Como parte del Plan Vuelta a la Patria impulsado por el gobierno venezolano, más de 100 migrantes que estaban en la base militar estadounidense pudieron regresar al país. Conversamos con el analista geopolítico Luis Delgado Arria. teleSUR
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00:00Te saludaba así rapidito, pero es la primera vez creo que hablamos en este espacio, ¿no?
00:05Hola, sí.
00:06¿Cómo estás? Bienvenido.
00:07Hola, gracias.
00:08Y qué hermoso que hablemos por primera vez sobre algo que es una nueva oportunidad para cantidad de compatriotas tuyos, Luis.
00:15Así es.
00:16Bueno, mira, la Universidad Internacional de las Comunicaciones es una idea seminal del comandante Chávez,
00:23que fue cristalizada por el comandante Maduro, digamoslo así, el comandante civil, ¿no?
00:30Y bueno, nosotros tenemos el mandato de construir una nueva comunicación política de corte geopolítico,
00:39repensar la comunicación, repensar la política, repensar las formas de construir hegemonía.
00:46¿Y hegemonía qué quiere decir? Para decirlo en términos muy sencillos.
00:51La forma en que los pueblos comprendan la necesidad de hermanarse.
00:56Todos los pueblos hermosos del mundo, que son los pueblos del sur.
01:00Y los pueblos del sur no solamente desde el punto de vista geográfico, porque en Estados Unidos hay sur también.
01:05Hay pobres, hay discriminados, hay racializados, hay mujeres violentadas, hay problemas graves de consumo de estupefacientes.
01:15Es decir, el sur es un concepto más epistémico que geográfico.
01:20Y esa es la idea de la universidad.
01:22Construir una comunicación para llegar a ser lo que en el fondo es el gran proyecto de Cristo, ¿verdad?
01:31Y el gran proyecto del socialismo también.
01:33Eso lo decía el comandante Chávez.
01:35Entre el socialismo y el cristianismo no hay contradicciones sustantivas.
01:38Es decir, el cristianismo y el socialismo buscan, es la realización plena del ser humano.
01:44Y eso solamente se puede hacer con una nueva comunicación para una nueva manera de entender la liberación.
01:50Qué bueno que lo plantees así.
01:52Porque lo que ocurrió ayer a última hora, ya entrada la nochecita acá en Venezuela,
01:58nos da una oportunidad de plantearlo de los dos lados, con la visión del norte y la visión del sur al mismo hecho.
02:06¿Por qué?
02:07Porque mientras los medios de comunicación de Venezuela se mostraban felices de la vuelta a casa de con nacionales
02:14que estaban ingresados presos en un recinto carcelario como Guantánamo
02:21y aparecía la información de no son delincuentes, estaban en Guantánamo pero no son delincuentes,
02:29del norte agitaban, sí, los migrantes son delincuentes y regresan a sus países de origen de donde nunca debieron salir.
02:37Miren como una misma noticia era abordada de lado y lado y como la manipulación se hace presente.
02:44Por eso urge esta nueva comunicación y esta nueva forma,
02:48no para que el gobierno de Maduro encuentre cómo echar un cuento distinto,
02:54sino porque hoy la misma situación global amerita que hagamos del conocimiento nuestra herramienta de lucha
03:02y creo que ese es el punto, ¿no Luis?
03:04Es muy importante este tipo de aproximaciones porque nosotros tenemos varios años estudiando el tema de la guerra cognitiva.
03:13¿Qué es la guerra cognitiva?
03:15Para decirlo de una manera muy sencilla, la guerra cognitiva es una gran operación psicológica de Honduras geopolítica
03:24que logra hacer lo inimaginable, lo realmente indescriptible.
03:30¿Qué es qué?
03:32Es poner a los ojos del mundo e incluso también a los ojos de muchos venezolanos
03:36que el país posiblemente con las mejores condiciones materiales, subjetivas, de recursos de todo tipo
03:43incluyendo biodiversidad, materiales estratégicos, clima, suelos fértiles,
03:48que ese país es inviable, que somos un estado fallido, que somos una sociedad fallida,
03:53que me iría demasiado, que lo mejor es abandonar la tierra,
03:58porque voy a decir, lo que nosotros tenemos en Venezuela no es un territorio,
04:03es la tierra sagrada de donde provienen nuestros ancestros.
