Cristina Ibarrola, presidenta de UPN y portavoz de UPN en Pamplona
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00:00Volvemos aquí a plató la actualidad política manda pero sobre todo los
00:03problemas y lo que realmente a la ciudadanía no se interesa como la
00:08vivienda, el empleo, las cuestiones sociales, la actualización de Navarra
00:13podríamos decir, la mejora de nuestra comunidad. Vamos a tratar de hacer una
00:17radiografía de nuestro entorno más cercano con ayuda de la presidenta de
00:21Unión del Polo Navarro y portavoz de UPN en el ayuntamiento de Pamplona. Hoy
00:26recibimos a Cristina Ibarrola. Cristina ¿cómo estás? Bienvenida, muchas gracias
00:29por acompañarnos. Muchas gracias, un placer. Bueno, a lo largo de todo este
00:33tiempo, hace un año que no tengo la oportunidad de conversar con usted en
00:36este programa, desde luego han pasado muchas cosas en Navarra, pero si me
00:41permite, me retrotraigo a hace un mes en el día del partido de Unión del Polo
00:45Navarra, usted aseguró, dijo en enero, que habrá consejeros de Bildu en el
00:49próximo gobierno que conforme María Chivite. ¿En qué se basa para decir eso
00:54Cristina? Dije que habrá consejeros del gobierno
00:58de María Chivite, el gobierno que María Chivite pretende conformar. No aseguré
01:03que el gobierno va a ser de María Chivite con consejeros de E. H. Bildu, pero vamos
01:09está muy claro, es decir, E. H. Bildu y Partido Socialista de Navarra tienen una
01:14alianza estratégica sólida en la que se han repartido todo el poder institucional.
01:21Esto está haciendo que el bloque E. H. Bildu, Partido Socialista, Geroa, Bay,
01:26Contigo, esté unido en todas las posiciones políticas, en todas las
01:31votaciones y la única alternativa de modelo social, de modelo económico, de
01:36modelo de progreso, es alrededor de Unión del Pueblo Navarro. Cada vez E. H. Bildu
01:42crece más, cada vez Unión del Pueblo Navarro crece más y el Partido Socialista
01:47se desdibuja en una política marcada del paso de E. H. Bildu, que es quien le
01:54mantiene en el poder. No tengo duda que probablemente E. H. Bildu consiga
01:59sobrepasar al Partido Socialista de Navarra o se queden más o menos igual y
02:05cada vez las exigencias son mayores y yo espero que no los vamos a ver dentro del
02:10gobierno, pero porque gobernemos nosotros. Si no, no tengo duda de que será así.
02:14¿Por qué cree realmente que pretende, como bien asegura usted, porque cree que
02:20pretende efectivamente María Chivite, si llega al gobierno, mantener ese poder de
02:26E. H. Bildu o incrementarlo en la configuración del Ejecutivo?
02:30Porque es una exigencia de E. H. Bildu, que es la única manera que tiene María Chivite de
02:34seguir gobernando Navarra. La única manera que tiene María Chivite que tuvo
02:39de gobernar en el 2019 y en el 2023 fue gracias a las cesiones de E. H. Bildu, que
02:46es quien con 20 parlamentarios de Navarra suma y ella con 11 es
02:50presidenta del gobierno por el apoyo de E. H. Bildu. En el 23 exactamente igual y
02:55como digo, este bloque que no se separa ha desdibujado las políticas
03:00socialistas. Quien está marcando la política fiscal, quien está marcando la
03:05política en todo el entorno, en todos los ámbitos en esta comunidad está
03:11siendo E. H. Bildu y a María Chivite no le importa nada con tal de seguir
03:15sentada en la presidencia del Palacio de Navarra, exactamente igual que a Pedro
03:20Sánchez en la Moncloa. ¿Cree que no le importa nada a la presidenta realmente?
03:25Creo que no le importa las cesiones que está haciendo a E. H. Bildu a cambio de
03:29mantenerse en el poder, porque si no, no lo haría.
03:32El PSOE y María Chivite no defendían este modelo fiscal. El PSOE y María Chivite
03:39no defendían este modelo de convivencia. El PSOE y María Chivite no
03:43defendían muchísimas cosas que ahora defienden y no se puede cambiar de
03:48opinión todos los días, cuando tienes los principios y los valores y las líneas
03:54estratégicas de futuro y de progreso claras. Y si cambia tanto, pues sólo puede
03:59cambiar por lo que estamos viendo. ¿Y qué pasará con las alcaldías?
