Seconda parte della presentazione del referendum per le modifiche alla legge Lorenzin sull’obbligo vaccinale pediatrico con gli interventi di avv. Angelo Di Lorenzo, prof. avv. Vecchio, pro. Avv. Sinagra.
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NovitàTrascrizione
00:00Avviso scoperto. L'informazione senza velli con Matteo De Micheli.
00:07Passo la parola al Presidente di Avvocati Libri, anche membro del Comitato Referendario,
00:32Angelo Di Lorenzo, che mi spiegherà come sono stati scritti questi tre quesiti referendari.
00:39Dopo il dottor Amici e alla sua emotività, essere un po' più freddi nel spiegare, cercherò
00:55di farlo in una maniera più comprensibile possibile, perché se andiamo a leggere i
01:02quesiti come sono stati pubblicati sono incomprensibili agli addetti ai lavori. Figuriamoci un cittadino
01:11che dovrà esprimersi sul sì o sul no dell'abrogazione dell'articolo 1,4, dell'articolo 3,5, dell'articolo
01:196, della parte in cui dice questo e quello. Proverò a chiarire, anche perché la presentazione
01:28del referendum in alcuni aspetti è stata travisata, perché quando si parla di abrogazione
01:40della legge Lorenzin non è corretto. Il referendum non vuole abrogare la legge Lorenzin, con
01:49tutte le sue criticità, è un impianto normativo che per lo Stato è considerato un'attività
01:58necessaria, un'attività strategica e questo è, purtroppo, dobbiamo fare i conti con questo,
02:05perché come diceva Dalberto, dopo tutta la fatica, se riusciremo a raccogliere le firme,
02:13per me il bicchiere è mezzo pieno, anche se il dottor Amici ha fatto benissimo a evidenziare
02:20il più no che si, però noi ci stiamo mettendo tanto impegno e crediamo nella coscienza dei
02:31cittadini italiani, che non è quella di tre anni fa, di quattro anni fa, di cinque anni
02:36fa, oggi, forse, forse c'è una possibilità che ci siamo in qualche modo venuti e che
02:44probabilmente abbiamo capito anche dall'ultima esperienza pandemica, quindi noi volenti e
02:52annolenti dovremmo presentarci davanti ad un giudice, che è la Corte Costituzionale,
02:58il quale dopo aver raccolto le firme dovrà dire sì, questo referendum lo ammettiamo,
03:05andate a votare, o dirà no, non lo possiamo ammettere, perché questo referendum non è
03:12compatibile con quelli che sono gli obiettivi e le attività strategiche dello Stato italiano,
03:20quindi questo per dirvi che l'istinto, quando Moreno Ferrari ci ha chiesto di intervenire
03:32e sviluppare l'idea di referendaria sulla legge Lorenzin, l'idea iniziale era quella
03:39di cancellare tutto, abbruchiamola tutta, perché effettivamente la normativa Lorenzin
03:48meriterebbe un colpo di spugna totale, purtroppo non è possibile farlo, dobbiamo fare i conti
03:56con questo, quindi che cosa abbiamo pensato di fare? Abbiamo pensato anche in vista della
04:05Corte Costituzionale di andare a toccare quelli che sono i punti più odiosi della legge Lorenzin,
04:12che sostanzialmente consistono nella obbligatorietà dell'assunzione di 10 vaccini e soprattutto
04:23nelle sanzioni che conseguono all'inatempimento del genitore, che per il genitore sono sanzioni
04:32di tipo economico, sono molte sanzioni pecuniarie da 100 a 500 euro, mentre per i bambini, perché
04:41ci sono sanzioni per i bambini, questa è la cosa veramente grave, perché la preclusione
04:47all'accesso alla scuola non è una sanzione per il genitore e per l'adulto inatempiente,
04:53ma si va a pregiudicare il bambino, che nulla c'entra nella scelta del genitore, una scelta
05:02che noi rivendichiamo perché il genitore esercita la responsabilità genitoriale, è
05:09una scelta che spetta al genitore, quindi quello che noi non mi diluvo qui oltre a spiegare
05:19le ragioni di tipo tecnico sui motivi e su come abbiamo formulato e siamo intervenuti
05:29sui quesiti, quello che invece vi vorrei provare a spiegare sono i punti principali
05:40dei tre quesiti, i quesiti del referendum sono tre sostanzialmente, nel primo quesito
05:50ci occupiamo dell'abrogazione dell'obbligo vaccinale e dell'abrogazione della sanzione
05:59pecuniaria, il secondo quesito riguarda l'abrogazione delle sanzioni scolastiche e il terzo quesito
06:07invece riguarda più un profilo di sicurezza, perché il terzo quesito poi magari lo vedremo
06:14in una maniera più approfondita ma sempre velocemente, vuole assicurare dosi sicure
06:23ai bambini guariti, quindi ogni quesito che voi vedete prevede al suo interno diverse
06:32interventi, diverse abrogazioni, ma il quesito va considerato in blocco, quindi la sottoscrizione
06:42del quesito 1, la sottoscrizione del quesito 2 e la sottoscrizione del quesito 3 sono tre
06:47sottoscrizioni, sono tre firme, così anche poi quando sarà, se Dio vuole, il voto saranno
06:55tre voti, ogni quesito è del tutto autonomo e indipendente dall'altro, quindi può accapitare
07:07che vengono approvati tre quesiti, quindi tre sì, ma è possibile anche che all'esito
07:15della consultazione referendaria ci siano due sì o no, o due no e un sì, oppure tre no,
07:21quindi è una combinazione questa che può e ci consentirà anche di poter esprimerci
07:34su tre aspetti diversi, cosa che non avremmo potuto fare se avessimo riunito tutto in un unico
07:40quesito, perché il quesito va votato in blocco, quindi nell'affrontare, ora vi dico velocemente
07:49quali sono i principali interventi sui quesiti, questo è il quesito 1, vedete nel quesito 1
