Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Bonsoir Aurélie Hassouline, merci d'être avec moi dans ce studio, avec nous, présidente du collectif du 7 octobre.
00:06Evidemment on va revenir sur la libération de ces six otages israéliens ce matin.
00:12La dépouille de Chéry Bibas, qui a également été rendue et identifiée par la famille.
00:19La libération par ailleurs de prisonniers palestiniens 602.
00:27En cours d'attente.
00:29En cours d'attente, dont 108 vont être immédiatement sortis des territoires palestiniens.
00:33C'est dire la dangerosité de ces prisonniers.
00:38Il faut savoir que parmi ces prisonniers aujourd'hui, il y en a 47 qui ont été relâchés pour la négociation de la libération de Gilad Chalit et qui avaient récidivé.
00:46Ce qui veut bien dire que sur les environ 1000 terroristes et prisonniers palestiniens qui sont libérés depuis le début de cette première phase de cessez-le-feu,
00:55on va au devant d'autres attentats, comme il y a eu d'ailleurs jeudi soir à Tel Aviv, Batiam,
01:02et revendiqués par le Hamas, des bombes qui ont été posées dans les bus.
01:06Donc ça va se reproduire, c'est évident.
01:08Parce que c'est des prisonniers qui ont été libérés.
01:11C'est vrai qu'il faut rappeler aux auditeurs dans quelles circonstances et dans quel cadre se font ces échanges.
01:20Évidemment, on a encore été marqué ce matin, toute la journée, parce qu'ils n'ont pas été libérés en même temps, ces otages, par la mise en scène du Hamas.
01:27Benyamin Netanyahou avait demandé un peu d'essence dans la remise des otages, ce message n'a pas été entendu.
01:32Non, il n'est pas entendu depuis le départ.
01:34Je voudrais d'abord revenir sur la cérémonie de jeudi, si vous me permettez, et puis aussi sur celle d'aujourd'hui.
01:39Mais c'est du cynisme dans toute la splendeur.
01:42On est vraiment face aux nouveaux nazis.
01:44Et je ne vois pas comment est-ce qu'on négocie et comment est-ce qu'on peut envisager une paix avec les nouveaux nazis.
01:49Jeudi, pour tout vous dire, il y avait, alors je passe les kakémonos qui sont imprimés,
01:54alors ils n'ont pas de bons médecins en ce moment dans la bande de Gaza, ils n'ont pas de quoi manger, il y a un génocide,
01:59mais par contre ils ont des imprimeries et des ordinateurs qui fonctionnent très bien,
02:02toutes les semaines, voire deux fois par semaine, pour nous faire des kakémonos de communication juste incroyables.
02:07Il y avait jeudi dernier des stands pour permettre aux enfants qui étaient présents de tester les armes.
02:13On les a vus ces images, effectivement, des jeunes enfants avec des armes de guerre entre les mains.
02:18Ils se réjouissaient aussi des cercueils, c'est tout un système qui a été mis en place.
02:24Il y avait des femmes, des enfants qui avaient l'âge des enfants,
02:26Bibas qui était dans ses cercueils noirs, fermé à clé.
02:30Le Hamas n'a même pas donné les bonnes clés à la Croix-Rouge.
02:34Donc vous imaginez qu'il a fallu les ouvrir, les mettre dans un autre cercueil,
02:38s'assurer qu'il n'y avait pas de bombes aussi à l'intérieur, parce qu'on peut maintenant s'attendre à tout avec eux, très sincèrement.
02:43Et puis cette sidération, après les tests ADN, de se rendre compte que Shiri n'était pas dans le cercueil,
02:51et qu'elle avait été remplacée par la dépouille d'une femme palestinienne inconnue.
02:54Alors qu'ils disent que c'est une erreur.
02:55Mais c'est une erreur. Quel respect ils ont pour leur mort, en fait ?
02:58Quel respect ?
03:00Nous on essaye de les ramener en Israël pour pouvoir les enterrer, faire le deuil,
03:05en échange de plusieurs prisonniers palestiniens qui ont du sang sur les mains.
03:08Mais alors eux, allons-y, on sait pas trop si c'est elles, mais mettons-la dans un cercueil.
03:13Mais c'est pas possible. Ce n'est pas possible.