04:03Que no tengo ninguna duda de que sí. Nosotros vamos a trabajar duro para que
04:09esto no ocurra, porque la ciudadanía yo creo que también tiene que saber, y ahora
04:13van a saber, qué es lo que va a pasar con su voto si lo si lo depositan en el
04:17Partido Socialista. Antes decían otras cosas que no han cumplido, pero ahora ya
04:21se sabe que son un bloque. Nosotros, como digo, trataremos de evitarlo, porque no es
04:25bueno para Navarra, porque no es bueno para Pamplona, porque no es bueno para
04:29Badañán ni para Egüez, pero no tengo duda de que si no lo podemos evitar, lo
04:35que tienen es una alianza estratégica en la que habrá consejeros dentro del
04:39gobierno de María Chivite y las alcaldías irán para Echevildu. La de
04:43Pamplona fue un adelanto de lo que hemos visto que son capaces de hacer.
04:49La mentira sobre la mentira ya no se la cree nadie.
04:54Cristina Ibarrola, yo sé que falta tiempo y que se le pregunta en muchas
04:59ocasiones si usted va a liderar Navarra o pretende liderar Navarra presentándose
05:04a la posibilidad de ser presidenta de nuestro Ejecutivo. Sé que queda tiempo
05:08señora Ibarrola, pero ¿le gustaría con las ideas y los objetivos que usted
05:13plantea dentro del partido y como presidenta del partido, ¿le gustaría
05:16liderar a toda la comunidad? Me sorprende que sea una pregunta tan
05:20reiterativa porque que yo sepa hasta ahora, sabemos que probablemente María
05:24Chivite quiera seguir liderando el Partido Socialista y seguir siendo la
05:30candidata y de todo el resto de partidos la verdad es que no lo sabemos y no oigo
05:34que se les pregunte constantemente. Pero en todo caso, Cristina, sí que es cierto
05:38que el Partido Popular, Javier García sí que lo adelantó en Madrid. Lo ha dicho, cierto,
05:41pero no sabemos quién va a ser el candidato de Gero Abay, ni de
05:46Echeville, ni de Podemos y en todo caso da igual. Yo estoy ahora muy
05:51centrada en el Ayuntamiento de Pamplona, en el partido. Voy a trabajar mañana,
05:58tarde y noche, de lunes a domingo para hacer crecer
06:02UPN para que cada día más ciudadanos tengan confianza en nosotros y no
06:07estamos en ese momento. Es que no estamos. En todo caso, UPN, y lo digo siempre y lo
06:12vuelvo a repetir, elegirá, somos un partido muy democrático, lo hacemos a
06:16dedo como otros y serán los órganos del partido, con un órgano del Consejo
06:21Político que lo conforman más de 200 personas, los que decidan en ese momento
06:25quién es la persona que mejor nos pueda representar y yo apostaré por la persona
06:29que mejores resultados pueda conseguir. Pero no cree que quizá quienes tengan
06:33dudas o certezas acerca de su voto querrán saber con anticipación
06:38quién es la persona que les puede dirigir. Lo sabrán con mucha
06:43anticipación, pero no estamos en ese escenario. No importa el nombre, no
06:47importa la persona, en la política. Ya llegará, ya llegará y los ciudadanos,
06:50cuando los ciudadanos voten y apuesten por UPN, sabrán por quién apuestan y
06:55sobre todo sabrán por qué políticas apuestan, por qué estrategias apuestan,
06:59por qué modelo apuestan, porque nosotros no mentimos, nosotros no cambiamos de
07:04opinión, nosotros pactamos con quien decimos que vamos a pactar, nosotros no
07:09hacemos esos cambios, pero en todo caso será, no sé quién será, es que la verdad
07:13es que no sé quién será, lo decidirán los órganos del partido, no estamos en eso.