07:58noi vogliamo abrogare quello che è sostanzialmente l'aspetto coercitivo della norma, ossia andiamo
08:06a cancellare dalla Lorenzina quasi tutte, praticamente tutte, ma quasi tutte gli aggettivi
08:16e i sostantivi obbligo, obbligatorie e obbligatori, questo non serve solo ed esclusivamente a livello
08:25così lessicale, perché poi alla fine, e non basta ovviamente, perché poi qualsiasi cancellare una
08:32parola o una espressione che impone un obbligo è insufficiente nel momento in cui la condotta
08:42obbligatoria è assistita da delle sanzioni, cioè una condotta è obbligatoria in quanto esiste una
08:49sanzione per il caso in cui non ci sia l'osservanza della prescrizione normativa, quindi nel quesito 1
08:58noi andiamo ad abrogare oltre alle definizioni obbligo, obbligatorie e obbligatori andiamo ad abrogare
09:06la sanzione, la sanzione che nel quesito 1 è prevista in particolare nella Lorenzina, vedete
09:13dall'articolo 1,4 in giallo è denunciato ciò che noi andiamo ad abrogare, ossia, vedete in giallo
09:22in caso di mancata effettuazione delle vaccinazioni di cui è comune un'obbizia, sono le vaccinazioni
09:27obbligatorie, sono i 10 vaccini obbligatori, il coma 1 ne prevede 6, il coma 1 obbizia ne prevede 4,
09:34sono le malattie santenatiche, paricella, morbillo, rosolie, parotite e i genitori che non osservano,
09:41che non fanno vaccina dei figli subiscono una sanzione pecuniaria da 100 a 500 euro,
09:47questo in giallo noi lo andiamo a cancellare nel quesito 1, noi cancelliamo invece la prima parte
09:55della norma per un motivo molto semplice, vedete nella prima parte della norma c'è una parola obbligo
10:04che non abbiamo cancellato, perché? Perché non si poteva intervenire in maniera grammaticale
10:17su un complemento di specificazioni, un complemento oggetto dell'obbligo vaccinale, vedete in caso
10:24di mancata osservanza dell'obbligo vaccinale cancellare la parola obbligo avrebbe fatto
10:31diventare la frase disomogenea e dunque avrebbe portato alla Corte Costituzionale un'inammissibilità
10:41che travolgeva l'intero quesito, l'alternativa qual era? L'alternativa era cancellare tutta la norma,
10:46non potevamo cancellare tutto il coma 4, ma cancellando l'intero coma 4 cosa succedeva?
10:52Che ci saremmo esposti alla Corte Costituzionale ad un'obiezione che spostava il senso del referendum
11:01dalla libertà di scelta, quindi cancellando la sanzione, alla ideologia antivaccinista, perché?
11:11Perché questa prima parte prevede che in caso di mancata osservanza dell'obbligo vaccinale
11:21le ASL possono convocare i genitori per un colloquio, quindi noi andando a cancellare
11:29questa parte qui andavamo a cancellare un'attività ulteriore diversa dalla vaccinazione che è l'attività
11:35di moral suasion, è quell'attività di promozione e di informazione che lo Stato dovrebbe esercitare
11:43come attività strategica e quindi avremmo subito l'obiezione che andavamo a cancellare e lasciavamo
11:53un voto normativo sanitario e ci avrebbero cassato il quesito.
11:58Poi da un punto di vista poi, se vediamo anche di opportunità, siccome noi nell'intero abbiamo detto
12:06che il quesito va ragionato in blocco, nel quesito, quesito 1 l'abbiamo visto prima, prevede l'abrogazione
12:14dell'obbligo vaccinale e questa norma dice in caso di mancata osservanza dell'obbligo,
12:22ma se noi l'obbligo lo andiamo a cancellare, ovviamente non sarà più obbligatorio per la ASL
12:31convocare, perché vedete dice in caso di mancata osservanza dell'obbligo i genitori sono convocati,
12:36è un dovere dell'ASL convocare i genitori, non c'è più l'obbligo, non c'è più il dovere dell'ASL
12:42di convocare i genitori e anche quando anche l'ASL convocasse i genitori, i genitori possono andare,
12:50possono andare, se vanno e non si convincono di aderire alla campagna di vaccinazione
12:56non subiranno nessuna conseguenza per questa scelta.
13:03Questo invece è un altro taglio del quesito 1 ed è un taglio che io ritengo assolutamente fondamentale
13:13per la libertà, libertà in questo caso rivolta ai medici, perché riguarda la libertà di cura in scienza
13:22e coscienza del medico, vedete che qui la vaccinazione pediatrica è possibile che abbia l'esenzione
13:35o il differimento solo in caso che la vaccinazione costituisca un accertato e documentato pericolo
13:45per la salute del bambino e che sia fatta da un medico di medicina degenerale o dal pediatra di libera scelta.
13:54Questa è una norma che è stata riprodotta in maniera proprio speculare nella normativa anti-Covid
14:04perché anche lì le esenzioni sull'obbligo vaccinare del Covid poteva essere in qualche modo data
14:13solo dal medico di medicina, dal medico di base o dal pediatra di libera scelta.
14:19Quindi è una normativa, se ci pensate, fortemente restrittiva, perché nello stabilire che solo alcuni medici
14:32e che solo in caso di documentazione, documentabilità di una condizione patologica è possibile esentare.
14:41Cancellando questa norma noi andiamo a restituire a tutti i medici, qualsiasi medico di qualsiasi genere,
14:49anche uno specialista, un oncologo, un neurologo, qualsiasi medico che possa liberamente esentare
14:58dalla vaccinazione un bambino sulla base anche di un'anamnesi, sulla base del rapporto rischio-beneficio,
15:07sulla base delle condizioni sue personali, ambientali.