03:15Avec quel type de monstre on est amené à négocier pour la libération de l'humanité, en fait ?
03:22De l'humanité, parce qu'il n'y a pas que des juifs.
03:24Aujourd'hui, ils ont décidé de ne pas mettre en scène la libération de Hicham el-Sayed.
03:29Hicham el-Sayed qui est otage depuis 2014, qui a des problèmes psychologiques,
03:33qui était rentré dans la bande de Gaza et qui est pris en otage par le Hamas à ce moment-là.
03:37Soi-disant par respect pour sa famille musulmane.
03:40Mais quel respect ils ont eu pour les familles musulmanes qui ont été massacrées le 7 octobre ?
03:44Il y a un petit garçon qui s'appelait Yazen Abou Djamah.
03:48Vous voyez son visage, il est tellement mignon.
03:51Il avait 5 ans, il a été massacré le 7 octobre et il était musulman.
03:53Il y a eu des musulmans bédouins aussi pris en otage, tués.
03:57On a échangé des prisonniers palestiniens contre ces musulmans israéliens.
04:06C'est normal, ce sont des citoyens comme les autres.
04:08Il n'y a aucune différence de religion.
04:10On a un problème avec l'engrenage dans lequel est rentrée la bande de Gaza
04:16et cette fameuse cause palestinienne dont je vous ai déjà parlé.
04:21C'est juste incroyable.
04:24Jeudi, vous aviez le terroriste, je vais retrouver son nom, Mohamed Abou Warda,
04:31qui était au premier rang.
04:33Il a été libéré il y a deux semaines, il était censé aller en Égypte,
04:39il n'est pas sorti.
04:40Il y avait 19 terroristes à ses côtés qui étaient censés sortir,
04:43qui ne sont pas retournés en Égypte.
04:45Aujourd'hui, vous aviez le FPLP, le Fatah, le djihad islamique,
04:49il n'y avait pas que le Hamas qui était là.
04:51Aurélie Assouline, juste une question,
04:54après je voudrais qu'on parle des enfants bibasses parce que c'est très important.
04:56Juste une question sur ces mises en scène.
04:59Ces mises en scène, elles sont de toute manière faites pour démoraliser,
05:04pour humilier le peuple israélien.
05:07Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
05:08Mais même faire terroriser le monde pour les juges de la diaspora.
05:14Mais parfois, il y a la question de savoir, est-ce qu'il faut en parler de ces images ?
05:16Est-ce qu'il faut les regarder, ces images ?
05:18Il ne faut pas les regarder, il ne faut pas regarder ces images.
05:21Seules les personnes qui vont aller commenter, comme nous, devons les voir.
05:25On ne doit pas participer à leur propagande
05:27et j'en veux beaucoup à M. Macron, par exemple,
05:30qui, deux jours avant la remise des cercueils des enfants bibasses,
05:34a enterré sur son Twitter les bibasses
05:37avant même que l'État d'Israël fasse une identification,
05:40ils les reçoivent, et fassent une identification à Eden
05:42sur la seule parole d'un terroriste du Hamas.
05:44Alors, on crédite la parole du Hamas maintenant en France.
05:46C'est juste incroyable.
05:48Nous ne devons pas regarder ces images, nous devons les commenter.
05:51Nous devons expliquer ce qui se passe,
05:52mais il est hors de question de leur donner de l'audience.
05:56Et eux-mêmes, quand ils ont décidé de ne pas libérer Hicham ce matin
06:02avec une cérémonie, ils ont dit
06:03« parce qu'on veut lui éviter une cérémonie déshumanisante et traumatisante ».
06:07Ça veut bien dire ce que ça veut dire.
06:09Ils sont tout à fait conscients de ce qu'ils font.
06:11Aurélie Hassouline, présidente du collectif du 7 octobre,
06:14un mot évidemment sur les frères bibasses et petits-enfants.
06:19Évidemment, on a tous été épouvantés, choqués,
06:23par ce qui leur est arrivé.
06:25D'après le porte-parole de l'armée israélienne,
06:28ces enfants ont été tués à main nue,
06:30très rapidement, après avoir été enlevés par le Hamas.
06:34La famille, dans un communiqué,
06:36et je le dis, explique n'avoir pas eu plus de précisions,
06:40et demande que l'on ne parle que de meurtres à ce stade.
