François Mabille, professeur en sciences politiques et spécialiste des acteurs religieux, analyse la communication du Vatican et ses enjeux au micro de BFM2, suite à l'hospitalisation, depuis vendredi, du pape François à Rome pour une bronchite.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Nous quittons la Réunion du Conseil de Sécurité de l'ONU pour s'intéresser à la santé du pape François
00:06qui est hospitalisé depuis vendredi pour une bronchite.
00:09Le Vatican a annoncé qu'il restera hospitalisé, je cite, « tant que nécessaire ».
00:14Le Vatican qui a également informé que le souverain pontife présente un tableau clinique complexe.
00:21Pour en parler avec nous, François Mabille, professeur en sciences politiques et spécialiste des acteurs religieux.
00:27Bonjour François.
00:29Bonjour.
00:30Alors, est-ce que vous pouvez nous éclairer un petit peu sur ce fameux tableau clinique complexe
00:36et les autres détails des résultats des examens du pape François ?
00:40Eh bien écoutez, on sait que le pape souffre d'une infection virale qui n'est en soi pas extrêmement grave,
00:48sauf que le pape est âgé, que c'est un pape qui a connu déjà un certain nombre de problèmes de santé ces dernières années.
00:55Et donc, bien évidemment, le fait qu'il soit hospitalisé, le communiqué d'ailleurs qui est publié
01:01et qui parle tout de même d'une situation assez complexe à gérer, suscite l'inquiétude
01:07et donc forcément les rumeurs sur la santé de ce pape et sur les suites de son pontificat.
01:13Mais cependant, le Vatican se veut quand même rassurant.
01:16Il a notamment publié une note justement à cet effet.
01:20Il dit que le pape a passé une bonne nuit, qu'il est de bonne humeur.
01:23Le Saint-Siège essaie quand même d'être plutôt positif par rapport à l'état de santé du pape François ?
01:29Tout à fait. La question est de savoir s'il y a une transparence réelle ou si c'est une politique de communication.
01:37Il faut se souvenir que dans le passé, je pense notamment au pontificat de Jean-Paul II,
01:43alors qu'à l'évidence, le pape n'allait pas bien.
01:46Les services de communication nous disaient que tout allait bien.
01:49Avec ce pape, il y a eu un ou deux loupés dans la communication également.
01:53Donc, on peut espérer que les communiqués disent vrai et que les communiqués rassurants sont justes.
02:00Et en même temps, on n'empêchera pas un certain nombre de supplications.
02:03Justement, le pape François a une santé qui est déclinante depuis plusieurs années.
02:08On le rappelle, premièrement, c'est un homme de 88 ans qui est pape depuis 2013.
02:13Pourquoi est-ce qu'on s'inquiète tant de son état de santé ? Pourquoi c'est autant médiatisé ?
02:18Parce que la santé d'un pape est, je dirais, de tout responsable religieux,
02:22mais surtout dans une institution aussi hiérarchisée et mondiale que l'Église catholique.
02:26La santé d'un pape comme la santé d'un chef d'État, c'est quelque chose qui a une dimension politique, bien évidemment.
02:32Et que dans une structure comme l'Église catholique, qui finalement est une sorte de monarchie élective,
02:37la question de la succession se pose nécessairement.
02:41Et donc, lorsque vous avez des mandats, on sait que le mandat a un terme et on peut préparer une élection.
02:47Avec un pape, c'est différent.
02:48Donc, dans le passé, on a connu des papes qui restaient au pouvoir, bien que malades.
02:52C'était vrai pour un certain nombre d'entre eux au XXe siècle.
02:55Et je pense notamment à Jean-Paul II, que j'ai cité.
02:58Le cas du prédécesseur du pape montre bien l'ambiguïté de cette position,
03:04puisque Benoît XVI avait choisi de démissionner, de renoncer.
03:08Voilà, une renonciation, mais sans prévenir.
03:11C'est-à-dire qu'il a tout organisé de manuels, d'ailleurs, puisqu'il a pris les cardinaux par surprise.
03:17Mais cela montre bien les problèmes que pose une succession,
03:21lorsqu'il n'y a pas de terme à une fonction, en l'occurrence la fonction de pape.
03:25Vous avez cité deux exemples qui sont vraiment représentatifs.
03:29Le pape Jean-Paul II, qui était hospitalisé pour de nombreuses raisons,
03:33mais surtout parce qu'il a souffert de la maladie de Parkinson.
03:37Benoît XVI, qui est allé jusqu'à la démission, vous l'avez dit.