15:12Andiamo a restituire la libertà di cura al medico.
15:21Sempre qui passiamo al quesito 2, ovviamente risalto gli altri tipi di tagli del quesito 1
15:28che riguardano l'inserimento dei dati personali nelle liste dei proscrizioni, chiamiamole così e quant'altro.
15:34Andiamo subito al quesito 2. Il quesito 2 invece riguarda le sanzioni scolastiche.
15:39In caso di approvazione di questo quesito la documentazione attestante la vaccinazione
15:48che è richiesta ai genitori per l'iscrizione a scuola continuerà ad essere richiesta, ovviamente,
15:57non viene cancellata, ma la differenza è che il mancato deposito di questa documentazione
16:04non subirà le sanzioni perché le sanzioni pecuniarie e l'impedimento alla frequentazione scolastica
16:13sono previste come conseguenza del mancato deposito della certificazione di vaccinazione
16:19o di esenzione o di differimento. Quindi in questo caso vedete nel caso dell'articolo 3,2
16:26che è il tutto in giallo, noi andiamo ad abrogare la norma che impone la sanzione pecuniaria
16:35da 100 a 500 euro nel caso di mancata deposito della certificazione attestante alla vaccinazione.
16:44Lo vedete in rosso all'ultimo. All'inizio parte così, la mancata presentazione della documentazione
16:50di cui è commi 1, insomma quella attestante alla vaccinazione, è segnalata all'azienda sanitaria locale
17:00in rosso, lo vedete in rosso, che provvede agli adempimenti di competenza e ricorrendomi ai presupposti
17:07anche a quelli di cui è l'articolo 1,4, che è l'articolo 1,4 l'abbiamo abrogato nel quesito 1
17:15che riguarda la sanzione da 100 a 500 euro. E questa riguarda la sanzione pecuniaria, ma abrogando integralmente
17:26queste due norme, sono tutte in giallo le abrogazioni, noi andiamo a chiedere che la mancata presentazione
17:35all'iscrizione, quindi il primo, quella sulla sinistra, l'articolo 3,3, oppure la mancata presentazione
17:42in caso di richiesta dei dirigenti scolastici, quella di destra, il 3b6,5, in entrambi questi casi, sia che non venga data all'iscrizione
17:52sia che non venga data successivamente quando il dirigente scolastico la richiede, in entrambi i casi la mancata presentazione
18:00della documentazione non sarà più la condizione e il presupposto per impedire l'iscrizione del bambino
18:10al nido, alla scuola dell'infanzia o della decadenza della frequentazione del bambino dalla scuola dell'infanzia o del nido.
18:18Vedete che alla fine di entrambe le norme, mentre all'inizio si dice che la mancata presentazione della documentazione
18:28è requisito di accesso, oppure nell'altra parte comporta la decadenza dell'iscrizione, la norma precisa subito dopo,
18:38vedete il nonno in rosso, precisa che per gli altri gradi di istruzione, quindi superiori alla scuola dell'infanzia,
18:47la scuola dell'obbligo, la mancata presentazione non costituisce l'impedimento per la frequentazione,
18:53quindi questo riguarda solo ed esclusivamente i bambini da 0 a 6 anni o comunque i bambini che frequentano i nidi e frequentano la scuola dell'infanzia.
19:02E ora veniamo al quesito 3, che è un quesito anche questo di fondamentale importanza,
19:11perché si afferma nella legge Lorenzin un principio fondamentale, questa è una norma da salvaguardare,
19:22perché è l'unica norma in tutto il nostro sistema normativo, non c'è scritto da nessuna parte,
19:31è l'unica parte dove c'è scritto che l'immunità naturale esenta dalla vaccinazione,
19:38questo è una forma, dobbiamo riconoscere un po' anche il merito, forse l'unico merito di questa normativa,
19:53perché prende e recepisce quella che è una verità di carattere scientifico, una verità di carattere epidemiologico
20:02e che è ormai riconosciuta nella comunità dei medici e nella comunità scientifica,
20:07l'immunità naturale esenta dalla vaccinazione.
20:14Ora, dato questo presupposto, se questa norma ci dice che il guarito è esentato dalla vaccinazione,
20:29dice pure eppure anche che il guarito è temuto e obbligato alle altre vaccinazioni.
20:36Quindi cosa succede? Se un bambino prende la varicella e guarisce dalla varicella,
20:43in base a questa norma ha diritto ad essere esentato dalla varicella.
20:49E questa norma, l'esenzione dell'immunità naturale ha una sua giustificazione,
20:57ormai non bisogna essere medici per capire,
21:02ormai lo sappiamo tutti, che il sistema immunitario di un guarito è predisposto a rispondere
21:09alle eventuali future infezioni per quell'antigene.
21:14E la vaccinazione, l'immunità naturale esenta dalla vaccinazione anche per evitare rischi che sono oramai
21:20in qualche modo riconosciuti, sono rischi iperinfiammatori o rischi autoimmunitari
21:26nel caso di somministrazione di un antigene di un bambino che ha l'immunità naturale.
21:32Ma guardate che la norma sembra che abbia, quindi fino a qui tutto bene, no?
21:43Si dice nella norma quindi che il bambino è esentato dalla vaccinazione,
21:50è obbligato ad assumere gli altri vaccini che di regola,
21:56scritto così, di regola vengono somministrati con dosi monocomponenti
22:04o con dosi combinate, sono plurivalenti, si dice così dottor Amish,
22:11dosi combinate che non contengano l'antigene della malattia per la quale il bambino è guarito,
22:20a condizione che siano disponibili nel sistema sanitario nazionale, ed è qui la fregatura.