06:44À ce sujet, y aura-t-il un jour des enquêtes ?
06:47Saura-t-on un jour la vérité sur ces meurtres ?
06:51Il y a eu des autopsies.
06:53Yarden Bibas, le papa, demande est-ce que le monde entier
06:57soit informé de la manière dont ces enfants ont été massacrés.
07:01Sachez qu'ils ont été tués d'après l'autopsie,
07:05et c'est en corrélation avec la vidéo qui était sortie
07:09de Yarden Bibas par le Hamas,
07:11expliquant que sa famille avait été tuée
07:13par des bombardements israéliens, toujours dans le mensonge.
07:15En tout cas, cette information de décès
07:17a été corréle à peu près avec cette date.
07:21La vidéo de Yarden Bibas a été diffusée le 30 novembre.
07:25L'autopsie indique qu'en novembre,
07:29les enfants Bibas ont été étranglés à mains nues.
07:33Est-ce que vous vous rendez compte
07:35face à quel type d'être humain nous sommes,
07:37pour qu'ils soient capables d'étrangler
07:39deux bébés de 9 mois et de 4 ans et demi
07:43avec les yeux qui devaient, la peur,
07:47les cris, les jambes et les bras qui gigotent,
07:49une minute trente pour étrangler quelqu'un,
07:51une minute trente, comme ça,
07:53et pour cacher leur crime,
07:55ils les ont ensuite mutilés.
07:57Les médecins légistes qui ont analysé les corps
08:01n'ont pas tout raconté,
08:05mais ont été filmés sur une interview en Israël
08:07et on les voit pleurer avec beaucoup d'émotion,
08:09et c'est ceux qui avaient travaillé
08:11sur les corps du 7 octobre et qui disent
08:13même le 7 octobre, je n'ai pas vu ça.
08:15Je ne veux pas imaginer plus.
08:18Je ne veux pas imaginer plus.
08:20En revanche, ce que je veux dire,
08:22c'est qu'en novembre, il y avait la première
08:24négociation pour la libération des enfants,
08:26des femmes et des grands-mères,
08:28en majorité, parce que certaines sont restées.
08:30Les seuls enfants qui sont restés dans la bande de Gaza,
08:32c'est Ariel et Kfir Bibas.
08:34Et à ce moment-là,
08:36ils ont été tués. Et donc, je veux redire
08:38à quel point je suis choquée
08:40par la Croix-Rouge, qui d'ailleurs
08:42n'a pas eu plus de problèmes
08:44à continuer à participer
08:46à ces mises en scène morbides
08:48lors des libérations,
08:50qui n'a pas eu de problème de passer du statut de taxi
08:52à corps bizarre, alors là, aucun problème,
08:54et l'UNICEF.
08:56Mais en fait, ils étaient où
08:58quand ils ont su qu'ils restaient ?
09:00La Croix-Rouge n'a peut-être pas eu le choix dans la mise en scène
09:02d'Aurélien Assouline.
09:04Bien sûr, mais à un moment donné, on ne sert pas la main
09:06des terroristes.
09:08Oui, on avait été choqués par des images.
09:10Il y avait quand même un minimum
09:12d'essence à avoir, même dans
09:14la mise en scène,
09:16pour pouvoir leur donner ce qu'ils veulent et récupérer
09:18ce qu'ils seraient élevés, évidemment.
09:20Mais vous voyez, le jour où
09:22les cercueils des enfants bibas
09:24ont été rendus
09:26à la Croix-Rouge à Etzal,
09:28l'UNICEF, ce jour-même, a envoyé un e-mail
09:30d'appel au don pour les enfants Gazaoui.
09:32Mais pas un mot sur les enfants bibas.
09:34Au mois de novembre 2023,
09:36s'ils étaient, avec toute la communauté
09:38internationale, montés au créneau,
09:40réellement, avec puissance,
09:42les enfants bibas seraient peut-être
09:44vivants aujourd'hui. Nathan, je vous vois réagir.
09:46Sur la Croix-Rouge, moi, au contraire,
09:48je les ai trouvés d'une très grande
09:50fidélité à leur histoire, puisque vous savez que
09:52pendant la Seconde Guerre mondiale, ils ont été
09:54des très très grands résistants.
