez-de-chaussée

01:13:32la dame de 66 ans

01:13:33ouvre

01:13:34il la poignarde

01:13:35au ventre

01:13:36son fils de 42 ans

01:13:37intervient

01:13:38il est poignardé

01:13:39à son tour

01:13:40au thorax

01:13:41l'assaillant

01:13:42prend la fuite

01:13:43il sera interpellé

01:13:44seulement quelques

01:13:45immeubles plus loin

01:13:46à son domicile

01:13:47les deux victimes

01:13:48sont grièvement blessées

01:13:49elles sont hospitalisées

01:13:50en urgence absolue

01:13:51alors comme vous l'avez vu

01:13:52ce que l'on sait du suspect

01:13:53maintenant voilà

01:13:54il s'agit d'un marocain

01:13:55de 38 ans

01:13:56en France

01:13:57depuis 2002

01:13:58déjà connu

01:13:59des services de police

01:14:00il a été condamné

01:14:01à de nombreuses reprises

01:14:02notamment pour des faits

01:14:03de trafic

01:14:04de stupéfiants

01:14:05de violence

01:14:06de port d'armes

01:14:07de rébellion

01:14:08et de violence

01:14:09sur personnes dépositaires

01:14:10de l'autorité publique

01:14:11il avait été déclaré

01:14:12irresponsable

01:14:13pénalement

01:14:14dans une autre affaire

01:14:15de violence en 2020

01:14:16il était donc hospitalisé

01:14:17sous contrainte

01:14:18suite à ces faits

01:14:19la préfecture de Réloir

01:14:20avait décidé

01:14:21de ne pas renouveler

01:14:22sa carte de résident

01:14:23sauf que

01:14:24depuis le mois

01:14:25d'octobre 2024

01:14:26il bénéficiait

01:14:27d'une autorisation

01:14:28de séjour provisoire

01:14:29de 6 mois

01:14:30elle était en cours

01:14:31de délivrance

01:14:32la préfecture de Réloir

01:14:33que nous avons contacté

01:14:34nous précise

01:14:35qu'il ne pouvait en aucun cas

01:14:36être placé sous OQTF

01:14:37vu que le suspect

01:14:38était interné

01:14:39psychiatriquement

01:14:40en effet

01:14:41je vous rappelle

01:14:42que le placement

01:14:43sous le statut d'OQTF

01:14:44ne peut pas se faire

01:14:45si l'individu

01:14:46nécessite des soins

01:14:47de longue durée

01:14:48c'est-à-dire

01:14:49des soins de longue durée

01:14:50il ne nécessite

01:14:51des soins médicaux

01:14:52alors pour l'heure

01:14:53sa garde à vue

01:14:54a été jugée

01:14:55incompatible

01:14:56avec son état mental

01:14:57le voilà donc

01:14:58de nouveau

01:14:59hospitalisé

01:15:00sous contrainte

01:15:01autrement dit

01:15:02c'est un cas d'école non ?