22:28Ecco la fregatura. Perché fregatura? Perché se mentre è tutto bello, tutto scritto bene,
22:34la verità è che il Servizio Sanitario Nazionale nessuna ASL ha scorte di magazzino,
22:42ma soprattutto non ha proprio due le dosi monocomponenti, perché a mia conoscenza,
22:48anzi sono stato anche in qualche modo corretto dal professor Bellavite,
22:52perché avevo affermato che forse l'unico vaccino che ancora producono in dose monocomponente
22:58è quella dell'antitetanica, che è quella che è data anche a delle categorie di lavoratori,
23:03di adulti, gli agricoltori, i medamercani, ma non è neanche più così,
23:07neanche più l'antitetanica abbiamo come dose monocomponente,
23:11perché le farmaceutiche non le producono più, e allora cosa succede?
23:19Succede che quel bambino che è guarito dalla varicella, che è tenuto alle altre vaccinazioni,
23:24in base a questa norma si deve assumere, deve rischiare seriamente di assumersi un tetra,
23:32un quadri, un esavalente, per esempio dell'obbligo vaccinale degli altri vaccini.
23:39E guardate che, e qui torno al dottor Bellavite,
23:44perché le ragioni della mancata produzione di vaccini in dose monocomponente sono ragioni di produzione.
23:55Un efficientamento della produzione ha aumentato e aumenta esponenzialmente i rischi avversi del bambino.
24:06Ma guardate che quando parliamo di eventi avversi, i dati, pochissimi che abbiamo,
24:15sono sempre riferiti al singolo vaccino, quindi il dibattito qui sugli eventi avversi
24:23non interessa il referendum, in particolare il quesito 3,
24:29nella misura in cui la libertà di scelta di un genitore, ovviamente genitore del bambino da vaccinare,
24:39è basata sulla valutazione del rapporto rischio-beneficio,
24:45anche in relazione alla conoscenza che ha il genitore dei rischi di una modalità di somministrazione.
24:54E allora vedete che se i presupposti dell'efficacia e della sicurezza di un singolo vaccino,
25:02che sono già discursi di per sé, non entriamo nel merito, sono o non sono efficaci o non sono sicuri,
25:10ma riguardano sempre il singolo vaccino.
25:13Possiamo invece dire noi con certezza che non esistono dati, informazioni o rassicurazioni
25:21che le modalità dei cosiddetti mischioni, perché questo sono dei mischioni,
25:27aumentino o non aumentino il rischio di conseguenze avverse
25:33data dalla somministrazione di farmaci in modalità combinata tra loro.
25:38Al contrario vedete qui nella tabella, che questa è una tabella presa dal lavoro del professor Bellavite,
25:45che credo sia uno dei massimi esperti italiani sulla materia,
25:51ha raccolto le segnalazioni degli eventi avversi da vaccino.
25:58La prima stringa, tutti i vaccini, riguarda i singoli vaccini.
26:05Vedete che abbiamo 3,1 casi di eventi avversi gravi, 3,1 casi in alto a destra,
26:16di vaccini ogni 100.000 dosi.
26:21La seconda è incredibile, l'ha fatto una segnalazione spontanea.
26:25No, certo, non è fornito, per cento, assolutamente.
26:29Atteniamoci a quello che è stato rilevato, perché è un'evidenza incredibile.
26:39E' il denuncio di tesi.
26:42Esatto, guardatela un attimo, perché se ogni singolo vaccino ha 3,1 casi di eventi avversi ogni 100.000 dosi,
26:53vedete che la casistica rileva che l'esavalente, la voce sotto, la seconda voce,
27:02l'esavalente causa 6,8 reazioni gravi ogni 100.000 dosi,
27:09che sono il doppio di quelle con la tetravalente, il triplo di quelle rilevate con la trivalente.
27:17Ma poi c'è ancora da dire che un bambino, questo riguarda una somministrazione di esavalente,
27:24ma siccome il bambino riceve tre somministrazioni di esavalente, una al terzo mese,
27:29una al quinto mese e una tra l'undicesimo e il trebicesimo mese,
27:33allora se noi dobbiamo andare a moltiplicare 6,8 per 3 e vien fuori 20 bambini su 100.000
27:46che hanno reazioni avverse per la somministrazione con la dose combinata,
27:54e allora come può abiasimarsi la scelta di un genitore che non vuole far assumere al bambino il rischio,
28:05quello di Loretto Lussati che parlava il dottor Amici, perché effettivamente sono 20 su 100.000,
28:12ma io se capito in quei 20 su 20, se il mio figlio è tra quei 20,
28:21esattamente, sono da passivo, non è attivo, e allora chi glielo va a dire al genitore, alla mamma, al papà di uno di quei 20 bambini?
28:36Perché qui si pone anche un problema etico, c'è un limite, c'è una soglia al sacrificio dei nostri figli,
28:45cosa è accettabile, cosa non è accettabile, questa è una battaglia per la libertà,
28:51siamo noi a dover decidere cosa è meglio per i nostri figli, i nostri figli sono nostri, non sono dello Stato.
29:00Quindi io adesso termino perché forse sono andato anche troppo lungo, ma questo è il nucleo duro di questo referendum,
29:11è un'iniziativa popolare che parte dal basso, parte da noi cittadini, parte dai genitori, parte dalle madri, parte dai padri,
29:19e uomini e donne che intendono rivendicare il diritto e l'autodeterminazione terapeutica,
29:27sono persone che ho conosciuto e che sono veramente onorato di affiancare in questa avventura,
29:40perché li ritengo dei valorosi, li ritengo veramente ostinati nel sollevare questa problematica che riguarda l'azzeramento delle nostre libertà.