04:08Y por eso cuando se les dice a un joven o a una familia,
04:11vete de Venezuela que este país se le acabó el futuro, ¿verdad?
04:16¿Qué se está diciendo? Se está diciendo, toma la decisión tú mismo de cometer una de las...
04:23Es un acto, en definitiva, es un acto de mal agradecimiento con tu madre tierra,
04:29porque nosotros somos hijos de Huaycaipuro y del padre Huaycaipuro y del abuelo y del bisabuelo.
04:36Nosotros venimos de una gran historia.
04:39Entonces es en definitiva abjurar de lo que realmente somos.
04:46Y si tú como mujer odias y detestas tu condición de mujer,
04:52tú entras en una condición enfermiza, en una condición de doble personalidad.
04:57Tanto como si odias a tu madre.
04:58Tú tienes que asumir tu condición de mujer, de hija de tu madre,
05:01de nieta de tu abuela, perteneciente al linaje de todos los ancestros de los cuales proviene
05:11y el linaje de los que irán a sucederte, ¿verdad?
05:15Tus hijos, tus nietos, tus sobrinos, todo de tu familia.
05:18Eso es un linaje sagrado y eso es lo que nosotros estamos en esta ocasión haciendo la bienvenida.
05:27Y hay que ver, esto que estamos haciendo tiene un carácter teológico.
05:31Hay una metáfora muy hermosa en el Nuevo Testamento del hijo pródigo,
05:36que es cuando, y disculpa que me extiendo un poquito,
05:39es cuando hay un padre que tiene una gran extensión de tierra
05:48y vive muy prosperamente con dos hijos.
05:50Y el hijo menor decide pedirle al hijo, al padre, pedirle toda la herencia
05:55porque él se quiere ir del país y quiere hacer vida en otra parte que sea mejor.
05:59Se va al exterior, en el exterior pierde toda la riqueza, la malgasta,
06:04necesita trabajar incluso atendiendo puercos como porquerizo, ¿verdad?
06:09Y en ese país viene una gran pobreza, una gran situación, lo sacan del país
06:15y él tiene que volver a la tierra donde está su padre.
06:20Y vuelve arrepentido a pedirle perdón al padre, ¿verdad?
06:24Y el padre, en lugar de molestarse, lo que hace es que lo recibe con una gran fiesta,
06:29le da un anillo, lo besa, lo perdona inmediatamente.
06:33Antes de que él le pida perdón ya el padre lo está perdonando.
06:35¿Pero por qué?
06:36Entonces el hijo mayor le dice, papá, pero cómo tú este hijo que te deshonró,
06:42que se fue, que habló mal de nosotros, que nosotros éramos una familia,
06:46que no valía la pena.
06:47Y ahora tú lo recibes de esa manera tan espléndida.
06:50Lo que pasa es que ese es un hijo que llevábamos perdido
06:55y ahora lo estamos dándole la bienvenida porque ahora es como si un hijo se hubiera muerto
07:02y ahorita vuelve a nacer.
07:03Eso es el sentido de lo que está haciendo el presidente de la República con todo esto.
07:07No porque en Venezuela las condiciones estén completamente perfectas,
07:12todavía hay muchas cosas, pero ¿cómo vamos a resolver los grandes problemas?
07:16¿Cómo resolvió sus grandes problemas tras la Segunda Guerra Mundial Japón o Alemania?
07:21Con trabajo, con mística, con un nuevo concepto de lo que es la alemanidad o la japoneidad.
07:28Vamos a construir un gran país potencia y de alguna manera lo han construido.
07:32¿Cómo está construyendo Rusia después de toda la Primera, la Segunda Guerra Mundial
07:38y ahorita este conflicto que ha tenido?
07:40¿Con qué?
07:41Con la gran mística del pueblo ruso y de las mujeres rusas que le han dicho a sus hombres,
07:47las mujeres les dicen, si tú no peleas por nuestro país no mereces ser esposa mía.
07:52Esa es la dignidad que nosotros estamos viendo hoy día en este país.
07:57Para mí también, ese es el secreto que muchos hoy tratan de decodificar,
08:01hablando de todo lo que mencionabas, de la filosofía de fondo,
08:04de la biodecodificación que escuchaba y veía en tus palabras, en tus imágenes, en la semántica.
08:09Esa es la mística que no entienden del otro lado del mundo ahora los economistas
08:14cuando buscan entender la razón por la cual Venezuela creció el año pasado a más del 8%
08:19y por qué es el país de la región que crece y crece.