07:16Las mayorías son difíciles, UPN a quién se acerca en el caso de que el
07:20escenario electoral impida gobernar a un solo partido, que todo parece indicar que
07:25puede ser así, ¿cuáles son las alianzas más posibles de Unión del Pueblo Navarro,
07:29del regionalismo? Bueno pues nosotros lo decimos muy claro, acabamos de tener hace
07:34diez meses, todavía no hace, el congreso de UPN en el que hemos dicho que
07:39nosotros, nuestra línea roja, pero de verdad, SH Bildu, porque no compartimos
07:43nada de modelo ya no sólo de convivencia, sino de modelo social, de modelo económico,
07:48de modelo de sociedad, no compartimos nada. Con todo el resto de partidos que
07:54puedan estar en la misma línea que nosotros para resolver los
08:00problemas de la gente de aquí, la vivienda, la salud, el empleo, lo que
08:06realmente le importa, estamos abiertos a hablar, estamos abiertos a dialogar,
08:11estamos abiertos a acordar y en política cambian mucho las cosas de un día para
08:15otro, a nosotros lo que nos tiene que pillar es, en un momento, cada día más
08:20fuertes, tenemos una grandeza que no tiene nadie, tenemos
08:26una implantación territorial como no tiene ningún otro partido, seguimos
08:30siendo el partido que sigue ganando todas las elecciones forales y además
08:36tenemos la garantía de ser los únicos que solamente anteponemos siempre
08:43por encima de cualquier prioridad el interés de Navarra, que no lo hacen ni
08:47partidos nacionalistas ni partidos nacionales, que siempre con un objetivo
08:51mayor anteponen otra cosa por encima de Navarra, creo que eso es un gran valor
08:58para los navarros y nosotros vamos a seguir tratando de convencerles de que
09:02somos garantía de lo mejor para ellos. Se plantea el escenario de convencer, si
09:07vale la palabra, al Partido Socialista para llegar, por ejemplo, a un acuerdo
09:11después de las elecciones, si los números les dieran esa mayoría
09:14parlamentaria, teniendo en cuenta las encuestas, UPN tendría 15-16 escaños, PSN
09:1912-13, ¿esa alianza regionalistas-socialistas es descartable, es
09:25posible, factible, le gustaría, va a dar pasos en esa línea? Bueno, hasta que no
09:29veamos los resultados de las elecciones ya veremos a ver qué alianzas hay
09:32posibles, pero nada hay imposible, lo único que hay imposible es que UPN
09:38esté en un gobierno ni sostenido ni
09:45dentro con EH Bildu, eso es lo único que hay imposible, lo demás ya veremos a ver,
09:50pero antepondremos siempre el interés de Navarra y lo que para nosotros son
09:57principios infranqueables, claro que estamos viendo constantemente cómo
10:02adaptarnos a una realidad social que está cambiando constantemente,
10:07con unos jóvenes muy alejados de la política, con unos mayores con otras
10:12necesidades, con una migración cada vez mayor dentro de la sociedad navarra y
10:16nosotros constantemente estamos viendo cómo adaptarnos a lo que necesitan todos
10:22esos colectivos, pero tenemos unos principios y unos valores muy sólidos de
10:27los que nosotros no salimos. Precisamente en el apartado económico,
10:33pues la situación está complicada en todo lo que tiene que ver con las
10:36industrias o con la industrialización, con ese panorama de nuestra comunidad,
10:40veíamos una manifestación este fin de semana, por ejemplo, con muchas personas,
10:45decenas de personas, centenares de personas por las calles de Pamplona,
10:49pidiendo que de alguna manera se revierta la situación. Si usted tiene el
10:53mando precisamente de Navarra y aún no teniéndolo, por ejemplo, ¿cuál es quizá
11:00la medida estrella que tendría que adoptar nuestra comunidad para atraer
11:03talento, atraer empresas, evitar la fuga de empresas, el cambio de razón social de
11:08empresas e incluso atraer a multinacionales a nuestra comunidad?
11:12Es muy fácil, porque solamente hay que preguntárselo a las empresas y nosotros
11:15hablamos constantemente con las empresas y todas dicen lo mismo.
11:20Navarra tenía un modelo fiscal atractivo para las empresas que ahora mismo está
11:24muy lejos de eso, somos la comunidad con un impuesto de sociedades más alto y no
11:30vale maquillar los datos y no vale cerrar los ojos, es decir, las empresas que
11:34deciden dónde instalarse, dónde marcharse o dónde venir o no venir, son las grandes
11:40empresas, no las pequeñitas y esas grandes empresas
11:44están aportando el 66% del impuesto de sociedades a Navarra y generan el 60%
11:53del empleo. Estamos viendo cómo antes éramos atractivos y ahora empresas se
11:57van, que lo vemos con preocupación, pero sobre todo empresas no vienen y van a
12:04regiones como País Vasco o van a regiones como Aragón o a Extremadura con
12:08grandes inversiones. Navarra en el 2023 atrajo solamente el 0,02% de la
12:13inversión extranjera, esto antes era imposible, la conectividad es otro
12:21factor que dicen las empresas que necesitan, estamos mal conectados por
12:25avión, estamos mal conectados sin tren de alta velocidad, estamos mal conectados
12:28sin autovías, esto antes también era impensable, Navarra no merece eso, temas
12:34administrativos, temas burocráticos tampoco lo estamos haciendo bien y luego
12:38EH Bildu quien es quien marca las políticas en esta tierra ahuyenta
12:42empresas, está en contra de los empresarios, está en contra de la
12:47inversión, está en contra de la actividad económica, está en contra de todo lo que
12:51es estabilidad para las empresas que son las que más empleo generan, entonces es
12:58fácil, hay que hacer caso a los intereses de quien nos lo dice cada día.