29:51Quindi la firma di questo referendum è una firma per rivendicare la libertà, la firma la possiamo mettere online,
30:03abbiamo questa grande chance rispetto a tutti gli altri referendum precedenti,
30:09la possiamo mettere, si potranno mettere nei banchetti dal 15 marzo che organizzeremo in tutta Italia,
30:16si può apporre andando presso l'ufficio elettorale del proprio comune di residenza a cui forniremo tutta la modulistica
30:26per essere pronte a ricevere chiunque voglia firmare presso il comune,
30:32vi invito ad andare ad approfondire e a firmare anche attraverso il sito www.porimuofiglioscelgoio.it
30:48o anche direttamente verso il sito del Ministero della Giustizia, nel sito del Comitato Referendario è possibile trovare il vatemecum,
31:00le spiegazioni, un video di accompagnamento, un tutorial che faciliterà le operazioni di firma,
31:19oramai la firma online è possibile metterla con lo speed, con la carta di identità elettronica,
31:28insomma veramente ci sono tutte le possibilità per chi vuole e come vuole firmare questo referendum
31:38e mi auguro che tutti noi diamo questo piccolo contributo, è una firma ed è una firma veramente importante per noi, grazie.
31:50Grazie, la parola al professor Gianfrancesco Vecchio.
31:59Allora ecco questo è un tema centrale di disinformazione vergognosa che è in atto e che con il meccanismo funzionante in precedenza
32:10cioè con riguardo al referendum su il blocco delle armi all'Ucraina che purtroppo ha raggiunto solo 380 mila firme
32:20nonostante l'impegno di tanti di noi compreso il sottoscritto che ha fatto i banchetti come autenticatore
32:26crea e sta creando confusione perché viene utilizzato falsamente, giustamente il collega De Lorenzo ha parlato di un euro e mezzo di bollo
32:35cioè chi come sottoscritto ha firmato online quel referendum non dava, costituito da due domande quindi ne dovevi pagare tre di euro
32:44non dava quell'euro e mezzo, quei tre euro al comitato, li dava allo Stato, questo deve essere chiaro
32:50cioè la piattaforma costituita sul Ministero della Giustizia prevedeva un onere di cui si beneficiava lo Stato per firmare
32:58si sono resi conto che se non ti costa niente la firma apposta ai banchetti non si vede perché ti deve costare qualche cosa la firma online
33:08che oltretutto facilita anche la cosa e l'hanno eliminato questo bollo
33:13conseguentemente prima lo Stato prendeva, adesso lo Stato non prende
33:19questo non entra minimamente, non riguarda minimamente benefici economici che possano riguardare il comitato
33:28perché contrariamente a quanto viene falsamente ripetuto e io qui penso di poter dire che qualcuno che lo ha detto è stato anche querelato dal comitato
33:37perché ci ha accusato di essere millantatori, frodatori, non si sa che cosa, ha parlato in maniera violenta nei confronti delle mamme
33:45qualche cosa che ha richiesto una reazione di un certo tipo ma l'altra reazione che deve essere, che io comunico qui, non mi stanco di comunicare in tutti i modi
33:53è che la legge come forma di finanziamento tra virgolette del tutto eventuale
34:02prevede la possibilità di beneficiare di un'eurofirma al comitato solo, solo se il referendum si concluderà positivamente
34:14vale a dire voterà il 50, si raccoglieranno le firme, sarà superato il vaglio della Cassazione, sarà superato il vaglio della Corte Costituzionale
34:21si indirà il referendum, voterà il 50 più 1% degli italiani e vincerà chi l'ha fatto
34:28vi rendete conto chi si può mettere a imbarcare in una follia del genere confidando che potrà ottenere quei soldi con cui fare cosa
34:39perché noi già ci siamo impegnati, con cui cercare di rimborsare le spese che noi sosteneremo come dirà e come ha già detto il dottor Amici
34:47con le nostre tasche e con gli aiuti di chi ce li darà e abbiamo già detto per poi versare l'eventuale del tutto ipotetico residuo
34:55a favore delle associazioni che si occupano, guardate un po', del sostegno alle famiglie che hanno bambini in queste condizioni
35:03e questo è chiaro sin dall'inizio, quindi rendetevi conto del livello veramente basso e infamante, diffamatorio
35:11della polemica che viene fatta su questo aspetto che è totalmente falso, gravemente falso, gravemente offensivo
35:19spero che di essere stato chiaro, chiunque avesse bisogno di un ulteriore chiarimento me lo chieda
35:25perché voi che siete qui vi prego di darci una mano, come diceva il dottor Amici, ognuno di voi a questa obiezione risponda è falso
35:35è totalmente falso e a monte di questo io volevo iniziare l'argomento di cui volevo parlare con un'affermazione che
35:46chi parla di queste tematiche, vaccini, medicine, non dice mai se non quando è magari dalla parte nostra
35:55e cioè io dichiaro da subito di non avere alcun interesse economico in quello che dico
36:03ma noi lo diciamo con una certa facilità, sarei molto contento che lo dicessero anche chi sostiene il contrario
36:09di quello che diciamo noi, cioè ci viene a parlare delle meravigliose sorti progressive della vaccinazione infinita
36:17senza mai dire che non è minimamente collegato a ragioni economiche, a conflitti di interesse nelle sue affermazioni
36:24e questo è un qualche cosa di cui avremmo tutti un grande bisogno per dare credibilità e non avere la sensazione
36:32che qualcuno ha e che purtroppo troppo pochi non hanno, di ascoltare testimonial, lo sapete chi sono i testimonial
36:41i testimonial sono coloro che parlano a favore di, perché gli è stato chiesto di parlare a favore di
36:48e come gli viene chiesto? Evidentemente finanziandoli, questi però sono testimonial molto spesso occulti
36:55perché questa dichiarazione non viene fatta e induce in errore l'idea che l'ha detto il medico
37:02e ma signori, cioè Maddalena Loi sulla verità mesi fa ma più volte ha pubblicato per intero le indicazioni
37:11dei finanziamenti che la società italiana di pediatria e tanti altri organismi composti da medici percepiscono
37:18io mi permetto di ritenere che con un medico che direttamente o indirettamente percepisce denaro dalle farmaceutiche
37:27non accetto nessun tipo di confronto, cioè fai la tua pubblicità ma non pretendere che io
37:34ti dica, mi esprima dicendo che senso ha che mi metto, conosciamo tutti i totti che fa la pubblicità di un prodotto di pulizia per le lavastoviglie
37:48qualcuno va a discutere con tutti dicendo no non la va bene come dici te, ma che senso ha, lui sta promuovendo un prodotto
37:55è un esempio molto semplice ma il concetto è quello, sei di fronte a qualcuno che ha un interesse economico a dire una qualche cosa
38:02e il tema del confronto muore in partenza, muore in partenza.