01:15:03n'importe quel clandestin

01:15:04en France

01:15:05qui vient de vous écouter

01:15:06madame

01:15:07va en tirer la conclusion

01:15:08assez simple

01:15:09qui est que

01:15:10le prochain effet

01:15:11qu'il commet

01:15:12si jamais il est arrêté

01:15:13il prétendra

01:15:14avoir un problème psychiatrique

01:15:15à partir de là

01:15:16il ne peut pas être

01:15:17jamais cédite

01:15:18voilà

01:15:20et si la France

01:15:21continue à se désarmer

01:15:22comme ça

01:15:23c'est bon

01:15:24qu'on lui permetta

01:15:25d'atteindre

01:15:26à la vie

01:15:27d'innocent

01:15:28comme dans le cas

01:15:29de cette femme

01:15:30et de son enfant

01:15:31on peut tuer

01:15:32on peut blesser

01:15:33j'ai envie d'avoir

01:15:34l'avis de Reda

01:15:35sur ce cas

01:15:36sur cette situation

01:15:37c'est encore

01:15:38malheureusement

01:15:39toujours les mêmes

01:15:40les mêmes choses

01:15:41quand on voit

01:15:42le document

01:15:43que vous avez présenté

01:15:44juste avant

01:15:45oui voilà

01:15:46donc si je puis dire

01:15:47le TAJ

01:15:48on va vous le remettre

01:15:49quand vous voyez

01:15:50c'est quelqu'un

01:15:51qui est connu

01:15:52quelqu'un qui n'aime pas

01:15:53la police

01:15:54qui n'aime pas la police

01:15:55républicaine

01:15:56ça c'est sûr

01:15:57voilà

01:15:58trafic de stup

01:15:59violence avec arme

01:16:00et toujours

01:16:01le dénominateur commun

01:16:02l'irresponsabilité

01:16:03pénale encore

01:16:04c'est à dire que

01:16:05comme devant la préfecture

01:16:06de police

01:16:07c'est des gens

01:16:08qui sont

01:16:09l'individu qui a voulu

01:16:10mettre fin à ses jours

01:16:11s'attaquer à un policier

01:16:12prendre son arme

01:16:13et bien on est encore

01:16:14dans le même cas

01:16:15en fait c'est des gens

01:16:16en fait il n'y a pas

01:16:17de justice

01:16:18pour les auteurs

01:16:19mineurs ou majeurs

01:16:20et surtout

01:16:21comme on l'a vu

01:16:22sur l'attaque

01:16:23de la gare de l'Est

01:16:24que l'individu

01:16:25était connu

01:16:26pour des faits similaires

01:16:27avec un homicide

01:16:28et le gars

01:16:29il était dehors

01:16:30au bout de 3, 4, 5 ans

01:16:31je veux dire à un moment

01:16:32et moi je me mets toujours

01:16:33à la place des familles

01:16:34des victimes

01:16:35mais en fait

01:16:36pourquoi on s'oblige

01:16:37à soigner ces personnes

01:16:38parce que

01:16:39l'éclairé est responsable

01:16:40c'est quoi

01:16:41il est en danger

01:16:42il faut l'expulser

01:16:43dans son pays

01:16:44vous imaginez

01:16:45non mais comme vous l'avez

01:16:47il suffit

01:16:48enfin je ne dis pas

01:16:49que il suffit

01:16:50mais vous dites

01:16:51je suis fou

01:16:52je suis fou

01:16:53voilà c'est bon

01:16:54j'ai vu le cas

01:16:55plein de fois

01:16:56la question à poser

01:16:57je pense

01:16:58c'est de demander

01:16:59à sa majesté

01:17:00le roi du Maroc

01:17:01comment lui

01:17:02il traite ce genre de cas

01:17:03chez lui

01:17:04c'est ça qui m'intéresse

01:17:05Pierre ça n'a rien à voir

01:17:06et en posant la question

01:17:07vous avez la réponse

01:17:08Pierre

01:17:09je vous connais

01:17:10suffisamment

01:17:11vous avez la réponse

01:17:12non mais là Pierre