13:04¿Es tan difícil que haya más vuelos que conecten Pamplona con otras regiones y
13:08con otras ciudades en Europa por ejemplo? Pues es tan sencillo como querer hacerlo
13:12y es una cuestión solamente de voluntad política, nosotros lo hemos dicho
13:16muchísimas veces, todas las comunidades de alrededor están haciendo una apuesta
13:21desde sus gobiernos de invertir para traer vuelos y desde antes de la
13:27pandemia hasta ahora acaban de salir, hace apenas un par de meses los datos, en
13:32Navarra se redujo el número de pasajeros un 9,5% y en todas las
13:37comunidades de alrededor han incrementado alrededor de un 50%, pero es
13:41que Aragón está apostando por invertir para traer vuelos, lo está haciendo
13:45País Vasco, lo está haciendo Cantabria, lo está haciendo Galicia, lo
13:51están haciendo todas las comunidades de alrededor, mientras tanto nosotros nos
13:54quedamos aislados y perdemos oportunidades, pero estamos perdiendo
13:57muchas oportunidades, estamos mirando solamente la manifestación del otro día
14:02de empresas que se van, que nos preocupan cada día, pero insisto, empresas que no
14:07vienen son pérdida de oportunidades para nuestros jóvenes que se tienen que
14:11marchar fuera para buscar esas oportunidades que no encuentran aquí.
14:14Algunas se van a Madrid precisamente y tienen su razón social allí en Madrid,
14:20¿tiene contacto con la presidenta de la Comunidad de Madrid? No, no tengo contacto
14:24directo pero tengo contacto con el presidente del Partido Popular, tengo
14:27contacto con el alcalde de Madrid, que me tocó con
14:31varias veces siendo alcaldesa y bueno, la verdad es que yo estoy abierta a hablar
14:37y a dialogar no solamente con dirigentes del Partido Popular, de
14:41cualquier partido en el que seguro que podemos encontrar sinergias.
14:46552 millones de euros en el plan de empleo que se ha presentado hoy para
14:52fortalecer el empleo en nuestra comunidad, ¿qué análisis le merece ese plan de
14:56empleo firmado? Bueno, pues que de momento no lo hemos visto, que a priori
15:00nosotros siempre hemos estado a favor del diálogo social, cuando las empresas y
15:04los sindicatos se ponen de acuerdo, pero tenemos que ver la letra pequeña, ver la
15:10letra pequeña para ver si la fiscalidad se resuelve, para ver si los trámites
15:14burocráticos se resuelven, para ver si hay soluciones para el absentismo
15:19laboral, bueno, lo miraremos con cariño, yo creo que el Partido Socialista
15:25está cometiendo un error muy grave en la forma de hacer política que
15:29tiene y es que a la formación política que representa la confianza de más
15:33ciudadanos en esta tierra, que es Unión del Pueblo Navarro, le aísla
15:38completamente de todas las negociaciones, bueno, pues ellos sabrán, nosotros, yo
15:43creo que será de las personas más perjudicadas por la política del Partido
15:46Socialista a nivel personal, si pienso lo que hicieron con Pamplona, pero yo
15:52miro para adelante y miro por el interés de esta tierra, si no, no estaría
15:55aquí y yo voy a seguir teniendo la mano a hablar de fiscalidad, a hablar de la
16:01linea industria, a hablar del plan de empleo, a hablar de presupuestos, en su
16:06mano quedará. Y hablar de vivienda también, recuerdo el viernes pasado
16:10anunciaban desde Unión del Pueblo Navarro, por una parte, y también la presidencia
16:13del gobierno, la creación de miles de viviendas, la mitad protegidas en la
16:19ecocidad de Sarriguren, ¿cuándo veremos esa realidad?, ¿cuándo podremos ya, bueno,
16:24pues ver, podríamos decir, la maquinaria en Sarriguren trabajando? Bueno, pues
16:28ojalá que pronto, pero a mí me parece que hay que ser muy serio y muy riguroso con
16:33ciertos problemas de la gente que les preocupan mucho, es decir, la vivienda y
16:37la salud probablemente sean las dos preocupaciones, bueno, probablemente no,
16:40nos lo dicen las encuestas de los ciudadanos de los navarros y de las
16:44navarras, no se está haciendo vivienda y es un problema importante, María Chivite
