Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 26/02/2025.
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00:00Et là on va plus parler vraiment de football, parce qu'on va parler des instances. C'est de Pablo Longoria, eh oui !
00:05Des coulisses !
00:06Des coulisses !
00:07Le président de l'Olympique de Marseille, Virginie, était convoqué ce mercredi devant la commission de la discipline de la LFP et la sanction est tombée.
00:15Le dirigeant espagnol prend 15 matchs de suspension ferme, sanction à effet immédiate, donc dès ce week-end.
00:22Sachant qu'il reste 11 matchs cette saison, ça veut dire fin de saison pour lui.
00:26Il est aussi suspendu sur les 4 premières rencontres de Marseille la saison prochaine.
00:30Fabrizio Ravanelli, qui lui aussi avait pris la parole et fustigé l'arbitrage après cette défaite à Auxerre, prend 3 matchs de suspension, une sanction qui prend effet le 4 mars.
00:39A noter que l'OM a pris acte de la décision de la commission, le club ne fera pas appel.
00:43On rappelle donc que Pablo Longoria avait fustigé l'arbitrage, il avait parlé de corruption, de vraie corruption,
00:49des termes qu'il a employés plusieurs fois lors de son pétage de plomb dans les coulisses de la rencontre entre Auxerre et Marseille.
00:56Il avait exprimé des regrets lundi et on va se demander si effectivement ces regrets ont permis à ce que la sanction soit un petit peu atténuée ou pas.
01:04Je vous propose d'abord d'écouter Sébastien Deneu, vous le connaissez ?
01:08Oui, c'est le président de la commission de discipline de la LFP, c'était donc juste après...
01:12Homme discret, quand il sort, ça veut dire qu'il y a un gros truc à annoncer.
01:15Voilà, il s'est exprimé au micro de Paul Tellion, on l'écoute.
01:19Trois points qui ont guidé notre décision.
01:23Le premier, c'est la rareté des propos, même si la commission a entendu les regrets, les excuses du président.
01:30De mémoire de commission, ce ne sont pas des termes qui ont été utilisés par d'autres acteurs au cours de ces dernières années
01:38et c'est un point qui est essentiel dans le cadre de notre délibéré.
01:43Le deuxième, c'est la gravité des propos.
01:46Ces propos sont réitérés, sont tenus de manière nombreuse au cours du match
01:52et portent atteinte à la sincérité et à l'intégrité du corps arbitral.
01:56Sur ce point, la commission entend fermement rappeler que le respect du corps arbitral est un principe intangible sur lequel on ne peut pas transiger.
02:05Ces propos et ce comportement portent également atteinte à la sincérité du championnat de France.
02:13Là aussi, c'est un second point important qui est rentré dans notre réflexion.
02:18Le dernier point, c'est l'historique.
02:20Sans même parler des autres décisions qu'on a eues à rendre sur des dirigeants de l'Olympique de Marseille,
02:25le président Longoria avait déjà été sanctionné cette saison et il avait fait l'objet récemment d'une mise en garde
02:32et d'un rappel qui se voulait assez utilement pédagogique par le Conseil national de l'éthique
02:36mais dont il n'a, à l'évidence, pas du tout été tenu compte.
02:40Sébastien Deneux, président de la commission de discipline de la LFP.
02:43Etienne Président, vous connaissez évidemment les coulisses du foot français.
02:47Vous connaissez évidemment ceux qui décident des sanctions.
02:50C'était attendu. Est-ce que cette sanction vous semble juste ?
02:54Je crois que l'OM a redouté une sanction encore plus importante de la part de la commission de discipline
03:00parce que comme ça a été dit par le président de la commission,
03:03franchement, je n'ai pas de mémoire d'avoir entendu des choses aussi graves prononcées par un dirigeant.
03:08Et pourtant, on en entend des bêtises.
03:10On en a vu aussi. On se souvient de Léonardo qui avait bousculé un arbitre qui avait pris 9 ou 10 mois, je crois.
03:15Il avait pris 9 mois. 14.
03:17Non, il avait pris moins de ça. Il avait pris 9 mois.
03:19Virginie nous donnera les informations concernant la sanction de Léonardo.
03:23Léonardo avait pris 9 mois et il avait eu 3 points avec sursis pour le Paris Saint-Germain,
03:29donc de retrait pour le début de la saison suivante, avec sursis.
03:32Donc Marseille s'attendait presque à pire
03:35parce que finalement, ils se sont rendus compte au fur et à mesure de la dimension absolument incroyable
03:40des propos de Pablo Longoria et surtout de la résonance que ça avait eue
03:44parce que pour le coup, tout le monde est venu soutenir les arbitres
03:47et il n'y a pas une voix qui a dit oui, c'est peut-être possible éventuellement
03:50qu'il y ait un peu de corruption dans l'arbitrage.
03:52Franchement, c'était complètement loufoque.
03:54Donc finalement, c'est 15 matchs.
03:5615 matchs, ça représente quand même presque 6 mois et demi de compétition
03:59parce que vous avez quand même la trêve estivale qui est extrêmement longue cette année.
04:03Donc c'est relativement cohérent, mais je pense que ça aurait pu être un peu plus que ça.
04:08Est-ce que vous trouvez que finalement, Marseille s'en sort bien ?
04:12Parce qu'il y a eu ses regrets.
04:14Je ne suis pas un spécialiste de ces instances et des arcanes
04:19et de savoir comment c'est jugé.