03:40Est-ce que les papes sont poussés jusqu'au bout de leur capacité physique, finalement ?
03:46D'une certaine manière, oui, pour les ambiguïtés que l'on nommait.
03:50Le pape actuel a parlé parfois d'une démission possible concernant,
03:54et puis il s'est ravisé, et il a dit à plusieurs reprises,
03:57quand on l'interrogeait notamment sur ses problèmes de genoux,
03:59que ce n'est pas avec son genou qu'il gouvernait, mais avec sa tête,
04:02et que tant que la tête allait bien, il n'y avait aucune raison qu'il se pose la question.
04:07Néanmoins, vous l'avez rappelé, cet homme a 88 ans.
04:1288 ans, c'est âgé.
04:14Lorsque vous regardez le programme d'activité de ce pape,
04:17aussi bien à Rome, au Vatican, qu'à l'international,
04:21vous vous rendez compte que c'est un programme qui est très chargé,
04:24qui est usant pour un homme de cet âge.
04:27Et donc, tout de même, que la question de sa capacité à gouverner,
04:31du temps qu'il passe par jour, qu'il peut passer par jour,
04:34pour gérer les affaires fustes, les affaires courantes,
04:37ne peut être qu'un temps limité, plus son âge avance, bien sûr.
04:41Oui, j'allais vous demander, est-ce que l'emploi du temps du pape
04:44n'est pas simplement trop chargé ?
04:46Et est-ce que derrière tout ça, il y a quelconque ou des quelconques enjeux politiques, finalement ?
04:51Les enjeux politiques, ça concerne bien évidemment sa succession,
04:56et donc l'évaluation qui va être faite de son pontificat
04:59et de son mode de gouvernance, en quelque sorte.
05:02Ensuite, les papes, le nom l'indique bien, sont des souverains pontifs.
05:07Alors, ils sont souverains pontifs à l'extérieur,
05:09mais ils sont souverains également dans l'organisation de leur emploi du temps.
05:12Et avec le pape François se pose un problème particulier,
05:15c'est que c'est un homme qui aime les rencontres.
05:17Et donc, aimant les rencontres, bien évidemment,
05:19il organise son agenda en fonction de ce désir
05:24de rencontrer un ensemble de personnalités extrêmement différentes.
05:28Il rencontre des responsables associatifs, des responsables d'églises locales,
05:31mais également des diplomates ou des hommes politiques.
05:35Et bien évidemment, ça contribue à surcharger son emploi du temps.
05:38Est-ce que cette hospitalisation, finalement,
05:40ce n'est pas en perspective de l'approche des fêtes catholiques
05:44qui sont extrêmement importantes ?
05:45On parle du carême, de Pâques,
05:47peut-être qu'une bronchite habituelle n'aurait pas nécessité une hospitalisation.
05:53On le rappelle quand même, le pape François,
05:55il me semble, a été opéré durant sa jeunesse d'un poumon.
06:00Tout à fait.
06:01Et vous avez raison de le souligner,
06:03l'année 2025 est une année extrêmement chargée en événements et en fêtes catholiques.
06:09Il y a effectivement le carême, il y a Pâques,
06:11il y a une année jubilaire tout au long des mois qui vont se dérouler.
06:16Et l'ensemble de ces événements ou de ces manifestations
06:21supposent pour beaucoup d'entre eux une présence publique du pape.
06:25Et là, vous voyez, on est devant un véritable problème
06:28qu'on a pu percevoir ces dernières semaines.
06:30C'est à partir du moment que la voix du pape est faible,
06:34à partir du moment où sa capacité respiratoire est entamée,
06:38et bien évidemment, le travail public qui relève de sa fonction devient difficile.
06:43Ce qui explique qu'il est demandé à plusieurs reprises
06:46que d'autres personnes lisent les textes à sa place,
06:49les textes qui étaient préparés.
06:50Et là, il y a, je dirais presque, une véritable interrogation pour le futur
06:55qui explique également qu'il reste hospitalisé
06:58au moins ces trois ou quatre prochains jours, et peut-être plus.
07:02Oui, jusqu'à ce qu'il aille mieux, tant que nécessaire,
07:05a dit le service presse et communication du Vatican.
07:08Très bien, merci beaucoup François Mabille pour toutes ces précisions.
07:12On le rappelle, vous êtes professeur en sciences politiques
07:15et spécialiste des acteurs religieux.
07:17On va continuer à suivre l'évolution de la santé du pape François.
07:20Et on se retrouve très bientôt pour un nouveau direct sur BFM2.