08:23Hay que entender que Venezuela viene de un fenómeno muy, muy duro,
08:29un bloqueo, cantidad de medidas coercitivas que atentan contra este pueblo,
08:33que le han cortado la luz, que le han hecho desastre con el agua,
08:37que le han tumbado sus alimentos, que no había papel sanitario,
08:40que no había condiciones para que en este país se diera una situación de bienestar
08:47que vendían los otros políticos en sus agendas y hoy por hoy dicen
08:51¿pero cómo lo hicieron? Bueno, ahí tienen la mística y el secreto.
08:54Que no es nacionalismo, Luis, porque a veces también aparece la otra vuelta.
08:59Con el nacionalismo los venezolanos pretenden que no,
09:04Venezuela lucha, construye y no deja los suyos por fuera.
09:08De lo contrario, ustedes en los próximos días, si el gobierno de Maduro no obrara así,
09:15en los próximos días verían también a venezolanos poniendo carteles
09:18en las ventanas de los hoteles diciendo queremos volver a casa.
09:22Dime si esa imagen no es terrible, la imagen de Panamá,
09:26los hoteles con cientos de personas ahí adentro completamente atrapados pidiendo auxilio.
09:32Eso está pasando hoy en el mundo.
09:35Entonces empezar a desandar estas acciones que toma el gobierno bolivariano,
09:39que fundamentalmente ha dicho el presidente Maduro es humanista,
09:43es hablar de esto también y hablarlo con este tono,
09:46porque del otro lado la mediática buitre habla con las armas de los titulares de comunicación,
09:55con testimonios y con diálogos y argumentos infundados.
09:59Ahí la importancia de que estemos en estos términos en el momento de análisis.
10:03Luis, ¿qué resaltarías por ejemplo en este día?
10:05Tú hablas de la mediática buitre, brillante metáfora.
10:09¿Por qué?
10:10Porque es un buitre, un buitre es el que se come las entrañas de los que están.
10:16Hay un excelente cuento o relato de Kafka que habla sobre eso,
10:20un buitre que le quiere comer los pies a un hombre y el hombre está de alguna manera despavorido
10:28y entonces se le acerca a otro y le dice, mire, ¿por qué no te defiendes?
10:31Porque creo que si me defiendo me va a atacar la cara.
10:34Y entonces él le dice, bueno, pero voy a ir a buscar ayuda
10:37y en ese trámite de buscar ayuda el buitre se le clava en el corazón.
10:44Ese es el proyecto que tiene el imperialismo para todos los pueblos del sur del mundo,
10:51es picarnos dentro del corazón, dentro del corazón de nuestra alma,
10:57de nuestra venezolanidad, de nuestra americanidad, de nuestra surmundialidad.
11:02Ese es el proyecto.
11:03¿Y cuál es nuestro proyecto?
11:05Nuestro proyecto es una naturalidad, no solamente nacionalista,
11:08es una dimensión sagrada, la dimensión de la tierra, es el lugar, es tu templo.
11:14Venezuela es el templo de los venezolanos.
11:16Nuestra América es el templo de nuestros americanos.
11:19Y hay que decir, el mundo tampoco les pertenece a los mil millonarios del mundo,
11:25porque lo que vemos es una situación geopolítica de una plutocracia
11:31que quiere apoderarse del mundo.
11:33Entonces un 0,1% del mundo tiene la mitad de la riqueza del planeta.
11:38Eso por primera vez en la historia, eso es de una dimensión pecaminosa
11:43desde el punto de vista teológico.
11:44¿Cómo es posible que entonces estén sufriendo gran parte?
11:50Porque hay que decir, por ejemplo, en el Mediterráneo,
11:54ha muerto alrededor de, estaba viendo cuánto era,
11:58alrededor de 40 mil personas en los últimos 10 años ahogados.
12:02Mediterráneo está fondeado de seres humanos.
12:05De África y de Medio Oriente, prácticamente de tres continentes.
12:10Es decir, el problema es geopolítico, el problema es mundial,
12:13el problema no es nada más de Venezuela,
12:15el problema es una clase plutocrática mezquina
12:20que está buscando apropiarse de las grandes riquezas
12:23producidas por toda la humanidad.
12:26De alguna manera, arrebatándoles la vida.