04:22Ce qui est certain, et c'est étonnant et vous l'avez utilisé comme expression,
04:28il a pété les plombs.
04:29Savoir pourquoi les dirigeants marseillais pètent les plombs constamment sur l'arbitrage
04:33depuis le début de la saison.
04:34J'ai revu le match d'Ausserre.
04:36Très franchement, il n'y a aucun scandale.
04:39Je n'arrive pas à comprendre cette sensation d'être persécuté
04:42ou cette sensation de complot à l'égard de l'OM.
04:47Vous n'êtes pas persécuté, Guillaume, mais nous allons partir en dessus.
04:49Mais ce n'est pas très grave.
04:50Mais je vais vous redonner la parole.
04:51Et je vais donner la parole à tout le plateau évidemment
04:53parce qu'on va en parler longuement de cette sanction.
04:55On le rappelle, Pablo Longoria, le président de l'OM, a pris 15 matchs fermes.
04:59Effet immédiat pour la sanction.
05:01On se retrouve dans quelques instants.
05:02On continue d'en parler, bien évidemment.
05:03A tout de suite.
05:16L'équilibre du soir continue avec toute la bande.
05:18Et on est en pleine forme.
05:20Et qui en est-il ?
05:21Benjamin Collège, Guillaume Dufy.
05:22Bonsoir, bien sûr.
05:23Stéphane Guy, Tidien Nianbo.
05:24Et toutes ces informations avec Virginie Tinsy.
05:26Si vous avez des informations complémentaires à nous donner à tout moment,
05:29Virginie, vous intervenez.
05:30Je suis là.
05:31On parle de l'OM pour l'instant.
05:33Et donc de Pablo Longoria.
05:34Le président de l'OM a été entendu par la commission de discipline de la LFP.
05:40Et la sanction est tombée.
05:4115 matchs fermes.
05:43Effet immédiat.
05:44Ça veut dire que la saison, en tant que président, avec l'accès aux vestiaires,
05:51aux terrains, etc., lui est interdit.
05:53Il aura également 4 matchs pour la saison prochaine.
05:55Et il ne pourra plus siéger également comme membre de la LFP.
05:59Est-ce qu'il peut faire des transferts ?
06:01Oui.
06:02Tout va bien.
06:03Ce qu'il faut, c'est qu'il puisse faire des achats, des ventes, des prêts.
06:06C'est ça.
06:07Cet été, il pourra.
06:08Sinon, vous le privez de sa substantifique morale.
06:10Non, ça, il pourra toujours le faire.
06:12L'OM prend acte de la décision.
06:14Voilà pour l'instant pour les informations.
06:16Visiblement, il ne fera pas appel.
06:17Voilà.
06:18Parce que la commission d'appel peut être bien plus sévère.
06:21On suivra ça de près.
06:23Par rapport à Pablo Longoria.
06:25On était avec vous, Guillaume, quand vous avez été piqué au vif.
06:28Coupé.
06:29Par l'argent, par la publicité.
06:30Exactement.
06:31Par ce qu'ils vous payent.
06:32Oui.
06:33Benjamin, par rapport à cette sanction, c'est vrai qu'Étienne, qui connaît très bien
06:37les coulisses de ce monde-là, disait que ça aurait pu être pire.
06:41Moi, je m'attendais à pire.
06:42Complètement.
06:43D'autant plus que quand on écoute la commission d'excipline, on se rend compte qu'il a déjà
06:47été sanctionné auparavant.
06:48Qu'il a eu un rappel à l'ordre en début de saison.
06:50À partir de là, j'imaginais davantage.
06:52Je m'attendais même à une sanction jusqu'à la fin de l'année, pour être honnête.
06:56Jusqu'à la fin 2025.
06:57Je m'attendais à une sanction qui marque les esprits.
06:59Je pense que tu l'as dit, Étienne.
07:01C'est ce qu'on a entendu il y a quelques jours et sans précédent.
07:04On n'avait pas le souvenir d'avoir entendu un dirigeant du foot français parler avec
07:08autant de force et surtout employer ce mot corruption qui a touché toutes les familles
07:12du football français.
07:13Des dirigeants jusqu'aux arbitres qui ont décidé de porter plainte.
07:17Moi, je m'attendais à une sanction qui marque les esprits.
07:22Qui marque le coup.
07:23Sans précédent.
07:24Et tu l'as cité.
07:25Leonardo avait eu une sanction à l'époque pour un acte différent.
07:28Qui était de neuf mois lors de la première sanction.
07:31Et donc supérieure à celle de Pablo Longoria ce soir.
07:35Moi, je me dis effectivement que la sanction de ce soir est plutôt clémente.
07:39Même si ça reste jusqu'au début de saison prochaine.
07:42Clément n'est peut-être pas le bon terme.
07:45Mais je m'attendais à plus.
07:47Et je pense qu'effectivement l'Olympique de Marseille, tu l'as dit Étienne,
07:50devait imaginer des sanctions qui s'étaleraient peut-être jusqu'à la fin de l'année.
07:54Comme je disais au préalable.
07:56Vous le voyez.
07:57C'était la sanction concernant Leonardo qui était dirigeant du PSG à l'époque.
08:01C'était pour d'autres faits.
08:03C'était pour avoir bousculé l'arbitre qui avait pris 13 mois au rappel.
08:05Les propos de Pablo Longoria, c'était dans les couloirs de la baie des Champs.
08:09C'est de la corruption.
08:10La vraie corruption.
08:11Tout était prévu, organisé depuis le carton jaune de Balerdi contre Angers.