09:56Je le dis avec ironie,
09:58je ne veux pas risquer une histoire en
10:00diffamation, mais on sait que pendant la Seconde Guerre mondiale,
10:02ça a été documenté par beaucoup d'historiens,
10:04le comportement de la Croix-Rouge a été
10:06inqualifiable. Certaines personnes de la
10:08Croix-Rouge sont allées devant les
10:10portes d'Auschwitz et de Birkenau
10:12et sont rentrées en faisant des rapports
10:14pour dire, oh bah oui,
10:16c'est un camp de prisonniers
10:18circulés, il n'y a rien à voir.
10:20J'exagère à peine en disant cela.
10:22Et en effet, ils ont eu un comportement absolument
10:24scandaleux, de très grande lâcheté
10:26vis-à-vis du Hamas,
10:28et de très très grande, par contre,
10:30force vis-à-vis
10:32d'Israël, parce qu'Israël est une
10:34démocratie qu'on peut critiquer, et alors là,
10:36la Croix-Rouge ne se prive pas
10:38de le faire, et très bien,
10:40elle a raison, mais quand c'est pour se soumettre
10:42devant le Hamas, c'est un vrai problème.
10:44Moi je trouve, par contre, que les images
10:46du rendu
10:48des corps qu'il y a eu
10:50jeudi dernier,
10:52il faut les voir, parce qu'elles sont tellement abominables
10:54que ce sont des images de vérité.
10:56Toute une grande partie
10:58de l'opinion occidentale, depuis
11:00un an et demi, ferme les yeux
11:02sur la réalité du Hamas.
11:04Même une députée qui le décrivait comme
11:06un mouvement de résistance, le décrit comme
11:08un mouvement, entre guillemets,
11:10contre la décolonisation,
11:12et ne voit pas que c'est un mouvement
11:14fondamentalement totalitaire,
11:16barbare, qui jubile
11:18du mépris le plus profond
11:20qu'on peut adresser
11:22aux corps vivants et aux corps morts.
11:24Les lois les plus élémentaires, même chez les barbares,
11:26même chez les gens qui ont
11:28un comportement absolument immoral,
11:30on enterre les morts, c'est toute l'histoire d'Antigone,
11:32on doit au moins un minimum de respect aux morts.
11:34Et c'est vrai que dans la civilisation humaine,
11:36il y a eu certains monstres, les nazis,
11:38aujourd'hui le Hamas, qui n'ont même pas
11:40ce respect le plus élémentaire pour
11:42des corps morts d'enfants.
11:44Et je crois que ce sont des images de vérité.
11:46Je suis d'accord, mais je pense qu'il ne faut pas les voir tout de suite.
11:48Tout simplement parce que ces images
11:50de propagande sont aussi à destination
11:52de leur soutien.
11:54Et aujourd'hui, on sait aussi qu'il y a une espèce
11:56de combat entre eux,
11:58et c'est pour ça qu'ils étaient tous invités ce matin.
12:00Il y avait même une invitation pour les femmes sur leurs réseaux sociaux ce matin.
12:02Le Hamas
12:04veut garder la maîtrise
12:06de la bande de Gaza, donc il y a une forme
12:08de mise
12:10en avant vis-à-vis du
12:12Fatah, etc. Donc je pense que oui, il faut les voir,
12:14mais pas maintenant, pas en direct.
12:16Il ne faut pas voir ces images
12:18en direct parce que c'est eux qui gagnent.
12:20Je suis désolée
12:22Nathan, mais je suis désolée, ce n'est pas de ma faute.
12:24Regardez, 19h44.
12:26Malheureusement, c'est passé extrêmement vite. Merci infiniment.
12:28Je vous en prie, merci à vous.
12:30Merci d'être venu sur le plateau
12:32d'Europe 1 ce soir,
12:34dans le studio d'Europe 1, pardon,
12:36président du collectif du 7 octobre.
12:38Merci infiniment, on aura l'occasion évidemment
12:40de vous réinviter.
12:42Voilà six nouveaux otages qui ont été libérés
12:44et le corps de Cherie Bibas
12:46qui a été rendu ce matin.
12:48Merci à vous, 19h45 sur Europe 1.