01:17:13c'est injuste même

01:17:14d'interpeller comme ça

01:17:15le problème

01:17:16c'est pas ça

01:17:17c'est pas ça qui dit Pierre

01:17:18il dit que je pense

01:17:19qu'une situation

01:17:20ne se passerait pas

01:17:21comme ça au Maroc

01:17:22pourquoi il fait ça

01:17:23ici

01:17:24c'est ça qu'il dit

01:17:25Pierre

01:17:26c'est pas pour accuser

01:17:27sa majesté

01:17:28non c'est pas ça

01:17:29il dit simplement

01:17:30que là-bas

01:17:31c'est tenu

01:17:32ici ça ne l'est pas

01:17:33là-bas la police

01:17:34ne l'est pas respectée

01:17:35ici elle n'est pas respectée

01:17:36et puis je ne sais pas

01:17:37comment on peut accepter

01:17:38que ce monsieur

01:17:39soit irresponsable

01:17:40il est assez conscient

01:17:41et responsable

01:17:42quand on voit le CV

01:17:43décrit par Sabrina

01:17:44il est assez conscient

01:17:45pour faire des trafics de drogue

01:17:46et évidemment

01:17:47quand il s'agit

01:17:48d'aller en prison

01:17:49tout d'un coup

01:17:50le monsieur est des fous

01:17:51mais tant qu'on continuera

01:17:52à accepter ce genre de personnes

01:17:53la vérité

01:17:54c'est qu'on en aura

01:17:55tous les jours

01:17:56parce que chacun sait

01:17:57chacun sait

01:17:58qu'il suffit de dire

01:17:59que je suis fou

01:18:00pour être interné

01:18:01échapper à une occupée

01:18:02vous vous rendez compte

01:18:03ce que ça signifie

01:18:04ça veut dire aujourd'hui

01:18:05et c'est le problème

01:18:06de notre pays

01:18:07c'est qu'on marche

01:18:08complètement sur la tête

01:18:09on préfère la santé

01:18:10des criminels

01:18:11à la santé

01:18:12et à la protection

01:18:13c'est ça le problème en fait

01:18:14par exemple

01:18:15si je prends un autre exemple

01:18:16c'est la question

01:18:17des OQTF

01:18:18notamment à l'égard

01:18:19des terroristes tchétchènes

01:18:20aujourd'hui la France

01:18:21refuse

01:18:22d'expulser

01:18:23un criminel tchétchène

01:18:24sous prétexte

01:18:25qu'il est

01:18:26donc en Russie

01:18:27sous prétexte

01:18:28qu'il est en danger

01:18:29dans son pays d'origine

01:18:30en Russie

01:18:31et puis il y avait

01:18:32les droits de l'homme

01:18:33exactement

01:18:34donc ça veut dire

01:18:35qu'on préfère

01:18:36aujourd'hui

01:18:37la santé d'un criminel

01:18:38à la protection

01:18:39des Français

01:18:40ça fait des années

01:18:41que je dis

01:18:42qu'on préfère

01:18:43la participation

01:18:44à la convention européenne

01:18:45des droits de l'homme

01:18:46sinon on remettra

01:18:47jamais un contrôle

01:18:48sur l'immigration

01:18:49dans ce pays

01:18:50non mais les Français

01:18:51ils en ont assez

01:18:52ils en ont assez

01:18:53mais où allait la volonté

01:18:54politique de le faire ?

01:18:55d'accord

01:18:56mais là

01:18:57allez autre question

01:18:58les amis

01:18:59je voudrais juste

01:19:00rappeler une anecdote

01:19:01si vous permettez

01:19:02quelques mois

01:19:03il y a un Algérien

01:19:04qui a fait de la prison

01:19:05il a fait 5 ans

01:19:06pour agression sexuelle

01:19:07sur un mineur

01:19:08donc il a purgé sa peine

01:19:09il sort

01:19:10il devait être renvoyé

01:19:11il l'a défendu

01:19:12et il a

01:19:13quel est l'argument ?