08:15C'est un championnat de merde.
08:16Si la Super League vient nous voir, on y va tout de suite.
08:19Il y avait eu des déclarations auprès de l'AFP avec des regrets.
08:23Il n'avait pas dit je m'excuse auprès des arbitres par exemple.
08:26Mais il avait regretté les termes de corruption.
08:28Il avait regretté aussi le fait de dire qu'il voulait partir à la Super League.
08:32Et championnat de merde.
08:33Est-ce que finalement, Stéphane, la défense de l'OM a été plutôt bonne ?
08:38Oui.
08:39Quelle autre défense pouvait-il faire valoir que de faire profil bas ?
08:43Et que de regretter ?
08:44S'excuser ?
08:45Certains trouvaient que ça n'allait pas assez loin au niveau des excuses.
08:47J'attends qu'il s'excuse auprès des arbitres notamment.
08:49Une famille visée qui n'a rien demandé.
08:51Qui en plus sur le match de samedi n'a pas grand chose à se reprocher.
08:54C'est ça le paradoxe.
08:56Moi je ne crois pas du tout au pétage de plomb.
08:59Je pense que c'est quelque chose qui est enclenché depuis des semaines et des semaines.
09:03Et qu'on est arrivé au paroxysme de ça samedi.
09:05Mais ce n'est pas un pétage de plomb.
09:07C'est un moment non maîtrisé.
09:09Je crois que là tout est calculé.
09:13Je ne dis pas que les mots ont été prémédités.
09:17Mais je pense qu'il y a une forme de préméditation.
09:18Tout ce qui s'est passé la semaine, ne serait-ce que la semaine précédente, ce match à Auxerre, a mené à ça.
09:25Je réfute totalement l'idée du pétage de plomb.
09:28Même si je pense que cet homme-là, visiblement, clairement, n'était pas ce soir-là dans un état anormal.
09:34Mais moi je ne suis pas médecin.
09:36Mais il a 38 ans et c'est un jeune président.
09:38Il est président de l'OM.
09:40Justement, être président de l'OM, dans le football français, ça devrait donner une certaine hauteur.
09:48Une forme de calme.
09:50Oui, mais il n'a jamais été président d'un club avec l'OM qui est très médiatisé.
09:55Il connaît les coulisses.
09:57Mais ça fait des mois.
09:58Il n'y a pas un match de Marseille où on ne parle pas avant et après de l'arbitre.
10:02Et on le sait, la saison se passe bien dans l'OM.
10:04Et je compatis d'avance avec Nelly Frappard qui va croiser la route de l'OM ce week-end et les arbitres de semaine en semaine.
10:18On peut quand même imaginer qu'à partir de maintenant, ou alors vraiment ça a désespéré de tout,
10:23que l'OM va quand même se calmer un petit peu sur ce thème-là.
10:26Longoria ne sera pas dans les couloirs pour donner son avis sur tout et sur rien.
10:31Mais en ce qui concerne Longoria, ses premières explications n'étaient pas bonnes.
10:36Quand il s'est expliqué deux jours après son pétage de plomb,
10:39parce que moi je pense qu'il y a un bout de pétage de plomb dans cette histoire,
10:42il n'était pas bon.
10:44Je crois que devant la commission, là pour le coup,
10:46Sébastien Deneux à qui j'ai parlé tout à l'heure, a dit qu'il s'était excusé.
10:49Donc il a changé aussi un petit peu son mode de défense.
10:51C'est-à-dire que ce n'est pas simplement qu'il n'est pas revenu en disant comme la première fois
10:54« Ok, je suis allé un peu trop loin, mais quand même l'arbitrage en France, c'est n'importe quoi ! »
10:58Là, il s'est juste excusé, il a fait profil bas.
11:01Thierry Aignan, on ne vous a pas encore entendu.
11:03Effectivement, c'est important ce que nous explique Étienne,
11:06c'est qu'il y a une communication pour tout le monde.
11:10Visiblement, devant la commission, il a été un petit peu plus loin dans les excuses
11:17pour que ça marche aussi au niveau de la dureté de la sanction.
11:21Oui, mais à la limite, je ne trouve pas ça forcément très constructif
11:25d'essayer de se mettre à la place des juges
11:27qui déjà n'ont pas de base ni juridique ni morale pour prendre cette décision
11:31parce que le barème n'existe pas.
11:34Donc on peut tourner les choses de toutes les façons qu'on veut se dire.
11:37Est-ce qu'il a bien défendu ? Est-ce qu'il n'a pas bien défendu ?
11:40Est-ce que c'est juste ? Est-ce que ce n'est pas injuste ?
11:42Moi, j'ai plus envie de me demander est-ce que la sanction est dissuasive ?
11:45Parce qu'en fait, le message pour moi, il est là.
11:48De savoir que Longoria a pris dix matchs ou dix mois, personnellement,
11:53pour moi, la différence n'est pas énorme concrètement.
12:00C'est quoi une sanction dissuasive ?
12:02Pour moi, ce qui est dissuasif, c'est ce qui derrière fait que
12:05peut-être un futur président d'un autre club, un autre directeur sportif
12:10au niveau professionnel mais aussi au niveau amateur
12:13parce qu'il y a aussi des messages qui sont envoyés à ce niveau-là,
12:16ne se permettra pas de remettre comme ça en question systématiquement
12:20les arbitres ou le championnat de France.
12:23Tu ne dis pas qu'est-ce qu'aurait dû faire la commission pour que ça devienne dissuasif.