38:10Allora grazie al professor Gianfrancesco Vecchio, d'altra parte ha chiarito questo aspetto di cui effettivamente
38:16d'altra parte se non fosse stato così sarebbe nata la professione dei promotori di referendum
38:22tutti i giorni a indire un referendum, anche 10.000, 50.000 firme, voglio dire
38:28invece che citofonarti per venderti la lavastoviglia il folletto
38:34una firma per favore, una firma
38:36è stato così acchiarito molto bene
38:38spero di essere stato chiaro
38:40allora adesso il prossimo relatore
38:42no volevo parlare un attimo di profili internazionali se mi consenti
38:46velocissimamente volevo toccare un tema o un aspetto che secondo me è essenziale
38:54per non chiuderci per l'ennesima volta nel nostro provincialismo nemmeno italiano o italiota
39:02come dire che noi siamo gli unici che abbiamo questo problema, noi ci alziamo la mattina
39:06e abbiamo queste strane paturnie di avercela con i vaccini, con gli obblighi e compagnia
39:12allora il tema ha dei profili internazionali di cui dobbiamo essere consapevoli
39:16nell'unione europea e qui gioco come faceva tanto tempo fa
39:20ecco nel nome della rosa per chi se lo ricordava con le liste
39:24nell'unione europea 17 stati non hanno una vaccinazione obbligatoria
39:30sono la Spagna, la Lituania, l'Austria, la Grecia, i Paesi Bassi, la Svezia, la Norvegia, il Liechtenstein, l'Irlanda, la Finlandia, il Portogallo, l'Estonia, la Romania, l'Irlanda, la Danimarca, il Lussemburgo e Cipro
39:44gli abitanti di questi 17 paesi sono tutti quanti così più intelligenti di noi
39:50i governanti di questi paesi sono tutti quanti più scemi dei nostri
39:54che ritengono di non dover obbligare i propri cittadini a vaccinarsi
39:58in queste nazioni non ci si vaccina?
40:04no ci si vaccina perché i numeri vaccinali ci sono
40:08e a questi 17 scusate l'inciso aggiungerei la Germania dove c'è un vaccino obbligatorio
40:14il morbillo, il Belgio dove c'è un vaccino obbligatorio la poliomilite
40:20poi ce ne sono altri in cui ce ne sono 3 o 4 e poi c'è la Francia di Macron
40:24e poi c'è la Francia di Macron che da quando è arrivato Macron chissà come mai
40:28ha deciso di quasi superarci il numero di vaccini obbligatori
40:32ma Macron è Macron la Francia è la Francia, va bene?
40:35allora dicevo cosa succede in queste nazioni?
40:39in queste nazioni grazie all'assenza dell'obbligo
40:44i ministeri della sanità, gli istituti sanitari
40:49che ti devono informare sono obbligati a fare quello che la nostra legge prevederebbe
40:55e come dirà poi il collega Martina non fa
40:59perché intanto se io ti porto quella capezza alla vaccinazione
41:03che ti devo informare? che ti devo fare o rispettare le regole di sorveglianza attiva?
41:09intanto il problema me lo tolgo quindi guadagna chi vende i vaccini
41:13lo Stato non spende un euro per fare la sorveglianza attiva
41:16per fare la comunicazione tutti felici e contenti?
41:19forse i bambini un po' meno
41:21questo per quanto riguarda l'Europa
41:24poi come è stato già detto e io oggi me lo sono portato
41:27perché questo libro qua che è uscito adesso
41:30vaccinati e non vaccinati a meno di un anno dall'uscita di questo testo
41:34è scritto dall'attuale ministro della salute americano
41:39quindi il topo del novaxi possiamo immaginare
41:42adesso quando qualcuno dovesse usare quel termine
41:45sappiamo bene di chi stiamo parlando nel senso
41:48il quale ha una prefazione interessantissima
41:51io non ho nessun interesse economico lo ripeto
41:54non pensate che io abbia le roghe altissime sul libro di Kennedy ci mancherebbe
41:59il quale racconta all'inizio di come lui nel 2017
42:03nel 2017 quello è l'anno proprio l'anno clou il 2017
42:07si recò con dei colleghi da Fauci
42:10che presiedeva l'organismo che si occupava dell'immunologia negli Stati Uniti
42:16mettendo davanti il fatto che
42:20nessuno conosceva il vero profilo di rischio di questi vaccini
42:24e nessuno poteva dire se stessero evitando più problemi morti e malattie di quanti ne causassero
42:30la migliore alternativa alla mancanza di prove di sicurezza prima
42:34perché gli accertamenti prima non c'erano
42:36sarebbe stata la conduzione di studi post marketing
42:39che confrontano i risultati a lungo termine
42:42sulla salute degli individui vaccinati e non vaccinati
42:45la faccio breve
42:47gli fu detto che questi studi c'erano
42:51loro chiesero a Fauci e a un collega Collins
42:55ce li fate vedere e non ce li abbiamo qui
42:58ma ve li faremo vedere perché sono disponibili
43:00si è andato avanti per un anno e mezzo
43:03con richieste legali di esposizione
43:06alla fine si è dovuto mettere per iscritto
43:09che questi studi non esistono
43:12e se non esistono negli Stati Uniti
43:14non esistono da nessuna parte
43:16tantomeno in Italia
43:18quindi noi ci muoviamo
43:20con composizioni polivalenti
43:23di prodotti sulla cui sicurezza
43:27non c'è documentazione
43:32e qualcuno non smentisse me
43:34ma andasse a smentire il ministro della salute americana
43:37che di questo ha già dichiarato
43:39di voler fare una battaglia molto chiara
43:41per cercare di ottenere questi risultati
43:44che però in questo libro
43:46parzialmente ci sono
43:48perché questo è un libro basato
43:50su tutta una serie di studi che comparano
43:52la salute tra ragazzi vaccinati e non vaccinati
43:55in maniera, come dire, indiretta
43:58perché, e qui chiudo
44:00lasciando la parola agli altri
44:02quella cosa che più mi ha
44:04come dire, colpito
44:06è la giustificazione
44:08che è stata data
44:10circa il fatto
44:12ma perché non fate gli studi
44:14tra bambini non vaccinati
44:16e vaccinati
44:18eh!