01:19:14il va faire

01:19:15une transition de genre

01:19:16et il ne peut pas

01:19:17la faire en Algérie

01:19:18donc

01:19:19et le juge

01:19:20a décidé

01:19:21de le garder

01:19:22donc je ne sais pas

01:19:23actuellement

01:19:24où il en est

01:19:25dans sa transition de genre

01:19:26donc payé par nos

01:19:27deniers

01:19:28les deniers publics

01:19:29c'est environ

01:19:30100 000 euros

01:19:31une transition de genre

01:19:32donc vous voyez

01:19:33un peu l'aberration

01:19:34de la situation

01:19:35en Algérie

01:19:36on dirait

01:19:37on ne le reprend pas

01:19:38parce que ce n'est pas

01:19:39son identité

01:19:40Dernier sujet

01:19:41merci beaucoup

01:19:42Sabouinar

01:19:43n'hésitez pas

01:19:44vous allez suivre

01:19:45cette affaire

01:19:46bien évidemment

01:19:47tout au long

01:19:48de cette journée

01:19:49on va se poser

01:19:50une question maintenant

01:19:51et je suis sûr

01:19:52que ça va faire débat

01:19:53cette question

01:19:54c'est comment se protéger

01:19:55des terroristes islamistes

01:19:56qui veulent revenir chez nous

01:19:57ah

01:19:58je pense que

01:19:59c'est ça

01:20:00le sujet

01:20:01sur lequel

01:20:02je vais vous interroger

01:20:03et je vais vous parler

01:20:04du djihadiste français

01:20:05qui a revendiqué

01:20:06les attentats

01:20:07de Nice

01:20:08et de Magnanville

01:20:09voilà

01:20:10il veut revenir

01:20:11chez nous

01:20:12Marine Sabourin

01:20:13nous raconte tout cela

01:20:14et normalement

01:20:15on sera avec

01:20:16Maître Samia Maktouf

01:20:17qui est avocate

01:20:18de certaines victimes

01:20:19d'attentats

01:20:20du 14 juillet 2016

01:20:21à Nice

01:20:22et on aura sa réaction

01:20:23et j'aimerais vous faire réagir

01:20:24également sur ce sujet

01:20:25Marine Sabourin

01:20:26La France peut-elle être

01:20:27contre un Tarapatrié

01:20:28un djihadiste français

01:20:29parti en Syrie ?

01:20:30La Cour administrative

01:20:31de Paris

01:20:32va devoir trancher

01:20:33sur la question

01:20:34dans les prochaines semaines

01:20:35avec le cas d'Adrien Guillal

01:20:36alias Sabou

01:20:37ou Sam Al-Faranzi

01:20:38Mais au-delà

01:20:39la France est uniquement

01:20:40procédée au rapatriement

01:20:41d'enfants et de femmes

01:20:42entre 2022 et 2023

01:20:43car aucune loi

01:20:44ne l'oblige à rapatrier

01:20:45un ressortissant

01:20:46sur son sol

01:20:47La politique française

01:20:48a toujours été

01:20:49de refuser

01:20:50le rapatriement

01:20:51de ces djihadistes

01:20:52qui ont pris les armes

01:20:53contre la France

01:20:54et qui doivent être jugés

01:20:55sur place

01:20:56Ces dernières années

01:20:57la famille du terroriste

01:20:58a demandé à plusieurs reprises

01:20:59son retour en France

01:21:00mais le tribunal administratif

01:21:01s'était déclaré

01:21:02incompétent

01:21:03C'est une décision

01:21:04de l'Etat

01:21:05une décision souveraine

01:21:06il appartient

01:21:07au gouvernement français

01:21:08de décider

01:21:09qui il veut voir revenir

01:21:10ou pas

01:21:11Mais le juge administratif

01:21:12pourrait s'appuyer

01:21:13sur un article

01:21:14de la cour européenne

01:21:15des droits de l'homme

01:21:16Nul ne peut être expulsé

01:21:17par voie de mesures

01:21:18individuelles ou collectives

01:21:19du territoire de l'Etat

01:21:20dont il est le ressortissant

01:21:21Cela signifie

01:21:22que le djihadiste

01:21:23ne pourra être refusé

01:21:24sur notre sol

01:21:25s'il revient sur le territoire

01:21:26par ses propres moyens

01:21:27Il sera toutefois

01:21:28très certainement jugé

01:21:29En 2022

01:21:30la CEDH

01:21:31avait condamné la France

01:21:32pour ne pas avoir étudié

01:21:33de manière appropriée

01:21:34les droits de l'homme

01:21:36les demandes de rapatriement

01:21:37de familles de djihadistes

01:21:38bloquées en Syrie

01:21:39Et avant d'ouvrir

01:21:40le débat avec vous

01:21:41mes chers amis

01:21:42nous sommes avec

01:21:43Maître Samia Maktouf

01:21:44je le rappelle

01:21:45vous êtes avocate

01:21:46de victime de l'attentat

01:21:47du 14 juillet 2016

01:21:48je voulais absolument

01:21:49vous avoir

01:21:50Quelle est votre réaction

01:21:51votre première réaction

01:21:52sur cette volonté

01:21:53de ce djihadiste

01:21:54de revenir chez nous ?

01:21:55Et celle de vos clients aussi ?