12:26Tout à l'heure, tu parlais des trois points.
12:28Mais ça, si eux n'ont pas réussi à le faire ou ont eu du mal à le faire,
12:34c'est d'autant plus difficile pour nous de le faire.
12:37Franchement, sur le plateau de l'équipe du soir, on règle pas mal de problèmes.
12:40On peut essayer de régler celui-là.
12:42Vous demandez du recul parce qu'évidemment, on ne peut pas savoir si ça sera assez dissuasif.
12:46On ne peut pas savoir si dans deux mois, il y a un président qui va...
12:48Mais qu'est-ce qui peut gêner un président dans ses fonctions ?
12:52Est-ce que le fait de ne pas aller au vestiaire les jours de match,
12:55c'est vraiment quelque chose de handicapant pour lui ?
12:57Non. Ce qui est handicapant, c'est dans la gestion quotidienne d'un club.
13:00C'est être interdit de signer, par exemple, des contrats pendant six mois.
13:04Là, ça vous handicape très clairement, par exemple.
13:07Je ne dis pas si c'est ce qu'il aurait fallu faire ou pas.
13:10En ce qui concerne Pablo Longoria, il est aussi membre du conseil d'administration de la Ligue.
13:13Il ne pourra plus siéger.
13:14Il est vice-président du bureau de la Ligue.
13:16En ce moment, quand même, il se passe deux, trois trucs dans le football français
13:18qui nécessitent de prendre des décisions, de voter, etc.
13:21Comme c'est Dasser qui décide pour lui, s'il n'est pas là, ce n'est pas grave.
13:24Il est écarté de ça et je pense que ça, ça ne lui fait pas plaisir.
13:27Donc, il y a quand même une forme de sanction là-dessus.
13:29Maintenant, tu dis qu'est-ce qui doit être dissuasif ?
13:32Franchement, il n'y a pas énormément de choses qui sont dissuasives à part le retrait de points.
13:36L'argent, ça n'a pas d'effet dissuasif.
13:39Vous allez donner une amende, même importante, à un club de foot de haut niveau,
13:43en plus comme l'Olympique de Marseille.
13:44Franchement, ça ne pèse pas dans son budget.
13:46La seule chose qui peut être dissuasif, c'est les points.
13:49Les points avec sursis ou les points fermes.
13:51Est-ce qu'on voulait aller sur ce terrain-là ?
13:52En ce qui concerne les déclarations de Longoria, la commission n'a pas voulu aller sur ce terrain-là.
13:57Elle aurait pu ?
13:58Elle aurait pu, c'était possible puisque ça a été fait pour Leonardo.
14:01C'est-à-dire qu'il y a une possibilité juridique d'aller sur ce terrain-là, si c'est extrêmement grave.
14:06Moi, je considère que ces propos sont extrêmement graves.
14:09Est-ce qu'il faut à chaque fois aller sur les points, les retraits de points avec sursis ?
14:11Je ne suis pas sûr non plus parce que sinon, le championnat, on ne sait plus où il va.
14:15Mais au final, on crée une base juridique parce que ça va faire jurisprudence.
14:19On espère quand même qu'il n'y en aura pas un toutes les semaines qui viendra dire que les armées sont connues.
14:23Justement, la justesse ou la hauteur de la sanction peut définir.
14:27C'est pour ça que moi, je parle de l'effet dissuasif ou de l'effet d'entraînement.
14:30On peut le prendre dans les deux sens.
14:32On peut espérer qu'aussi, l'effet dissuasif pour Longoria, c'est la tempête, la marée qu'il prend depuis quelques jours.
14:37Parce que franchement, il n'y a eu personne pour aller dans son sens.
14:39Et pour le coup, il a quasiment rendu service aux arbitres parce qu'aujourd'hui, tout le monde vient défendre les arbitres.
14:43C'était dans l'air, mais tu parlais des arbitres. Est-ce qu'ils ont décidé de donner des suites judiciaires à cette histoire ?
14:49Bien sûr, il y a une plainte qui est déposée par les arbitres.
14:52Arbitre de Ligue 1, de Ligue 2, tous les assistants. Ils ont l'intention d'aller au bout.
14:57Ça peut grossir la sanction, cette plainte-là ?
15:03Si tu portes plainte pour...
15:05Une plainte, c'est une plainte au pénal, au civil.
15:09Ça va prendre 4 ans avant qu'on connaisse le verdict de l'affaire Longoria.
15:13C'est deux choses différentes.
15:14On parle des arbitres, justement.
15:15Virginie, il y a eu des déclarations dans la presse de Monsieur Stinat, qui a été l'arbitre du match au Cerf-Marseille, samedi soir.
15:21Oui, c'était le principal concerné.
15:23Il a voulu prendre la parole.
15:24Il sort du silence.
15:25Il a dit à Sud-Ouest, par exemple, que c'est un moment difficile à vivre.
15:28Désormais, on fait attention à tout.
15:30Nous sommes une famille discrète qui veut garder son cadre de vie intact.
15:33Je ne pensais pas que des trucs comme ça puissent arriver chez nous.
15:36Je précise qu'il a quand même demandé à reprendre très vite après cette histoire.
15:39Il officiera dès dimanche sur Angers-Toulouse.
15:41C'était un souhait d'être sur un match dès le week-end prochain.
15:44Ça, c'est ce qu'il a dit à l'équipe.