44:20ma eticamente
44:22sarebbe grave non vaccinarli
44:24quindi eticamente
44:26cioè la scienza, la cosiddetta scienza
44:28ci risponde che noi
44:30eticamente che facciamo?
44:32facciamo correre al bambino il rischio di prendersi la varicella?
44:35facciamo correre al bambino il rischio di prendersi il tetano?
44:38il bambino in culla si prende il tetano?
44:40vogliamo parlare di questo?
44:41vogliamo parlare dell'epatite?
44:42e andatevi a leggere le pillole del professor Bellavite
44:45su perché noi abbiamo l'epatite obbligatoria in Italia
44:47e certe vicende
44:49che scendono in un passato recente
44:51dei nomi Poggiolini, De Lorenzo
44:53andatevi a leggere
44:55andatevi a leggere Wikipedia
44:57perché non lo dico io
44:58andatevi a leggere lì
44:59ecco quindi il risultato è questo
45:01che sostanzialmente
45:03noi oggi
45:05promuoviamo in Italia
45:07sono considerati e obbligati
45:09al rischio di non far andare
45:11cioè con la conseguenza di non far andare a scuola i bambini
45:13dei prodotti su cui
45:15sicurezza
45:17non c'è nessuna documentazione
45:19perché non è etico non vaccinare
45:21quindi si vaccina tutti?
45:23perché qualcuno ha detto?
45:25le case farmaceutiche come è stato già detto
45:27sono le uniche che fanno
45:29diciamo gli studi su cui ci si basa
45:31che sono sicuri
45:33grazie
45:35applausi
45:37il professor
45:39Sinagra
45:41applausi
45:43affrontò l'allora presidente
45:45Sciarra
45:47quindi ci dà la benedizione
45:49dal podio
45:51uno dei più importanti
45:53per me il più importante giurista italiano
45:55il professor Augusto Sinagra
45:57applausi
45:59sono molto contento
46:01di essere qua
46:03spero che
46:05questa mia presenza, non dico possa
46:07convincere
46:09ma possa
46:11dare fiducia
46:13per quello che ricordavo
46:15molto generosamente a Giannuario
46:21io non riesco ad alzare la voce
46:25come?
46:27io ho invidiato
46:29molto Mariano Amici
46:33mi ricordava
46:35Tiberio Gracco
46:41ma questo funziona o no?
46:45ma funziona
46:49dicevo
46:51spero questo ma
46:53nel merito
46:55dei problemi
46:57si preferisce
47:01il cono
47:07dicevo
47:09non entro nel tema
47:11tecnico scientifico dei vaccini
47:13perchè non è
47:15della mia competenza
47:17ma
47:19dalla mia rilevazione
47:21fattuale e fenomenica
47:23io sono
47:25giunto alla conclusione
47:27ma non per fare polemica o altro
47:29che abbiamo vissuto
47:31e stiamo vivendo
47:33un processo
47:35di esecuzione
47:37di un preordinato
47:39progetto
47:41omicidiario di massa
47:43perchè non è
47:45possibile
47:47un'altra valutazione
47:49dinanzi a quello che sta accadendo
47:51questo naturalmente vale anche
47:53soprattutto
47:55per i bambini
47:57però a questo riguardo
47:59vorrei dire questo
48:01a proposito del referendum
48:03io condivido quello che ha detto
48:05nella sua fredda
48:07lucidità il Mariano Amici
48:11però vorrei dire una cosa
48:13lui è stato ufficiale
48:15dell'esercito
48:17ufficiale dell'aviazione
48:19e sappiamo
48:21certe regole, le conosciamo
48:23allora la prima regola per vincere
48:25è la volontà
48:27di vincere
48:29se non c'è volontà di vincere
48:31sicuramente si perde
48:33poi si può dire
48:35che il risultato vittorioso
48:37in questo caso
48:39è estremamente difficile
48:41e su quello che ne consegue
48:43condivido certamente
48:45è tutto quello che ha detto
48:47Mariano Amici
48:49e questo significa che
48:51dobbiamo
48:53impegnarci tutti
48:55in questo referendum
48:57perché non è detto neppure
48:59che non si possa vincere
49:01ma questo
49:03referendum deve essere
49:05anche o nel caso
49:07di Vittoria o nel caso
49:09di non Vittoria
49:11un motivo di considerazione
49:13o di presa
49:15di coscienza
49:17che questo Paese
49:19ha bisogno
49:21che venga messo dinanzi alle sue responsabilità
49:23perché qui
49:25non è soltanto un progetto
49:27miciniario
49:29un attentato alla vita
49:31dei bambini che noi vogliamo tutelare
49:33è tipico della tradizione
49:35italiana, latina
49:37la cura
49:39la protezione dell'infanzia
49:41ma
49:43seppure noi poi salviamo
49:45questi bambini
49:47da questo schifo
49:49di vaccinazioni
49:51a tappeto
49:53dovremmo
49:55anche salvarli da altro
49:57da una fine altrettanto
50:01inaspettata
50:03quanto possibile
50:05questo è un Paese
50:07è una nazione allo sfascio signori
50:09qui non funziona
50:11la salute, non funziona
50:13l'informazione
50:15non funziona la classe medica
50:17ovviamente con le dovute eccezioni
50:21da cosa li salviamo?