01:21:56Tout à fait

01:21:57Bonjour à vous tous

01:21:58Ecoutez

01:21:59je vous avoue

01:22:00que j'étais

01:22:01très inquiétée

01:22:02quand j'ai vu

01:22:04que j'étais extrêmement

01:22:05choquée

01:22:06par cette demande

01:22:07la demande

01:22:08de quelqu'un

01:22:09qui a tenté

01:22:10de semer

01:22:11la terreur

01:22:12sur le territoire

01:22:13français

01:22:14par la mort

01:22:15et qui demande

01:22:16d'y être à nouveau

01:22:17accueillie

01:22:18Pourquoi rechercher

01:22:19l'accueil ?

01:22:20Moralement

01:22:21c'est indéfendable

01:22:22moralement

01:22:23pourquoi chercher

01:22:24l'accueil

01:22:25de ce que l'on veut

01:22:26détruire ?

01:22:27En revanche

01:22:28je suis avocate

01:22:29et avocate

01:22:30de partie civile

01:22:31depuis

01:22:32dix ans

01:22:33sur différents

01:22:34procès

01:22:35je

01:22:36je

01:22:37je

01:22:38je ne peux que

01:22:39faire valoir

01:22:40le droit

01:22:41et l'état de droit

01:22:42alors oui

01:22:43le droit

01:22:44considère

01:22:45qu'une personne

01:22:46ressortissante

01:22:47française

01:22:48qui justifie

01:22:49de cela

01:22:50et en l'occurrence

01:22:51Adrien Guillal

01:22:52Abou Oussama

01:22:53El Farisi

01:22:54Justifie

01:22:55de son identité

01:22:56française

01:22:57et

01:22:58il ne peut

01:22:59qu'être accueilli

01:23:00sur ce

01:23:01territoire français

01:23:02s'il se présentait

01:23:03alors maintenant

01:23:04en tant que

01:23:05avocate

01:23:06de partie civile

01:23:07je peux vous dire

01:23:08que

01:23:09l'accueillir

01:23:10sur le territoire français

01:23:11pourrait donner

01:23:12l'occasion

01:23:13à la justice

01:23:14de le juger

01:23:15il faut rappeler

01:23:16qu'il a revendiqué

01:23:17deux attentats

01:23:18importants

01:23:19il a revendiqué

01:23:20les attentats

01:23:21de Nice

01:23:222016

01:23:23qui ont fait

01:23:2486 morts

01:23:25et plus de 458

01:23:26blessés

01:23:27il a également

01:23:28revendiqué

01:23:29l'attentat

01:23:30qui a coûté

01:23:31la vie

01:23:32à un couple

01:23:33de policiers

01:23:34donc pour le moins

01:23:35il s'agit

01:23:36d'apologie

01:23:37du terrorisme

01:23:38dont il doit

01:23:39en répondre

01:23:40il doit également

01:23:41répondre

01:23:42de sa proximité

01:23:43en tant que

01:23:44un des plus hauts

01:23:45dignitaires

01:23:46de l'Etat

01:23:47islamique

01:23:48que savait-il

01:23:49de la préparation

01:23:50de l'attentat

01:23:51de Nice

01:23:52on sait que

01:23:53certains accusés

01:23:54étaient en contact

01:23:55avec des dignitaires

01:23:56de Daech

01:23:57et tout cela

01:23:58pour le moins

01:23:59en tout cas

01:24:00pour les partis

01:24:01civils

01:24:02avec lesquels

01:24:03je me suis entretenue

01:24:04on a toujours eu

01:24:05cette discussion

01:24:06il faut qu'ils

01:24:07puissent répondre

01:24:08à la justice

01:24:09répondre à leurs

01:24:10questions

01:24:11il est important

01:24:12que

01:24:13lors de ce procès

01:24:14plusieurs endroits

01:24:15sont restés

01:24:16sans

01:24:17réponse

01:24:18il y a une association

01:24:19de malfaiteurs

01:24:20terroristes

01:24:21à laquelle

01:24:22il a participé

01:24:23je rajouterai

01:24:24les dispositions

01:24:25de l'article

01:24:26421-2

01:24:27tiré 6

01:24:28du code pénal

01:24:29qui dispose

01:24:30que le fait