15:45Je me sens totalement en capacité de le faire, comme j'étais en capacité d'arbitrer à Auxerre, malgré tout ce qui s'est dit dans la semaine.
15:51Comme quelqu'un qui est tombé de cheval, il faut tout de suite remonter dessus.
15:54Je suis vraiment confiant et en pleine possession de mes moyens.
15:57Jérémy Stinat, c'était aujourd'hui.
15:59Par rapport à ce que vous disiez, vous espérez, vous pensez qu'il va y avoir une accalmie de la part de tous les présidents pendant quelques matchs auprès des arbitres ?
16:07Parce que là, avec Pablo Longoria, on a atteint un point de non-retour, mais globalement, il y a énormément de plaintes.
16:13Vous pensez que ça va calmer tout le monde ?
16:15Là, ce n'est pas juste du calme qu'il faut.
16:18Là, il faut une redéfinition totale du cadre d'échanges et d'expressions entre tous ces acteurs.
16:25Et moi, c'est pour ça qu'on peut, encore une fois, discuter sur la sanction.
16:30Il y a ceux qui vont la trouver trop sévère, ceux qui vont la trouver trop indulgente, et je pense qu'on n'arrivera pas à rassembler les deux camps.
16:37Par contre, là où on peut rassembler les deux camps, c'est peut-être en allant sur ce qu'est la cause du pétage de plomb de Longoria
16:44et pourquoi cette confrérie des arbitres est aujourd'hui dans cette espèce de lumière et de menace dans laquelle, à l'image des propos de Jérémy Stinat, eux ne pensaient pas être.
16:57Donc moi, je me dis, saisissons l'occasion.
17:00Et là, j'en appelle à la Ligue.
17:03Je ne vais pas dire, mettez tout le monde autour de la table, puisque c'est une formule un petit peu cliché.
17:07Mais si cet épisode-là ne sert pas d'électrochoc, qui est une remise en question sur la compétence des arbitres,
17:14qu'on évoque les zones où les présidents et les directeurs sportifs peuvent venir se balader sur le bord du terrain.
17:20Pour toi, le fait d'être accusé de corruption, ça remet en cause leurs compétences.
17:26C'est ça qui remet en cause leurs compétences.
17:27Ce qu'ils peuvent éventuellement remettre en cause leurs compétences, c'est s'ils ne sont pas bons sur le terrain.
17:31Non, mais il a raison sur le fait qu'effectivement, l'arbitre central n'est plus responsabilisé comme il était auparavant,
17:36avec l'arrivée de Lavard, qu'aujourd'hui, on a des pétages de plomb répétés.
17:39C'est à cause de ça que Pablo Longoria les accuse de corruption.
17:44Etienne, récemment, avec Médiéminas, ils se sont retrouvés dans une zone dans laquelle ils n'ont pas à se trouver.
17:48Effectivement, aujourd'hui, il y a une vraie difficulté, un vrai mur entre les arbitres et les acteurs du foot, les joueurs et les dirigeants,
17:55qu'on a du mal à percer.
17:56Ce n'est pas l'arbitrage le problème.
17:59Je n'ai pas dit que c'était l'arbitrage le problème.
18:02Je ne suis pas complètement d'accord avec ça.
18:04On a énormément critiqué les arbitres, et moi le premier, parce que c'est vrai qu'ils n'ont pas été bons pendant assez longtemps.
18:10Ils faisaient un peu n'importe quoi.
18:12Je trouve que depuis un certain temps, il y a quand même une reprise en main.
18:16Il y a beaucoup plus d'ouverture de la communication.
18:18Ils débriefent les matchs, ils reconnaissent leurs erreurs, il y a une communication qui est meilleure.
18:22Et sur la préparation des arbitres, qu'elle soit athlétique ou même mentale, il y a aussi des problèmes qui ont été faits.
18:29Franchement, on peut toujours dire que c'est n'importe quoi.
18:33Moi, ce que j'ai trouvé nul, c'est surtout les propos de Longoria, et ce n'est pas forcément ce que font les arbitres.
18:39Ce n'est pas le premier.
18:40Ce n'est pas le premier.
18:41C'est ce qu'on stigmatise aujourd'hui, et c'est ce pourquoi il va être sanctionné.
18:43Mais est-ce que ça nous dédouane d'une remise en question complète ?
18:47Est-ce que le fait qu'il y ait ce pétage de pont, ça n'attire pas ?
18:50Vous dites qu'il n'y a pas de problème.
18:52Je ne vois pas en quoi le pétage de pont de Pablo Longoria amène à une remise en question de l'arbitrage français.
19:01S'il doit y avoir une remise en question de l'arbitrage français, c'est parce que peut-être qu'il n'est pas bon.
19:05En l'occurrence, je suis le premier à dire qu'il y a eu pas mal d'erreurs, surtout il y a un certain temps, il y en a encore aujourd'hui.
19:14Mais aujourd'hui, il faut aussi reconnaître que les arbitres français sont parmi les meilleurs au niveau européen et mondial.
19:19Le texier, Turpin, ils sont sur les plus grosses compétitions.
19:23Tu peux pouffer, mais c'est la réalité concrète.
19:26Ils ne sont pas meilleurs et pas moins bons qu'ailleurs.
19:29Ils sont désignés pour les meilleurs matchs.
19:32Certains ont l'impression aussi que, par exemple, la façon d'arbitrer d'un arbitre en France ou lorsqu'il est sur des matchs européens n'est pas exactement la même.
19:43Par exemple, Clément Turpin, c'est vrai que lorsqu'il est sur la scène européenne, ce n'est pas le sujet.