12:30Entonces eso es algo que hay que cuestionar
12:34y el gobierno de Venezuela está dando no solamente un ejemplo
12:38a los hijos pródigos, que los estamos recibiendo sin juzgarlo,
12:42nosotros sabemos que han pasado necesidades, que han pasado dificultades,
12:46que han sido vejados, que han sido constituidos como no ser.
12:50¿Cuál es el objeto del capitalismo hoy?
12:53Crear dos tipos de seres.
12:55Los seres que no son, los no seres, que somos los del sur mundial,
12:59y los seres que verdaderamente son, que solamente son ese 0,1%
13:03estilo Elon Musk y Trump, que se creen que son los únicos
13:06que tienen derecho a todos los derechos
13:08y los demás no tenemos prácticamente derecho a ningún derecho,
13:11ni siquiera el derecho de la vida, que es el derecho más sagrado de todos.
13:15Es lo que hace Trump con Gaza.
13:17Exactamente.
13:19Y el plan fue palestinizar al Estado de Venezuela,
13:25palestinizar a nosotros los venezolanos,
13:28tratarlos como no personas, como no seres humanos,
13:32como prescindibles, como desechables.
13:35Y eso es lo que todos los venezolanos y todos los del sur del mundo
13:38tenemos que rechazar categóricamente y hermosamente,
13:41como lo está haciendo el presidente,
13:43al darle un abrazo a nuestros connacionales,
13:46que ojalá que vengan para acá para darles entre todos.
13:49Y este programa que estamos haciendo es una forma de abrazo simbólico
13:52que le estamos dando a todas nuestras mujeres y hombres y niños,
13:56que han migrado niños, que han sido...
13:59Oigan, es muy importante decir,
14:01se está haciendo creer que los que migraron,
14:04los venezolanos que migraron, migraron de una manera voluntaria,
14:07migración laboral.
14:09No, fue una migración forzosa,
14:11producto de una operación geopolítica
14:14que buscó hacer inviable el Estado y la sociedad venezolana
14:21y la comunidad de sentido socialista que estamos construyendo en Venezuela.
14:26Hablabas del Mediterráneo.
14:28Tengo aquí Proyecto Migrantes Desaparecidos,
14:30una fuente sobre una organización internacional para las migraciones.
14:3528.000 muertos desde el 2014.
14:38Estos son los documentados, los que han quedado aquí.
14:40Recordemos que siempre por fuera, lamentablemente, hay otros números.
14:44Y más de 2.000 muertos en los que va del 2023.
14:48Ahí tienen ese dato que saben que siempre nos gusta
14:52aportarles bibliografía desde aquí,
14:54más con la calidad del análisis que están recibiendo en este momento.
14:58Hay que decir, Luis, algo que es fundamental
15:03y que es una palabra dolorosa para todo americano,
15:07para todo nuestro americano.
15:09Guantánamo.
15:11La palabra que sangra, la palabra de la tortura,
15:14la palabra del dolor, la palabra del despojo.
15:17Ahí, en Guantánamo, había venezolanos
15:21que hoy amanecieron en su patria.
15:25Porque ya, aunque vivan en maturina, aunque vivan en media,
15:28aunque vivan en portuguesa, digamos,
15:30han hecho pie en Maiketía y ya están en suelo venezolano.
15:34Para cerrar este análisis, sería bueno también recordar
15:37qué es Guantánamo y entender qué implica
15:40sacar de Guantánamo un ser humano
15:43para llevarlo a su patria de origen.
15:46Habrá que verlo desde el punto de vista teológico.
15:50Guantánamo es, vamos a decir, el purgatorio,
15:54previo al infierno.
15:56El infierno es la muerte,
15:57pero ese es la antesala de la muerte.
16:00¿Por qué? Porque Guantánamo se ha transformado,
16:02no porque nosotros lo digamos,
16:04porque ellos mismos lo han dicho
16:06con imágenes de torturados
16:09que salieron después de la guerra contra Irak.
16:13Salieron crucificados de todas las maneras,
16:16vejados con perros, vejados con electricidad,
16:19vejados, o sea, torturados de todas las maneras inimaginables.
16:23Pero eso fue una inmensa operación psicológica
16:26para decirle al mundo
16:29de lo que somos capaces
16:31cuando tomamos una decisión de atacar cualquier país.
16:34Somos capaces de todo lo inhumano,
16:37imaginable e inimaginable.