01:24:31d'avoir effectué

01:24:32un voyage

01:24:33dans un lieu

01:24:34d'opération

01:24:35terroriste

01:24:36le constitue

01:24:37un délit

01:24:38donc vous voyez

01:24:39il y a l'apologie

01:24:40du terrorisme

01:24:41il y a la participation

01:24:42à une association

01:24:43de malfaiteurs

01:24:44terroristes

01:24:45il y a l'apologie

01:24:46du terrorisme

01:24:47toutes ces raisons-là

01:24:48en tant qu'avocate

01:24:49de parti civil

01:24:50je considère

01:24:51que oui

01:24:52nous n'allons pas

01:24:53offrindre la loi

01:24:54comme tous

01:24:55ces terroristes

01:24:56nous font

01:24:57tous les jours

01:24:58à l'occasion

01:24:59de tous

01:25:00ces procès

01:25:01qui sont ouverts

01:25:02là je suis

01:25:03sur le procès

01:25:04de l'attentat

01:25:05qui a coûté

01:25:06la vie

01:25:07à 3 personnes

01:25:08dans le sacristin

01:25:09de l'attentat

01:25:10de la basilique

01:25:11de Nice

01:25:12en 2020

01:25:13et ces personnes-là

01:25:14doivent répandre

01:25:15de leurs actes

01:25:16en l'occurrence

01:25:17là j'ai

01:25:18en face de moi

01:25:19quelqu'un

01:25:20qui prétend

01:25:21une amnésie

01:25:22simulée

01:25:23pour ne pas

01:25:24pour être dans le déni

01:25:25mais toutes les personnes

01:25:26qui souhaitent

01:25:27revendiquer

01:25:28des attentats

01:25:29ou participer

01:25:30ou faire

01:25:31de l'apologie

01:25:32du terrorisme

01:25:33oui

01:25:34en tout cas

01:25:35j'en ai longuement

01:25:36parlé avec

01:25:37les partis civils

01:25:38que je représente

01:25:39ils doivent

01:25:40répondre

01:25:41ces actes-là

01:25:42ne peuvent pas

01:25:43rester impunis

01:25:44oui c'est

01:25:45choquant moralement

01:25:46que quelqu'un

01:25:47qui a

01:25:48semé la mort

01:25:49qui voulait tuer

01:25:50le maximum de français

01:25:51qui n'aime pas la France

01:25:52qui déchire son

01:25:53passeport français

01:25:54oui

01:25:56qui souhaite revenir

01:25:57il faut les accuser

01:25:58merci beaucoup

01:25:59le maître

01:26:00Samir Maktouf

01:26:01un mot rapide

01:26:02Pierre Lelouch

01:26:03oui je vais essayer

01:26:04d'être plus rapide

01:26:05et puis moins répétitif

01:26:06peut-être

01:26:07cette excellente

01:26:08consœur

01:26:09qu'est-ce que dit

01:26:10cette consœur

01:26:11avocate

01:26:12elle dit

01:26:13il faut absolument

01:26:14qu'ils doivent

01:26:15être punis

01:26:16en France

01:26:17très bien

01:26:18on peut le comprendre

01:26:19du point de vue

01:26:20des partis civils

01:26:21après il y a

01:26:22l'intérêt national

01:26:23est-ce qu'on a besoin

01:26:25qui ont commis des crimes

01:26:26d'ailleurs en Syrie

01:26:27en Irak

01:26:28ils sont déjà redevables

01:26:29de peine en Syrie

01:26:30en Irak

01:26:31alors c'est

01:26:32ce qui souvient

01:26:33un autre problème géopolitique

01:26:34c'est

01:26:35quoi l'avenir de la Syrie

01:26:36et quoi l'avenir

01:26:37de ces camps

01:26:38qui sont tenus par des Kurdes

01:26:39alliés de l'Occident

01:26:40et qu'on est en train

01:26:41de laisser aimablement tomber

01:26:42les Kurdes eux

01:26:43veulent s'en débarrasser

01:26:44parce qu'ils ne peuvent pas

01:26:45les garder

01:26:46les Syriens

01:26:47pour l'instant

01:26:48le gouvernement s'installe

01:26:49n'a pas les moyens

01:26:50de les traiter

01:26:51et de les juger

01:26:52et donc la solution