19:48C'est le pétage de plomb des dirigeants depuis le début de la saison.
19:51Il y a un seul sujet qui peut être tendu par l'affaire Longoria et que sous-entendait Tidiani à l'instant, c'est le protocole autour de l'arbitre.
20:02C'est ça le sujet qui n'est pas sous-entendu, c'était clairement énoncé, mais on a retenu un seul paramètre de l'argumentaire.
20:07C'est comment les acteurs se comportent vis-à-vis de l'arbitre.
20:13C'est ça le problème de l'affaire Longoria.
20:16Elle n'a pas commencé le samedi soir.
20:20Elle a commencé depuis le départ.
20:21Il n'y a pas de président qui doit être sur la pelouse à la fin d'un match.
20:24Ça, ça doit être interdit.
20:25Il y a une réunion la semaine prochaine sous la présidence du président de la FED.
20:29Le 3 mars.
20:30La semaine prochaine, on est d'accord.
20:32Je donne la date.
20:34J'espère qu'avant de parler des droits des iras, il y aura déjà ce problème-là de soulever.
20:39C'est ce que nous demande Tidiani.
20:41Ce dont vous parlez, ça fait référence par exemple à ce qui s'est passé avec Mehdi Benazia et Olivier Letang.
20:46Parce que là, en l'occurrence, samedi soir, il n'est pas allé sur le terrain.
20:50Il n'est pas allé à la rencontre de l'arbitre.
20:51C'était dans les couloirs de la Baie-des-Champs pendant la rencontre.
20:55Je vous propose juste d'écouter Anthony Gauthier.
20:57C'est le patron des arbitres français.
20:59On l'écoute tout de suite.
21:01Il y a évidemment une responsabilité qui est un combat à l'arbitre.
21:04Mais il y a aussi une responsabilité majeure qui est dévolue au capitaine.
21:09C'est véritablement avec les clubs, avec l'ensemble des acteurs d'une rencontre,
21:14que cet objectif de protection de l'image du jeu, de l'image du football au sens large, pourra évidemment être atteint.
21:25Ce n'était pas le bon extrême, mais ce n'est pas très grave.
21:27Par rapport à Jérémy Pignard, il y a eu également une déclaration très importante aujourd'hui.
21:32Il dit « De telles choses, on ne pensait pas qu'elles pouvaient se passer en France.
21:36Cela arrive dans d'autres pays comme la Grèce ou la Turquie.
21:39On est invité à arbitrer là-bas parce que les arbitres locaux ne sont plus en sécurité.
21:44Entre nous, on s'est toujours dit, ça ne touchera jamais la France car on a des gens raisonnés.
21:49Que des personnes aillent au domicile d'un arbitre, cela arrive dans d'autres pays,
21:52mais que ça se passe chez nous. »
21:55On rappelle que c'est ce qui s'est passé pour M. Stinat.
21:57Il y a eu ces pneus crevés.
21:59Pas mal cette interview. C'est qui qui l'a faite ?
22:01C'est vous ?
22:03C'est magnifique.
22:05Par rapport à ce que dit M. Pignard, c'est très important et il va se passer encore quelque chose ce week-end.
22:11La Fédération turque de football, qui est minée par les pôles olympiques arbitrales,
22:15a choisi de faire appel à un arbitre étranger, un Slovène, pour officier durant Galatasaray-Fenerbahce.
22:21C'est un choix qui a été approuvé par plusieurs clubs turcs et ils souhaitent maintenant généraliser l'opération.
22:26Là, c'est quand même dramatique.
22:28Il ne faut absolument pas qu'en France, on en arrive à ça.
22:30Sinon, les clubs font une liste, il n'y a aucun arbitre qui est digne d'arbitrer leur club.
22:34On peut tendre vers ça.
22:36Après, ce n'est pas choquant, de temps en temps, d'ouvrir ses frontières.
22:40En top 14, régulièrement, ils sont arbitrés.
22:42Là, c'est parce qu'ils se plaignent d'arbitre.
22:44C'est la motivation qui est en question.
22:46Ce n'est pas pour donner la possibilité à un étranger d'arbitrer.
22:49Jérémie Brignard, effectivement, les arbitres en Grèce et en Turquie...
22:52Kinyar !
22:54Je n'y arrive pas.
22:56Ce sont menacés, en insécurité.
23:00Il y a des pressions incroyables.
23:02Il y a les entraîneurs et les dirigeants qui pètent régulièrement les plombs.
23:05L'insécurité des arbitres en France, on y arrive.
23:07C'est le plus connu pour nous des entraîneurs évoluants en Turquie.
23:11Quand ils peuvent massacrer le corps arbitral, ils le massacrent.
23:14Que les arbitres ne veuillent plus arbitrer là-bas, je comprends.
23:18J'espère qu'on n'arrivera pas...
23:20Ce qui s'est passé là, ce week-end, c'est purement scandaleux.
23:26Est-ce qu'il y a un risque ?
23:28Jérémie Pignard, c'est ce qu'il dit.
23:30C'est arrivé.
23:32Il a été quand même menacé.
23:34Jusqu'à présent, on n'est pas encore arrivé à ce qu'un étranger vienne arbitrer un match de Ligue 1.
23:39Pour l'instant, les arbitres français sont plutôt demandés par les championnats étrangers.
23:45Ils sont plutôt reconnus en ce moment pour leur qualité.
23:47Et ça n'a pas toujours été le cas.