16:49lleva seis años en el gobierno, se están entregando menos de 300 viviendas cada
16:55año, a este ritmo, hay que saber que en 2015, cuando UPN se fue del gobierno,
17:00había 4.700 familias esperando una vivienda protegida y hoy son 20.800, a
17:05este ritmo, si sigue así y no cambia, hace falta 68 años para hacer viviendas a
17:11las familias que demandan hoy, sin contar que cada año son 1.500 más, nosotros
17:17no solamente ponemos encima de la mesa soluciones que llevamos al Parlamento
17:22para mejorar y que se haga más vivienda, sino que en los ayuntamientos en los que
17:26gobernamos, nos hemos preocupado de hacer el trabajo desde hace muchos meses para
17:30presentar cómo se puede resolver con la autonomía municipal las viviendas, por
17:35ejemplo, en Sarriguren, que es lo que presentamos el otro día, bueno, el
17:38gobierno decidió que esa misma mañana, sin haber presentado nada antes, María
17:42Chivite nos sorprendió con el mismo con el mismo mensaje, nosotros no vamos a
17:46hacer confrontación de esto porque los ciudadanos no se lo merecen. También se
17:50dijo que se iba a hablar entre la alcaldía de Unión del Pueblo Navarro y la
17:53presidencia del Partido Socialista, ¿se ha producido ya ese contacto? Bueno, hay una
17:57reunión el próximo viernes y nosotros vamos a pensar en los ciudadanos, estamos
18:01convencidos de que la solución que hemos puesto encima de la mesa nosotros,
18:06que era trabajada, no era fruto de ninguna improvisación ni ningún anuncio
18:11justo antes de que lo dijéramos nosotros, es una solución que se puede hacer de
18:16forma más corta, pero no vamos a hacer confrontación política con esto, es
18:19decir, estaremos por la labor de resolver cuanto antes los problemas de vivienda,
18:24que bastantes problemas hay, pero no nos conformamos con eso, hemos presentado
18:29también dos proposiciones de ley para mejorar fiscalmente los alquileres, para
18:36facilitar que se dividan viviendas, que se
18:42puedan hacer viviendas en planta baja, es decir, todo lo que podamos hacer lo vamos
18:46a hacer y una medida fiscal importante para los jóvenes que es que no paguen ni
18:50IRPF si tienen ingresos menores de 30.000 euros y son menores de 30 años,
18:57porque creo que la juventud merece tener cierto colchón para acceder a una
19:01vivienda y para ganarse y hacer un proyecto de vida en Navarra y que se
19:05queden aquí. Ayer estuvieron aquí representantes de tres ONG y bueno pues
19:09poniendo semáforo rojo y alerta total acerca de las personas que viven sin
19:14techo en nuestra ciudad y también en la comarca de Pamplona, pero especialmente
19:18en Pamplona. ¿Cómo acabar con el sin hogarismo? ¿Cómo puede ser que Pamplona
19:24pueda permitir ahora mismo una situación de esta naturaleza? ¿Cómo se puede
19:28revertir la situación? ¿Con más albergues, con más plazas para estas
19:32personas empadronando a estas personas aunque no lleven un año de residencia
19:37aquí? Bueno yo creo que es un drama que lo primero que no hay que hacer es
19:40política partidista y nada más entrar Joseba Sirón al Ayuntamiento de
19:46Pamplona escuchamos la misma semana que gracias a que gobernaba E.H. Bildu ya no
19:50dormía nada en la calle. Bueno con una política partidista lo único que hemos
19:55conseguido o que han conseguido es triplicar el gasto en albergues, dar
20:00billetes de autobús invitándoles a que se vayan a buscar oportunidades en otro
20:05lugar y que duerma en la calle el doble de personas que antes. Creo que la
20:10política tiene que estar centrada fundamentalmente en ayudar a esas
20:14personas a que se ganen la vida y a que accedan a un trabajo, cambiar la ley de
20:20extranjería para que las personas que buscan otras oportunidades, que
20:25vienen de otros lugares donde no pueden acceder a una vida digna
20:30y si aquí hay oportunidades de trabajo y no hay más que mirar la pirámide
20:34demográfica, es decir, con la natalidad y la mortalidad necesitamos migración
20:38pero necesitamos una migración ordenada, una migración con oportunidades de