01:26:53c'est

01:26:54on va les rapatrier en France

01:26:55le problème de la France

01:26:56c'est que

01:26:57qu'est-ce qu'on fait

01:26:58de ces gens-là

01:26:59ils vont être condamnés

01:27:00de 3 ans

01:27:015 ans

01:27:0210 ans

01:27:03ils sortent

01:27:04et vous pensez

01:27:05qu'ils vont devenir

01:27:06de bons citoyens français

01:27:07il a passé sa vie

01:27:08à être un terroriste

01:27:09il y a dans l'article 25

01:27:10du code civil

01:27:11quelque chose qui s'appelle

01:27:12la déchéance de nationalité

01:27:13quand un pays

01:27:14prend les armes

01:27:15contre la France

01:27:16ou fait des actes terroristes

01:27:17il est déchu de la nationalité

01:27:18sauf, dit le code pénal

01:27:19si il est apatride

01:27:20alors maintenant

01:27:21il est membre

01:27:22de l'état islamique

01:27:23il est peut-être syrien

01:27:24je ne sais pas ce qu'il est devenu

01:27:25limite je m'en fous

01:27:26je crois qu'il faut

01:27:27que l'article 25

01:27:28d'ailleurs

01:27:29enlève cette

01:27:30connotation

01:27:31d'apatride

01:27:32je regrette

01:27:33que le gouvernement français

01:27:34depuis le temps que ça dure

01:27:35n'ait pas jugé

01:27:36par contumace

01:27:37ces gens

01:27:38en leur disant

01:27:39ils ne sont plus français

01:27:40ils ont commis des actes de terrorisme

01:27:41je les déchoine

01:27:42la nationalité française

01:27:43je suis étonné

01:27:44qu'aucun gouvernement

01:27:45n'ait soulevé cette question

01:27:46alors maintenant

01:27:47effectivement

01:27:48peut-être qu'ils vont vous entendre

01:27:49le terroriste en question

01:27:50il dit

01:27:51je suis français

01:27:52je vais revenir

01:27:53ce qui est techniquement exact

01:27:54peut-être pas

01:27:55dans un avion de la république

01:27:56la république

01:27:57elle attend de le ramener

01:27:58mais si lui

01:27:59il sort du camp

01:28:00il s'échappe

01:28:01et il arrive demain

01:28:02à Marseille

01:28:03il rentre à Marseille

01:28:04ou à Toulouse

01:28:05ou où vous voulez

01:28:06ça sera le mot de la fin

01:28:07Pierre

01:28:08mais c'est ça qu'il faut

01:28:09c'est ce qu'on disait tout à l'heure

01:28:10on marche sur la tête

01:28:11sur plein de sujets

01:28:12un tas de choses

01:28:13qui sont invraisemblables

01:28:14et à la fin

01:28:15on se dit

01:28:16il faut qu'il rentre

01:28:17parce qu'il doit

01:28:18participer

01:28:19mais mon problème

01:28:21les amis

01:28:22merci de m'avoir accompagné

01:28:23dans cette actualité

01:28:24assez riche

01:28:25merci beaucoup

01:28:26Réda également

01:28:27pour votre témoignage

01:28:28merci pour votre très grande fidélité

01:28:29ça nous fait très plaisir

01:28:30évidemment

01:28:31merci à l'équipe qui m'a entouré

01:28:32David Bouinet

01:28:33Emilie Dubot

01:28:34Abiba

01:28:35Elfinaud

01:28:36François Bouillet

01:28:37Jacques de Bouillon

01:28:38Sandra Thiombeau

01:28:39pour l'info

01:28:40merci d'approbation

01:28:41Anthony Bossescama

01:28:42et merci bien sûr

01:28:43évidemment

01:28:44je ne les oublie pas

01:28:45à toutes les équipes

01:28:46en régie tout de suite

01:28:47c'est Nelly Denac

01:28:48et 180 minutes info

01:28:49n'oubliez pas

01:28:50c'est la Saint-Valentin

01:28:51on va terminer sur une note

01:28:52Saint-Valentin ce soir

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