23:48Mais je pense qu'aujourd'hui, le problème du football français, ce n'est pas franchement l'arbitrage.
23:52Ce n'est pas le sujet que je mettrais numéro un des problèmes du football français.
23:55C'est ce que les présidents disent.
23:57Ils ne parlent pas de leurs incompétences.
23:59Si vous les écoutez, si l'OM, ce qui les préoccupe le plus depuis le début de la saison, c'est l'arbitrage,
24:05et ce n'est pas les problèmes des droits de télé, les problèmes d'avenir du football français
24:10et de son indépendance par rapport aux transferts,
24:13j'ai l'impression qu'ils se trompent de priorité.
24:15Comme beaucoup d'autres clubs.
24:16Parce que là, on est sur l'OM.
24:17Il n'y a pas que l'OM qui se plaint de l'arbitrage.
24:19Il y en a un certain nombre.
24:20Je pense qu'il faut juste qu'ils se ressentent sur les priorités.
24:24Et puis, ça ira mieux pour eux.
24:25Après, on peut dénoncer et condamner avec la plus grande fermeté les excès,
24:29comme il y a eu ce week-end avec M. Longoria, mais les excès qu'il y a eu aussi avec d'autres clubs.
24:34Parce qu'on est quand même dans une espèce de mécanique de surenchère.
24:38J'ai l'impression qu'aujourd'hui, on découvre qu'il y a une tension
24:41entre la confrérie des arbitres et les clubs de Ligue 1.
24:46Moi, je vois Nice qui envoie un communiqué en publiant la une de l'équipe,
24:49« Nice volée à Lyon ».
24:50Je vois M. Létan qui, la semaine suivante, est devant les journalistes,
24:54pareil, pour remettre une pièce dans le jumbot.
24:56Ils ont découpé la tête du responsable des arbitres pour nommer un autre.
24:59On pourrait être dans l'énumération comme ça encore.
25:02Tu peux citer Reims aussi.
25:04Je n'ai pas envie de me faire d'ennemi chez aucun club de supporters.
25:07Vous êtes déjà l'ennemi des clubs de supporters.
25:12C'est bien qu'il y ait un problème relationnel.
25:15Etienne, si vous me dites qu'au niveau de la compétence,
25:18les arbitres sont bons et que vous les trouvez bons, c'est votre droit.
25:21Dans tous les cas, ça me justifie.
25:23Je les trouve meilleurs qu'ils ne l'étaient et je les trouve pas forcément moins bons.
25:27Je les trouve pas forcément moins bons qu'à l'étranger.
25:30Il y a des polémiques en Espagne, qui est un grand championnat aussi,
25:33où il y a des grands présidents qui accusent aussi de corruption l'arbitrage en leur pays.
25:37Dans tous les cas, on sera d'accord sur le fait que la sortie n'est pas acceptable
25:40et qu'il faut protéger les arbitres.
25:42Là-dessus, je serai dans votre camp.
25:44Par contre, sur l'absence de remise en question,
25:47sur le fait de ne pas se servir de ce moment-là pour se dire
25:51« Attendez, peut-être que nous… »
25:53Je ne vois pas en quoi il faudrait se servir de déclarations complètement dingues
25:56et complètement diffamatoires d'un président de club
25:59pour dire « C'est à ce moment-là et parce qu'il a dit ça
26:02qu'il faut qu'on se remette en question ».
26:04On se remet en question à partir d'où il y a les problèmes.
26:06Mais pas les problèmes.
26:08Ça voudrait dire que le problème de l'arbitrage français,
26:10ce serait un problème de corruption.
26:12En plus, le paradoxe du truc, c'est que c'est un match où il n'y a pas de problème.
26:15C'est-à-dire que les décisions de M. Stinat ont été des bonnes décisions,
26:20ont été des décisions courageuses,
26:22avec une pression colossale qu'il avait tout au long de la semaine avant ce match.
26:25Moi, je salue cet homme-là, franchement.
26:28On devrait le célébrer cette semaine, Pignard.
26:34Bravo à lui, Stinat.
26:36On ne va jamais y arriver.
26:38Si ça s'était produit au terme d'un match où il y avait eu X polémiques justifiées,
26:45on trouverait peut-être un peu de fondement,
26:47mais c'est juste simplement un mec qui est complètement à côté de la plaque.
26:51Et qui entraîne, et en plus qui est à la tête du club le plus populaire de France
26:56avec tous les relais que ça veut dire,
26:58toute la caisse de résonance qu'il peut avoir derrière lui.
27:01Et on en arrive à ce que, à domicile ou le véhicule d'un arbitre, soit attaqué.
27:07C'est vraiment scandaleux.
27:09Aucune indulgence vis-à-vis de ça.
27:12Et même s'il y a des erreurs d'arbitrage,
27:15moi, je suis constamment scandalisé de voir les dirigeants,
27:19après un match perdu le plus souvent, courir, mais se précipiter,
27:22être quasiment en sueur, arriver en zone mixte, pour cracher sur l'arbitrage.
27:26Je trouve ça d'une petitesse, d'une bassesse.
27:29Alors que quand tu regardes leur match,
27:31engueule plutôt ton latéral droit parce qu'il a mal défendu,
27:33ton attaquant parce qu'il y avait un but grand ouvert comme ça, qu'il n'a pas marqué.
27:37Et nous aussi, on a une part de responsabilité,
27:39parce que nous, on ouvre les micros et on les écoute.
27:43Mais on devrait leur dire, mais fermez-la quoi.