20:42ganarse la vida y basta mirar el informe también que acaba de hacer Comptos para
20:46ver cómo no podemos tolerar que habiéndose multiplicado por cuatro el
20:53gasto en renta garantizada, que hay que ayudar a las personas vulnerables y que
20:57lo necesitan. El 80% de las que se han mirado sean un fraude, se haya conseguido
21:04solamente un efecto llamada y sólo el 13% de las personas salen a incorporarse al
21:10mundo laboral. Pero es que estas personas las que no tienen techo no tienen ni
21:13siquiera el primer paso para poder introducirse en un camino de
21:17normalidad, de cierto bienestar, porque viven en la calle. Sí, por eso yo creo que
21:22hay que cambiar las leyes, hay que conseguir que las personas que
21:28puedan acceder a un proyecto de vida trabajando y
21:35facilitando que puedan trabajar, no haciendo una política, como digo, que yo
21:41creo que mientras sigamos haciendo políticas de ayudas con derechos y sin
21:46obligaciones, conseguiremos solamente un efecto
21:49llamada aquí, que nada beneficia lo primero a las personas que han venido y
21:53han conseguido con su esfuerzo ganarse la vida y contribuir
22:00a que los demás vivamos bien. Vivienda y sanidad, las listas de espera no mejoran,
22:05denunciaba recientemente que 63.114 personas esperan una primera consulta en
22:11Navarra. ¿Cómo va a cambiar esa situación? Porque no vemos grandes
22:16mejorías, es verdad que hay meses cuando se aportan los datos que vemos algún
22:20cambio, pero es cierto que ¿qué pasa en la sanidad navarra? Bueno, pues es un
22:25problema de gestión que llevan, desde que María Chivito es presidenta, con el
22:30mayor presupuesto de la historia, un presupuesto que ha crecido en salud un
22:3370% en los últimos años, hay 25.000 personas más esperando una
22:40consulta, somos la tercera comunidad donde se espera más tiempo para acceder
22:47a una consulta médica. ¿Qué haría para revertir esto? Bueno, pues es que hay que hacer un
22:50plan bien hecho de gestión orientada a resultados y cambiando todo el sistema
22:58de gestión que de momento aquí ni está ni se le espera, yo estoy en contacto
23:03prácticamente con todas las comunidades de cómo están cambiando su orientación
23:08hacia un modelo diferente, transformando... ¿Quiénes lo hacen mejor? Pues prácticamente
23:14todas, porque como digo, solamente dos están peor que nosotros y esto es un
23:19dato que antes era impensable. Navarra era el mejor sistema sanitario
23:25del país y ahora vemos cómo hay problemas en otros sistemas sanitarios y
23:29eso no lo voy a negar, pero si antes estábamos los primeros, los
23:32segundos o los terceros como mucho, hoy sólo dos comunidades tienen peor lista
23:37de espera que Navarra, con más recursos que otros. Es un problema de gestión pura
23:44y dura. Remodelación de la gestión, por tanto. Hacer una gestión eficiente de los
23:49recursos. Yo creo que no basta con destinar más recursos, no basta con...
23:55Navarra no ha sabido aprovechar más presupuestos que vienen de unos impuestos
24:01que pagamos ahora más que ningún... Los navarros estamos pagando más impuestos
24:05que ningún otro español. Los navarros estamos poniendo encima de la mesa,
24:10además, más recursos que provienen de la inflación. Ha habido
24:15fondos europeos. ¿Cómo puede ser que con un presupuesto que aumenta un 70% las
24:20listas de espera sean las peores de la historia en Navarra? Es un problema de
24:23gestión, pero lo primero que hay que hacer es reconocerlo, porque si tú te
24:27tapas los ojos y dices que todo va bien, pues no conseguimos cambiarlo.
24:31Cristina Ibarrola, se nos quedan preguntas, desde luego, para otra conversación que
24:36formularle acerca de la actualidad en nuestra comunidad. Lo dejamos
24:40y quedamos en plaza, si a usted le parece, a otra charla, precisamente, para ver cómo
24:44puede evolucionar Navarra y, sobre todo, cómo puede mejorar la calidad de vida de
24:48todas las personas que vivimos en este entorno. Gracias, su suerte en este camino
24:53y en el día a día de la política. Gracias. Muchísimas gracias. Un placer.