50:23è un Paese
50:25dove
50:27andiamo a parlare con i numeri perché le opinioni
50:29sono sempre
50:31subiettive
50:33è un Paese dove ci sono
50:356 milioni di poveri
50:39intendo dire di persone
50:41di famiglie che hanno difficoltà
50:43a mettere assieme il pranzo con la cena
50:45come si dice
50:47sempre numeri dell'Istat
50:49un milione e duecentomila bambini italiani
50:53che non hanno adeguato accesso
50:55alle cure e all'alimentazione
50:59non ci vogliamo vergognare
51:01di una situazione simile
51:03è un Paese dove
51:05la magistratura
51:07si è risolta
51:09è questione di giorni fa
51:11a fare pubblicamente
51:13proclami eversivi
51:15dell'ordine pubblico
51:17della Costituzione
51:23e cosa
51:25lasciamo ai bambini dopo averli salvati
51:29dai vaccini, dai cosiddetti vaccini
51:33la possibilità che una certezza di morire in altro modo
51:37come li educheremo?
51:39come li educherete?
51:41nel tempo io non ce l'ho più
51:43i vostri figli
51:45se non gli insegnate qual è
51:47la ragione per vivere
51:49e soprattutto
51:51qual è una ragione per morire
51:53che è la cosa più importante
51:55non morire di vaccino però
51:57ma morire di altre cose
51:59a me mi ha colpito
52:01mi è rimasto impresso nella mente
52:03un piccolo monumento
52:05a Madrid
52:07proprio all'eschina, all'angolo
52:09nella plazza di Toros
52:11dove fanno le corride
52:13e si vede un soldato
52:15ferito, colpito a morte
52:17ma ancora vivo
52:19che si accascia ancora
52:21col fucile in mano
52:23e nel basamento
52:25c'è scritto
52:27la morte è un atto di servizio
52:31quando
52:33la morte è un atto
52:35di servizio
52:39questa corta frase
52:41racchiude lo spirito
52:43spagnolo
52:45che se vogliamo andare a recuperare
52:47nelle origini è lo spirito
52:49dei visigoti
52:51quando potremo salvare
52:53i nostri bambini
52:55che sono destinati a diventare adulti
52:57a prendere coscienza
52:59del loro modo di essere
53:01e quindi
53:03questo referendum
53:05secondo me deve essere
53:07una specie
53:09di apripista
53:11e qui recupero
53:13anche qualche considerazione di Mariano Amici
53:15nel senso
53:17di scuotere le coscienze
53:19e lì sono d'accordo
53:21non ha importanza che si vinci o si perdi
53:23però bisogna voler vincere
53:25che scuotere coscienze
53:27via contezza
53:29per il mondo
53:31per la nazione in cui viviamo
53:33e poi vi dico
53:35un'ultima cosa
53:37sulla quale poi ognuno farà
53:39le riflessioni che crede
53:41c'era una volta
53:43non molti anni fa
53:45l'istituto
53:47militare fascista
53:49farmacologico
53:51è stato abolito
53:53non c'è più
53:55questo istituto di ricerca
53:57di produzione di medicinali
53:59era
54:01curato
54:03lavoravano ufficiali medici
54:05ufficiali di altre specialità
54:07di ogni arma
54:09che in compenso ricevevano
54:11il loro stipendio
54:13non ricevevano nulla di più
54:15producevano medicinali
54:17e producevano vaccini
54:19e questo
54:21a questo punto
54:23vi voglio consegnare
54:25una mia ulteriore
54:27specifica personale
54:29io non sono contro
54:31i vaccini
54:33assolutamente no
54:35neanche contro i vaccini obbligatori
54:37perché penso di poter dire
54:39se non lo smentita
54:41che dopo il vaccino
54:43il dottore Bruce Albert Seben
54:45abbiamo finalmente
54:47non abbiamo più visto
54:49persone giovani
54:51deformi
54:53con il braccio nelle gambe
54:55ma
54:57parliamo dei vaccini
54:59anch'io ne ho fatti tanti
55:01ho fatto anche quella per il dengue
55:03quando insegnavo in Bolivia
55:05ma quelli erano vaccini
55:07quindi
55:09siamo contrari
55:11non ai vaccini
55:13siamo contrari
55:15a miscugli
55:17non so come si potrebbe dire tecnicamente
55:19medicinali
55:21di contenuto ignoto
55:23quello che sento
55:25di nessuna
55:27garanzia in ordine
55:29all'efficacia e la sicurezza
55:31e questo
55:33giustifica
55:35un impegno massiccio
55:37nell'appoggio
55:39a questo referendum
55:41ma anche come risposta
55:43alle insolenze
55:45di un tale Roberto Speranza
55:47il quale dice
55:49il protocollo
55:51da chi perina
55:53evige l'attesa
55:55l'avremmo inventato noi
55:57vedete c'era un tempo
55:59un tempo
56:01molto criticato e molto
56:03censurato
56:05la sola parola
56:07direbbero in Spagna è una palabra
56:09archimada
56:11in cui c'era la possibilità
56:13di una reazione immediata
56:15a questa cialtroneria
56:17un manganello