16:39Esa fue la metáfora que nos lanzaron.
16:41Y eso fue lo que, al llevarlo a Guantánamo,
16:44le estaban diciendo a los países,
16:45si no lo sacan, los vamos a torturar.
16:48Entonces, no era cualquier cosa.
16:49A torturar no importa
16:51si fueran hombres, mujeres, abuelas, niños, no importa.
16:54Si cometió delito, menor, no menor.
16:56El asunto es dejar muy en claro
16:59que la única migración que ellos admiten,
17:03quiero decirnos todo Occidente,
17:05es decir, Estados Unidos, Canadá, Europa, Israel, etc., Japón,
17:11la única migración que ellos admiten
17:13son la migración de alto nivel,
17:15los altos científicos, los ingenieros de punta,
17:18los investigadores de punta en cada uno de los ámbitos,
17:22que ellos necesiten, es decir,
17:24la única, el único laboratorio...
17:27Pero en ese caso es robo de cerebro.
17:29Robo de talento, robo de genios.
17:32Es decir, los que están robando son genios.
17:34Genios en todas las áreas, ¿verdad?
17:36Porque hay genios en el área de electricidad
17:38que son capaces de arreglar una planta eléctrica.
17:41Claro, hay genios en técnicas nucleares.
17:43Pero ese ha sido el plan de toda la vida,
17:45robarte lo que es más preciado para ti.
17:49Por eso la metáfora del hijo pródigo
17:52es tan ilustrativa,
17:54porque ese hijo pródigo es el que nos va a permitir
17:58conformar la familia para salir adelante
18:00y hacer el gran país que soñó Bolívar,
18:03que soñó Miranda,
18:04que soñaron todos nuestros libertadores.
18:06Oye, hay que decir una cosa,
18:09que si no la digo me siento mal con mi historia.
18:13Bolívar dice, en una carta que le escribe a Campbell,
18:16cuando empieza Campbell a Estados Unidos
18:18a atacar otra vez a Venezuela, dice,
18:20nosotros los venezolanos hemos perdido
18:22la mitad de la población
18:24para luchar la libertad de Venezuela
18:27y de todo el Mediodía América.
18:29Y estamos dispuestos a perder la otra mitad
18:32para hacer que se nos respete.
18:35Eso es lo que estamos viendo hoy en Venezuela.
18:41¿Cómo es posible que nosotros que fuimos a libertar,
18:44oye, no solamente Colombia,
18:46lo que es actualmente Panamá,
18:49Ecuador, Bolivia, Perú.
18:52Y hay que decir también,
18:54los venezolanos fuimos a libertar
18:56y libertamos el estado de Florida de Estados Unidos.
18:58Seis naciones libertó el libertador Simón Bolívar
19:02y los héroes y heroínas que fueron.
19:05Y que entonces a nosotros se nos esté tratando
19:07como personas de segunda, de tercera,
19:10o de cuarta categoría
19:12y hayan convencido incluso a ingenieros eléctricos
19:15de que era más digno ir a limpiar los baños
19:18a unos gringos que trabajar aquí
19:21con un pequeño emprendimiento para sacar al país adelante.
19:24Eso es lo que hicieron.
19:26Y eso es lo que yo veo ahorita en Petareo.
19:28La cantidad de emprendimientos que de todo tipo.
19:31Es decir, aquí está todo por hacer
19:33con el genio, con la mística,
19:35pero también hay que decirlo con la decisión
19:37de que en Venezuela si algo es maravilloso
19:40es que tenemos un nuevo amanecer,
19:43una nueva oportunidad, un nuevo hijo pródigo
19:45que todos estos que están.
19:47Y la gran Venezuela que siempre hemos sido
19:50y que nos hicieron por algún momento creer
19:52que Venezuela no era posible,
19:54pero Venezuela es una tierra sagrada,
19:57una tierra mágica,
19:59es una tierra donde hasta el mismo Colón dijo
20:01si en algún lugar estaría el paraíso,
20:04tiene que ser aquí.
20:06Lo mismo Colón lo dice en las cartas
20:08cuando llega a Venezuela.
20:10Gracias.
20:12Gracias por esta pasión.
20:13Gracias por el conocimiento.
20:15Gracias por la generosidad de compartirlo con nosotros.
20:17Gracias a usted compañero
20:18y a todo el equipo de Telesur tan bonito.