27:46Non mais c'est vrai, de Caillaux à Longoria,
27:49à Olivier Lettenc qui pète un câble pour des raisons,
27:52mais c'est incroyable quoi.
27:53Je trouve ça, je n'arrive pas à comprendre que ces types-là
27:56n'arrivent pas à garder leur sang-froid parce que l'arbitre, il a oublié un hors-jeu.
28:01Je n'arrive pas à comprendre.
28:03Vous savez quand même très bien que tous ces hommes...
28:05Je vais juste finir.
28:06Alors que la survie du foot, ce n'est pas l'arbitrage ou la survie de leur club,
28:10ce n'est pas l'arbitrage, c'est eux et leurs responsabilités
28:12et tout ce qu'ils ont fait comme conneries dans la gestion de leur argent
28:17et de l'argent qu'ils n'avaient pas.
28:18C'est ça, c'est leur propre responsabilité.
28:20Ce n'est pas un arbitre parce qu'il oublie un hors-jeu
28:23ou parce qu'il y a une main qui est mal sifflée.
28:25C'est eux les responsables de tous bins.
28:28Et d'ailleurs dans l'arbitrage, et demain on va faire la promotion du journal
28:34dans l'équipe sur l'arbitrage, et les arbitres expliquent
28:37qu'eux sont extrêmement favorables à la sonorisation qui était prévue cette saison
28:42et qui n'a pas été installée.
28:43Pourquoi ? Parce qu'il y a des problèmes financiers dans les clubs
28:47et pourquoi il y a des problèmes financiers ?
28:48Parce qu'il n'y a pas des bons droits télé, parce qu'ils ont augmenté
28:50de 400 millions d'euros à la masse salariale des clubs de Ligue 1.
28:54Et donc à l'arrivée, on n'a pas de micro sur les arbitres
28:58alors qu'on devait les avoir.
28:59Et les arbitres expliquent que ça aide énormément à la compréhension
29:03et à la fluidité du jeu et à l'appréciation que peuvent avoir
29:06d'ailleurs même les supporters de ce que sont les arbitres
29:09s'il y avait la sonorisation.
29:10Alors Étienne, est-ce que c'est vraiment audible de dire
29:12qu'il n'y avait pas d'argent pour sonoriser les arbitres ?
29:15C'est la justification.
29:17Je sais que c'est la justification, mais est-ce que c'est audible ?
29:20C'est-à-dire qu'ils en sont à un tel point qu'ils vont gratter
29:22à gauche et à droite quelques centaines de milliers d'euros.
29:26La LFP avait de l'argent pour acheter un siège.
29:30Oui, mais après avoir acheté le siège, ils n'avaient plus d'argent
29:32pour mettre des micros sur les arbitres.
29:34Donc vous pensez que peut-être effectivement l'argent a mal été dépensé.
29:37On peut y estimer que ce n'était pas les bonnes priorités peut-être.
29:39Oui, mais c'est peut-être ça aussi le souci de base.
29:43En plus, la révolution de l'arbitrage a été faite il y a deux ans, Étienne.
29:49Quand Gauthier a remplacé... Comment s'appelait-il ?
29:52Stéphane Lannoy.
29:53Garibian, voilà, merci.
29:55Stéphane Lannoy a été remplacé.
29:57Et ça a été fait, souvenez-vous à l'époque, sous la pression des clubs de Ligue 1
30:01qui ont imposé ça.
30:03Donc laisser au moins l'équipe Gauthier fonctionner,
30:06prendre ses marques, développer ses choses.
30:09Effectivement, il y a eu des signes positifs.
30:12Mais personne ne veut les voir parce qu'on est tellement dans la pression du moment,
30:15dans l'instantané, dans la révolution.
30:18Si on demande aujourd'hui aux clubs de Ligue 1 et Ligue 2
30:21ce qu'ils pensent de l'arbitrage et de la nouvelle direction de l'arbitrage,
30:24ils sont plutôt favorables.
30:25Ils trouvent qu'il y a plutôt des améliorations.
30:27Après, il y a des présidents qui viennent péter des câbles devant des micros.
30:30Je lisais ce matin que la Courte soutenait Longoria,
30:35que pour lui le plus important c'est l'image.
30:37Là, vous vous rendez compte ?
30:38Marseille fait quand même une saison assez incroyable en championnat.
30:40Deuxième à se qualifier pour la Ligue des Champions.
30:42On parle de quoi là ?
30:44On parle depuis des semaines et des semaines,
30:47depuis le pétage de plomb de Létan et de Benacia,
30:50et là de Longoria et de leurs critiques acerbes et répétées.
30:53On ne parle que de ça.
30:54On ne parle pas de leur jeu,
30:55on ne parle pas de leur bonne saison,
30:56de leur probable qualification.
30:58Et c'est une bonne nouvelle pour la Ligue des Champions l'an prochain.
31:00C'est quand même lunaire.
31:02Et ce n'est pas de notre faute.
31:04On ne va pas aller chercher,
31:06on ne va pas fouiller,
31:07on ne va pas investiguer à droite à gauche.
31:09C'est Merci qui nous donne des trucs.
31:11Marseille a un grand club,
31:12un club qui va retrouver la Ligue des Champions.
31:14Un club qui a fait un recrutement extrêmement intéressant
31:17parce qu'ils ont monté une équipe.
31:18Tout est quasiment parfait.
31:19Aujourd'hui, on ne parle que de ça.
31:20C'est bête.